【知床観光船事故】海底の船内に水中カメラが入ることに初めて成功 [ぐれ★]
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※2022/05/03 18:16HBC北海道放送ニュース
海上保安庁によりますと、知床沖で沈没した観光船「ＫＡＺＵ Ⅰ（カズワン）」の捜索で、北海道警の水中カメラが、３日夕方、深さ115メートルの海底にある船内に初めて入りました。
船内に入ることができたのは、午後５時17分頃です。海底にある「ＫＡＺＵ Ⅰ」については、先月29日に、海上自衛隊のカメラが、外部の様子の撮影に成功していますが、内部に入ったのはこれが初めてです。
船内に取り残された乗客らの姿が映されたという情報はありませんが、船内にカメラが入ったことは、午後５時から開かれていた乗客の家族への説明会の場で伝えられました。家族らは表情を変えず、淡々と聞いていたということです。
続きは↓
https://www.hbc.co.jp/news/1f3ce5e53c39b844e92be9e6e17d427a.html この社長は海保が捜査機関であること知らなかって、捜索令状出されて顔面蒼白になぅてたそうだ
警察みたいに手帳持ってんのか あぁ？
って言って手帳のバッジ出されて沈黙だったてさ >>3
もう飽きたよな
次の悲惨で気持ち良くキレられる事件はよ まだ10人以上行方不明なのに1人も船内にいない状況なのか
てっきり少しは船内に閉じ込められた人がいるかと思ってた >>5
海猿くらい見とけよ。まあ俺一回も見たことないけどｗ 引き上げなくても概観とか撮影して原因究明できんのか
引き上げに8億かかるとかってもったいないじゃん 刑事で立件だってさ
事務所離れ船長と連絡せず 社長、安全管理規程に違反
北海道・知床沖で乗客乗員26人が乗った観光船「KAZU 1（カズワン）」が沈没し、14人が死亡、12人が行方不明となっている事故で、運航会社「知床遊覧船」（斜里町）の桂田精一社長（58）が事故当日、安全管理規程に違反して事務所から離れ、航行中の豊田徳幸船長（54）との連絡や記録をしていなかったことが2日、乗客の家族に配った文書で分かった。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/kyodo_nor/nation/kyodo_nor-2022050201001180 クジラじゃなく北海の海なら一角かもな
あれ船体に穴開けるし当時は恐れられてたと思う 115メートルってエグくない？
日本の技術やっぱすげーわ ３ｍの波で遭難もそんなものかという気がする。
銚子おきの釣り船なんか３ｍでふつうに釣りするぞ。
すごく怖いが。
観光は無理でもかえって来れないってあるか？ >>18
安全管理規定違反は刑事じゃなくて行政処分だよ まあ、この社長の存在は日本にとって害悪なので族滅で可 中継地点とか作って水中ドローンとか飛ばさないのかね 彼女のスマホ引き上げたらLINEに「早く帰りたいこいつもーいや」とか送ってたら沈没理由が増えるな >>18
きわめて軽微、本件とはほぼ無関係
船の責任は船長にあるからしょうがないよ カメラで撮影そのものより暗いことのほうが難度高そう >>5
ww
あの謝罪会見で見せた土下座涙な態度は全部ウソ演技で
海保の捜索に手帳出せよオラとか言ったのか
色々物事を知らん上に態度が横柄な人やね
手帳ってw
裁判所の捜索令状取ってるに決まっとるやろ >>24
えひめ丸引き揚げは600mだょ
20年以上前だし 以前の報道で傾き始めてから乗客全員を二階に上げたようなニュースなかった？
それが本当なら船内には一人もいないのではないか？ >>24>>38
へりおす 50トン 230メートル 一億円
大栄丸 135トン 80メートル 六億円
えひめ丸 500トン 600メートル 6000万ドル
KAZU1 20トン 120メートル 八億五千万円 >>39
刑事責任だけでなく遺族らによる民事での損害賠償請求もしないと亡くなった人も浮かばれないな >>39
社長はとりあえず生かしておけ、嫁や子供を社長の前でなぶり殺しにしろ >>33
無関係ではない
安全管理規定違反とは別に業務上過失致死等の可能性はあがる こんな海底に遊覧船が一隻で行く訳ないし、行ける訳がない
これは何者かによって沈められたに違いない >>40
だから立件なんてどこに書いてあるんだよ？
どこにも書いてないじゃないか 事前に救命胴衣が映ってたってことは中を映したら本体も… >>49
業務上過失致死で桂田精一の自宅を家宅捜査してるよ >>54
たっぷり時間を与えた後だし重要な書類はもう行方不明になってるんじゃないか？ >>44
KAZU1の8億は調査&救助なので引き揚げ含んでいない リアクションなしかー
がんばってカメラ入れたんだら歓声をあげたりガッツポーズくらいしてくれた方が関係者もやる気出るのに >>50
それは捜査しているだけで立件されたわけではない
立件の意味わかってないようだな >>58
引き上げには数億から数十億掛かるとかなんとか >>37
親父が町会議員経験者の陶芸家はやっぱ違うな 内部に残存者が居なかった場合、全員海上にいることになるが…回収困難だよなぁ 沈んでる深さに船体が小型FRP船という特殊条件積み重なりすぎて引き上げはあまり現実的じゃない気がする。 >>54
それは捜査しているだけで立件されたわけではない
立件の意味わかってないようだな >>66
良くて国後島、悪かったら海の藻屑だろうな…… このスレから行き過ぎた書き込みで何人か逮捕者が出そう >>66
ロシアが見失ったかも～ﾃﾍﾍﾟﾛとか言ってた一人はどこに行ってしまったんだろう 映像ないんか？？
食事時にテレビで放送したらこれ、
ごっつ視聴率とれるやろ！！ >>66
かなり経ってから流れ着く事もあるからもうそれに期待するしかないかと >>70
立件するみたいよ
ワイドショーで言ってる >>26
エンジンが止まってんのにどうやって帰ってくんだよ >>77
海の底から上がったあとも気圧ならすのに一週間狭い部屋から出られんらしいよ >>85
立件できる要件を満たせば立件するだろうが
>>18や>>40のニュースでは立件するなんて書いてないだろって話 少なくとも12名全員じゃないよな
一人、国後島西岸でロシアが見失った人いたよな 桂田精一の自宅を強制捜査
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022050200196&g=soc
第１管区海上保安本部（小樽市）は２日、業務上過失致死容疑で、斜里町の運航会社「知床遊覧船」事務所や同社社長宅など関係先を家宅捜索した。 >>89
それがなんで8億円払わないとやらないんだ？ これ、行方不明の人見つからなかったら他社含めて知床クルーズ再開なんか無理じゃない？
こんな事故でまだ海に沈んでるかもしれないのに、
『景色綺麗だねー、すごーい』とか言ってられないだろ。 そりゃ沈む船にいてもしょうがないしみんなとりあえず海には飛び出したのかな？ >>66
結局最後はどうなるんだろね？
海だから干からびていくこともなさそうだし。
死体→沈む
→ガスが貯まって浮く
ここまでは何となくわかるけど、
その先は
→クジラとか海の生物が食う
それとも
→どこかに打ち上げられて腐敗→白骨化
なんだろか？
どうなっていくんだろ？ >>77
50mくらいでも作業は5分数万円かかるしなぁ
飽和潜水で100m越えとかとんでもない作業料になるよ 横書きのウェブニュースなのに
英数字の書き方が公文書風なのは珍しいな >>92
過去の事例からして実刑を食らわせる気まんまん 引き上げはしないのに8億円掛かるってどんだけだよ
金額の内訳が知りたいな 飽和潜水だのミトコンドリアDNAだの、遺族のお金でやってよ >>77
そもそもあの深度まで潜れる人員がとても少ない
さらにはサポートする人材も機材も同じく少ない
おまけに作業自体、とても危険度が高い上に長時間拘束されるというとてつもない職場環境だから仕方ない ここまでならわかる。
だが、血税を一兆円も使って引き上げるのは違うわ >>97
どういう内訳で8億7000万円なのか知りたいわ >>94
そんなこと言ったら津波でいっぱい行方不明の
東北の海岸で誰も海水浴とか出来なくなるだろ >>38
えひめ丸は引き揚げてないよ
浅瀬に引っ張っていっただけ >>100
全財産召し上げて豚箱にぶち込んでも足りないよ。 >>92>>41
裁判所の裁定に対して社長がまともな返答をしてないんだろな >>103
だとしたら作業員で8億円を山分けしたら一生遊んで暮らせる額だよな
どう考えても高すぎる （ ＾ω＾）福島の原発の回りに壁をつくって囲んで水で満たしてこの水中カメラで内部ブーンして見に行けないのお？ 船内に1人もいなかったか
やはり全員一か八か海に飛び込んだんだな 誰もいないなら命賭けて引き上げるのはどうなのかってなるわな 同じようにして大昔に沈んだ沈没船を調査とかしたらお宝ザクザク見つかった…とかなら面白いけどか。
ドラえもんのびたの海底鬼岩城の沈没船とか、あるいはドラクエ６のさいごのカギを積んだ沈没船みたいなのを調査とか。 検察が社長の過失と事故の因果関係をどう立証するのか興味ある 社長は他社の休業補償も払わなきゃいけないのか
えらいこっちゃ >>90
社会的に抹殺されるよ
岩盤の規制緩和に水を差したから
本筋が許さない >>93
一回潜ると最低一週間は帰ってこれない
というか基本的に作業が終わるまでずっと何週間も海底にいなきゃいけないし急病になっても最短で一週間は病院に行くこともできないので事前に健康診断とかも受けないといけない
普通に考えても人件費だけでも数千万円単位でしょ 適当に鉤ついたワイヤー垂らして引っ掛けて引っ張ればえぇやん
なんで8億もかかるねん >>113
そんなことはない
機材が高い上にそのランニングコストも高いので、ただ潜りゃ良いというものじゃない >>7
後部ドア開いてる状態だし、窓も１つないんだっけ
中にはいなかったのか､､ >>77
一般の潜水と全く違う世界です。飽和潜水の仕組みや機材、スタッフさん、
どれもが完璧でなければ事故になる超特殊な世界です。宇宙と比較されます。
100mって陸上でしたら高層ビルの高さですが、水中ではエベレスト山頂
より遠いところです。 スマホを回収できたら
事故内容が撮影されてないか解析してほしい >>83
昔、海保の人が松山沖の飛行機事故の捜索で海底の遺体を見つけたとき、
目のところからニュル～とうなぎが飛び出てきて、以来うなぎが食べられ
ない、と言ってた話を思い出した。 >>131
マジレスするとまず引っ掛からないし、そもそも周りの地形に引っ掛かる可能性の方が高い
釣りでいう根掛かり状態になる 社長が会見のとききかけてた跳ね上げ式メガネを遺族が批判してた。
ふざけてるのか？って。メガネに八つ当たりしてもしょうがなくね？ 前方から傾いて沈み出して全員後方の2階に出てるって船長から海保に連絡してときに言ってたし全員海に投げ出されただろ >>66
311の時はアメリカ西海岸までがれきが流れ着いてる。
外洋に出ればさっさと流されると思う。
腐敗が先か、漂着が先か、どっちかやね。 >>18
まあ国が動いたから業務上過失致死は固いでしょ
刑務所で死ぬかその前に自殺するかの人生よ 高いって言ってる人で計画つくって
安く応札とかできないんすか
おまえらビッグチャンスだぞ >>13
潜水士は100mの暗闇の中でライトに照らされた遺体をみることになる
ショックでパニックになりそう 100年以上前のタイタニック号沈没ですら生存者いたのに、ジャップのレベルあまりに低過ぎない？？ >>35
捜査権ないのに適当に令状作ってやってるとでも思ったのかも知れんぞ、いや、マジで。 >>77
飽和潜水って宇宙空間に行くようなもんだよw
普通の潜水と全然違う世界 しかしこの事故はドコモ以外は使えないって事実を知らしめたな
ワイドショーではＡ社は使えて船長が持つＢ社携帯は使えなかったとボカしているが >>140
河口のドザエモンのおなかの中はヤツメウナギでパンパンですわ
目から入っていく >>154
その人はうなぎと言ってたがたぶんアナゴだろう。 沈没するまで結構時間あったし、遺体がある可能性は低いだろ >>143
業界的には寧ろ安い方じゃね？
二桁億円いかないだけマシっていうか、出来る技術ある会社が世界でも限られる以上、金積んだらなんとかなるだけマシな方かと なんで自衛隊を使わなかったんだろう
1.海保と自衛隊の仲が悪い
2.ロシアに配慮した
3.サルベージ会社と仲良し
…🤔 >>155
そんな言い訳で8億払ってくれるならボロいな >>9
>また、社長は1週間もすれば騒ぎも終わるとも話していたという。
この社長のエピ聞いてるとこっちの頭がおかしくなりそう
なんなんだよこいつは 飽和潜水は人間を狭いポットに入れて何日もかけて加圧します。
作業が終わってまた同じく何日もかけて減圧します
給料よくても体の負担ハンパないよ こんなとこ泳いで亡命してきたロシア人強すぎでは？(´・ω・｀) カメラさんもメルトダウンした炉心に入れられたり、沈没船の中に入れられたり大変だな 船内はそんなに広くはないでしょ。
未だに発見されない人達は救命胴衣を付けてなくて沈んでるんじゃ？とか思えるようになってきた。 >>118
＞大昔に沈んだ沈没船を調査とかしたら
ナヒモフ号で検索してください。40年ほど前ですが、これが国内で飽和潜水が
一般的に知られる様になった最初の事件でした。メディアは何も出て来なかった
事を面白おかしく記事にしてましたが、人間が深海で作業できる技術開発の
大きな事件でした。 ライフジャケット付けさせたのに船内に残ってるわけないだろ >>152
タイタニックの沈没した日って海が穏やかだったんじゃなかったっけ
映画見た限り タンスかなんかに乗ってプカプカ浮いてたくらいだから >>5
その癖に事故の一報聞いても
海保がいるから大丈夫大丈夫って
海保なんやと思てるねん
つか船持ってる奴がその認識ってヤバイだろ
さすがこの社長や >>162
自衛隊にはDSRVはあっても引き上げられるクレーンがない >>156
テレ朝は社名を出す
フジ・NHKは出さない >>170
室内で引っ掛かる事例もあるから…
航空機からの脱出で機内で膨らませてはいけない理由と同じよ そういえば妖怪人間ベムの話で人魚が唄ったら船が操縦不能になって沈没する話あったよな >>164
売れない陶芸とか絵とかで生きてるボンボンの浮世離れしたボンクラさを舐めちゃいけない >>120
今回の事故の所為で今後法整備がされて廃業せざるを得ない会社も出てくるだろうね >>160
言う通りだと思うよ
人間の心理的に沈みゆく船内にとどまることは無いかも
俺だって助かる見込みがあるなら船から海に飛び込む >>162
4.お前の海自が来てないという思い込みが間違い >>156
NHKは4/29は堂々とAUって断言してたのに、翌日から言わなくなったのはワロタ。どこが公共放送なんだか。 >>140
穴と言う穴から体内に侵入して食い散らかすらしいな
魚にとってみれば、良質な餌だしな ８億の外注なのかな？
それとも県警の人が潜ったの？
どっちにしても１１５メートルとか 大変ｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>164
サイコパスじゃね
えびすさんぽいといってる人もいたな
あれじゃ遺族は腸煮え繰りまくりだろうな こんなん絶対に化けて出てくる案件だから
知床観光で遊覧船に乗る奴はしばらく出てこないだろ >>173
桂田精一は罪を意識できない病気のようだから、強烈な境遇に落として、「気づきの機会」を与えるんだろな
検察に期待してる >>5
こいつは知床の王侯貴族気取りなのかよ・・・ そういやサルベージで思い出したけど、エールフランスの事故のブラックボックス回収のサルベージにかかった費用って総額やばそうよね…
まずどこに落ちたか突き止めるのも大変だったし、めちゃくちゃ深かったというダブルコンボだったはず >>1
出航は船長の責任だし
船は沈んでるし
保険入ってるし
土下座だけしときゃ大丈夫って思ってたのに
海保が捜査機関であること知らなかって、捜索令状出されて顔面蒼白になぅてたそうだ
警察みたいに手帳持ってんのかって言って手帳のバッジ出されて沈黙だったてニュースで流れていたな.. 高いとか言ってる人は自分が潜っていって探せばいいやん >>149
たしか宇宙飛行士は船外活動の訓練に深水プール使ってるよ >>5
それが本当ならまたドリフの世界に近づいたな >>156
3Gまだやってるのがドコモだけだっただけ
スマホならドコモでも繋がらない >>1
豪華客船でもあるまいし沈みゆく船内には居ないだろう。 >>70
立件するからガサに着手するのだよ。
起訴されるかどうかは関係ないの。 >>190
ウトロと反対側の羅臼の観光船にはさっそく客が乗ってたようだけどね ジョーズの船底に開いた穴から突然顔が出てくるみたいな感じ？ 戦争もそうだけどこうやって困難な状況乗り越えるたび技術が進化してくんだよな >>5
物知らずな社長やな 海のルールも知らずに名前だけ安全運行責任者になってたり監督官庁もいい加減な申請書で許可だしてるからなんとしても社長を起訴したいんだろうな自分達の保身のために オレは大胆さとは距離を置いている
溢れる好奇心を用心深さで抑え込んでいる
だから長生きできた 当然ライトを積んでるんだろ？船内にまで入れたなら、すぐに何か映ったかどうか発表出来そうなもんだが
船内に入っただけ発表って何で？ 立件って法律用語じゃないからどの意味で言ってるのかわからない >>144
それ、初めて知った
そんな状況だったんだ
これを自分はそんなに悪くない、などと嘯いてる社長ってどうしようもないね 太平洋に沈んだロケットエンジン見つけ出して引き上げたこともあるから、引き上げられるんじゃね？
いつになるか知らんけど >>5
社長はまじでクソだしヤバいやつだと思うけどこういう適当に言うのもどうかと思うわ >>162
自衛隊や米軍も航空機の水没や深海からの引き上げは専門のノウハウを
持つ業者に委託するようだよ
バンゴッホとか、ピカソとか変わった船名の船を所有している業者が
深海作業では有名どころだね >>41>>201
これのまえに違法にバラストを外してたから、これが現員かも >>9 つーか、社長も悪いんだけど、こいつに入れ知恵したコンサル会社が全然、表に出てこないな
コンサル会社もやばいと思ってるのかトンヅラしてそうだがw 社長「鯨と船長が悪い」
死人に口なしかほんまクズな 沈んだ船体の画像が1つしか公開されてないけど、やっぱご遺体らしきものがあるから船内が見える角度の画像はないんかな >>195
被害者には申し訳ないけど、これコントかよ？ってレベル
そんな時までイキって逆らうってほんとに頭が悪いな >>94
反対側はもう出してる
そっち側で見つかった遺体もあるからそのうち何体か観光客が見つけてくれるだろうな 遺体を見つけるにしても身体ってどれくらい残ってるもんなの？頭とか手足もげそうな気がするけど ご遺体はもう蟹やら何やらに穴だらけにされているの？ >>230
船長「俺の携帯が圏外だからdocomoの携帯持ってる奴は貸してくれ」 >>229
中央区の堀留公園で大切にされていた地域猫の名前がヤマトとムサシだったなぁ
今はもうどちらも見かけない 遺体を確認して内部にいなければ引き上げる必要はない。
金の無駄。 民間の事故の場合、どのレベルから政府が関わりだしてお金出すんだろう >>103
エド・ハリスが主役を演じた映画「アビス」の舞台となった石油掘削プラットフォームは
深度520mにあり、船外作業のための開放プールを備えており潜水艇への容易な乗り降り
や整備ができる構造になっていて、船内は気圧は水圧に対抗するため酸素2%の混合気体
を使用して53気圧まで加圧されていると言う設定だった。
更に深度5000m(500気圧)の海底を目指すためにフッ素を用いた液体呼吸システムを利用
していたが、これって本当にあるらしいね。
沈没した原潜モンタナの艦内捜索シーン
https://www.youtube.com/watch?v=iXQhwJzXupA >>239
バラスト入れてたどうか、を確認できないけど こいつ記者会見の冒頭で所存を「しょざい」と読んだが
帰化人なのか？ばかなのか？
いずれにせよ、お里が知れるゴミ屑ゴミ虫老人
こんなゴミ屑ゴミ虫が王侯貴族気取りで気持ち悪いわ >>205
いるんだねこういうおかしな日本人は
「あの先で沈んだんやね」
「このクソ冷たそうなのに？死ぬやんｗｗｗ」
「きゃー怖いｗｗｗ」
とかやってそう。。。ほんと死ねばいいのにこういうバカ客どもは。 >>232
水死体は３週間超えるともうＤＮＡ検査しないと誰だか分らん状態になる。 >>215
いや別にいいだろ。クズは死んで償わせろ そのまま持ち上げて帰ってくるスーパーダイバーおらんか 飽和潜水の準備とか言ってたから何人かはいるんじゃね？
今後どうなるか分からない(潮に流されたり)から言えないだけだと思いたい
でも残り全員はいないだろうな、ロシアが見失ったやつもいたし >>222
これだよな。でも最終的な判断はやはり桂田社長だと思う。
きっかけを作ったかも知れないが。
https://diamond.jp/articles/-/158611 桂田精一に対し擁護してるネット工作員の正体も暴いてくれ 1.5tの砂袋下ろしてたとしたらバラしてんのかな？
検査の度に砂袋作るの大変じゃない？ >>71
親潮に乗って三陸沖とか宮城県沖とかだよ(´・ω・｀) >>251
だいたいコンサル会社の黒字化ってコストカットだからなw
一番は人件費のコストカット
ここは安全性すら担保しないでコストカットやって26人殺した >>9
眼の前の小銭をケチって大金失うって、昔話に出てくる悪徳爺さんみたいな奴だな これってさ
中を確認したいだけなら窓だらけなんだしカメラが入っていかなくても
照明のレベルを上げれば外から撮影できないのかね >>221
飯時にボロボロになったご遺体が映ったらautoじゃん🤢 船内で行方不明者見つかると良いけど
沈没する船に残っても助かる可能性ないし
海に飛び込むよ選択肢しか無いんだよなぁ 飽和潜水ってこんな事やるんだなこえーわ
そら金かかるだろこんなん
しかも調べたら飽和潜水自体やった事あるのは
日本では60人くらいしか居ないらしいし
https://www.fnn.jp/articles/-/355605 >>239
原因究明が必要だと思う、原因が分からなければ
再発防止策が作れない あくどい奴を糾弾できる正義マンを褒めるべきで、日本のマスコミとか広告代理店とかそのあたりの業界のリセットが起きてほしいわ… >>9
これもコンサルの指導受けた結果のコスト削減？ >>245
語彙に乏しいことはわかった
てことは、思考も幼稚ということ
知っている言葉でしか語れないし、人の話も自分の語彙のレベル以上のことは理解できない >>191
そう言われても、事業丸投げされただけだしなぁ。
こんな素人へ投げた方も悪い。
前任者が会社整理した方が良かったな。 >>228
ふざけてんな
そんな無駄な税金使わせるなら遊覧船ビジネス全て禁止すべきだな >>266
気圧変化に弱い偏頭痛や車酔いするようなレベルの人は無理だね。 >>1
なんでちきう持ってる海洋機構は手伝わないんだろう
道警や海上自衛隊はこういうの専門じゃないでしょ >>233
人間の形は留めていないだろうな
皮膚や筋肉は海の微生物で分解
北の冷たい海水なので、意外と保存
状態はいいかもな >>245
その程度で叩いてたら
自民党とか帰化人だらけになるぞ >>277
精神的ストレスの件や、やっぱりこんな気圧下でいるから
骨への影響とか色々医学的な論文も検索に引っかかってきたわ
まぁ無謀な環境だよね >>211
多分「なにか」あったんだよ
でも不確実なことは言えないから黙ってるんだろうな 景品はセットされました。
あとはアームを動かして景品をつかんでね。 >>265
世の中には「屁糞葛(ヘクソカズラ)」と言う植物があってな。
この場合はさしづめ「ヘクソカツラダ」か。 >>262
そんなエゲツない弁護士いる？
いるとしたら、よほど食い詰めてる弁護士だね >>245
しょざい、もそうなんだけど
遺族に(補償を)して「あげたい」とかビックリしたわ
まぁ一言目のお騒がせして申し訳ありません、から
ちょっと変なんだけどさ >>9
他の船もガクブルだろうな
事件直前の映像で船の速度出し過ぎだったのも1.5t軽かったせいか 道警ってそんな水中カメラ持ってんのか
というか海保は持ってねーのかよ ココ保険に入ってるんでしょ？
一人頭1億円の。
どうせコイツは民事で裁判して争うんだろ？
で、支払いが一人一億以下なら差額がコイツの元に入ってボロ儲けとかないよね！？ >>292
まあ、弁護士なんて高尚な存在じゃないし
麻原彰晃についた横山弁護士とか見たらわかるべ >>9
くそっ船長め、そんなことまでしていたのか！ 案外、父親の方も色々やらかしてたりして
息子がこれだからなぁ… >>297
そうじゃない？
なんか従業員だかに「1週間もしたら騒ぎは治るから」とか
連絡してたし >>281
JAXAの「地球」はマントル掘削船で穴を掘るだけ。
ますます専門じゃないじゃん
沈没した原潜を捜索しに行く映画「アビス」(1989年)みたいに
海中基地があれば別だが。
https://www.youtube.com/watch?v=dDSXAevYu9E
まだCGの無い時代に模型で撮影したこの映画のクオリティは
素晴らしいの一言に尽きる。 バラスト外したが事実だったらとんでもない事だよなぁ。
平常時の写真があれば、水平線位置からわかるんじゃね？ >>123
さすがに今船内にいるのは死体しかおりゃんわｗ 触ったら崩れそうな遺体ってどういう風に回収するんだろう？ 遠隔操作のモニターに人の顔がいきなりアップで出てきたりしたら操作員ビビるだろｗ >>9
KAZU1、横方向からの航走を撮影した動画なんですけど…
http://www.youtube.com/watch?v=KI5zLk0gOSE
船に詳しい方がいらっしゃれば、この姿勢でイイのか教えて下さい 昨日CSIのドラマ見てたら6日間海中に沈んでた死体が出てきた
全体が白い鮑みたいな肌になってたけどまだ人としての原型は保ってた
ドラマだから実際よりはグロさ抑えてるんだろうけど 船に酸素ボンベ積んでて、みんなでそれ吸って生きてる可能性は？ 21世紀にもなって人が潜らないと作業できないという夢の無さ
深海作業みたいなのこそロボットの出番だろうに、はぁ…
ドラえもんどころかコロ助すら無理とはな… 低水温海域の遊覧船は禁止にしろって。10分以内に救助できなきゃ救命胴衣着用してても助からんわ。 >>303
高い保険入って良かったみたいな発言したらしいぞ。
保険が下りるかどうかわからんし、刑事罰はどうにもならんけどなw こうすれば黒字化出来る！勝つる！
・ベテラン船員解雇、アルバイト船長爆誕
・多少の天候悪化もイケイケドンドン
・連絡手段はケータイ（なおエリア圏外だったもようw）
・燃料代高いな →バラスト外せば軽くなって燃料代浮くじゃん、俺天才 船内に遺体があると思えんな
少しでも呼吸を確保する行動に出る
とっくに千島列島、カムチャッカあたりに流れてると思う >>303
推して知るべし、だろうね
でなきゃこんな人間出てこない >>291
未必の故意じゃないのこれ(´・ω・｀) >>314
これ、旋回くるくるするけど、外からの力に弱いやで
どこの東南アジアだよwww >>316
水温が･･･
3℃なら数分しか持たない 全員が船外へ逃げたとしたら、大問題だぞ。
寒い海へ浮き輪だけで出たことになる。
こんなクソ制度だったのは、なぜだ？
救命胴衣＝浮き輪だけじゃ、絶対に助からない。 >>9
このバラストがないと前方が重いこの船は後ろが浮いてしまうんだってね
おそらくそのせいで、3mの高波によってスクリューが波の上に出てしまうことがあって
空回りによってエンジンが故障したんじゃないかと予想できる
エンジンが故障して動力を失った船は波に対して無防備になるから、
何度も高波をかぶるうちに浸水が始まってしまい、そのまま沈んだんだろう
だからこのバラスト問題って実はかなり重要な沈没の原因のような気がする… >>320
安全対策は放置してんのに
高い保険料だけ払うってさ… >>331
その時の乗客たちの状況を考えると背筋が凍る
私が家族なら耐えられない >>310
蟹捕るための網にでも入れりゃよくね？
蟹捕れるだけの長さはあるだろうし 沈没船のガイコツの目からヘビがニョロっと
そして宝石の山
映画ならワクワクするシーンだな >>314
これって元々は瀬戸内海の波が穏やかな海を航行してた船やで 社長「マスコミは面白がり物語を作る」
【知床遊覧船事故】「なるだけテレビを見ないで」「マスコミは面白がり物語を作る」社長が従業員にLINE [守護地頭★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651471497/ 今まで散々、深海で作業できる潜水艇とか巨額な費用をかけて開発してきてるのに
こういうときに使えないのかねえ。 >>331
高波なら転覆だろ？ 船の沈没状態と整合性が取れないぞ。船首の船底から浸水したような沈み方だ。浸水したなら、当然、船から脱出する。浮き輪しかないのにな。、 >>314
船首の黄色い部分は普通は水中なんでないの？ >>314
船首バルブ(バルバス・バウ)は造波抵抗を低減させるためのものだから海上に出てたら意味がないね
そんなひどいのは初めて見たよ さすがに沈没する生存確率0％の船から外に出ない無能はおらんやろ 音声入手 社長「クジラと衝突の可能性」 漁師は「聞いたことない」
【知床観光船事故】沈没原因めぐり...音声入手 社長「クジラと衝突の可能性」 漁師は「聞いたことない」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651578665/ 人影情報が全然出てこないってことは誰もいないんだろうな
すぐに沈没したわけじゃないから、皆、外に出たんだろう
子供だって流されてたくらいだからな >>314
ベタ凪じゃん、何が天候不順で引き返すだよ
いつの動画なんだか >>344
死体だから、それに使うと縁起が悪いとか？ こう言う違法業者がわんさかいると思うとなぁ
高速バス会社の事故にしろブラック企業チェックは
就職活動だけじゃなくて普段から必要か >>299
犯罪になるような
桂田精一側の重過失があるが
それでも保険はおりるのか >>353
沈没させた原因を作ったヤツは罪に問われるべきだな。同時に浮き輪のまま、寒い海に放り出された無念も晴らしてあげるべきだ。なんで、こんなクソみたいな制度で許された？ >>331
昨日だかにおそらくリアル漁船乗りの人が言ってたけど
猛烈な衝撃を船体全体に受けるような状況みたいだから
ヒビワレ手抜き補修の船じゃ海が荒れ出したらすべてが時間の問題だろ >>270
こっちもヤバそうだな
唯一の救いはアザラシの表情 >>306
ちきうはJAXAか
海底探索してる海洋機構あるやろ
そこやそこ でもぶっちゃけこういった会社だらけになってるような 北海道知床半島沖で26人を乗せ沈没した観光船「KAZU1（カズワン）」の捜索で、5月3日午後、北海道警の水中カメラが船内に初めて入りました。
第一管区海上保安本部によりますと、3日午後5時17分ごろ、北海道警の水中カメラが、深さ115メートル程の海底に沈んでいるカズワンの船内に入ったということです。
水中カメラが船内に入ったのは今回が初めてですが、設置されている椅子（いす）など、船内の様子を確認できましたが、行方不明者に関する手がかりはなかったということです。
現場周辺の海域では、3日も海保などが出て残る12人の行方不明者の捜索が続けられていますが、3日午後9時までに新たな発見の情報はありません。
また海保は、5月2日に続き、3日も業務上過失致死の疑いで運航会社が所有する別の観光船「KAZU3（カズスリー）」などを捜索し、保管されている書類などを調べました。
海保、海自、道警などは4日も捜索を続け、午前4時ごろからは、水中カメラ3台が順番で船内での調査を試みるということです。
（KAZU1の「ワン」は正式にはローマ数字、KAZU3も同様） >>353
親が本能的に子どもだけは船の外にだそうと思ったのかもしれん。
水温3度だからどちらにしても助からないだろうけど。 >>351
出口に押し寄せる乗客
そうこうしてるうちに濁流が船を飲み込み……
予め全員甲板に出てたなら逃げ遅れた人はいないかもしれんけど波が高くて冷たい海に飛び込むのは勇気が必要だったろうな >>299
それってとにかく一億円出るというものではないから 船内に人影ないらしいやん。
船のイスとか発見してどうすんの？ >>360
制度ってか明らかに安全対策に放棄してる所に幾ら規制したところで無理ダろ
同業者やら色んな人が危険性を社長に報告してたのに >>18
安全管理規程で刑事罰ならみんなゆるゆるにするよw >>299
ポンコツ欠陥船が起こした事故でも保険適用されるのかなあ >>361
3mの波で浸水沈没する？ 船に検査でオケを出したヤツがいるんだぞ。それじゃあ、社長と「共犯」じゃねーか。 自衛隊巻き込めれば、タダやが、世論は許さないだろうな。
現在、日本で飽和潜水を恒常的に実施している組織のひとつが海上自衛隊である。自衛隊は、海上自衛隊潜水医学実験隊を中心として、飽和潜水を含む各種潜水技法の研究開発を進めており、1997年には400メートルで40日間の潜水を達成し、2008年5月21日には、潜水艦救難艦「ちはや」 (ASR-403) の潜水員が450メートルという日本新記録・世界第2位（当時）を達成している。 バラスト抜いてたのが本当なら限りなく未必の故意に近い業務上過失致死だな >>361
そう言えば、修復歴の書類も社長によると船内にあるとか言ってたけど
そんなの修理屋にデータ残ってるだろうに 全員二階にいたんじゃないか？
船内には誰も残ってないと思うが 12人はロシアに流されたんじゃね？
何人かは北方領土に引っかかったり何人かは千島列島に引っかかる何人かはロシア本土で何人かはアラスカやアメリカ西海岸まで流されていて不思議は無い。 >>374
>>375
お前ら船上プロポーズで結婚 >>371
お前みたいなヤツがいるから、死者が出続けるんだよ。浮き輪だけで寒い海に放り出される、制度そのものがおかしい。 >>5
こないだの阿部寛のドラマ見てなかったんだな >>314
コノ映像の船のてっぺんには、衛星船舶電話のアンテナに見えるもの
が映っているけど、たぶん衛星船舶電話は使えなかったんだな
連絡がスムーズだったら違ってたかも知れないな ペットボトルもぺちゃんこになる水圧だと
水死体はどういう状態になるんだろうか。 >>24
アメリカンは4,000メートルから引き上げてますけど？ >>347 >>361
元々瀬戸内海用の船だから高波が何度か当たると前方のガラスが割れて
そこから波が来るたびに浸水してもおかしくない構造らしいよ
実際にガラスが割れてるかは船体の引き上げが行われたらわかるだろうね >>372
いやブタ箱に入れる事が決まって、その理由付けをしてる段階
強制捜査てそういうこと
選挙がちかいからかな >>363
ごめん。なんでJAXAなんて書いたんだ…
JAMSTECでした。 >>384
規制強化するのはいいけど、
社長が罰し易くなるだけで
こういうタイプの社長は結局やっちゃうだろ >>37
会見の時点で途中で飽きてきて肘ついてたりしてたしね 羅臼側だっけ、観光船やってるの
そっちで観光客が見つける可能性もなくは無いよな >>394
クソ会社の体制と観光船の管理制度の両方に光を当ててほしい、という意味だ。どちらかだけでは、また死人が出る。 >>5
なんのソースも無しに得意げにスカッとするような話を書いて、それになんの疑問も持たず同調してレスつける5ちゃんねらー
実に醜い どう考えても一気に浸水したとは思えない。
大事になると思って連絡すぐに入れなかったんだろ？
客の居る船室まで浸水して客が通報したのではないか？
あとふつう船には浸水時ようの排水ポンプとか無いの？ >>314
船首の黄色いとこって普通にこんな見えるもんなの？こんなとこ見えてるの見たことない >>370
バルバス・バウ後付けしてバラスト抜いて重心が船尾にあるとかもう訳が分からないよ >>400
バスツアーの事故でも社長が罪に問われて規制強化に繋がったから規制強化は間違いなくあるよ
民間でできることは民間でって規制緩和の流れだったから >>396
小型船はこんなもの
角度的にも至って普通 >>4
昔「ゴライアス号の奇跡」という映画があってだな >>169
ナヒモフ号の事件が1980年
のびたの海底鬼岩城の漫画がコロコロコミックで掲載されたのは1982-1983で映画公開が1983年か。
このナヒモフ号はのびたの海底鬼岩城に少なからず影響を与えているのかな？ >>386
>>405
一時頃に社長にも連絡行ったけど、病院いったんだってさ >>314
元からの乾舷が低いのでノーマルでは凌波性能が知床の海では不足するのを船尾にバラスト積んで、舳先を上げて補ってるという話そのままだと思う(´・ω・｀) お前ら公務員減らせといってるのに規制しろって矛盾してね？
民間人はそんな無能なんか？
民間だけで何とかしろよ！ >>411
運転手の人数とか、連続勤務とか、制度にメスが入ったはず。衛星電話義務化とか、寒冷期に出航するなら自動膨張救命いかだ義務化とか、いろいろ変わってほしい。 >>309
日本の法律では医師の診断がないと死亡ではないんだわ
医者が死人を作るの >>412
コレは個人的な考えだけど、姿勢はおかしいと思うよ、重心位置なのか、理由はわからないけど >>421
一人頭の人件費を民間に合わせて半額にして、なおかつパソナ導入して業務の合理化、それでもマンパワーが不足する部署については増員(´・ω・｀) >>427
民間なんて中抜きし放題をなんとかしろよ(´・ω・｀) 水死体も縊死も見たことあるけど、意外と冷静に見られるものだよ
少なくとも見て吐いたり、食事が食べられないなんてことはない バラストを抜いてたのをバラすとか
とんでもない社員がいるな >>427
そもそも社長がここの海域に詳しい船長をコストカットしたからだろ
なのにパソナ使うとかアホかよw >>424
それは法的な話だろ
仮に救助者がいたとして100%死んでるっつうことよ >>432
社長の電話もリークしてるやつもいたり人望無さすぎな社長だわな ルシャってどこか調べようとしたら知床遊覧船のホームページに着いてしまった。
内容を見たら自分が知床におり旅行気分なら乗ってしまっていて不思議はないと感じてゾッとした。 バラスト水抜いてたってマジ？なら浸水しても仕方ないな >>96
ある程度深いところまで沈んじゃうと水温低い(腐敗が遅い)し圧もあるしで浮かないんじゃなかった？ >>314
怖い
二十年程小型船運転してたけどこんな船乗りたくねえ >>435
当日従業員だった元事務員も社長は嘘つきと北海道新聞に語ってるし >>433
観光バスだって資格制度があるじゃん。1シーズンしか経験していないのに、客船の船長になれる。意志決定権も持てる制度には腰を抜かして驚いたけどね。外食店でも見かけ上の店長を量産して怒られたのに。 >>7
あんなちっちゃい船がじわじわ沈んで行って船室に入ったままの奴なんていないだろ
セヲル号は先に船長が逃げ出して学生は船室待機命令が出ていて、あ、これ沈むのでは？って思った時には脱出不能だったからな >>434
だよねー
なんで法的な死亡にこだわるんだろうね >>435
バラストをバラすと
マジレスしてやるなよ...(´・ω・｀) ルシャで引き返していれば往復2時間で正午に帰って来れたのに。
結果論だが、往復3時間コースを欲張った為にその1時間が命取りになった。
正午から午後1時に海が急に荒れて、その中を復路で疾走しようとし上手くいかず、午後1時から午後2時にかけて更に海が荒れて沈没と。
船長が天気予報見てルシャで引き返していれば良かったのだが、引き返せない事情は何かあったのか？ 船員は中にいるかもしれんな。海に飛び込んでも助からないことは知ってただろうから、それなら船と運命を共にすることを選んだかもしれん。 >>26
過去の座礁の損傷を表面だけ修理していて、時化で３ｍ揺さぶられてそこが破損したわけで、君の乗った釣り船とは元々の状況が違う >>447
社長が安全管理責任者だってよ
本来は待機して連絡とらなきゃいけないのに病院にいった
【知床遊覧船事故】事務所離れ船長と連絡せず 社長、安全管理規程に違反★２ [Ikh★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651553530/ >>444
これは滑走船だろ？カズワンは排水型船じゃないのか？比べるのは違う気がするけど。 >>37
おちつけ
だいたいこういう話はまるっとでっち上げだ >>96
クジラは死体は食わねえだろ
しばらく浮いた後にガスが抜けて沈んで行って、海底で甲殻類の餌だ
まあ、水葬に付したと思うしかなかろうよ >>458
そのFAXみたいな古い制度を支持すんの？ GPSあって、船とデータのやり取りができれば、自動記録ができる。さらに、オンラインで協会なり第三者機関が監視することもできる。なに一つ進化がない古い制度だと思う。 >>96
深海の掃除屋が綺麗な白骨にしてくれるだろうよ
暗くて深くて静かな場所で眠っていると思うしかない 出航したカズ3は無事に帰って来たのだから出航自体が悪かった訳では無い。
カズ3は1時間コース、カズ1は3時間コースだが、この日は2時間でやめとくのが妥当な判断だった。
船長は何故3時間コース行ったのか？
子供無料で小学生半額との事だが、24.5人分の差額返金額の8800円引く6000円の2800円。かける25として7万円、この売り上げが減る事を気にしたのか？それは歩合給だったのか？その辺りも社長を問い詰めて明らかにしてもらいたい。 素潜りで行けるやつはすぐに行ってくれ
8億は君のものだ >>97
海洋国家なんだし、この手の水難にハイテクロボットの類を独自に魔研究してすんごいのを保持していても良さそうだが、
そういう前向きな話は全てバブル崩壊と自民党のせいで消し飛んでしまったな
今や気の利いた製品はみんな中国製だ >>444
コレは個人の考えだけど、バルバスバウの形状から、元の設計上の
姿勢と違うように見えるな、コレで運行して大丈夫なのか？と思うな >>361
それだと思う
ヒビ云々よりも波の衝撃が激し過ぎる
3mの波はかなりよ 当面はこの海域で蟹捕るのリスキーだよな
網の中に頭蓋骨でもあったら売り物にならなくなるし 他人に迷惑をかけている悪質企業は都内に沢山あるよ。
そうした犯罪企業が住宅街で騒音まき散らして隣人に迷惑をかけている自覚すら持ってない。
行政はそういう悪質企業を全て都内から追放しろ。 >>113
じゃあ君がダイバーになって彼らよりちょっとだけ安く仕事を引き受けなさい >>390
出航は船長の責任だし
船は沈んでるし
保険入ってるし
土下座だけしときゃ大丈夫って思ってたのに
海保が捜査機関であること知らなかって、捜索令状出されて顔面蒼白になぅてたそうだ
警察みたいに手帳持ってんのかって言って手帳のバッジ出されて沈黙だったてニュースで流れていたな.. >>464
観光船社長、航行中に営業所不在…多数の落ち度認め「基準通りなら事故回避できた可能性」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220503-OYT1T50138/
北海道・知床半島沖で乗客乗員２６人を乗せた観光船「ＫＡＺＵ Ｉ（カズワン）」が沈没した事故で、運航会社「知床遊覧船」（北海道斜里町）の桂田精一社長（５８）はカズワンの航行中、同社の運航管理者にもかかわらず、規程に反して営業所にいなかったことがわかった。代わりの運航管理補助者も置いていなかった。航行ルートの１３地点でカズワンから気象状況の「定点連絡」を受けることも怠っていた。
観光船内に初めて水中カメラ、不明者は確認できず…映像には「救命胴衣」映る
海上保安庁の捜索に立ち会う運航会社の桂田社長（左から２人目）（３日午前１１時５３分、北海道斜里町で）＝松本拓也撮影
桂田社長は乗客の家族らを対象にした説明会で資料を配り、海上運送法で作成と国土交通省への届け出が義務づけられている「安全管理規程」と、それに基づく「運航基準」に複数違反していたことを明らかにした。「基準通りに運航を行っていれば、事故の発生を回避できた可能性はあった。自覚が足りなかった。私の落ち度」と安全管理の不備を認め、謝罪した。
国交省によると、同法は安全統括管理者と運航管理者を選任し、権限や責務を定めるよう求めている。運航管理者は航行中の陸上の責任者で、海上の責任者の船長と安全管理を担う。配布資料では、同社の安全統括管理者と運航管理者は桂田社長が兼務していた。
同社は、航行ルート上の１３地点で船長が風速や波の状況などを運航管理者に連絡すると定めていた。しかし、桂田社長は事故当時、病院にいた。営業所にいた社員には無線の故障を伝えず、携帯電話で豊田徳幸船長（５４）と連絡を取ることも指示していなかったという。
【桂田社長が挙げた落ち度】
▽船長が所定の１３地点で、運航管理者に波の状況などを連絡していなかった
▽航行中、自身は運航管理者として営業所にいる必要があるが、病院に行っていた
▽運航管理者の代理となる運航管理補助者もいなかった
▽無線が故障していたが、携帯電話で船長と連絡を取るよう営業所の社員に指示していなかった この事故（事件？）のせいで船の監査が馬鹿みたいに厳しくなって小型船の漁師さんが大ダメージを受ける予感 沈む船内で窒息するより水温低くても海上の方がまだマシと考えるだろうね
だから船内に人はいないだろ >>463
東北の震災の後シャコが大量発生したのもこういうのが理由だね >>464
観光船社長、航行中に営業所不在…多数の落ち度認め「基準通りなら事故回避できた可能性」
2022/05/03 21:32
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220503-OYT1T50138/
北海道・知床半島沖で乗客乗員２６人を乗せた観光船「ＫＡＺＵ Ｉ（カズワン）」が沈没した事故で、運航会社「知床遊覧船」（北海道斜里町）の桂田精一社長（５８）はカズワンの航行中、同社の運航管理者にもかかわらず、規程に反して営業所にいなかったことがわかった。代わりの運航管理補助者も置いていなかった。航行ルートの１３地点でカズワンから気象状況の「定点連絡」を受けることも怠っていた。
桂田社長は乗客の家族らを対象にした説明会で資料を配り、海上運送法で作成と国土交通省への届け出が義務づけられている「安全管理規程」と、それに基づく「運航基準」に複数違反していたことを明らかにした。「基準通りに運航を行っていれば、事故の発生を回避できた可能性はあった。自覚が足りなかった。私の落ち度」と安全管理の不備を認め、謝罪した。
国交省によると、同法は安全統括管理者と運航管理者を選任し、権限や責務を定めるよう求めている。運航管理者は航行中の陸上の責任者で、海上の責任者の船長と安全管理を担う。配布資料では、同社の安全統括管理者と運航管理者は桂田社長が兼務していた。
同社は、航行ルート上の１３地点で船長が風速や波の状況などを運航管理者に連絡すると定めていた。しかし、桂田社長は事故当時、病院にいた。営業所にいた社員には無線の故障を伝えず、携帯電話で豊田徳幸船長（５４）と連絡を取ることも指示していなかったという。
【桂田社長が挙げた落ち度】
▽船長が所定の１３地点で、運航管理者に波の状況などを連絡していなかった
▽航行中、自身は運航管理者として営業所にいる必要があるが、病院に行っていた
▽運航管理者の代理となる運航管理補助者もいなかった
▽無線が故障していたが、携帯電話で船長と連絡を取るよう営業所の社員に指示していなかった >>473
カニが頭蓋骨を抱えて網の中に運び込んでくるのか・・・ >>478
漁船は一般客を乗せないじゃん。ただし、客を乗せる釣り船などは、安全性を強化してほしい。 >>479
旋回する時に内側に倒れて回るなら滑走船、外側に倒れるなら排水船、半滑走なんてあるのか？ >>465
ディーゼルなら波かぶらなくても
船全体の振動があまりにも激しければ燃料ライン中に気泡が入って止まるよ
俺予想では大波の衝撃に船体がもたずヒビワレ手抜き補修から浸水 >>478
まあ観光船は厳しくなっても漁船まではできないんじゃないか？ 記者は何故ひとこと船長は歩合給ですか？と桂田に聞けないのか、、、そこがなぜ船長が途中で引き返さなかったのか重要なキーポイントなのに。 最新記事
同社は、航行ルート上の１３地点で船長が風速や波の状況などを運航管理者に連絡すると定めていた。しかし、桂田社長は事故当時、病院にいた。営業所にいた社員には無線の故障を伝えず、携帯電話で豊田徳幸船長（５４）と連絡を取ることも指示していなかったという。
観光船社長、航行中に営業所不在…多数の落ち度認め「基準通りなら事故回避できた可能性」
2022/05/03 21:32
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220503-OYT1T50138/
北海道・知床半島沖で乗客乗員２６人を乗せた観光船「ＫＡＺＵ Ｉ（カズワン）」が沈没した事故で、運航会社「知床遊覧船」（北海道斜里町）の桂田精一社長（５８）はカズワンの航行中、同社の運航管理者にもかかわらず、規程に反して営業所にいなかったことがわかった。代わりの運航管理補助者も置いていなかった。航行ルートの１３地点でカズワンから気象状況の「定点連絡」を受けることも怠っていた。
桂田社長は乗客の家族らを対象にした説明会で資料を配り、海上運送法で作成と国土交通省への届け出が義務づけられている「安全管理規程」と、それに基づく「運航基準」に複数違反していたことを明らかにした。「基準通りに運航を行っていれば、事故の発生を回避できた可能性はあった。自覚が足りなかった。私の落ち度」と安全管理の不備を認め、謝罪した。
国交省によると、同法は安全統括管理者と運航管理者を選任し、権限や責務を定めるよう求めている。運航管理者は航行中の陸上の責任者で、海上の責任者の船長と安全管理を担う。配布資料では、同社の安全統括管理者と運航管理者は桂田社長が兼務していた。
同社は、航行ルート上の１３地点で船長が風速や波の状況などを運航管理者に連絡すると定めていた。しかし、桂田社長は事故当時、病院にいた。営業所にいた社員には無線の故障を伝えず、携帯電話で豊田徳幸船長（５４）と連絡を取ることも指示していなかったという。
【桂田社長が挙げた落ち度】
▽船長が所定の１３地点で、運航管理者に波の状況などを連絡していなかった
▽航行中、自身は運航管理者として営業所にいる必要があるが、病院に行っていた
▽運航管理者の代理となる運航管理補助者もいなかった
▽無線が故障していたが、携帯電話で船長と連絡を取るよう営業所の社員に指示していなかった そこまで到達出来る遠隔式の水中カメラあるなら、
ワイヤー引っ張って持って行けばいいのにな。
上からサルベージ船でワイヤー何本も吊り下げて
深海調査とかしてるロボットアーム付いてるやつで
船体にワイヤー引っかけて回ればすぐ引き上げられるんじゃないの？
水面近くまではそんなに重く無いからすぐでしょ 自衛隊の潜水艦でアンカーひっかけて牽引すれば、
簡単に浮き上がるのかと思ってた
水深120メートル、軍用潜水艦、いけないのか >>490
ここ崖の途中だから失敗したら更に奥まで >>403
何が楽しいのか全くわからんね。
人間としての一番醜悪な部分を感じる。 >>491
よし俺のノーチラス号で１２０まで潜航するので、お前外に出てアンカー引っかけてこい 下架の際にスリングマーク外した位置にスリング設置
しかも天秤棒を付けてないからスリングが船体絞ってビルジキール破損
破損箇所の内側は燃料タンクのため、主補機が海水吸って止まるまで気付かなかった
元関係者情報な 浜辺に打ち上げられた男がカラスの来襲に目を覚ますシーンから始まる映画 >>485
デカめのプレジャーボートとか高速フェリーは半滑走多いよ >>490
引き揚げる前に船内を見てして生存者がいないか確認するのが優先だと言ってたよ。
生きてる人いるのに引き揚げたら溺死するから。 >>9
バラストに設置義務なんてねーよ
むしろバラストで後ろが沈み過ぎて危険
知床の海には知床の海の流儀がある
知ろうとは黙ってろバカ 冬にオーロラって船で流氷見に行った事がある
夏は知床走るらしいがあの船は大丈夫？ >>501
オーロラって唯一の大型船でしょ？
ここで知ったよw >>490
船とロボットをつないでるワイヤーに海流がぶつかって揺らされるのと、ややこしい地形が障害になると思う。 >>314
船首の黄色の部分が水面に浸かってないといけない >>501
流氷見に行くには砕氷船じゃないと無理。 カズ3は無事なのにカズ1は沈んだ。
そこがこの事件の鍵を解くキーポイント。 今頃入ってもカニとかエビに食い尽くされて骨しか残ってないんじゃね？ >>496
えーっとマジだとするとひどい手抜きっていうか
もう全力全裸で荒海に向かって人間ごと海洋投棄しにいったようなもんか
ゲストハウスのコテージに鍵が最初から設備されてなくて侵入レイプ発生→隠蔽とか
やっぱあれもマジなんだろうな
やっぱ諸悪の根源はあのコンサルの指示なんだろうな
「とにかくあらゆる部分でコストカットしなさい」「はい！YES！」 桂田には冴島大河のように伝説の何十人殺しとして脱獄したり出所後に若頭に就任したりとハードボイルドな余生が待っているのだろうか？ ガスが抜けたあとは海底に沈んで二度と浮かび上がって来ないらしい >>449
死んだってお前が決めつけるな！と言われるのを避けてるんだろう >>499
事故があってからもう何日経ったか。
運が良くて沈没時には生きていても、もう流石に空気、水、食料何も残っていないだろ。
それなら引き上げ優先でもいいんじゃないか。 >>130
仮に一月10人拘束、日当は特殊技能考慮して20万だろせいぜい6000万が人件費として
一月の機材で8億料金取るの？
使い捨てじゃないのにあり得なくね？ https://311hoshizora.jp/shiretoko/eiseidenwa/
これ「KAZU１」に保険金どれくらい掛けてたんだろう？
座礁や底辺の傷を社長は知らないで通してるみたいだし、座礁してから高額保険賭けてる可能性がクソ高い。
恐らく今回の出航でわざと事故沈めるつもりだったのだろう。
船長が二隻あって一人って事だし座礁した「KAZU1」沈めて座礁の事実隠して保険金目当てだったと考えるのが普通。
これ保険金詐欺の為に乗客を生贄にしたパターン。 >>510
いずれ○○に暗殺されそうだよ
そんくらいやるだろ
元暴走族で武闘派をメジャー媒体で
ドヤ顔で自慢してるような感覚の人間なら 道内、海上だとやっぱdocomo最強なんだろうか？
自分は元道民今関東で帰省する時フェリー使うこともあってもう何年も前だけどSBはつながらないとこ多かったけどdocomoはほぼつながってたよなー。
まだ道民だった若い頃だいたい道内一周したけど地方はつながらなかったとこも多かった当時Vodafone…。 >>519
KAZU1の船体に最高幾ら保険金がおりるのか知りたいよね >>519
「高い保険に入っておいてよかった」
あっ・・・ >>469
無駄になるかもしれない備えに金使うの嫌いだからな
誰がとは言わんが >>480
騒然となってそうなったじゃろね。
しかもライフジャケットは一人につき一着って律儀に守る様子も目に浮かぶ。 >>519
もしもそうなら
これもあの○○の指示かも >>516
こういったのは作業者にも危険があるからさらに金を出さないと無理かと。20万を出したら足りますってのはないだろうなぁ。普通に技術者一人を一時間拘束しても数万かかるんだし。そこからさらに危険な作業・特殊技術ってなると足りんだろ。 >>314
凪でスピード出てる時は船首が上がるから
それで問題ないよ
速度がゆっくりなら船首は下がるし
とにかく荒天ではバランスの取りにくい船だわな >>403
同じく
ソースないのによく納得できるもんだ >>500
船検証指定だぞ。Twitterで画像出てた。 >>63
全部は言い過ぎだけど
基準設けて保険払わせるべきだな
こういう奴が現れたら自主的に葬るようになるだろ >>77
元皇族現無職眞子の豪遊に流れてる税金をこっちに使って欲しい >>515
と思うが、海上保安庁は被害者の手前、そんな事を言えないだろ。
ワイドショーで叩かれまくりだわ。 >>18
刑事は無理じゃね
直接事故には関係ない事ばかり
海の上の船長の対応が原因のすべてだろ
まぁ賠償責任は全面的にあるけど >>537
同社は、航行ルート上の１３地点で船長が風速や波の状況などを運航管理者に連絡すると定めていた。しかし、桂田社長は事故当時、病院にいた。営業所にいた社員には無線の故障を伝えず、携帯電話で豊田徳幸船長（５４）と連絡を取ることも指示していなかったという。
観光船社長、航行中に営業所不在…多数の落ち度認め「基準通りなら事故回避できた可能性」
2022/05/03 21:32
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220503-OYT1T50138/
北海道・知床半島沖で乗客乗員２６人を乗せた観光船「ＫＡＺＵ Ｉ（カズワン）」が沈没した事故で、運航会社「知床遊覧船」（北海道斜里町）の桂田精一社長（５８）はカズワンの航行中、同社の運航管理者にもかかわらず、規程に反して営業所にいなかったことがわかった。代わりの運航管理補助者も置いていなかった。航行ルートの１３地点でカズワンから気象状況の「定点連絡」を受けることも怠っていた。
桂田社長は乗客の家族らを対象にした説明会で資料を配り、海上運送法で作成と国土交通省への届け出が義務づけられている「安全管理規程」と、それに基づく「運航基準」に複数違反していたことを明らかにした。「基準通りに運航を行っていれば、事故の発生を回避できた可能性はあった。自覚が足りなかった。私の落ち度」と安全管理の不備を認め、謝罪した。
国交省によると、同法は安全統括管理者と運航管理者を選任し、権限や責務を定めるよう求めている。運航管理者は航行中の陸上の責任者で、海上の責任者の船長と安全管理を担う。配布資料では、同社の安全統括管理者と運航管理者は桂田社長が兼務していた。
同社は、航行ルート上の１３地点で船長が風速や波の状況などを運航管理者に連絡すると定めていた。しかし、桂田社長は事故当時、病院にいた。営業所にいた社員には無線の故障を伝えず、携帯電話で豊田徳幸船長（５４）と連絡を取ることも指示していなかったという。
【桂田社長が挙げた落ち度】
▽船長が所定の１３地点で、運航管理者に波の状況などを連絡していなかった
▽航行中、自身は運航管理者として営業所にいる必要があるが、病院に行っていた
▽運航管理者の代理となる運航管理補助者もいなかった
▽無線が故障していたが、携帯電話で船長と連絡を取るよう営業所の社員に指示していなかった 船内に残った僅かな酸素で生存しているかもしれないから早く確認してあげて >>331
前方が重いのではなく、凌波性能を上げ船尾を意図的に沈めるためにバラスト積載指定なんだろうよ。 不明12人の半分以上は船内にいると期待したんだけどな
もう見つけるのは難しいかもしれないね
遺体が綺麗なうちに全員家族のもとに返してほしかった >>539
どのみち船長が責任者なのは変わらんのじゃないか？
会社の代表として決定はしてるから責任としてさばかれるにしても、乗客乗員を死なせたか？って裁判にはならんだろ。 海中作業用ロボットって作れないのかね
上半身は人型で下半身は推進器な感じの ロシアは巡洋艦モスクワ
日本では遊覧艦KAZU1
轟沈したんよ >>539
まぁすべて可能性の話で原因にはできない
こんなんで有罪にはできない
過去スキーバス事故も
JR福知山線事故も
散々不備を指摘されたが会社や社長は賠償責任だけで刑事罰は無かった KAZU3の写真みたら屋根の上にオレンジ色の浮きシートみたいのが見えたんだが、KAZU1にはなかったんかね？ >>546
人形にする意味は無いんじゃないか？
普通に小型潜水艇でいいし、一番の問題点は暗いことだろ。 機械使って遊んでねえで、さっさと引き上げたらどうや。 海底鬼岩城の船長が座ったまま骨になってたやつ思い出したわ イスラム国が正方形の檻に人を入れてワイヤーで吊ってから
海に沈める動画があったけど、「ワー、ギャー」ってみんな叫んでて凄く怖かった。
そんな感じだろ、おそらく。 >>553
あったよ
でも水温２～3度じゃ救命板につかまっても
15分前後で意識を失うから意味がない
水温3度なんてほとんど氷水だぞ
30秒手を浸すのも厳しいレベル >>550
スマホというか契約によってだね
ドコモで5G契約してると3Gの電波は使えないようにしてる
他社はそんなことしてないけどauはもう3G停波してるしな カメラだって遠隔（ケーブルは繋がっている？）できるんだから、
船体数ヶ所に上手くワイヤーロープを掛け固定し、ホースの先端に膨らむ物を取り付けてそれを船体まで送りこんで、圧縮空気を送る。
それで浮いてこないのかなあ。
水圧考慮してもイケそうな気がする。 >>314
バラスト外したのは復路にかっ飛ばして帰るためだろ。
だから、船首のバルバスバウまで浮くぐらいかっ飛ばしてウトロに帰っていたのだろ。
こんなにかっ飛ばして船体強度もつのかな？ >>314
バルパスの形状が古いな
トモがヘタってるな もういいよ
国費消耗させて何時までやんだよ
気の毒だけどもう無理なんだよ 船と一緒に沈んだ人だちの体は水圧に耐えられているんだろうか >>568
人体はほとんどが水だから潰れるなんてことはない >>9
絵に描いたようなゲス会社っぷりだな。ここまで銭ゲバ志向が完璧、かつ絵に描いたようなブラック企業過ぎると、ドラマではかえって設定が嘘臭すぎて視聴率落ちるレベルだわ。 >>561
やっぱりそれくらいはあったのか
そうするとあの上に乗ってた人は当日中に発見出来れば何人かは助かった可能性があったかもしれないと思うと本当気の毒だ >>569
だからスキー事故の遺族が
企業罰の制定を求めて
活動している >>572
3mの波と10m以上の風では役に立たないよ
水に入ってつかまる物であって上に乗る物じゃないし >>572
とてもじゃないけど乗れるもんじゃない
ひっくり返る >>573
別に呼吸がどうのって話はしてないが
肉体としては潰れないってだけで >>577
そんなものしか積んでないのに知床の観光船を許可してる国もおかしい 事故原因の究明は大事だが
大金（数億円）をかける価値あんのか？ 桂田は今やマスコミのオモチャだな。
記者会見なんかするもんじゃないな。
こんなんなら入院でもしといて文書1枚で十分。 >>546
日本の企業に頼んでも無理でしょうな。アタマが悪い、カネ出さない、思考回路が同僚蹴落とすためのワル知恵しか働かない、そして何より設計できるセンスが無い。 >>581
法律を変えない限りしょうがないよ
全国一律にこの規模の船は救命いかだの設置義務もない、とされてるし
こういう沿岸部の遊覧船も法律で除外されてるし
水温とか考えたり、地域の特性考えて法律変えられればいいけど >>581
今後は運行基準に水温か救命いかだの装備、どちらかが義務になるだろうな 救助するための時間が限られていたなら、何故海保のヘリで吊り上げて
救助出来なかったのかと思う、船は、時間がかかるけど
航空基地からヘリを飛ばせば間に合わなかったのかと思う
自衛隊のUS２でもいい、使えるものを使い切っていないように思うな >>583
船に関わる法律とか社会組織、船舶の設計や審査が劇的に変わる可能性がある。悪辣で金をケチり設備も更新しないようなクズ企業にとっては会社存続に関わるレベルのな。カネかけずにボッタクリたいだけの企業は当然反対するだろう。 >>12
原因調査の為にやるでしょ
バラスト抜いたりしてたのの裏付けとか色々調べないと カメラが客室入ったなら正確な数は無理でも遺体の確認くらいできるだろうから発表ないということはなかったんだろな >>592
当日ヘリ飛ばしたじゃんw
間に合わなかったけど つーかそれができるなら似たような機材でフック引っ掻けて引き揚げればよくね？
ダイバーなんか潜らせずに >>39
1週間もすれば忘れるって呑気な事言ってるみたいよww >>9
バラスト（バランス）を積むってことは最初からカタワ船
写真見ればわかるけどトップヘビーな船だと減衰力（揺れ戻し）が無いから船底におもり積むんだよ 後ろの扉開いてたんでしょ？
ってことは全員船外に出て流されてんじゃないかな？
人によっては択捉島の方まで行ってるかもしれないし。
そうなるとロシアの協力は必須。
岸田さん、経済制裁解いてプーチンに頭下げるしかないね。 >>588
地域特性を考えないとダメだな
知床は色々特殊すぎる >>4
すでに船幽霊になってるんじゃね？
柄杓くれぇって >>598
海流
で、何処に引っ掛けるの？
引き揚げてる最中に船体バラバラになったらどうすんの？
仕事出来ない奴って良く言われてね？ >>601
まあ、沈むまでもたもた残ってたとも思えないから、皆飛び込んでるんでは？
残ってたとしても、おっしゃるとおり船外に流されてかなり遠くまでいっちゃってるだろう
水流が速くて複雑らしいからねえ
残念だけど >>590
「サルベージ」「バルーン」で検索すると分かると思う
船体にロープを複数かけて、そのロープの上にバルーンをつけて、
タンクからレギュレータを通して高圧空気をバルーンに送る >水中カメラが入ることに初めて成功
これだけみて福一にカメラが入ったのかと思ったよ
青い映像が思い浮かんだ >>581
てか風速8m波1m超えたら船出さないのがこの地域の標準なんで、
無理な出航したのが悪いとしか 19トンの客船にバラストなんか普通積まない
しかも40年前のFRP船
しかも落ちたら死ぬ海
客も乗る前に気付かないといけない >>519
アクシデントで遭難、のつもりが自分に火の粉が降りかかってしまった社長
まぁ、そんな見通し甘過ぎだけど >>598
そうだね
で、排水量何トンで、船内の水の重さは何トンだと思う？
フック引っ掛けて持ちあげるのはお前の胴体をロープに巻けばいいのかな？ >>592
37年ほど前に夕暮れ時に山間部に墜落したジャンボ旅客機があって、夜間にも救助活動できてれば多少は生存者が増えたかもしれないという痛ましい大惨事があったのだが、全くその頃から進歩してねえんだなあ。と今回の災害で思った。 もともと知床に来る前は、この船には、バルバスバウはなかったというね。
KAZU1になってから、バルバスバウを付けたというね。 七菜子ちゃんの両親の死体は見つかったのかなぁ？
全然ニュース見てないか分らんないや
7歳の親子は？
プロポーズのカップルは？ 大和みたいな巨大戦艦があれば、強引に引き上げても転覆しなさそうなんだが。 >>537
賠償責任はあるのか？
せいぜい業務停止〇日間とかいう処分になるんじゃないか？？ こういう国策仕込み事故を起こさないと法改正もできない
欲張りなカルト国交省は法改正だけでなく海保の予算増額や
観光のVR化まで睨んでいる >>612
うん
無理無理
あの日その山の麓でキャンプしてたけど、
光源は新聞社の車列とパトカーのライトと赤色灯しかなかったよ
あれでどこに落ちたかなんてわかるわけない >>612
あの救助活動中止には深い事情があってな、、、 >>123
なになに？美咲ちゃんも死亡確認していないから頭蓋骨の一部は生きてるの？？ >>612
あそこの場合だって夜中に場所が特定出来てても
当時は全く道なんか無い山中で簡単に人が行けるとこでは無い
朝まで待たなきゃどうしようもなかったと思うが >>623
現場近くにいたんだ
想像しただけで怖い無事でよかった >>592
海保のヘリは出払っていて戻って来たのを回したのがあの時間だったんじゃなかったか？ >>625
当たり前じゃん、美咲ちゃんはまだ死んでないよ >>608
機能しない安全装置しか積んでないのにの営業許可出してる国も悪いわ
国側の人も内心こんなん意味ねーよなって分かってたろ 今頃シャッチョサン何してんだろ？
赤ちゃん寝かしつけてくつろいでるのかな？
それともいろんな人に電話かけまくってるのかな？ 船が沈むときはすべての扉を開けておかないといけないね >>626
その前にアメリカ軍のC１３０が場所をしにんしていて、
ヘリを横田から出せるように準備していた
なぜか断った
そのあと日本側は、朝まで場所の特定が出来なかった
アメリカ軍の申し出を断ったことが間違いだと思う >>601
浸水してから沈没までどれぐらい時間がかかったか判らんが、客の携帯電話を
借りることが出来たぐらいだから、多少の時間は有ったんだろ。
船長や甲板員は海の冷たさを知っているから全員客室に入るよう言ったかもよ。 もう船内に何人くらい残ってるか把握してんだろうな
公表するかどうか >>626
うん。だから当時から何も進化してないんだなあと。 一人か二人いればいい感じだな
全員いないかもだが
船首から沈んでるから、人は開いた後ろの扉から吐き出されるわな
体が椅子とかに絡まった人だけがいる感じだろ まだ発見されてない人が全員船内にいればいいのだけど、ロシア船が発見してるし無理だろうなあ バルバスバウの分だけ重量が増してKAZU1はトップヘビーになったのだろうな。
だから、KAZU1はバラスト外したら船首が浮くぐらいの速力じゃないと逆に危険だったかも。
時化でエンジンが止まればトップヘビーだからすぐに海水が船首に入ってきたと。 まだ生きてる人がいるかもしれないのに自衛隊は何をしとるんや >>629
出払っていても、代わりに防災ヘリとか警察ヘリとか
吊り上げられるヘリはあったと思う、縦割りで連携が出来ていない
コレが問題 >>633
エンジンは止まってたとからしいけど、客室内は浸水状態だったの？ >>592
1番近い釧路の航空基地まで100km以上
その上そこのヘリは丁度別件でいなかった
呼び戻したけど燃料足らないので給油して派遣して現着したのが通報から3時間後
事態を重く見た海保が自衛隊に協力要請出して千歳基地から救難ヘリ出した
まあすぐに到着できる距離ではない
ちなみにUS-2は岩国基地にしかいないのですぐになんて着かない
そもそもこういう救助に向いてない >>612
あの時はヘリコプター数台に光源を積み込んで現場を照らしていれば、
助かった人はもう何人か増えたかもしれんな。
でもヘリが起こす風と爆音が邪魔だし、ヘリ同士の接近も危ないから
実際には無理か。 >>617
プロポーズの男は見つかっている。
女の方はまだ見つかっていない。 >>643
傾き30度が正確か？は謎だけど、あの船って前方左右出入口と後方出入口だけで傾き30度だと後方出入口しか移動無理じゃないかな。
窓ははめ殺しだろうし。 >>443
バラストは重心調整で船底に水を貯める仕組み
大型船に必要になる
砂袋がバラスト？
ただの積載だろ
積載オーバーを誤魔化す為にバラスト水を抜き重心が高くなり波浪に耐えられず沈没するのはよくある話
航行中にブローチング現象で船尾が波を受けて航行不能になる対策として船尾に積載物を移動し、船尾を沈めるやり方はあるが、あくまで状況判断処置
漁船なんかは漁の行き帰りは積み荷で姿勢が変わるので、積み荷の位置や乗組員の姿勢等を変える
積み荷を船尾に置いたりする
重心を安定化させるなら船底を重くするのが基本 あのおっさんは、この子を買ってどうするつもりだったんだろう？ >>9
クビになったベテラン前船長の写真を見たが、あの人100kgぐらい体重ありそうだった。
給料が高いことの他に燃料代がかかるのを嫌がったからクビじゃないかと。 >>645
しかし、ホイスト積んで吊り上げ出来るヘリは海保だけじゃない
防災ヘリや警察ヘリも有ると思う、何故使わなかったのか？
と言う疑問はある １０年前くらいなんだろうけれど、しのぶさんがあまり変わらないな >>642
防災ヘリや警察ヘリなんて北海道のはずれに配備されてないから無理
ある程度人口のいる場所にしかない 美咲ちゃんが乗ってたらえらいことだがな
誰も解けない世界三大ミステリー >>610
正直クジラとか対応見てると何でもありに思えてくるｗ
もう何が起きても不意義じゃないｗ >>1
出航は船長の責任だし
船は沈んでるし
保険入ってるし
土下座だけしときゃ大丈夫って思ってたのに
海保が捜査機関であること知らなかって、捜索令状出されて顔面蒼白になぅてたそうだ
警察みたいに手帳持ってんのかって言って手帳のバッジ出されて沈黙だったてニュースで流れていたな..... >>660
まあ、そりゃあ家宅捜査になれば誰でも同じじゃないか？
実際に書類送検して何の罪で起訴するのか？ってなると、社長って単体に対する責任はあれど乗客乗員死亡したのに釣り合う罪にはならんかと。 >>656
警察や消防なんかのヘリだってそんなあちこちに配備なんてできないんだぞ
整備のできる航空基地なんて限られる
例えば川崎市消防局の航空基地は江東区のヘリポートに間借りしてるくらい >>654
しかし海保が出払っていたなら、道内からだと海保より早く現場に
着いたと思う、防災ヘリも警察ヘリも使えるものを使っていないと思う
早く着くなら重複してもいい、このあたりの縦割りを変えるべきだと思う >>663
とりあえず道内の消防や警察の航空基地どこにあるか教えて >>663
そういうのを望むなら、金を使ってヘリ自体を強風対応可能なやつにした方がいいってなるだろうがなぁ。
あの当日の風も強く距離があり経由無しに捜索するには難しいってなるなら、どのみち間に合ったか？は怪しいだろ。 >>663
マスコミのヘリと縄ばしごも活用すべきだよねw 乗客で船から家族や知合いに連絡とった人って奥さんにありがとうって伝えた男性以外にいないのかな？ドコモ携帯持ってた人少ない？ >>667
こういう事態に備えて25年間ドコモ使っているけどドコモ少ないのかな
みんなどこのキャリア使っているのだろうね？？？ >>424
毎回この手の知ったかぶり出てくるね
～社会死～
医師の診断を仰ぐまでもなく、体の状態からだれが見ても判断できる死。法的な死は医師の死亡宣告によって確定するが、ミイラ化している、頭部の損傷が激しいなどで、蘇生が不可能と思われる状態をいう。
救急隊員はこの状態の死体については、蘇生措置を施さず、救急搬送もしないでよいとされる。 >>663
防災ヘリは一番近いので札幌の丘珠空港にあるが
連絡がきた直後に出発したとしても、普通にいくだけで2時間以上かかる
実際には、基地にいるかどうかその時点で不明だし、給油してからいくのでもっと時間かかる
海保のヘリコプターがついたのが4時半頃なので、それより早く着くことはない >>142
袈裟まで憎いってやつか。
眼鏡すら憎いんだろう。
マスクすらNGでフェイスシールドしてるしな >>664
道警は帯広空港にヘリを配置しているね、知床まで一時間から一時間半
ぐらいかな、現場確認と救助ボート投下ぐらいはできると思う
シーマーカーも投下できる
吊り上げられれば吊り上げてもいい
何かできたのではと思う ヘリか補給もなしに向かっても片道で墜落するだけ
ジェット機で捜索なんて不可能だし海保に落ち度はない >>130
いまどきはロボットがあるんだからダイバーいらんでしょ。 マジでタイタニックやん
ヌード画とペンダントが見つかるんや… >>668
それでよく審査通ったよね。何もかもが最悪 >>670
乗りかえるのが面倒だからドコモを使っているだけだ。
というか単に放ったらかしにしているだけだわ
こういう事態を考えてドコモってわけじゃないわ w ロシア側から漂流者らしき人を発見したけど悪天候で見失ったと連絡ありってニュースがあったような
捜索も想像以上に大変だね >>676
そのヘリが待機状態にあったのかもわからないのに間に合うかどうかなんてわからないかと
別件で臨場してたかもしれないのに
陸上ならともかく風速15mの海上での運用対応ができたのかも >>588
地域の特性なんて考える必要ないよ。
数ヶ月に一度、積載している救命具を使って実際に海に落ちた乗客を救助する訓練を義務付けるだけでいい。
乗客役はドライスーツ着ないでふつうの服装で >>676
吊り上げは海に入れる人いないとダメじゃない？ハーネスつけたりロープつけたりしないといけないだろうし >>7
なんか素人考えだけど船の周りにカニとかシャコとかたくさんいればわかりそうなもんだが... 船体どこも異常が無かったら、考えられる原因は船首から沈んだのだからブローチング現象
となれば天候は全く関係なく船の仕様として残念な仕様なだけだと思う
自動船位保持装置があれば故障しない限り船首が沈む事は無い
知床は海流が複雑だからな
姿勢コントロールは難しいだろうと >>670
北海道でドコモ以外のやつは脇が甘いと思った方がいい
多分繋がらないことに気付いてない >>684
ヘリは風に向かいホバリングする場合、風がない時よりやりやすい
規定上禁止されていない範囲でだけど
陸上でも海上でも双発ヘリなら同じ事だと思う
問題点は、縦割りを超えた救助機関の情報共有だと思う
使える機材があれば代わりに出動するとか、使える手段を全て使うと
いうことが大事だと思うよ >>679
ロボットだけで出来るなら日本サルベージだってそうしてるだろw 水曜スペシャル取材班は沈没した船内にカメラを入ることに成功した！ >>599
それがホントなら、奥さん嫌悪感を持たないかな
どんな人だかは知らないけど
同類なら何とも思わず世間を恨むんだろうな 海とか得体の知れない感じがして寒気がする俺には潜水士とか無理な仕事だな >>13
日数が経過してるし実際のとこ甲殻類に食べられてるのではと 【テレビ】中野信子氏 知床遊覧船・桂田社長に
「板子一枚下は地獄という言葉を知らないのか、海の人間なのに」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1651212180/
この桂田っていう男 20、30年下の女と結婚して子供まで産ませてるし
日本人じゃなさそうだな 風貌中身共に
千葉女子大生放火殺害事件の犯人と同じ波動を感じる
あれも本来死刑にすべきなのに死刑になってないのも同じ
来世はあれくらいの凶悪犯罪者になるだろうなコイツ
でてる波動が同じ >>692
ダイバーならどこにでもいるからね。
ROVをわざわざ運ぶより早い。 >>698
海は冷たいし、この海域の生き物もノロマだ。
この期間で遺体が急速に損傷することはない。 >>702
そうか
なら焦ることないか
てか、ノロマw
不謹慎だがワロタ >>412
んな訳ないだろ
これだけ船首が明らかに喫水線を越えて顔出してたら直進性やらなにやらゴミクソやぞ >>701
いるから可能って話なら、装備品としての訓練も必要性が無い話になるだろ。
何のために水中で待機期間もうけてると考えてるんだ？ >>702
浜にでも打ち上げられたら繁殖期の鳥類が寄ってたかって
３日で骨になると思う まあ禁錮くらいは食いそうだけど死刑になるわけでもないもんな >>496
専門用語が多くてよくわからんがそれでエンジンが止まっちゃったのか？ >>486
気泡程度で止まりません
瞬時に回転数落ちるけど、再度燃料が回ればまた回転するよ
フィルターをエア抜きし忘れて運転したって、結構動いたりする いつまでも何ムダなことやってんだか…
死んだら海に骨撒いてくれっていう人は多い
生命のふるさとの海に還って新たな生命の糧になった
それでいいだろうに >>686
海上から収容じゃなく、沈みかけている船上からの吊り上げだから
ホイストは船の上に下ろして吊り上げると思うよ
ただ船は動くから技量的にできる出来ないはあるかも知れない
あと組織上の規定で出来る出来ないは有るかも知れない
しかし、最低限、救命ボート投下、状況連絡、ぐらいは出来ると思う
別のヘリが来るまで現場で繋いで、ソレから帰投でもいいと思う
出来ることはあったのではと思う 20代の嫁と再婚して子供産まれた日が沈没日って本当か？ >>355
「大型船に乗っている時にすれ違いました」だから今年ではなく去年以前のものだろ 桂田が26人殺しの罪で懲役になった場合、伝説の極道として脱獄したりダイゴちゃんに若頭に抜擢されたりするんだろうか？冴島大河のように網走から。 ★★国もグルか！運航会社の空白の時間「見殺しは保険金狙いか」★★
https://311hoshizora.jp/shiretoko/eiseidenwa/
衛星電話は壊れたままだった「見殺しは保険金狙いか」
知床遊覧船沈没事故
船からの無線通信を傍受し118通報したという同業者によると、
船が使っていたのはアマチュア無線。
アマチュア無線は業務用連絡用に使ってはいけない無線局。
最初からこれを前提にアンテナを立て、
それが壊れていたと言い訳するなら、明確な電波法違反。
知床遊覧船・携帯電話の電話は通じる「ドコモ強し！」
【追記】船長の携帯はauかソフトバンク系列「救助要請は乗客の携帯電話」
観光船の通報、客の携帯使ったか ★ 2 [どどん★]
/newsplus/1651313321/
【悲報】カズワン、携帯電話での運行を許可したのは検査員だった事が判明 国もグルかよ… [323057825]
news/1651272366/
知床検査員「圏外になる事は知っていたが、まぁ大丈夫だろうと」←社長と同じ考えで酷すぎるなこれ… [323057825]
/news/1651444256/
【ミヤネ屋】宮根誠司 知床遭難事故の桂田社長
「１人最高１億円とか出しても余る」発言に怒り [爆笑ゴリラ★]
/mnewsplus/1651568622/
【悲報】「予備費」１１兆円が使途不明に 自民党です！ [115996789]
/1651461286/
どこへ流れたんだこういう金は >>314
客乗ってなくて軽いし海あれてねーしスピード上げてんだろ
おかしくないよ >>712
傾き30度が正確かは不明だが、あれ船首傾きある時点で船尾出入口に移動させてないと引き上げは無理かと。
出入口として船尾側のみでさらに狭く船尾移動してなかったら乗客数だけ見てもすでに身動き取れなくなってるだろ。沈没に合わせて浮力で出入口から流出していくのを順次回収ってなると風の影響強くなるし。 船長歩合だったのかな？
3時間コースと2時間コースの売り上げ差額は22万と15万で7万円。その歩合なら5%くらい？3500円分の歩合手当？で無茶して2時間コースで引き返さず3時間コース行ったんかな？
船長が引き返さなかった動機としては有力だと思うがどうだろう？ >>721
バイト扱いだっていうしな。
社長の主張通りなら歩合の可能性大だと思う。 船では、クルーズ船乗った事ある人ならわかるだろうけど、日本付近では携帯ではなく衛星回線によるwifi
いきなり通信速度遅いけどな
日本のキャリアなんて使いモノにならない
かといって衛星電話ならokか？となると室内では繋がらず、天気が悪いと船上でもダメ
日本は、船上における通信手段は無線がマシかな？程度で全て不安定なわけで
問題なのは災害時における通信環境と船舶の通信環境が全くダメな事
幾つかの通信手段を備えるべきと専門家気取りのコメンテーターが偉そうに語ってるが、悪天候に強い通信手段は無い
通信サービスも端末メーカーも通信品質を保証してるところは無い
国が決めて整備しないと確実な手法が無い
技術的には悪天候に強いIP無線機等様々な先端通信技術はあるが、日本は活用出来てない
船舶通信、災害用通信環境は国が決めるべきだし、民間に任せるなら最低でも使いモノになる様に規格化しろと
携帯電話の海上エリアは船舶向けに電波飛ばしてるのに、使いモノにならないアホ状態
クルーズ船に乗った時に日本の通信環境はクソだ！と感じてたわ 事故当日にカズ3は1時間コースで無事に帰って来ている。
そのカズ3の臨時船長が、自分が当日にカズ1を任されていればルシャで引き返して来た、と証言している。
これは重いよ。
カズ1が事故を起こした岬まで行く3時間コースの料金は1人8800円。
ルシャまでの2時間コースの料金は1人6000円。
差額の2800円の返金。
カズ1船長はこれを嫌った可能性がある。 >>24
まさか日本しか出来ないとでも思ってんの？ >>147
俺のフロッグマン海上保安庁って漢字で書いてある >>314のKAZU1、動画リンク貼ったモノです
いろいろ情報、ありがとうございました。 カズワン船長が歩合なら、漁師やら臨時船長が天気予報が云々言ってても、うっせーよ、こちとら生活かかってんだ、今は凪なんやからサッサと稼いでサッサと戻ってくりゃあギリ行けんだろーが、多少荒れても近いし戻るくらい出来るわボケ！ワシャここで行かなオマンマの食い上げや、黙っとれやボケかす！という内心で助言を受け止めていた可能性は無いと言い切れんな。 中に人はいたのかーい
いなかったのかーい
どっちなんだい！ >>721
船長が非正規とかどんなブラックだよ
歩合になれば、当然無理することになるのは想定がつく 中入れるならワイヤで船体ぐるぐるにして引き上げればいいんじゃね >>131
船が壊れちゃうよ。
原因究明＆責任の所在を明確にするために
船の原型を保って引き揚げなきゃ。 >>709
水面から陸上の台に載せる、降ろすの時に普通のクレーンを使う場合、
クレーンから四角いワクを垂らして、この枠からさらに２本のu字のベルトを
垂らし船首/船尾に"吊り上げる時はココね"ってマークにベルトをあわせます。
この時に四角い枠を使わないでクレーンの先端１点に２本のベルトを掛けて、
さらに掛ける場所を間違うと艇体に無理な力が入って破損になります。 通常の判断力ならルシャで引き返して10時から12時の2時間で帰って来る所を岬まで3時間コースで行った船長の動機が気になる。
ルシャあたりでやっぱヤバそうだ、引き返そうとならんかったのかね？
3時間経ってもカシュニの滝までしか戻れなかったんだしルシャから岬に向かう時にこれは帰りがヤバいぞ、と。 >>741
クジラさんのDNA着いてるだろ
穴あくほど勢い良かったら ニュースZEROによるとカシュニの滝の通過時間は往路は通常だと12時27分ごろ
その時間の波高は0.68m
つまり船長の操船ミスかクジラ 船長が天気予報見てなかったんじゃないか、とか憶測で船長をアホ扱いしている者もいるようだが、さすがに朝10時出発という余裕ある時間なら陸で天気予報くらいチェックしてから行くだろ、それでなくても今日は荒れるからやめとけ、とか言われてんだし、マジ荒れんの？って一応はチェックくらいするだろ。
いくらなんでも船長は天気予報は頭に入っていたと見るのが自然だよ。 >>728
条件付検査合格とか条件付き渡航より醜い
しかもバラストとは何か？わかってない
バラストは重心調整
船底に水を貯めて船底を重くして安定化させるのがバラスト
船上に砂袋がバラスト？
船上に積載すると重心が高くなり不安定になる
乗客の人数により均衡状態が変わる
コントロールがしにくくなる不適切な指示
ブローチング現象対策として船尾を下げる為に船尾側に積み荷を置く処置はあるが、あくまでも航行中の状況判断処置
静止時に斜め状態とかあり得ない
おそらく、おかしいと指摘があったんだろ
砂袋積んで条件付き検査合格は、どしろうとでもわかる呆れた指示だ >>165
加圧して潜行するのに何日もは掛からないよ。
浮上する時の減圧が大変なのよ。 >>713
30代の嫁と再婚して、嫁が出産を終えて退院する日が沈没日 船長が天気予報を見ていたのなら、なぜルシャから岬まで、往復2時間で切り上げず往復3時間を強行しようとしたのか。
実際往復3時間どころか10時出発で3時間たち帰りは13時過ぎてもカシュニの滝までしか戻れていない。
12時まで凪だったから帰りを気にせず行ったれ！となるには何かの事情が無いとそうはならん。
普通は12時に帰ろ、13時には絶対帰れそうもないしやっぱ岬までは無理やわ、となるだろうに。 往路で撮影スポット10ヶ所くらい停まるらしいけど、1ヶ所3分くらい停まるの短縮して時間を30分捻り出すとかコワザは使えなかったのか？もしくは往路のスポット間を爆速で飛ばして2時間の15分か20分くらい稼ぐとか。 >>314
この手のボートは推進時に船首が結構持ち上がるから、そんなもんよ >>412
小型モーターボートじゃないんだし
この船首の上がり方は異常よ >>96
戦時中の沈没船がある観光地では心無いダイバーが頭蓋骨を並べて、なんて話もあるから、骨は海中でも保存状態よく、見つかる可能性あると思う
体が朽ちた時に沈んでゆくのだろうけど、海は広くて深いしガスで浮いた時にどこまで流れるか >>92
あの社長、なんかいろいろ適当だから適当なものしか出てこなさそう 本当、申し訳ないけど船内に居たとしたら、もう
海の生物達の糧になったかも……学者が言ってた
漁師さんも、きっと言わないだけで悟ってるよ
船外に出たなら、浮かんでどこかに漂流してるか 桂田が懲役になり伝説の26人殺しの極道と言われ冴島大河みたいにスノーモービルで雪山を疾走しつつ脱獄したりハードボイルドな余生を過ごす日は来るのだろうか？ タイタニックの設計者じゃあるまいし船長筆頭に船と共になんて奴いないでしょ 桂田は生意気だからホリエモンとか籠池みたいにとりあえず実刑にしておけみたいな形でムショ暮らしさせたらどうか？ 第二次世界大戦中にハッチから海水が入ってきて沈んだ日本の潜水艦で、
引揚げてハッチ開けたら毒ガスが充満して技師が数人即死したやつあったな
海水が入ってこなかった区画の遺体はあんまり腐ってなかったり、
最後に残された人が絶望して首吊りしてたり
今回は単なる遊覧船だから引揚げてもガスとか危ない事はないだろうけど、
もし中に遺体があったら引揚げ時の気圧で傷んだりするのかね >>5 ちょ ほんとなら海保から雑誌とかにでもリークしてほしいな
これだけの死者出して態度でかいのはヤバい
しかも、海保はけいさつじゃないのに？？みたいにはてなマーク？？ 素人だからわからんが、これもし船内にご遺体があったら連れてって
腐った状態で引き揚げまで1週間一緒にいなきゃいけないってこと・・・？ 何で船内に止まってないんだ？死体探すの大変だろうが。ほんと迷惑だよね。船長もしっかり言わないと。 社長は論外だけど船長の行動もどうなんってとこあるよね
普段から社長の言いなりで途中で引き返すなんて独断ではできなかったのか
無線や衛星電話使えず繋がらないキャリアの携帯だけ持って海に出てるんじゃいざとなっても社長に確認すら取れないだろうに >>764
それならそういう時は総責任者の社長が一喝した方がサマになるのでは？ >>468
フリーダイビングのチャンピオンは素潜りで130m潜れるけど
ロシア人だから8億やるわけにはいかない。 途中経過なんかどうでもいいから
全部終わってから報道して >>765
船長って人がいいっていうか断れない性格ってか
ホントなら船長が知ってないといけないことが知らされてないことが度々あったって元従業員が言ってたよ >>769
会社の運営を無能が片っ端から構築して起きた前代未聞の事件だからな。
マスコミも会社も興味津々よ。 >>765
給料の高いベテランを全員解雇した事からも分かるが、素人船長を雇ったのは給料安い＋社長の言いなりに運行させるためだろうからな
船長は新米な上に2隻任されてブラックでヘトヘトだとsnsでぼやいていたし、どうせ何言っても運行させられるからと半ば自暴自棄だったんじゃなかろうか >>764
ほんと無線で救命胴衣を着せろなんて言ってる場合じゃないよね、救命胴衣なんて意味ないんだからもっとしっかりして役に立つ事を言ってもらわないと困るよ全く。 >>772
船長としての責を果たせないと自覚があるなら辞めるべきだったな
免許持って船舶の運航を預かってるんだから >>772
船長もブラック勤務で思考能力が落ちてた感じだよな
周りの人の話しだと
入社時にはベテラン船長がいたから入ったろうに 2時間で帰って来れるルシャで引き返さず3時間かかるカシュニの滝まで行ってしまった理由として船長自暴自棄説と歩合に目が眩む説の両方が出て来たな。 >>32
乗客のスマホには乗っている最中の写真とか動画が沢山あるだろうから、
原因の重要な参考になるだろうけど、
海水の塩分で腐食されてデータ復元は絶望的やろな…
万が一見つかって何日も塩水に浸かってた場合でも、復元って可能なのかな >>776
去年座礁したけんで賠償するか働けと社長に言われてたりして >>563
>船体まで送りこんで、圧縮空気を送る。
空気がとんでもなく膨張するから船が破裂してバラバラになるでしょう。 >>780
ドコモのスマホなら電波がつながっていたから、
グーグルドライブでデータ保存できてんじゃないの？ サルベージが何故か鹿児島から来るとは
もっと近くでなかったのか？ >>777
今回の事、労使問題も上がっていないからなぁ
そう言われているだけで社長はそんなに悪くないのかもよ
姉歯事件みたいにマスコミの誘導でしょ
事故の責任者(船長)がいなくなったら誰かに責任を被せようとするのって陰湿で嫌い ロシアに頭下げて残りの12体も1体1体回収していく事なるんだろうね。 >>787
同社は、航行ルート上の１３地点で船長が風速や波の状況などを運航管理者に連絡すると定めていた。しかし、桂田社長は事故当時、病院にいた。営業所にいた社員には無線の故障を伝えず、携帯電話で豊田徳幸船長（５４）と連絡を取ることも指示していなかったという。
観光船社長、航行中に営業所不在…多数の落ち度認め「基準通りなら事故回避できた可能性」
2022/05/03 21:32
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220503-OYT1T50138/
北海道・知床半島沖で乗客乗員２６人を乗せた観光船「ＫＡＺＵ Ｉ（カズワン）」が沈没した事故で、運航会社「知床遊覧船」（北海道斜里町）の桂田精一社長（５８）はカズワンの航行中、同社の運航管理者にもかかわらず、規程に反して営業所にいなかったことがわかった。代わりの運航管理補助者も置いていなかった。航行ルートの１３地点でカズワンから気象状況の「定点連絡」を受けることも怠っていた。
桂田社長は乗客の家族らを対象にした説明会で資料を配り、海上運送法で作成と国土交通省への届け出が義務づけられている「安全管理規程」と、それに基づく「運航基準」に複数違反していたことを明らかにした。「基準通りに運航を行っていれば、事故の発生を回避できた可能性はあった。自覚が足りなかった。私の落ち度」と安全管理の不備を認め、謝罪した。
国交省によると、同法は安全統括管理者と運航管理者を選任し、権限や責務を定めるよう求めている。運航管理者は航行中の陸上の責任者で、海上の責任者の船長と安全管理を担う。配布資料では、同社の安全統括管理者と運航管理者は桂田社長が兼務していた。
同社は、航行ルート上の１３地点で船長が風速や波の状況などを運航管理者に連絡すると定めていた。しかし、桂田社長は事故当時、病院にいた。営業所にいた社員には無線の故障を伝えず、携帯電話で豊田徳幸船長（５４）と連絡を取ることも指示していなかったという。
【桂田社長が挙げた落ち度】
▽船長が所定の１３地点で、運航管理者に波の状況などを連絡していなかった
▽航行中、自身は運航管理者として営業所にいる必要があるが、病院に行っていた
▽運航管理者の代理となる運航管理補助者もいなかった
▽無線が故障していたが、携帯電話で船長と連絡を取るよう営業所の社員に指示していなかった >>786
ブルドッグソース、もしくは、とんかつソース >>789
細かいところは色々とあったかもしれない
そういう点では(船舶)業務停止〇日間とかいうペナルティは受けるべきだと思うよ 知り合いの会社の携帯は長らくauだったが、数年前にドコモに変わった
近くにドコモの基地局ができたからだったと聞いたような
船長がau携帯を持っていたのはおかしくはないのに、それをわざわざマスコミで言うのは違うな >>5
海保は捜査逮捕権限があって勿論火器携行が許されてる特殊組織だからな
国交省管轄って事を知らない人が多いと思うけど >>794
無線はアマチュア無線で海保庁に通報できないし色々ヤバすぎる >>796
もしかしたら、船舶業務剥奪までいく案件の可能性はあるかもしれない
その辺りは専門家が判断するのだろうね カメラが初めてというフレーズはNHKが嫉妬しそうですね 海に飛び込んでも水温0度近いから100%死ぬんだろ？
だったら遺体もすぐ見つけてもらえるし船内にいた方がいいと思うけど実際はとりあえずは飛び込んでしまうのかな？ >>635
浸水して沈みそうって言ってんのに船内に入れるわけないだろが。 >>795
自衛隊管轄かとおもってた
海軍的位置づけ カズツーとカズスリーがまだあるから営業できるよね。誰も乗らんけど >>793
事業者違反点数71なんて
余裕で超えてる気がするんだけどね。 >>663
地図でしか見た事無いんだろうが、北海道って物凄ーーく広いんだよ。 >>676
最初に無線受けてから沈みそうだって言うまで5分くらいでしょ。
で、その後はもう通じなかったんだって。
1時間後じゃもう跡形もなく消えてると思う。 >>350
バルバスバウを水面上に上げるとかもうワケ分からん。素人しかいないのかこの会社は。 >>811
12時半12時45分にも船長は誰かに連絡してるよ
社長がドタバタしてて誰か解らないと濁してたけど この社長意味わからない
ベテラン船員解雇しといて保険はきちんとしているんだな
金持ちが手広く観光船もしたくなっても良いけど何かあった時の為に責任分散させるよな
運行管理者が自分だったとか意味不明
どういう財政状態だったか気になる 引き上げられて原因特定できなきゃ、いつかのバスの事故と同じで行政指導とかその程度じゃないの？ >>809
しかも、本来近いはずの根室側からの
救助船があいつらのせいで、
拿捕のリスクがあるからな。
国後島に海保の基地があれば、
遺体発見もはかどった。
初日の漂流速度をみたら、今頃、
択捉より先に流されていてもおかしくない。 船長の最後の電話連絡によると船が傾いて浸水してきたので全員を
２階のデッキに上げたと言っている。
つまり、その時点で船内には誰もいなくなっているので、現状、
中には誰も残されていないと見るべき。 >>749
社長に怒られるからでしょ。
クビになった人が、電話で明日から来なくていいって言われたって取材に答えてた。
でも社長は会見で、自主的に辞めたって言ってたけどね。
こんな社長だから逆らえなかったんじゃないかな。
地元民が、船長はああ見えて凄く優しい人って言ってたし
客乗せて事故ったときに泣いて謝ったそうだから、気が弱い人っぽい。 >>314
こんなふうに下の部分丸出しで走ってるの宇宙戦艦ヤマトでしか見たことない >>821
以前のkazu1には２階席は無いのに、
2019年6月頃の写真だとフェンスが取り付けられて２階席(立って鑑賞できる場所？)ができてるな
全員ここにいたのか…
救命いかだでもあればと思うけど、こんな安全に杜撰な会社だとそもそも装備しないよね…
https://i.imgur.com/HGyq4zS.jpg
https://i.imgur.com/HM7gOVJ.jpg >>826
この杜撰な2階席もいれて乗客66人ってこと？？ >>780
セウォル号の時、後から高校生たちの携帯の写真がいろいろ出て来たから
海水でも大丈夫みたいだね。
でももし船内に残ってたら、-100m以下に長期間だからどうなんだろう？
ポッケに入れてて水面～-数mなら多分平気そうだけど。 >>816
ベテランと保険掛け金を天秤にかけたのかもな
悪天候で欠航する船長達が気に食わなかったんだろう
過去に事故もあるし保険上げて給料減らす的な ホテルの方もガサ入れた方がよくね？叩けば埃出まくりだろ・・・ >>813
それ船長からの電話なのかな。
無線受けた同業者の人、KAZUⅠが戻らないから心配してそこの会社に行ったんだって。
そしたらアンテナ壊れてるって言われて、自分の会社に戻り無線で連絡したら
海保に連絡してくれって言われ、その後はもう無線通じなかったって。
だから沈みそうってのが最後かと思ったけど、それって1:18くらいだったような。
船上がドタバタで無線どころじゃなかったのかな。 >>783
そうなのかな
船内にカメラ入ったならすぐ分かりそうだしな 船内には一人も居なく約十年後に北方四島で暮らす元漂流者の姿が >>834
沈没する前に全員外に出てる。
泳げないとか水が怖い人でも、船とともに沈むよりは
どんなに水温が低くても空気のある方を選択するでしょう。
仮に船室に残ってても、船首から沈んで船尾側のドアが開いてるから
救命胴衣の浮力で外に出て水面に行くと思う。 >>829
そんなの運送業とかも普通にやっているよ 勉強してない金持ちのバカボンは
絶対に非を認めないで生きてこれた
散々日本国民は世襲バカボン国会議員
安倍晋三に見せつけられただろが
ガキの時から回りの大人達が全て勝手に
解決してくれてたから分かんないの
２人共、まだいけしゃあしゃあと
平気で生きてるだろ、最後は逃げるだけ この人たちの保険は馬鹿高いだろうな
そういったものが全部乗って8億なんだろう >>833
元従業員の人は携帯がつながらないと言っていたから
12時台に誰と話していたか不明
同業者は13時以降だから 行政としては知床の海で沈没が起きたら
ぷかぷか浮いて救助を待つという想定だったのか？ 残る12人の人達はこのまま見付からず、社長は保険が降りて悠々自適の老後なのか ここまで大事件だと町議の縁戚とかなんの役にも立たんな >>9
社長はクズだが
結局は日本経済が没落して
みんな貧乏になってることが遠因
社会の隅々にまで
安全を行き渡らせるにはコストがかかる >>73
水中ならシャコやら蟹やらがボディにビッシリ食いついてる
頭はタコにしゃぶられて白骨 >>140
ウツボじゃねえか？
目から出て口に入り、耳から出て目に入ったりするからな >>13
目玉なんか真っ先に喰われてるからもう無いよ >>826
救命いかだやボートの設置を法律で義務付けるべきだな
そんで検査をもっと厳しくしないと 透明度が高い時期に引き揚げるだけなら一桁さがるよね。 行方不明ってことはまだどこかで生きてる可能性もある
死者と呼ばないのはそういうこと 公益的に沈没原因の究明はすべきだから引き揚げはやるでしょ
会社の資産全部売れば支払えるだろ >>858
検査を増やすには人員と費用がかかるけど >>424
じゃあ？
救出時に心臓マッサージするの？と言われたら
救急隊も死体と判断してるからしないんだわw >>41
あんな小さな船が傾きかけて船内に留まる人が居ると思えない 見積もりが8億だっけ
実際は倍くらいの請求になるんだろうな 昔と違って被害者一覧がニュースで出ないな
被害者の関係者とはきちんと連絡はとれたのかな？ 中に乗客居ないの確認出来るなら引き揚げなくていいじゃん 先行してるやつはもうカナダあたりについてるでしょ
東日本大震災のときのゴミもあのあたりまで行ったし >>832>>875
社長さん、こんなとこで遊んでる場合じゃないでしょ？ 両親と弟亡くされた人かわいそすぎる
今はまだなんかしっかり実感できてなさげな感じがまた可哀相だ >>314
船の事まったく知らんけど前浮きすぎて後ろ沈みすぎじゃない？海面スレスレ
常に客席が斜めの状態で走行ってありえるの？飛行機の離陸時かよって角度じゃん 問題山積みのブラック事業者だが
致命傷だったのは極寒の地で
救命ボートも積まずに運行していた事だろう
あと軽井沢や関越のバス事故でもわかるが
ブラック環境で酷使されている
もともと資質も悪い従業員に客が命を預けてしまう愚かさ
しかも更に格安料金を求めて
より追い込まれた者に命を預けようとする
この遊覧船遭難事故も他の船が運休しているにも関わらず
わざわざブラックを探して乗ってしまう・・・
当然ながら船も船員もゴミでしかなく
バカじゃね？ >>162
自衛隊いるがな
海保より先にカメラでガズワンロゴ撮影してるのがそうや
メディアが何故か海保ばっか推して自衛隊の活躍報道あんませえへん 大型客船じゃあるまいし
沈没する船の船内に留まる馬鹿なんているかよ >>194
深海4000mで40億ぐらいかけたんやっけ
レアな深海探査艇使って珍しい生物がウヨウヨいて操縦者がそっち気になってたけど早くブラックボックス探せよ！って調査委員が急かしたっていう
それでも遺体は全回収したからフランスは海に強いと印象付いた >>880
アホだね
客は旅行代理店が募集してるツアーに申し込んだだけで、他の船が運休なんて客は知らないよ 【知床】桂田社長会見発言を撤回 乗客家族向け文書 運航管理者「船長」→「私」 安全意識の欠如鮮明に [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651613371/ 北海道の放送局によると
しばらくは潜水しての調査中心で
船の引き上げは７月か８月になるかも、と
どうしてそんなにかかるんだろ >>889
クレーンゲームやるのと違うからな
人も状況調査も整えないと ライフジャケット着せて全員外に出したって言ってたから中には居ないって事だろうな。
残りはロシア側に流れて行っていそう。 >>828
そもそも海水の中に入ってるだけなら劣化が早いってことはないだろ。
数年たってからならともかく、船内に放置されてるのを数ヶ月後に引き上げたなら普通に復旧できるかと。 >>39
どこまで本当かは知らんが、安全管理を怠ったことで罪に問われても、安全管理を怠って人が死んだことについては罪に問われない可能性が高いらしい ロシアが遺体引き渡し1人10億ドルとか100億ドルとかふっかけてきそう。 桂田社長、あまりに人としてクズ過ぎて、知り合いと従業員たちに売られまくる
【知床】「逮捕はないですね」記者会見の前日…桂田社長と知人の通話記録入手 知床観光船沈没 [七波羅探題★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651613029/
【悲報】桂田社長のLINEが流失 「マスコミは物語を作る」 [143211586]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651479727/ この歳で子供までこさえていろいろツッコミどころが多いね >>649
だから船検証アップされているから見ろっての ・社長交代したらコンサルの言うままにベテラン勢全員クビ、後釜は素人やとう海域での経験薄い人たちばかり
コスト削減で機材は修理もせず放置、部材も中古やジャンク品でお茶を濁す。
・座礁事故起こしたのに修理もせず使用
・今時必須装備のＧＰＳはコスト削減で搭載せず
・地元漁師すら逃げ出すような悪天候の中でもツアー強行
・天候が悪い日に出航見合わせようとすると社長が恫喝して無理やり出航させてた
・無線機使えず、船から客の携帯で電話、異変発生から沈没まで何回も連絡受けてたのに知床遊覧船は海保にも連絡せず放置
つか通報したのが船が帰って来ないのを不審に思った別会社の船の人
・運航会社「知床遊覧船」と他の地元業者３社でつくる「知床小型観光船協議会」の会長は、桂田
知床小型観光船協議会の会長：桂田精一 ＝（有）知床遊覧船の社長：桂田精一
・無線機ついて無く連絡不能状態、素人でも分かるくらいの船体破損してたにもかかわらず、日本小型船舶検査機構は「異常なし」と船舶検査証書を交付
・社長がクジラ衝突説を知床内に流布
・あまりの社長のクソっぷりにキレた従業員がＬＩＮＥの中身を暴露、知人の電話の内容をリーク
・事務所離れ船長と連絡せず 社長、安全管理規程に違反
・ついでに燃料費ケチるために、船のバラストを外させる
・マスコミが船長の実家探し出して押しかけてるが社長とコンサルの家は何処の報道も取材に行かずスルー
闇が深いな 人間が潜れるのって訓練受けてても100mまでか。どうすんだこれ
先進国の国力が試されるぞ >>903
衛星電話故障じゃなくて搭載してなかったらしい
予想通り衛星電話も搭載せず検査を受けた事実が出てきましたね。。ホームページのKAZUⅠには、マストトップに衛星船舶電話が搭載されている写真が使われています。
昨年、乗船した旅行者等のブログ、今年2月上架中の写真からは搭載されてないのがわかります。
https://twitter.com/Boat_Mania_/status/1520030651361406976?t=8PGEf9awCZgAi6sE0tLWjQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>908
船内不明者はいましたと教えたら早く引き揚げろ、なんで引き揚げないと言われるもんな
引き揚げ費用は社長持ちで社長が許可しないと無理なんだし。 >>22
刺さって抜けなくなって一緒に沈んだら一角の方がパニクりそうだが >>404
浸水というよりは船首が海面に刺さる様に突っ込んだ感じだったのでは？
ブローチング現象でコントロールを誤り船首が30度も傾けば沈没に15分もかからないかと
ミニボートなら転覆しても18時間以上浮いてるだろうけど >>909
あれもう海保が引き上げ方針発表したんじゃない？ >>29
もっと深い場所に行くROVとかはそんな感じ
親機を潜航させて、そこから発進する ちゃんと着てなくて途中で脱げて海底でゴロゴロしている人も居るかもしれないけどな。下流側か深いほうか．．． 救命胴衣してなかったら海底だろうな
してたら今頃羅臼国後辺りもう通り過ぎてるか >>667
奥さんにありがとうって電話した人は75歳だから、たぶんドコモのガラケー。 >>900
その内容がおかしいと書いてんだよ
何だよ砂袋積載で条件付き合格って？
一時的な状況判断処置ならわかるが
乗客数変わっても一緒とかあり得ないって事
定員65人なら4tも重量変わるのに
船尾に積載は船尾を下げる理屈はあれど、漁師の大漁の鼻高々航行だろw >>909
オレもそう思っていたけど、国交省だかが事故を再発させないための研究調査とかで費用面で社長に手を差しのべたよ 漁師「なんでか、今年からなんまらケガニがとれっぺよ」 >>907
まあ、衛星電話も天候悪いと使いモノにならないしな
それに北方領土が近い
ロシアに没収されるぞ！なわけで
通信サービスも端末メーカーも電波品質保証してない現状では、まともな通信手段なんか無いのが現状
国主導で規格化すべきなんだよ
完璧な通信手段や規格がない中、通信機器の問題で救助が遅れたわけでもないのに、やたら噛みつくのはおかしいと思う >>519
高い保険掛けて初日に沈没って凄いな
ドラマみたいなことって起きるんだ 衛星電話とか指摘するけど
衛星電話だって完璧じやない
それに北方領土で衛星電話をロシアに没収されたよな
アレ解決したの？
積むとヤバイんじゃないの？ >>151
下手な心霊より怖い
トラウマになりそう
想像しただけでﾌﾞﾙﾌﾞﾙ鳥肌 >>9
あほやｗ
そりゃ船が安定しなくなって転覆するはｗ この事故、原因どころか何が起きたか？さえわかってないのに、やたら船会社の管理の杜撰さを細かく報道するよな
通報から到着まで、やたら時間がかかっているわけで、通信手段適切？であれば助けられた状況でもない
対応の問題で大騒ぎにならない様に、悪者を仕立てあげるのに重点が置かれたような進め方だわ
いつもは、安否状況、行方不明者の捜索状況、どこを今捜してるか？等捜索の進展を中心に細かく報道するのに、すげえ違和感あるわ >>919
救命胴衣っていつまでも浮力続かないのよ
もう海底に沈んでて、捜索はほぼ無理 >>92
パソコンのエロ画像動画も全部見られるんだろな >>928
ロシアの支配しているところでは使用が認められないかもしれないが
それがどうかしたか？ >>930
拡大して大丈夫か....?ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 被害者のご家族には申し訳ないが
事故から２週間たった7日ぐらいを目処に
捜索体制を縮小すべき >>928
衛星船舶電話は信頼性は高いよ、静止衛星を使うから、必ずつながる
携帯電話とはレベルの違うものだよ 生まれたばかりの子供が可哀想だわ。生まれながらに背負わされるもの多すぎでしょ 一人も船内に残ってないのかあ
全員海に飛び込んか投げ出されたのか >>942
見てきた。大丈夫だったが
リアルはもっと腐敗とか進んでこんな綺麗じゃないんだろうな >>912
死体があったら、ブヨブヨになっていて
魚が突いている映像を見ることになるんだよな
ホラー映画より怖いわ 理由は覚えてないが、昔、琵琶湖の水死体は湖底で立ってるという噂がありましてね。この辺りはどうなんだろうな。 >>867
いや、あくまでも判断。
現場近くに家族なんかがいない時は、判定7項目とかに照らし合わせて不搬送の判断するが、死亡診断はできない。だから家族が病院行けと言われたら、どんな状態でも搬送「しなければいけない」 遺体がないならば爆雷でバラバラにしてから浚渫船のクレーンとデカイスコップで破片を拾えば安い >>809
コレは個人的な考えだけど
距離感覚は北海道に来たことがあるとか無いとか関係ないと思うよ
距離１キロメートルは地球上どこでも１キロメートルだから
地図上で測れば、どこでも同じだよ
帯広空港に道警のヘリがあるけど、仮に道警が覚知、即出動出来たとしたら
帯広空港から知床岬まで約１時間から１時間３０分、現場で救命ボートを
船にホイストで吊り下げて渡して救助作業に３０分 現場から中標津空港
まで３０分で 合計２時間から２時間３０分だね、中標津で給油すれば
３０分で現場に戻れる、救助中も現場情報をヘリから無線で通報できるから
釧路の海上保安庁のヘリが出れないなら、帯広が使えれば、状況が変わった
のかが、今後の救助の改善策になると思う 発泡スチロールのライフジャケットでも３日はもたんだろうなあ >>941
子供にはなんの罪もなくかわいそうだが、
後妻はこんな男と結婚するあたり、まともじゃないと思うわ カメラが船内に入り、船内はどんな状況だったか
その方が重要。
カメラが入った時間などノイズ。 酸素ボンベとか使えば人間は300mまで生身でいけるらしいから
訓練した奴なら内部調査も可能な模様 >>940
ハンディーは繋がらない事が時々に有ります。
外部アンテナ装着すればより確実ですけど。 >>953
個人的な考えだけどそれは机上の空論だと思うよ
全てを的確にパーフェクトにこなすことはできない 巨大なクレーンゲームのようなものを作って、ゲームのようにボタン操作で引き上げられないの？ 警察の救助隊に荒天の海面からの救助訓練と
海保の救助隊に山岳救助の訓練がいるのか >>958
ココで議論している衛星船舶電話って>>318
のてっぺんに付けられ
ていた、静止衛星の衛星船舶電話でハンディー形ってイリジウムだと思う
ソレは静止衛星の電話じゃない、イリジウムは軌道によってかわる
だから、種類の違うモノ出しても議論にならない
静止衛星を使う衛星船舶電話は充分信頼できるよ >>958
ゴメン、リンク先間違い
ココで議論している衛星船舶電話って>>314のてっぺんに付けられ
ていた、静止衛星の衛星船舶電話の議論だよ
コレはハンディー形とは違うモノ
ハンディー形ってイリジウムだと思う
ソレは静止衛星の電話じゃない、イリジウムは軌道によってかわる
だから、種類の違うモノ出しても議論にならない
静止衛星を使う衛星船舶電話は充分信頼できるよ 水圧に体を慣らす為に何日もかけるらしいけど
映画グランブルーじゃあそんな事せずに潜ってたよな つうか潜る必要あんの？
100mに沈んだ船を引き上げる技術って潜水する以外に本当にないのか？ 太いナイロンでざっくり編んだ網をつかって巻き網漁みたいに囲い込んで、底部を絞ってからゆっくり引き上げればいけそうに思えるんだがなあ
囲い込みの操作は水中ドローンの類でぜんぜんオッケーだろうし
既存技術で難なく実現可能だが、日本にはそういうことに使う金も精神も残っていない 引き揚げるのにワイヤーやらロープかけたりするのでも
人じゃないとやれないだろ >>9
バラスト外すなんて海皇紀でしか見たことない。
船詳しく知らんから実際よく有ることなん？ >>964
すっかりイリジウムと思ってました。情報、ありがとうございます。 例えば電磁石を4箇所、中央にドリルつけたリモート器具で20箇所くらいにフックつけて引き上げるとかそういう技術は世の中にありそう こいつら日本のメディアとかって絶対にカメラで撮った動画を公開しないよな
水中カメラで撮った映像をアップロードして公開しろ >>9
元々内海用の船のバラストを外したら
チンしやすくなるだけじゃないか >>9
人間に金かけない奴（低い給与しかださない、人材への投資も行わない奴）は安全にも金をかけないって証だろこれ
低賃金の仕事＝安全にも金かけてないふざけた経営者の証 >>588
条例では規制されたりしてないのか？
それなら北海道議会だの斜里町議会だの存在意義が無いじゃん（´・ω・｀） 捜索にあたってる海保の船の整備でドックに入れたらスクリューに絡まったロープの先から… >>981
法律事項の上乗せ規制が条例で許されるか、って問題では >>726
ととが知床岬が見えるところでプロポーズしたいって頼んだのかもよ? >>739
ととが知床岬が見えるところでプロポーズしたいって頼んだのかもよ? >>778
ととが知床岬が見えるところでプロポーズしたいって頼んだのかもよ? 水中カメラって意外としょぼいのね
遠隔操作でガンガン行けるのかと思ってた ID:o42tYwjN0 hissi.org/read.php/newsplus/20220504/bzQydFl3ak4w.html 船の外側を撮影したのは海自の大型の水中ドローン
船内に入ったのは道警の水中カメラ
海保の機器はあまり性能が良くないのか >>988
水中は一般の電波は通じ無いので長い操作ケーブルか、
自立ロボット(主に探索)になります。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 0時間 30分 31秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
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