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【自民】佐藤正久氏「射程2,500kmの移動式地上発射型中距離ミサイルを北海道に配備すべきだ」★2 [ボラえもん★]

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0001ボラえもん ★
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2022/05/09(月) 00:15:07.06ID:vrOU2hzC9
自民党の佐藤正久外交部長は8日、フジテレビ系『日曜報道 THE PRIME』(日曜午前7時30分)に出演し、
「中距離ミサイルを北海道に配備すべきだ」との自身の考えについて、「極超音速(兵器)のような相手が打ち落としにくいもの、
あるいは終末段階(降下突入時)で回転するようなものであれば、(配備は)少ない数でよい」と述べた。

一方で、「単純軌道のものであれば、相当数打ち落とされるから、ある程度数を持たないといけない」とも話した。

佐藤氏は、訪米中の3日、米シンクタンク「戦略国際問題研究所(CSIS)」のイベントに出席。
「射程2,500kmの移動式地上発射型中距離ミサイルを北海道に配備すべきだ」との考えを表明した。

番組で佐藤氏は、中国が日本を射程に入れる地上発射型短・中距離弾道ミサイルを約1,900発保有しているのに対し、日米の保有数はゼロだと指摘。
中国、ロシア、北朝鮮が軍事的に連携する「複合事態」を考えれば、敵の射程圏外から攻撃できるスタンドオフミサイルを空中、海上、水中(潜水艦)に加え、
陸上からも発射できるようにすることが必要で「北海道はひとつの有力な選択肢だ」と主張した。

「(中距離ミサイルを)北海道に置けば、スタンドオフとして尖閣諸島を守ることもできる。
中国もロシアも一定程度カバーする。西日本に移動させれば、相手領域の奥まで届く」と説明した。

番組で同席した立憲民主党の渡辺周衆院議員(元防衛副大臣)は、ロシアによるウクライナ侵略を受けて「脅威は高まっている」として、
自民党が提言した「反撃能力の保有」に一定の理解を示した。
そのうえで、党として「潜水艦能力の向上」を提言する方向で検討している、と語った。
「今の21隻態勢を増強することで地理的なハンディを詰めることができる」と述べた。

番組レギュラーコメンテーターの橋下徹氏(弁護士、元大阪府知事、元大阪市長)は、
「(今の国際状況を見たときに)反撃能力に制限をかけたら国民を守れない」と指摘。
装備面や能力面に制約を課すのではなく、運用面で憲法9条の制約をかける考え方で反撃能力を検討すべきだ、と強調した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa29285c71c7235d7fd96c2a4ae76d6e745d4715

※前スレ
【自民】佐藤正久氏「射程2,500kmの移動式地上発射型中距離ミサイルを北海道に配備すべきだ」 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652008167/
0900ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 08:30:41.46ID:d5FceQVH0
日本は極東アジアの一員として中露朝となかようしたらええ
邪魔で場違いなのは日本に居座るあいつらだけやろがボケ
0901ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 08:30:49.07ID:KE+Jl7EZ0
がっつり防衛するべき
やられたらやり返せ
0902ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 08:31:38.87ID:uUKaCnd80
>>896
何の目的なの?
0903ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 08:31:42.59ID:swx8J5yB0
>>896
そら核持っていれば相手はせめてこないと思ってる
核9条教だからなw
核とは別に通常戦力の拡充こそが肝なんだが
0904ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 08:33:10.50ID:uUKaCnd80
>>899
では今回の戦争における迎撃率は?
0906ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 08:37:55.97ID:swx8J5yB0
>>904
それこそしらんわw
ウクライナ行って聞いてこいよw
むしろお前こそデータ無いのにウクライナで
迎撃ミサイルの有効性を考えるとか頭大丈夫かよw
0907ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 08:40:22.25ID:uUKaCnd80
>>906
ウクライナにしろロシアにしろミサイル攻撃されたというニュースは聞くが
迎撃したというのは1度も聞かないので疑問に思うのは当然です
0910ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 08:42:34.25ID:XPsJYraR0
>>898
詳しくは知らんが年単位だろ
迎撃ミサイルだけじゃなくてイージス艦やらレーダー網やらソフト面が胆だから
0911ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 08:42:36.29ID:8TD3dS0h0
週末の日の飛行機

   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
0912ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 08:42:39.86ID:swx8J5yB0
>>907
>>899
>それとは別にニュースにするほどの戦果かな?という話
あとお前が言ってるのはデータに対する疑問じゃなくて
>迎撃ミサイルというのは実は「使えない物なのでは」?
データもないのに有用性を否定しようとしているだけだぞ
0913ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 08:45:13.74ID:nYJ0WSmA0
>>896
侵略者の戦争目的を無意味にしてしまえるのが核兵器の力だよ。
戦争によって自国をより強大しようと目論んでも、核兵器で報復されて自国が滅亡するなら、戦争する意味自体が無くなるだろ。
0915ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 08:53:37.83ID:XPsJYraR0
>>902
戦争目的は侵略側から言えば領土拡張や権益拡大、政権転覆などだな
それには相手国を占領しなくてはならないから、陸軍を送ることになる
日本を攻めるにはその前に制海権を確保しないといけないが、その阻止は対艦ミサイルで対応できる

占領困難なら戦争目的が達成できないから、戦争自体を諦めるし
戦争しないなら脈絡なくいきなりミサイルが飛んでくることもないのだよ
0916ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 08:53:42.82ID:swx8J5yB0
>>914
佐藤(陸自の)野望〜北鎮部隊の大復活!〜
0917ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 08:57:04.21ID:XPsJYraR0
>>913
それはいわゆる核抑止論だが、今回のプーチンみたいに「どうせ撃てねーだろ?あ?それとも俺らと心中するか?」みたいのには通用しない
0918ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 09:05:26.78ID:uUKaCnd80
>>912
迎撃成功のニュースがない=迎撃できていない又は使えないので使っていない
と思っている
何か問題ある?
0920ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 09:08:40.26ID:uUKaCnd80
>>910
すぐできるものもあるだろ
とりあえずPAC3でも何でも展開すればいいだろ
0921ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 09:09:57.78ID:AgWaRve30
その移動式ミサイルがイージス艦なんだろうけど船だといまいちアピール弱いよな
0922ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 09:16:44.45ID:swx8J5yB0
>>918
問題しか無いw
そもそも論拠のデータがない以上ウクライナで迎撃ミサイルシステムの有用性を判断するのはおかしい
ニュースがないこと自体がデータになるというならば
ニュースはすべての戦果を報告している証明が必要になる
>迎撃成功のニュースがない=迎撃できていない又は使えないので使っていない
コレはお前の推論でその前提が証明されてないのに推論をもとに有用性を判断しようとしているのはただの空想

>>905
ロシアの脅威が減れば陸自の予算削られるかもなあ
北海道から2500kmだと本州と朝鮮半島と中国の一部が射程かあ
第2時朝鮮戦争起きたら胸熱になるなw
0925ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 09:24:30.41ID:iyVzKMf90
露助も色々と北方領土に配備しているんだから日本が配備しても問題ない。
0927ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 09:25:54.49ID:CFmt9e340
>>37
「まだ」 = これから、殺しまっせ という意味だな
 軍備拡張は急がなければ
 スパイ防止法制定も
0928ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 09:29:06.88ID:zY2aB5mO0
馬鹿パヨクの非武装中立というイデオロギーはさ
とっくの昔にゴミになったからさ

いいかげん軌道修正したほうがいいかと
立憲共産党が選挙で負けるだけだぜ
0931ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 09:42:16.02ID:uUKaCnd80
>>922
その通り 私は推測しているだけ
断定はしておりません

そして私の疑問と推測は当然だと思います
反論どうぞ
0932ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 09:44:13.60ID:swx8J5yB0
>>931
>疑問と推測は当然
取り敢えずウクライナがすべての戦果をニュースにしているという証明をしてくれないとw
お前の疑問は空論だといってるだけだよ
0934ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 10:00:46.43ID:uUKaCnd80
>>932
全ての何ちゃらは知らないしその必要はありません
私は推測しているだけなので

あなたは迎撃成功のニュースがないことについてどう思ってるんだっけ?
0935ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 10:00:58.89ID:KjcfFfQD0
もうこれが一般国民の意見だから
後戻りはない、時代は変わった。
中露北朝鮮などが悪となった時代
日本は次の時代の連合国側
0936ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 10:01:13.79ID:2U+7JOKR0
レーザー砲があればICBMも無力化できるんだがなぁ
0938ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 10:05:11.42ID:swx8J5yB0
>>934
いやいや「使えない物なのでは?」とレッテル貼ろうとしてる時点でアウトだよw
俺の意見は>>899に書いてるわ
0940ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 10:13:01.75ID:zKc2owea0
中距離じゃねえw
0941ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 10:14:21.70ID:RTbJ1bBa0
報復戦力の理想は戦略原潜だが、そもそも核持ってねえしな
核戦力持つことの議論すら出来んのだからどうしようもねえw
0943ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 10:22:09.12ID:swx8J5yB0
>>941
まずは西側の信頼と通常戦力の拡充からだよ
その前提があって初めて核カードが生きてくる
0944ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 10:23:47.58ID:qMB9saXe0
>>836
韓国なんかは完全に存在消して関わらないようにしてるじゃん
やっぱリアルに戦争やってる奴らはクレバーだね
0945ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 10:25:03.89ID:e1m1yll20
とにかくミサイルがものすごく有効だということがわかった
日本だと数千の船舶が押し寄せてくることを想定して武器を揃えたいよね

海をウクライナの国境付近だと想定するとものすごく大切だとわかる
0946ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 10:29:02.44ID:RTbJ1bBa0
モスクワ狙うなら7000㎞程度の射程が欲しい
輸送系はFOBSかディプレスト軌道での途中軌道変更可能な能力を持つぐらいで
弾頭はMIRV、個々の再突入体が極超音速域で空力制御機動できれば理想だけど

まあアメちゃんの核だってそこまで高性能じゃないから理想なw
0947ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 10:29:17.70ID:uUKaCnd80
>>938
そもそも迎撃ミサイルがないと推測しているわけね
アメリカNATOは武器提供しないのかな
それとロシアの巡洋艦がミサイル攻撃で撃沈されたようだが
迎撃ミサイルはどうしたんだろう
巡洋艦ていくらぐらいするんだろう
大事なものなはずだが迎撃ミサイルはどうしたんだろう
活躍の報を聞かない迎撃ミサイル

使えない物なのでは?という疑問形なので全然大丈夫よ
0948ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 10:34:08.37ID:swx8J5yB0
>>947
その疑問とやらはデータ足りないからウクライナでデータ取ってこいよという回答になる
0949ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 10:37:09.88ID:d2wc0+cn0
日本はまず防諜体制の構築が喫緊の課題でね
この板で暴れてる中韓露系の連中とか野放しなのどうかしとるぞほんと
0950ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 10:37:39.72ID:Ja6vGkHz0
ウクライナを見ても分かるが、今や国防の要はデジタル担当大臣だ。
それをわかってないから、ポンコツのアナログしか知らないバカを担当大臣にしたりする。
ウクライナも台湾も担当大臣は皆30代で大活躍してる。
しかも出身は皆ITベンチャー社長だ。
ジジババの政治家をトップにする日本は本当にバカだ。
だから格付け会社が日本をDランクに落とした。
10年後は発展途上国並みだと。
そりゃそうだ、途上国にどんどんIT化で抜かれてるんだから。
0951ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 10:39:44.40ID:swx8J5yB0
>>945
>日本だと数千の船舶が押し寄せてくることを想定して武器を揃えたいよね
海上でクラスター爆弾が使えればなあ
機雷で十分だろうか?
0953ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 10:44:42.01ID:uUKaCnd80
>>948
取らないよ データ屋じゃないので

今ある情報で推測する

で、私は断定はしていないのであなたの言うことは間違い

それと私の挙げた疑問点について何も答えないのね
0955ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 11:02:27.44ID:swx8J5yB0
>>953
断定してないのではなくそれをレッテル張りと云うんだよw
そもそもデータもってないならお前の疑問とやらは前提が成立せずに空想で終わってるだけだ
>>899で書いた
そもそもデータがないならウクライナの件で迎撃ミサイルの有用性を判断するのはおかしい
0956ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 11:06:36.41ID:x/qDnymN0
ロシアはサケマス妥結に北方領土付近での事故捜査協力
中国は尖閣で毎日毎日領海侵犯

今どっちのほうがやばいか考えろや
0961ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 11:58:18.40ID:D6XPDFA90
バカ
0962ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 12:19:49.35ID:swx8J5yB0
>>960
そこは管轄が海自になるから陸自の予算増えないじゃん
0963ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 12:32:57.51ID:mgI2mYPT0
橋下≒維新の会
>運用面で憲法9条の制約をかける考え方で反撃能力を検討すべきだ、と強調した。
侵入した殺し屋が撃ってくるまで隊員は撃つなの専守防衛そのものだろ。
そして強力する国の兵士は見殺しにしろだろ。
防衛や命がけで国民を守ろうとする人へのなんて無責任な党の関係者だ。
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 12:37:38.64ID:CMTHRbZT0
なお弾頭は通常にあらず
0965ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 12:45:51.63ID:swx8J5yB0
>>964
カイエダ─っ!!
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 12:52:09.82ID:y3Pu9soN0
チェチェンvsヒゲ侍
0970ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 12:54:56.66ID:Cuisap110
元陸自の1等陸佐程度が軍事のすべてを知った風に喋ってるんじゃない
0971ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 12:57:36.95ID:yc6TuQ3L0
>>659
今時ネトウヨなんて言ってるヤツはほぼチョンだって皆気付いた。
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 13:24:56.13ID:swx8J5yB0
>>966
本気で紐付き排除しようとしたら政官財の半分くらい消えるんじゃね?w
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 13:26:07.83ID:w1M7fvjd0
北海道大変だよな
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 13:26:42.37ID:swx8J5yB0
>>974
試される大地は自衛隊すら例外にあらずw
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 13:28:42.65ID:wpcoPRX80
ロシアが攻めて来たら北京平壌にミサイル攻撃するとか、中朝を挑発して飛び火させたいのか(笑)
0977ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 13:29:42.83ID:9pbHUkJR0
>>971

チョンガー
パヨガー
在日ガー

クズウヨの知能はニワトリ未満だな
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 13:52:57.51ID:cb5M5Eli0
>>810
今回のはG7にいる日本って立場も影響してるから仕方ないし、ロシア疲弊してしまえば中国が拡大できなくなるからどのみち日本の利益だよ。
中国が台湾に実際に手を出すにはロシアがバックアップしてる環境がとても好都合なんだが、今回のロシア暴発で中国の拡大政策自体に黄色信号が灯ってる。
0981ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 14:07:27.03ID:IyoCLFI80
これで国を守れるか?、どこを狙って打つんだ?
金ばかり掛かって効果が良くわからんのだが?
中国の都市にテキトウにぶち込んで民間人を殺せば、どうにかなるのか?
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 15:41:16.13ID:swx8J5yB0
>>981
ぶっちゃけ北海道のモチベ維持もあると思うよ
ロシア消えたら目的喪失するからね
朝鮮有事の際に朝鮮半島にでもぶち込むんじゃね?
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 15:41:40.14ID:sf66Ljel0
>>737
日本の周りは全て海で地続きの国境を持つくにとは違うのだから
海から潜水艦によるミサイル攻撃でどの政令指定都市でも破壊出来るのに
何で戦車で戦うと思うの?北海道や沖縄にわざわざ敵が上陸して戦う意味が
無いだろ?なんなら東京遙か上空で核爆弾を爆発させたら電子機器が使えなく成り
勝負あったでしょ?秋田や新潟、北海道に上陸し戦車で戦う?アホクサ
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 15:44:08.21ID:icPxv59v0
何をするにしても予算がねぇんだよ予算が
0986ニューノーマルの名無しさん
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2022/05/09(月) 15:47:39.13ID:YdeSjE4j0
さっさと核兵器を配備しろ
1500発上限らしいからこれでいいだろ
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 16:03:03.51ID:swx8J5yB0
>>984
攻撃と防御は別腹ですので
こちらが攻撃手段もってるとは言え
防御されないとは限らない
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 16:04:38.33ID:/KamwAS/0
>>4
潜水艦にSMBM乗せられないよ
日本の電気式潜水艦
でかすぎて
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 16:06:00.05ID:/KamwAS/0
>>984
じゃ住所教えて

在日にここは攻め放題だ、反撃しないって教えてくるから
その途中の道さえ通過できたらおまえんちには火をつけて惨殺しても抵抗しないんだろ?
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 16:11:03.87ID:x8s9LTDA0
有事に日本に期待することなど何もない、これ世界の常識な、せいぜい成金外交で威張ってなさい、まあ金くれない日本に用はないだろうけどな、手ぶらで行ったら殺されちゃうよ?笑
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 17:27:08.97ID:sf66Ljel0
>>989
北海道の平原や、沖縄、日本海側、富士の裾野、そんな所で戦う?
アホカ?上陸するなら東京に近い千葉から上陸するだろよ。
上陸前に更地化し反撃を防ぐのは戦争の常識だが、目標は常に
〝王手〟を東京に対して掛ける事で、今どきの戦争は、一手目で
〝王手〟が掛けられるのだ、歩を進める必要も無い、ミサイル
〝ポチッ〟で終わるのだよ。日本の何処でもだが、戦争なら東京一択ね。
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 18:04:51.12ID:H/YnwXNI0
>>991
それで政府閣僚が死ぬ場合はアメリカ後ろにした臨時政府が樹立して反撃になるかと。
かといって東京に対して壊滅的ってくらいでも同じきアメリカ後ろにした反撃になるだろうよ。
日本の為に!ではなく、日本がやられてるうちにアメリカ側が状況整えて攻撃側を叩き潰す準備になるから、日本が東京やられたら終わりってのは甘いんじゃないかね。
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 20:12:09.46ID:Y3d04RF10
流石に千葉から攻め込まれて気が付かないほど
海上保安庁も自衛隊も馬鹿ではないろ。
稚内あたりならわからないかも。
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 20:16:43.95ID:Y3d04RF10
ダジャレ気が付かなかったね。
稚内、→わっかない、わかっない、わかんない
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 20:31:21.68ID:OhfEIgqT0
本来の日本の立場ならトマホーク一択でほかの選択肢はないよ
なぜか日本はトマホークを採用しないけどね
その理由は日本の政治家にある、シビリアンコントロールだから
防衛出動が発令されない限り自衛隊は動けない、たぶん政治家の判断は
遅く敵の第一撃の攻撃が終わった後だと思う、その場合滑走路は
穴だらけで使えないし、陸上の兵器、戦車や対空ミサイル等も基地で
破壊されると思う、その中で生存可能で反撃可能なのは潜水艦だけだと思う
トマホークは潜水艦から発射可能だから、敵基地破壊、敵のミサイル破壊
等の反撃能力を最後まで生かしておける、かつ、潜水艦から発射可能な
ミサイルは短期間では開発できない、だから国産開発とか理想論よりも
実戦で使われた実績と潜水艦の魚雷発射管から発射可能なトマホークが
一番適任だと思うよ、日本の防衛産業的には儲からないけどね
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/09(月) 20:34:24.41ID:4JlkwCEo0
ザイコ・サルボー
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