【山梨・道志村】沢の捜索で白っぽい細かなかけらが複数見つかる 人の骨かどうかは不明 ★2 [ボラえもん★]
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行方不明の女の子のものと特徴が一致する運動靴などが見つかった山梨県道志村の山中の沢では、
8日も警察による捜索が行われましたが新たな手がかりは見つかりませんでした。
一方、捜査関係者によりますと、これまでの捜索では人の骨かどうかは分かっていないものの、
白っぽい細かなかけらが複数見つかっていて、警察はこれらについても詳しく調べることにしています。
先月23日、山梨県道志村の山中で人の頭の骨の一部が発見され、その後の捜索で、
先月28日と29日に運動靴と靴下1枚が、今月4日には人の肩甲骨とみられるものと長袖の服が見つかりました。
警察によりますと、運動靴と長袖の服は3年前、近くのキャンプ場で行方不明になった当時、
小学1年生で、千葉県成田市の小倉美咲さんが身につけていたものと特徴が一致しているということです。
警察は、8日も午前9時ごろからおよそ40人の態勢で、靴などが見つかった山の斜面にある水がかれた沢の周辺で捜索を行いましたが、
新たな手がかりは見つからなかったということです。
一方、捜査関係者によりますと、これまでの沢の捜索では白っぽい細かなかけらが複数見つかったということです。
これらが人の骨かどうかなど関連は分かっていませんが、警察は今後、詳しく調べることにしています。
警察は9日以降も靴や服などが半径十数メートルの範囲内で見つかった沢を重点的に捜索することにしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220508/k10013616211000.html
※前スレ
【山梨・道志村】沢の捜索で白っぽい細かなかけらが複数見つかる 人の骨かどうかは不明 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652012310/ 小学生の頃、近所の高校生のお兄ちゃんに、俺について来ないと痛いことするぞって脅されて、よくわからない道を通って空き家だらけの場所に連れて行かれて、裸になってと言われて嫌だと泣いたら、じゃあおんぶしてあげるから帰ろうって言われてお尻を触られた。それも嫌がったら結局、知らない場所に降ろして置き去りにされて、泣きながら自分でどうにかして知ってる道に出たら両親が心配して探してて、でもお尻のこととか裸のことは言えなくて、迷子にさせられたとだけ伝えた。
誰かに脅されて車に乗って行けるところまで連れて行かれて、置き去りにされたんじゃないかなとか思ってしまう お母さんずっと気を張りすぎじゃん
はよ見つけたって 社会的注目度が高いからって人的資源割き過ぎのような おまえらはもう目をつむって道志村のキャンプ場周辺を歩けるだろうなw 昔家の裏に猫が何かの小さい骨を置いていってそのまま放置されてたけど2年経ってもそのままあったからな
普通に日差し当たるし外だしあれがそのまま残ってたのに焼いてない骨が細かな欠片になるとは思わんな どの骨見つけても認めないんだからもう捜索しなくていいよ 馬鹿らしい >>5
見つかってるのがたぶんそれだけど
分解が早くてもう身元特定無理かも知れないから… もうさ国が山買い取ってユンボで崩して平らにしちまえよ
で、ふるいにかけたらええがな
他の骨も出てきそうだけど 地質学の人とか、土砂災害に詳しい人にも来てもらった方がいいんじゃないか？
行方不明3週間目で大きな台風で沢で大きな土砂崩れ？土石流？が起きてるわけで
遺体とその周辺状況、位置から、少し何か分かりそうだけどな
その土砂崩れに巻き込まれた遺体が、発見状況と辻褄が合うのかとか どうやら、犯人はこの山梨関係のスレが続いて欲しくないようだな。 砂金を探すような調査してたもんな
気が遠くなる作業だ 最初に見つかった骨は、奇跡が奇跡を呼んだ結果だったのかよ >>11
濁流に飲まれて岩に打ちつけられて割れちまった まだ引っ張るネタなんだ？この事件
色々と不審で想像を掻き立てるのはわかるが… >>4
ツラい思いしたね
このケースでは脅す必要もなく、不安になってる美咲ちゃんに
優しく声かけして一緒に行こう！と言うだけでコントロール
できちゃうんだよね…
上に登ればみんなが見えるよ、て言われたら、ついて行っちゃうかも そういや行方不明になったあと何日か捜索して「美咲ちゃんがここにいる可能性は低い」って打ち切ったんだよね
それで今こうして山から色々と出てきたことについてはどう考えてるんだろう
捜索場所を間違ってたのか、事件の可能性があるのか、是非とも答えていただきたい 3年前の記事で山岳救助スペシャリストも崖調査意識してるんだよなあ。
https://www.mountain-rescue.net/post/rescue_volunteer
腐敗臭やら動物が集まった痕跡もないんだろ
おかしい 毎年山岳で死亡は300人前後
内、1割は行方不明が毎年
なんも珍しくない案件に金注ぎ込みすぎだろ もうミトコンドリアだかのテスト終わるまで待っとけ
無駄な税金使わんでもええやろ 9月とはいえ
台風が来てたんだろ？
雨に打たれ、強風吹いてたら低体温症なるよ >>4
読んでるだけでも恐ろしい
犯罪者って若い時からそうだよね
大人になっていきなり犯罪者になるというより未成年の時からそう 白っぽいなんかなんて動物でもいくらでもある
こんなん鑑定しだしたらキリないだろ ただの迷子だと都合の悪い大人たちがいるんだろうけど、それに税金使うな
存在しない悪逆非道なロリコンのせいにするのは無理筋だよ 骨って数年でバラバラになったり割れるほど脆いんだな >>40
他に骨らしきものが無いってこと
つまり動物の骨すら流れてこないような場所に美咲さんの遺留品だけが流れ着いたということ >>25
水のないところで見つかったらしいんだが… 遭難事故として幕引きせざる得ない
無能に対する犯人の高笑いが
涸れ沢にこだましてるかのようだな 普通は登らないだろう
けど熊や変態に追いかけられたら
必死で登ったかもね >>27
優しい方ですね
私は未遂でお尻を触られたくらいで済んだから良かったけど、今でも気持ち悪い出来事として記憶にしっかり残ってます
美咲ちゃんもこんな目にあってたとしたら、、
と考えてしまいます、、
せめてそうではないといいけど どうせ全部なんか見つかりっこないのに
どこまで見つけたら止める気なんだ そりゃ現場付近で人骨が発見されたからだろ？
それも、成人では無く子供の人骨がね。 https://i.imgur.com/yKLZcna.jpeg
こんな状況で遺体や靴が中腹に残るのか？
腐葉土がのっかるくらいで済むのか？
すごく疑問 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
天狗って山師やお坊さん、遍路中の人かね？ >>52
死因がはっきりわかるまでじゃないの？
情報は多い方がいいし検死には >>42
それな！
こういう事をするから母親犯人説とか生まれるんじゃねーの？ もっと他にする事ねーのかな 大廻して「大室指 登山口」→「大室指 登山道」→滑落、はどうだ
大廻と言っても舗装されてるっぽい部分を加味すれば、終端先と大して変わらないのでは >>9
大騒ぎになった事があったな
殺人かって捜査一課まで出動して、警察署に持って帰って検視の時に空気嫁と気づいた >>38
ですね、近所の高校生でフルネームも知ってるからたまに何か悪いことしていないか名前検索してます >>42
お母さんが頑張ってて話題性あるからでしょ
マスコミは数字取れたら何でもいい >>43
子供はそうだな
前に複数の子を虐待、バルコニーに放置した親がいて
警察がバルコニーを捜査したら小さな骨片が多数見つかった >>46
地主や猟師や母ちゃんが役立たずなの？
地主「何かが流れてくるような場所ではない」
→上流から流れてきた様子で子供サイズの衣料品や骨が乾いた沢で次々と見つかる、埋まった形跡がない物も。警察は「人為的ではなく、沢の上流から水や土砂によって流された可能性がある」とみて捜索
猟師「クマが出るような場所ではない」
→ボランティア、ツキノワグマに襲われる
母ちゃん「娘が行けるような斜面ではない、娘が行った方向ではない」
→子供サイズの骨や服が次々とみつかる
不明女児捜索ボランティアが熊に遭遇し負傷 ヘリで救出
https://www.sankei.com/article/20191001-NXBA57A4UFNL5N26LZWWNA5AZU/
子どもとみられる骨や服 人為的でなく“沢の上流”から水や土砂によって流されたか
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/fnn/nation/fnn-356718 怖い話しやオカルト好きにはもってこいな話し
山の怖さもあるが
ダムも怖いよな
ダム平気な奴とかダムを知らない素人やろ >>44
UFOで連れ去られて、宇宙で放射線を浴びて
骨が粉々になったのかもしれない >>58
難破した外国船の船員が山中に逃げ込んだ姿という説もある これが事件なら犯人は今頃大笑いしてるだろうな
今頃何やってんだよ？オセーヨｗって >>63
成仏できてないから人目のつきところに現れたんだろ 骨が分解されることは無い
意図的に割るかなんかしないと砕けない >>69
なにそれ虐待死→白骨化してたってこと？
日本の事件？ 事故厨だ事件厨だ煽ってる奴はなにが目的何だ
警察や自衛隊に責任転嫁する前に自分が一番わるいだろ 昔、山下清っていう第一発見者がいてだな
よくお前らが犯人扱いしとったな 熊さんや狸さんに謝罪しないといけない人がいるだろ、冤罪だぞ >>63
誕生日近くに決着つくのかなという気がする 事件性が無くなったもんで
一気に注目されなくなったな 俺が恐ろしく思ったのはね
ヒトはもう誰かも判別できなくなるほど朽ち果て地球に戻るのにヒトが作った靴や服はそのまま残ってしまってるということ
地球はヒトの作った残骸でいつか埋め尽くされてしまうのではないかって
地球は泣いている >>74
めちゃくちゃビビって遭難だ事故だと毎日寝ずに書き込んでるじゃんw こんな粉々になるもんなのかね
子供の骨とか老人の骨ってすぐ粉砕されちゃうレベルでもろいってこと？
事故だと思うけど人騒がせなご家族だなあ >>70
骨が見つかった涸れ沢のある山は出ないらしい >>86
いやいや連日報道されとるしスレも毎日のように立つし
どー脳内変換したら注目されなくなったになるんだ？
頭おかしいのかおっさん >>86
それは警察が判断する事で、あんたが判断する事では無いと思うが？ >>77
鼻が長いのも
外国人の鼻が高かった特徴とも言われている
真相は知らんけどさ >>82
あの事件は2ちゃん迷探偵がいろいろ推理してたが
結局逮捕されたのはそれまでマスコミに報じられてない人だったな
登場人物の中から犯人を指名する我らが迷探偵には一番苦手なケースｗ 複数って２個以上だが、１０個くらいか１００個かハッキリしろよ >>70
母ちゃんが見たこの子の最後の姿(あっちの方へ行きました)と言うのはホントなのかな？
テントの中が最後なんじゃないのか？ >>93
注目して欲しくない奴の書き込みだね
なんかこのご家族が世間から注目される事に嫉妬してる変なのがいるんだよね >>56
で、最初の骨が見つかったところなんて
道から見えるところって言ってたから
この土砂の下だろ
この土砂を取り除いたときに残ってたのか
一部は土砂と一緒に運ばれたのか？ >>72
山梨県はとくにUFOの目撃者が多いらしい >>56
山全体が土砂崩れおこした訳じゃないだろし流れ方次第じゃないかな サプリのコマーシャルで見た事ある人居るだろうけど
骨の半分はコラーゲンだから山中の分解者が多い環境では数年でボロボロになる
カルシウムも溶け出すしな >>100
土砂の下じゃなく、崖の壁に置いてあったんだよ
ガードレールの反対側の壁な >>4
他にも体験談拾ってきたぞ
自宅マンションエレベーター内にニッカボッカ(作業服)を履いた知らないおじさんが乗り込んできて「パンツ見せて」と言われ口を抑えこまられながらパンツを降ろされ体を触りまくられた。
暴れながら非常ボタンを押そうと手を伸ばしたが子供に届かない高い場所にあり押せなかった。
おじさんの手がすべり私の口から外れた瞬間に私は泣き叫びまくった。
エレベーターのドアが自動で開きそうになるとおじさんがまた「閉」を押して閉めたが、私が暴れるのでおじさんの「閉」を押す手がすべり、5才ぐらいの小さな男の子が入ってきた。
おじさんは慌てて私から手を離し知らんふりした。
男の子は勇敢にも「おっちゃん、この子なんで泣いてるん？」
おじさん「さあ、何か悲しいことがあったんかな。おじさんは知らんけど」
男の子「ふうん、なら何でパンツ下がってるん？」(ちっともおじさんを信じている風はなくこっちを心配そうにチラチラ見る。私はハッとして小さいながら恥ずかしく感じ、下げられたままだったパンツを上げた)
おじさん「さあ、お尻見せたかったんちゃうか」
と言いながらおじさんはエレベーターのドアが開いた階でそそくさと逃げて行った。
私はただ自分の無残な姿が恥ずかしくて消え入たくて、男の子に礼の一言も発せないまま、別の階で止まったエレベーターから泣きながら出て行った。
あの日、この恐れを知らない勇敢で口達者な小さな男の子がエレベーターに飛び込んで来なければ、私はあのまま殺されていたのではないか、私の命の恩人だろう。
世には狂った恐ろしい人もいるけど、でも尊敬すべき人もいる、と同時に理解した日でした。
部屋に帰り、起きた事を号泣しながら母に報告すると、母はいままで出した事もないような変な声でカッカッカッと笑い「嘘つきは泥棒の始まり。男性がそんな事をするわけがない。謝りなさい！」と傷口に塩を塗るような反応をされ、二重ショックになりました。
私が大人になり親子喧嘩の時に当時の事を母に追求すると母は「そんな事は覚えてない」と…。
以後、大学通学中に繰り返し痴漢に遭っていた事もあり、歳上男性に対し一定の恐怖心と不信感を抱えたまま今日に至ってます。 >>50
後頭部の一部だけ見つかってるのに後が粉々？大腿骨や背骨やら打ちつけられて形もなく流れるなり砕けるなりして粉々だけ大雨で流れて残る？
しっくりこないんよ なんか本当にこのスレに犯人いそう
全板でここが一番勢いあるスレでしょ 誰がどう見ても事件だな
ヒートテックに傷がない（小川さん他何人か証言）
ということで
クマに襲われたとか、沢で流された
滑落した等という線は無くなった
これから何処で、どういうふうに拉致されたかを
議論した方がいい >>70
台風１９号なら枯れた沢でも復活すると思うし
上流から下流に流されたら骨も砕けるとは思う
ただ、地元でこの話とは違う行方不明者が出た時に
ネットで色々書かれていた事は地元住民ではまず否定する
地形的にも状況的にもあり得ない事ばかり考察されてたからなぁ
地元住民の話は間違ってない事を前提として考えた方が良いかも >>4
こういうスレと関係ない自分語りする人って何がしたいの？ しかしよく見つけれるな
山の中に人骨が１０人分くらいあっても見つける自信がないわ 山本譲二に聞けばUFO説に何かヒントが見つかるかもな。 骨が見つかれば間違いなく行方不明の子供は死んでいるだろ？
自殺か他殺の可能性はあるのか？ >>95
妖怪にされてたとか本人達もびっくりだね
経典？本持ってるのもそれっぽいな ミトコンドリアなんとかの鑑定の結果この子の骨だと分かった場合、いつまで警察が残りの骨や服を捜索してくれるんだろう >>110
犯人がいるとしたら確実に見てるよ
こことヤフコメね
で、自分でも死ぬほど書き込んでるよw >>116
お前が見つけるまで帰れないよ
殴る蹴るの暴行よ
自信がないなんて甘っちょろいこと言ってんなよ >>112
親子遭難みたいに低体温症なら、事件性ないと思うけど >>71
釣りでルアーを投げてた小さな湾から
人がコンクリ詰されたドラム缶が出てきたり
日の出の時間見計らって釣行したら
駐車場で目張りされた不審な車に硫化水素自殺者が居たり
斜面下ってるときに、クマかと思ってみると
首吊り死体が木にぶら下がってたり･･････
釣り仲間が次々と、第一発見者になってしまい
いつか同じ目にあうと思って引退したわ （皆トラウマになっとる） >>80
日本だよ、つまり小さい子の骨は柔らかく脆いから数年あれば粉々になる可能性 https://i.imgur.com/2lo57v4.jpg
(1) 国土地理院地図にある登山道。だいぶ前に廃止
(2) 通称バリルート。テレビでよく出てくる登山口
(3) 足跡の場所から
(4) 枯れ沢を真下から登る
(5) バリルートの入り口から、靴が見つかった場所へ水平移動
赤線=車が通れる道
オレンジ線=人が通れる道
オレンジの点線=通れるかもしれないルート ほんで、この捜索、月曜もヤルって書いたるけど、実際のところ、しょうじきなハナシ、捜索いつまで続けるつもりなんやろ >>105
それってアルグ氏の置いた骨の話です？
であればミトコンドリアDNAが一致するわけないですよねえ >>109
崩落でメートルサイズの岩も押し流されてくるから、潰されて砕けてもおかしくはない。 >>98
「あっちの方から」沢の上流に行けるもん
ただし山は険しくて本当に山の中に入ったのか疑問
沢に入るみんなを探すのに険しい山に入り込む理由がない >>56
山の地形は激変するからあなどるなよ
鉄砲水くるし崖崩れや落盤事故もあるぞ >>115
お前と同じでヒマ潰しだろｗｗｗｗ
それとも何か目的でもあるのか？ どんな方法であれ
遭難して上流から遺体が流されてきたとして
・ハイネックのシャツに傷がない
・靴に大きな劣化が見られない
こんなことはありえないよね
逆に大きな土砂崩れで流されていないし
熊谷動物に食われたというのはありえない 犯人は身近にいるんだよ
メディアに出まくってる奴かほとんど出無い奴か
例えば前はママ後はパパ >>108
母ちゃんは当時SNSに夢中になってたらしいから、テントの中でスマホいじっていて娘に「行ってら〜」したんじゃないかと疑ってしまったわけよ 田舎育ちは山なんて行かないよな
山は見飽きてるし何も無いし虫が多いし水はばい菌だらけで飲めるものじゃねぇって知ってるし
山より都内に行きたいわ
都会育ちは自然に憧れて田舎に住めばいいよ
俺たち田舎者がかわりに都内に行くから >>89
そうだよ
子供の骨は細いし未完成でやわらかいから
頭骨もばらけやすい、てさ >>133
鑑定できるまでだろ
確定できなきゃ死人にできない
ずっと行方不明の迷子ちゃんよ
鑑定できる骨をなんとしても探せ 滑落跡なし
腐敗臭に誰も気づいていない
動物、カラスが集まったらすぐわかるはず
→迷宮入りしてるわ県警でも >>121
化繊やポリプロピレンは分解されないから。 >>149
半径1キロに自販機ひとつない田舎育ちだけど車さえあれば田舎いいわ >>140
だから何なんだよｗ
全然答えになってねえｗ >>128
それってダムや人工湖には何か引き寄せられるものがあるんかね。 ※このスレではクマという言葉はロリコンの隠語として使われてます >>143
ハイネックのシャツに傷がない、といった報道はない >>143
服は流れてきても大して傷まないだろ？
骨はボロボロになるんだろうな >>157
真実は２つあったっていい
憎む相手がいないなら悲しみはどーなるよ >>143
その辺りに巻かれた方が可能性が高いだろ、もちろん粉砕されて、腐葉土が堆積するところだよ >>143
服は低体温症で自分から脱いだ可能性がある
靴は水に浮くから濁流で流れてきた石や倒木で潰されなかった可能性がある >>128
長いこと釣りやってるけどまだ怖い目にはあってないな
相模湖に釣りに行った翌日、同じところを釣っていた人が
人の頭入りボストンバッグを釣り上げたことくらいか >>95
江戸時代の白人は
南蛮人(南方の野蛮人)や毛唐(毛むくじゃらの外国人)と呼ばれた
浮世絵にも化け物として描かれてる
長崎の出島に駐留した外国人が日本の遊女をめとり生まれたハーフは半分鬼の顔で
毛唐の子
と書かれている
今ではイケメン扱いなのに >>139
なんかね･･････
ドラマや映画でも「死体」の第一発見者が
1位 釣り人
2位 犬の散歩
3位 新聞配達
ってのは納得だわ･･････
1位に限っては人気の無い気味悪い場所だし
薄暗い時間が釣れる時間なので、熱心にやってると
いつか自分の順番が来るのは ガチ ミトコンドリアなんちゃらはまだ先にしても
他の骨や衣類の鑑定は明日でるはず全部やないがな >>167
石でこすれたり、木に引っかかたり
傷みそうだけどなｗ >>152
ああ、そうか、採取した人骨が行方不明者の物と一致したら、しょうじきなハナシ、この件については正式に終了しやすいモンなあ >>128
犬と散歩してる河川敷、釣りで今の時期賑わってるけど
たまに白骨死体発見のニュース出る
草むらで倒れて気づかれずに何年もって感じ
発見者の場合もあるけど、当事者になる可能性もあるから怖い ちょっと疑問に思ったこと。
日中は規制線として立入禁止のテープを張り、警官が見張っているようだけど、捜索が終わった夜はどうなってんの？
現場には24時間体制で見張り警官を配置している？
していないと、どこかの馬鹿が悪戯で動物の骨とかばら撒きに行ったりしないか心配だが。 そもそも子供が見つからない場合、拉致された可能性はどうなの？ >>158
服や骨の見つかった沢は
事件後に大きな台風が来て土砂崩れしたと
漁師の方が言っていたな
あの直径5m以上ある岩が流されてるのに
ヒートテックや俊足だけが
ほぼ無傷だなんてありえんわな ビーコン付きかRECCO付きのウェア着てたらなあ
雪山用だから夏用にはないか >>167
ヒートテックの薄いフリースみたいのだろ
化繊だし朽ちにくそうではある
ユニクロが回収してリサイクルとかペットボトルから再生とかそーゆー類の繊維だし >>115
は、関係あるかもしれないから語ってんだろ >>102
ダムには遺体が乗った車が沈んでいたりする 骨に傷らしきものは無かった、発言はどうするんだよ
傷どころじゃないじゃん >>161
ダム湖は山中の急峻なとこにあることが多いんで
見た目にも切迫感あって怖い
高滝湖みたいに溜池型の人造湖だとフレンドリーなんだけど >>103
だから地質調査とかやってどの辺から始まっていて
どの程度の範囲を流れていったとか調査した方がいいんじゃないかと >>179
お前が見張りしてろよ暇人
警察はお前の16倍忙しいんだよ >>102
昔のダムは自殺の名所だった
流れが無いから人の体が沈みやすい
ネットがある今は自殺の方法も変わってると思うがネットが無かった最近までは自殺の名所だったよ
俺が子供の頃は夏場によくダムで遊んで、その翌日に自殺死体が発見されるとかあったわ
あとヤンキーのたまり場にもなってるし犯罪の温床 >>29
ボラで捜索に入るなら二人組で装備整えととあるが女児は登山道からそんな場所に入り込んだんだよなぁ。 そういや黒ハイネックの状態情報を見たことないな
衣服と分かる程度の傷み具合というのは想像付くが >>189
小傷もないっつー報道はさすがになかっただろ
人為的に割ったり砕いたりした痕跡はないとは言ってた 横田めぐみさんのお父さんお母さんみたいに帰って来るのを待つのかな？ >>183
朽ちてるかどうかやなくて
傷がなかったということやで >>113
地主や猟師や母ちゃんが役立たずなの？
地主「何かが流れてくるような場所ではない」
→上流から流れてきた様子で子供サイズの衣料品や骨が乾いた沢で次々と見つかる、埋まった形跡がない物も。警察は「人為的ではなく、沢の上流から水や土砂によって流された可能性がある」とみて捜索
猟師「クマが出るような場所ではない」
→ボランティア、ツキノワグマに襲われる
母ちゃん「娘が行けるような斜面ではない、娘が行った方向ではない」
→子供サイズの骨や服が次々とみつかる
不明女児捜索ボランティアが熊に遭遇し負傷 ヘリで救出
https://www.sankei.com/article/20191001-NXBA57A4UFNL5N26LZWWNA5AZU/
子どもとみられる骨や服 人為的でなく“沢の上流”から水や土砂によって流されたか
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/fnn/nation/fnn-356718 夜一人で子供が山歩くだけでも危ないし転けたり滑落したりして、もし血が出ようものなら野生動物が血の匂いにつられ集まる
しかも真ダニなど頭皮や足に無数に噛み付いてたりしたらそれだけで致命傷
疲れてしゃがんだ時点でアリが集まり噛まれまくる
靴や服などは意外とカラスや鳥などが木の上に運び巣の材料などにするから綺麗なまま見つかったとて別に意外性はない >>161
自殺する人ってそういう場所を選ぶみたい
「大島てる」みたいな自殺物件になっちゃうからかな？
富士五湖なんて、日本中から来るのでやってられん だから、見付けたところで鑑定で特定出来ないなら無意味だろっていう
ウダウダ何を探してるのか意味不明である
まずは初っ端に見つかった骨の鑑定頑張れよ
特定出来てない状況で何故に捜索現場を限定してるのか
アホやん ネット時代になるとヤンキーのたまり場も山ではなくなってるんだろうな >>121
化繊は耐久性が高いから自然環境破壊リスクもある >>183
そうなんだよね
綿製のシャツだとボロボロになるんだろうな >>187
なんで、わざわざそんな判りにくい航空写真を持ち出してくるんだ？
普通、北方向が上だろうに >>198
土砂崩れに巻き込まれてたら
割れたり砕けてたりしてそうだな・・・ >>202
マダニ怖いね
草が少々繁っただけの湖岸のコンクリート護岸にさえいる >>182
どちらも50-70m範囲で精度優先。
広範囲はココヘリがオススメ。 事件を示す状況証拠ばかりなのに
事故で片付けようとしている山梨県警の
「やる気のなさ」に対して
小川さんや中島さんは憤ってたもんな 鹿や猪など動物の骨とかもあるわけだし
人とは限らんよなぁ 靴や服に傷が無いのレベルがどの程度なのか分からん
実物見たわけでもないのによく論拠に出来るなw >>200
傷もなく、なんてそれこそ発表されてないだろ
そもそも土や枯葉まみれになってるはずだし 山に死体あったらカラスや狐熊とか集まるからすぐバラバラだろ
台風で崩れたら埋まるし >>206
最初に見つかった頭部に関しては人のものとわかってるんだから、どちらにしても調査しないわけにはいかないよ >>172
ちゃんと自分の番がくるから大丈夫！
俺はそんなボストンバッグを釣り上げたら､､､､､､ 人生が変わっちまうわ
と思って引退したぜ （日中の遊びや管理釣り場だけになった） 半ば無理やり事故にしたがってる奴があまりの必死さに犯人と疑われると急に大人しくなるの何で？ これって全パーツ見つかるまで探すの？
もうさっさと死亡確認して葬式して終わりにしてやれよ >>56
降った雨が沢に流れ込むんだが、流れる水量は上流に行けば行くほど
少ないんだよ >>201
沢の上流＝山頂付近はYoutuberすら捜索してる
ボランティアが襲われたのは反対側の山
こちらの山では襲われてない そもそもが、初めの骨は人骨に間違いないのか
疑わしく成って来たな >>201
いつもはクマが出ない山の中の住宅地に住んでるけど
そういえば２０１９年の夏だけはやたら出たな
山の木の実の出来が悪かったような
クマに関してはそういう事もあるんだよ >>174
小さい時一級河川？でかい川の整備された広い土手、川から離れた原っぱでよく遊んでたんだけど、一度川に近付いたら時代が時代だもんで沢山のゴミに紛れて溺れ死んだ？恐ろしい形相の猫の死骸を発見
人の遺体があってもおかしくないよね(´･ω･`) >>225
シンプルに気が小さいんじゃね
犯人かどうかは知らんけどロックオンされて怖くなって縮こまってるんやろ
複数のID使って自演してるくらいだからかなりの豆腐メンタルなのは明白やし 動物に食べられて骨を噛み砕かれて消化されて
それぞれ移動した場所で排泄されて
とかなのかなぁ？ 教訓 災害で休みになった日はおとなしく過ごしましょう 熊は絶対にない！
と小川さんは動物説を2回も否定
黒のハイネックも破れていないと
2回も言い切った >>188
遺留品が見つかっていても必ずしも近くに子供が発見される訳ないでしょ？
離れた所で発見されるかもしれない
警察は９日以降も靴や服などが半径十数メートルの範囲内で見つかった沢を重点的に捜索する事にしています。
半径十数メートルの範囲内で見つからない場合、もっと範囲広げなきゃならないでしょ？ >>139
釣り人がちらちら遺体を発見するからな
釣り人はふだん人が出入りしないへんびな水際に立ち入るから >>231
アルグ氏が墓場の近くから拾ってきた可能性がありますよ >>223
今まで出会った死体は犬猫豚牛くらいなんだよな
人間はカンベンだ ワイの知り合いが町外れの山奥で生業として地鶏を飼育しとるんだが、山の中には色んな獣物がいるらしいぞ
一晩で200羽の鶏が喰われてることがあるそうな 事件厨が一番、悲惨な猟奇的な結末を望んでるよ
気持ちの悪いやつら >>236
沢で亡くなったのなら雨が降る度に小石と一緒に流されていくから、ミキサーにかけられてるようなもんだよ
しかしこれ、川の淵に沈んだりしてなくて良かったのかもしれん
ああいうところだと中々遺体も上がらん >>217
事件性の線はほぼ消えたやん？
ここまで状況証拠がでて事件とか言ってるバカはどうしようもねえな >>46
増水したときだけ水があるとか想像しないのかね。 >>242
おまえは、知ってる知識を誰かに話したいだけだろｗ
それほどの知識じゃないのにｗ 山にすれりゃ完全犯罪余裕なんじゃん
世の中の行方不明者はみんなこんな感じで山奥に埋められてんだろうな >>238
もし岩とかの下敷きになって骨が割れたとするならヒートテックには必ず傷がつく
頭部分にだけピンポイントで当たる確率は有るけど倒れた時に必ず擦過傷が出来る >>221
動物よりも虫による分解の速さがすごい
犬の死骸の早送りの動画を見たらわかる そうは言っても実際は女児の捜索って事になってるやん
そこが意味不明なんですわ
頑張って特定できればもう無駄に税金使う必要ねえやん >>247
＞ミキサーにかけられてるようなもんだよ
ナイス表現だ >>131
その図の 2 が
https://m.youtube.com/watch?v=O0FfGjRSEfU
この探索動画の冒頭からすぐ
途中で 1 からが合流
西山・943mの水準点山が 2:30あたり
3:30 あたりが 3 から登って稜線に出る辺りじゃないかと思う。
踏み跡だから分岐の道標はないかも。
以降は大室山登山。 まだ本人がわからないけれど、当初から連れ去りじゃなく、遭難の可能性に比重をおいていたら、生きているか叶わなくとも生身の状態で見つけることができたのではないだろうか。 >>233
釣りしてると、狸とか動物の溺死体は普通によくあるよ
人間の頭かと思ってビックリする （針を外すの大変） 頭のてっぺんからから足のつま先までとは言うが
満遍なく粉砕されたの、自然に成るものかｗ >>178
大阪だと歓楽街の千日前通りのど真ん中でさえ白骨死体は見つかるんやで >>260
そのとおり。滑落なら生きていた可能性がある。非常に残念だ >>221
だから、その死体が どうしてそこにあったのか？が、謎 >>143
いい加減情報をアップデートしろよw
・スニーカーは片方は地上だがもう片方は腐葉土に数十センチ埋もれてた
その状態、経過年数にしてはキレイだった、だぞ
母親は見つかったばかりのドロドロの状態と警察がきれいに洗浄した状態と2回見てるとニュースになってた
靴下、ヒートテックも同様 捜索隊が来ても隠れていた可能性はないのか？
子供は知らない大人について行かないし
何よりも怖がるから隠れることもあるだろう >>255
虫は食してる
腐葉土だから分解する菌がたくさんいそう >>252
山奥に目立たずに運び込むというハードルがあるけどな
なんせ、今、車両が追われまくるからな
どうしてもやるなら山奥に単独で運び込むより、産廃に混ぜ混ぜとかの方がよっぽど楽だったりする >>172
何もしてないのにマフィアに脅された気分になるな 可愛らしいからお嫁さんとか将来考えると悲しみしか無い。
けれども小児病棟では不治の病で毎日子供達が亡くなってるからな。
親にとっての究極の理不尽は日本全国そこらじゅうにある。 >>245
それベとか中とか朝とか付いてる獣じゃない？
まあ狐とかアライグマなんかでもやるけど >>237
うむ
ましてや台風の日には川に釣りなど行かないように >>243
年間20〜50回ぐらい釣行するなら
10年で200〜500回のチャンス！ かわし続ける自信が無くて引退したｗ >>267
遭難価？
特定につながるDNA型、骨から検出できず 靴は上流から流されてきた可能性 山梨・道志村の捜索続く
2022年5月2日 19時45分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/175179
＞＞ 左右の運動靴と靴下は、地表に出た状態で発見されたことが、２日までに捜査関係者への取材で判明。上に枯れ葉が乗っていたものの、土に埋まった状態ではなかった。 そもそも警察も大変だね～
コロナ禍でいろいろな問題を抱えながら頑張っている
行方不明の子供が見つかる様に国民の力が必要なんじゃないか ちょっと情報が錯綜してるな
今現在わかってる犯人像を整理してみた
10代〜20代、もしくは30代〜40代、または50代以上の人物。
日本人あるいは外国人の男性もしくは女性。
計画的な犯行でなければ突発的な犯行の可能性。
精神病院への通院歴がある。ただし必ずしもそうとは言えない。
無職である可能性が高いが学生もしくは何らかの職についている可能性もある。
単独犯もしくは複数で犯行を行っている。
怨恨もしくは突発的な犯行。
土地勘の有る人物、もしくは流しの犯行。
家族構成に詳しい人、または全く関係のない人物。
力のある人。ただし必ずそうとは言えない。
車の運転が出来る人だが、その人自身は運転が出来ない可能性もある。
熊や野犬の犯行も否定できない。 >>267
どのニュースで、とも子さんの会見フルバージョンを観たけど出て来なかったよ >>252
２５ｋｇの遺体しょって山登って、人為的な痕跡を残さずに埋めて、誰にも目撃されずに下山したのか、捜索隊がうろうろする中を >>257
これ自演？
沢に流されてミキサーみたくバラバラなんかにならないよ
色々とファンタジーすぎるレスに反応するって自分のレスだからでしょ？
こんなのに反応してんのお前だけじゃん
自作自演 この事件から3ヶ月後くらいにコロナだっけ？
コロナでこのキャンプ場も自粛してたんだろ？コロナなきゃもっと早く見つかってたかもな >>267
腐葉土の下に数十センチ埋もれていたら見つかる訳が無い
そこに埋もれているって少なくともアタリが無いなら、
掘り返すことさえしない >>286
犯人がいたとしても、埋めてはないんじゃないか？ >>287
なるよ。ミキサーなんかよりもっと大きな石でもまれるんだぞ >>252
殺して山に捨てるor埋めるっていうのは定番中の定番だからな
昔は不良の脅し文句で「埋めるぞ」ってのがあるほど基本的な手段 >>84
分からんぞ
ダークホースで鹿って声も出てるぐらいだ 当初から一貫して捜索がイマイチ間抜けなんですわ
特定出来たので他の遺品も探してやろうって事ならまだ解るけども >>292
ならないしまず沢すら知らないってそれでもうわかるから >>279
そういえば奥多摩湖の留浦対岸で釣ってたら
警察のボートがやってきて
「土砂崩れで人が湖に落ちたんで見つけたら教えてください」と言われたことあったな
今までもけっこう寸前でかわし続けてるのかもしれんｗ 多分だけど警察も慎重に調べてるんじゃないか
もっとあの辺に埋まってそうだなって所あっても少しずつ見逃しない様にすすんでるんだと思う
靴の発見に1日またいだのがそれを物語ってると思う >>289
警察がみなさんブロワーと熊手装備でわざわざ枯葉をひっくり返した
装備持ってゾロゾロ山に入っていく映像は出てる >>286
勝手に殺してはいけない、骨も鑑定出来て無い
ここにきて人骨かどうかさえ疑わしく成ってきた >>287
9月～10月だと気温もまだあるし
土もあるし、3週間だろ腐敗分解も進むんじゃね？
その状態で土砂に巻き込まれたら
死にたてよりもバラバラになりそうな気もする
実際土砂崩れに巻き込まれた遺体とかどうなってるんだろうな
生きてる状態からだから、バラバラにはなりにくい気もするけど
凄い力が加わったら、ある程度にはなりそうだな 行方不明の翌日の夜から昼まで雨が降った
生きてたとしても２日が限度だったと思う >>70
熊🐻に関しては漁師は
「東の山には熊が出ない、猪🐗は出る
🐻が出るのは西の山」と言っていたよ
実際、ボランティアが襲われたのは西の山だった >>254
低体温症で脱いだんじゃね
岡山幼女姉妹みたいに
遺体あたりは服が散乱してたてさ 釣りやってたら何度か人落ちた現場にあうかもな
俺も釣りやってる時防波堤に突っ込む車みかけて警察に通報したぞ
夜なのにハロゲンライトが一杯ついたやつで海を照らしててすげーあかるかったわ >>305
バラバラになるのは高山から滑落して岩場になんども数百キロのスピードで何度も激突しながら落ちていった場合 >>257
肉は虫にくいつくされ
骨は川ジャリのミキサーに >>308
ならないよ知ったかくん
いちいち知ったかする意味もわからんけど
恥かいてるだけだよホラ吹きくん >>260
あんな険しい所捜索するのが難しい。もっと安全なキャンプ場にすれば良かった。 >>305
「土石流の遺体は惨状を極めるらしいぞ」。土石流、遺体でぐぐってみ >>315
すぐ分解されるのと残ってるのあるけど
残ってる奴は虫が見つけるの遅かったのかね >>310
人骨認定がされていないから、鑑定段階に入ってない どうやって上流まで登ったか
それは他の子どもたちが知ってます >>70
バンキシャ!では涸れた沢でも「台風のなどの時は流れて来る」と言っていた
実際に台風で土砂が流れた画像を映していた >>317
「土石流の遺体は惨状を極めるらしいぞ」。土石流、遺体でぐぐってみ >>287
横だけど、沢も色々だからな
斜面の問題だけでなく獣で雑食肉食動物も居るし
大雨なんて降れば崩れるし流されるし･････
地べたの死体なんて何年も原型を留めてるのは稀じゃね？
ちょっと話が逸れるけど、実況しながら富士登山してる奴が
足滑らせて雪の斜面をすべり落ちたら翌日発見しても男女の判別すら出来なかったね
2〜3年前の件だが、いまでもその動画が見れるが､､､ 実況で当人の様子見れるのキツイわ こうなってくると最初の頭蓋骨だけ簡単に見つかる場所に頭蓋骨とわかる状態であったのが奇跡のようだ
あれがなかったら今の状況もなかった
頭蓋骨が美咲ちゃんのものだとしたら、家に帰りたいという強い意志を感じる >>302
それでも、地表からせいぜい20cmも腐葉土を剥いだりしないだろ
どのだけ山肌を掻き分けるのよ
数十センチも片っ端から掘り返したりはしないって
何か見つかりそうな可能性がある所だけだ >>314
それはまだ組織がしっかりしてる状態でしょ？
腐敗が進んでたら？
で、土砂崩れって、すごい圧力がかかるからねｗ
落花生を手のひらで押しつぶしながら前後に動かす感じになるんじゃね？ 頭蓋骨も何度かかき混ぜられたり雪解け水の影響とかで出て来たのか？ 事件だの騒いでたバカは一回ちゃんと謝ろうな
ご両親がかわいそすぎる 仮に他の物かあったとしても流されて来てるんじゃ調べようがないしなぁ >>131
１だろう
廃止になったのって以前の入口(少し西側)だけでその画像のルートはもう新しい入口でそっから入れる >>298
確変に入ってるかもｗｗｗｗ もうすぐ当たる！ >>335
父親は知らないけど母親は事件説を支持してるみたいだよ 腐敗がすすんで早い段階で腐って分解されたなら台風とかでグチャグチャに
なってもおかしくないな 欠片になるくらい風化するか？
白骨化しても10年以上の骨がそのままとか普通にあるのに
おかしいな色々と不自然 >>335
あのママが事件にしたがっていたようにも見えるが… キャンプって何が楽しいのか分からん
同じ山ってことならスキー場の方がスノボできるからそっちの方が良い
キャンプって何や
虫が多いし嫌やで
ちょうど自分もキャンプ誘われてるけど
自炊も面倒くさいと思ってる俺からしたらキャンプ作業とか嫌や
キャンプとかようきゃやな
引きこもってネットサーフィンしてた方がマシや 2019年10月4日から台風19号で静岡県や関東地方、甲信越地方、東北地方はで記録的な大雨
激甚災害、特定非常災害、大規模災害復興法の非常災害の適用
あの武蔵小杉のタワマンや川崎の美術館の地下室が浸水したレベルだぞ >>238
最初の頃に、靴も靴下もまるで劣化してないような間違った話が喧伝されてた。
「物事の度合いをすっ飛ばす致命的なバグがある奴の嘘読み誤伝」か「新品を捨てたという妄想に駆られた異常者の故意のデマ」なのか？
しぶとく残ったのは「両方の混合」臭い感じがある。
シャツについても、同じ要領で「引き裂かれる具合で大きく破れてはいない」とかいうだけの話が「まるで無傷みたいな嘘っぱちにすり替わってる」んじゃないのか？ >>341
土深く埋められたか野ざらしになってるかの違いでは >>340
台風がきて土砂が起きたのは失踪から1か月未満
そこまで腐敗していない >>341
地表に出てると雨風や紫外線や酸素に晒されて風化が早い
埋めたら遅くなる フルイのメッシュはいくつでやったんだ
そこそこ大きいのだよな >>343
わかる 外でまずい調理楽しくない
ジメジメしてれば蕁麻疹出るし虫ももちろん嫌だし >>342
遭難だと親の過失100%になるからな
当時すげー叩かれてたし このババアさぁ
どんだけ税金使わせたら気が済むわけ？
元はと言えばてめぇが蒔いた種だろうが
普通の精神してたらとっくに打ち切りにしてるだろ
マジで嘘クセーんだがこいつ
寄付もせしめていつまで税金でやってんだボケ >>343
そんなん人の好みだから言ってもしゃーない
俺から見たらスノボなんて何が楽しいのか謎だしな
別に滑りたくないし >>326
そうだよ。
最初の骨の一部が発見されたのは奇跡的。 >>324
だったらヒートテックもズタズタだわ頭使えよお前 >>344
人がバットでぶん殴ったって骨は砕けるんだから
土砂の何トンだか何十トンだかしらんが凄い圧がかかったら
粉々だわな 山中で子供を一人で行かせる、行った先も水のある所で子供だけで遊んでるって俺からしたらあり得ない虐待レベルの育児放棄なんだけど
他の人はどう？山の中でも小1の女の子でも放つのはアリ？ >>349
9月だとそれなりに分解がはやいとかないのかな 道に迷ったんだろうなあ
右に行くつもりが左に行ったりとか反対方向に行ったりしてたのかな
何んとも哀れな >>283
俺もちょっと纏めてみるか
表出：傷の少ない謎人後頭骨、比較的状態の良い同ブランド同サイズの靴一足、汚損の酷い靴下(多分片足のみ)
埋没：人骨か肩甲骨か良く分からない謎骨、行方不明当時と似ている黒のハイネック
場所不明埋没状況不明：骨か良く分からない白っぽい謎小細片複数
付帯情報：謎頭骨はキャンプ地から東に600m程離れた林道脇、靴靴下ハイネック謎骨は謎頭骨近くの涸れ沢南方向上流に少し行った所、遺留物が有る所周辺は当時何度も探した(刑事、消防団員) クソガキに税金投入しすぎだろ
山梨県警は解体、捜査費用を国に返還しとけよ！ 絶対に熊だって
俺は当初から断言してるよな
いい加減に敗けを認めろよ 土砂が道にあふれてたね
あの中に紛れたのもあるだろう >>339
たぶん､､､､､ 事件で誰かにって事でなければ、保護責任の目が向くし
そこまでしっかり考えてなくても心理的にそんな気持ちになるもんじゃねーかなぁ
子供を失った悲しみや怒りを
何か（誰か）の責任にしたい心情になるのは分かる気がする >>358
どの段階でバラバラになったのかわからんけど
死んで張りがなくなったら嫌な話簡単に千切れそうだもんな 行方不明になって間もない頃にボウリングした
ドラレコ提出拒否
↑
これホント？ >>281
優しくない人には優しくない
それどころか口調まで変えるなんて．．．
ツライ過去があるにしてもそれは違うのではないですか？
自分の思う通りでなければ納得しないってそのお兄さんと同じです 頭蓋骨といっても数センチの欠片やん
今後出て来るとしても同じような欠片だろう
見つかる→特定できない→見つかる→特定できない
ループやん
まずは鑑定を頑張れ鑑定を
衆知を結集しても無理という事ならもうどうにもならん >>366
ニュース見てるだけの奴が母親の責任にしたがるのも同じ心情だよ
やり場のない怒りの矛先を探してんのさ >>335
事件と思って事故
事故と思って事件
どっちがつらいだろうなあ
女の子自身は事件で変なことでもされてた方が辛いだろうけど
家族は感情のぶつけ所があるだけマシになるんだろうか >>359
まあ俺はやらないかな
この事件で心配になって嫁に確認したけど、そんなことやらないって言ってた >>356
だよな、幾つかの偶然と類まれなる観察力、神の御加護がなければ成し得ぬ事 >>359
親は子供から目を離してはいけない
またそれに備えて子供に見守りGPSなどを持たせるべき >>358
雪崩に巻き込まれたらバラバラになる話聞いた事ある
そのまま雪が滑るのではなく違う方向に物凄い圧が掛かるとか >>367
富士登山 実況 滑落 でググると見れるはず
まぁ､､､､沢と比較するのもおかしいけど
沢の斜面でも崖（がけ）のような場所は普通に多いからねぇ >>361
みんなの居る河原には、左に曲がってからすぐ右に曲がる必要があった
そこをスルーして直進し続けると、左手にさっき居た広場がチラチラ見えつつ登山道のほうへ登っていってしまう >>380
アメリカはそういうところはしっかり考えとるんだな、よく考えたら日本になぜそういう法律がないのか不思議だけど >>343
そのすべての面倒くささが楽しめるかだなキャンプは
まあイヤイヤ行ってみたらハマったという人もいるから一度行ってみたら？ >>324
ググッてみたら山の本物の土砂崩れで家屋も崩壊してるようなのじゃん
比較にならないようなもの持ち出すあたりがもう何も知らないオタクの妄想なんだよなぁ
この山でその規模の土砂なんて起きてすらないのに
自分の盛り話がバレて悔しくなって盛大に盛った話とか無意味だからやめたら？
しかも君、沢でボロボロになるとか言ってるじゃん
苦しくなってどんどん話が変わっていってる
弱いのに負けず嫌いは恥しかかかんよ >>16
問題の沢では土石流は発生してない。
発生したなら下の林道はひとたまりもなく切れてるし、捜索現場もエグレて掘れてるはずだし、
現時点のgooglemapの空中写真で上流に痕跡があるはずだけど、何もない。
増水はあっても、下の林道に土砂が少し流れる程度の小規模な安定したものでしかなかったということでしかない。 >>343
寒い時期に、わざわざもっと糞寒いとこによく行けるな
ドMかよ >>360
8月で死後2～3日で一部白骨化と言う記事を見たことある
首吊りだけど胴体が地面に落ちてたそう
腐敗の速度に衝撃受けた 犯人はこのスレにいる
自分の犯行の反響を楽しんでいる愉快犯 まず誘拐は状況的に不可能
遭難も捜索の規模からあり得ない
完全に野生動物が犯人やん
お前らは絶対に自分の間違えを認めないよな >>376
そういう人も居るだろうけど
推理探偵気取りで事件にしたい人も多いんじゃないかな････
怒りや悲しみというより興味と野次馬的な感じが多い気がするｗ；
もし犯人が居るのなら許せん！ ってなるけど
好奇心や野次馬が冤罪を作るのはもっとマズイかも？ 結局、台風の時に土砂に巻き込まれたのか否か
巻き込まれなかったのなら何故か
地質調査からやってほしいわ どこか地表で死んだものが朽ち果ててから流されて
埋まったとかんがえるほうが自然か？ なんで見つけられなかったの
毎日大勢でどこ探してたの >>367
標高の高い山での滑落、更に岩場だと悲惨な事になる
文字通りバラバラになる
因みに沢は基本的に流されるようなものではない
危ないのは滝壺と崖 迷宮入り お宮さん なんだから KEYが出てくれば 探し回るのは 当然の事 >>387
アメリカ以外でもそういった法律はあるな
自宅でも子供だけで放置すると問題になる国はある >>379
そういうオカルト的な考え方はしないタイプだけど、単なる偶然とかで片付けてスッキリ、とは行かんね。 >>388
>>389
つ>>56
多分家屋も崩壊するだろ？ >>384
アメリカは子の権利>親の権利
日本は親の権利>子の権利 >>401
山を登るような子じゃないって証言があったから川沿い探したんじゃなかったっけ？ 白骨化どころか骨片になってるのか
骨なんて食う気にならないが
イノシシとかからすりゃ
カルシウム分として食べたいのかな >>7
過去にも似たようなことがあったとか（子供の行方不明）。
なので慎重に捜査していると思われ。 >>359
やらない
成長に個人差あるとはいえ高学年まではそういう状況で一人にしない
過保護だなんだはどうでもいいわ 退治された森の熊さんがかわいそう
森は熊さんの生活の場なのに入り込んだ人間が悪い >>399
写真あるでしょ
大規模な土砂ならニュースにもなるしあんな道は丸飲みされるよ
道路に砂利が漏れる程度で済む訳がない
色んな木とか岩とかが雪崩のように流れてくるのが本当の土砂崩れ >>404
日本は世界でも凶悪犯罪は少ない方だしなぁ
アメリカのだと子供の失踪者のリストがタウンページくらいあるとかなんかの番組でみたきがする >>362
書き忘れ
謎人後頭骨は細胞核DNA解析失敗もあったな >>393
楽しんでるというより
必死になって事件説全否定して事故事故連呼してそう >>394
自衛隊の捜索範囲だって上の方は網羅してないし捜索範囲から漏れてただけじゃないの
https://i.imgur.com/xcBdZpE.jpg >>267
かなり間違ってますぞ
【靴の状態】
・色は淡く汚れが多く泥が付着していた
・雨ざらしにされていたと想像できるくらいの汚れ、傷
【靴下の状態】
・柄がわかり、靴下の形状を保っている
母親が警察から写真を見せて貰った時の感想
【靴について】
「一目見て美咲が履いていた物と同じ種類だということが分かるような状態でした
ボロボロでわからないという状態ではありませんでした」
最初の右の靴は中に落ち葉が入っていた
左の靴は土に半分ぐらい沈んでいて泥がついていた
【靴下について】
「最初警察から電話があった時はどろどろで柄などもわからないと言われてたんですけど
(きのう確認した時は)綺麗にしていただいていた(柄がわかりました)」 >>375
「数センチ」のごく小さい欠片というのも、しぶとく残ってるデマの一つだな。
「十数センチ」の「十」をすっ飛ばした間違いらしい。 >>417
百歩譲って、大規模な土砂崩れは起きていなくても小規模ならありうる >>280
それ古い
>>289
捜索現場のニュース見たことないの？
小規模な土石流の後みたいな所で大きな岩がゴロゴロしてる所をクワで掘り返していたよ
掘った所からは水が滲み出てきてた >>392
寝屋川の中一の男の子も8月だけど1週間で一部白骨化、死因特定できないとかやってたもんな >>21
何年間も埋まっていたものが雨で少しずつ流れて来てたまたま人の目に触れるような所まで辿り着いたんだもんな。 白い欠片になるまで見つけて貰えなかったんだね
可哀想に成仏してください。 >>426
小規模なら写真の通り起きてる
砂利が道に散乱してる >>384
日本でも普及は結構してる
若い親子なら高確率で持ってるっぽい 現地の奴が「子供じゃ無理子供じゃ無理」とか言うの本当余計だろ >>389
昨日のニュースで猟友会会長があの沢は台風で荒れて林道潰れたって言ってたよ 樹海の遺留品公開されてて結構衣服残ってるけど沢で流されたりするとボロボロになっちゃうのかね
事故の場合だけど >>401
リソースを東西に割いて南を重視しなかったから
それに谷間深くて見つけるのが非常に困難な場所だった >>435
大人でも無理に一票、お日様が照らしてないから >>421
その可能性も絶対にゼロって訳じゃないだろうけど
存在しないのにそう思っていて空回りしてるなら不毛っつーか
疑心暗鬼すぎる気もするｗ >>426
お前ただの構ってちゃんじゃん
もうレスしなくていいよいちいち嘘ばかりついて面倒くさい
正しい情報を見たいのにお前みたいなのいると本当邪魔 骨が次々出てきたらバラバラに切断されてるとしか思えない 間違えを認めずに不毛な会話を続けてろよ
野生動物の証拠がでたらまた戻って来るわ
その時は俺に詫びな >>373
相手の書き込み次第で口調変わったくらいで性犯罪者と同じ呼ばわりって
あなた性犯罪者かその予備軍なんじゃないの？ >>417
大規模なら土砂崩れで
小規模なら何ていうの？ｗ
「本当の」土砂崩れって？ｗ >>339
生存を信じてるんだから遭難より事件を信じるしか無いだろ
遭難信じててまだ生きてるなんておかしい
事件を信じてるんじゃなく、生存を信じてるんだよ >>435
そりゃ仕方ない
今まで登った子供がいなかったんだから >>423
その靴は地表にあった方の靴
俺も片方は(約3年経った割に)きれいだったって言ってるんだけど
その靴下は警察が洗浄した後の状態
発見時はドロドロと言ってたよ >>444
小規模なら写真の通り起きてる。
砂利が道に散乱してる 今年のお盆には判明して一部でも帰れて供養してもらえるといいな
長い年月かけてようやく見つけられる下の方まで流れてきたんだから >>447
落ち着けよ
今の段階てあり得ないなんて決められんから >>435
別に現地の人の一意見でいいんじゃない？
鵜呑みにして全く捜索してないなら警察の落ち度だよ >>431
テレビでたまたま見たんでネットにソースがあるかどうかは知らないよ >>447
野生動物ってそんなに骨食うの？
もっと動物がいそうな山岳地帯で遭難して白骨で見つかってる人とか骨は残ってるじゃん 番記者見たけど地元の猟師いわく
あの沢には巨大な石がゴロゴロしてるって、 一旦、警察を撤収させて
スーパーボランティアをダース単位で派遣
そうすれば、新たな刺激が大地に浸透して良い結果が出るであろう >>460
んじゃ脳内ソースか
ほんまこのスレ多いなこーいう手合がw >>435
子供時代って大人に認められたくて信じられない無茶しちゃう事あるよね
自分も子供じゃ絶対登れないって言われてた大木に登って降りられなくて怒られた 小規模なら崩落とかじゃない？
小規模な土砂崩れとかも言うけど >>389
失踪後の台風の雨は尋常じゃなかったから
至る所で土砂が流出してるよ
前年も大雨の土砂崩れで国道が通行止めになって、東京五輪の自転車競技コースになってたから万全の工事で修復したのに、あの時同じ場所がさらに大規模に土砂崩れ起こした、そのぐらい酷い被害だった >>461
森林限界みたいな高地は低地より動物が少ないのでは？ 頭蓋骨の一部→肩甲骨のようなもの→白っぽい細かな欠片 >>455
なー
美咲ちゃんの供養とお姉ちゃんのケアしっかりしてくれりゃ正直後はどうでもいいわ 事故当時捜索はどのくらいしてたんだった？
少人数は結構長くは続けてたよね 崖レベルの斜面から落ちる
遺体は見つからないような場所に止まる
１０日後の台風で小規模土砂とともに涸れ沢に流れる
骨はバラバラに砕かれる
しかしほぼきれいな状態で見つかった靴とシャツが疑問に残る >>360
ウジなどが発生すると、すぐ白骨化するんだろう
知り合いも9月に亡くなって1週間後くらいに発見されたけど、家族によると穴が開いたのうになって顔を見ても判別出来なかったらそうだ >>435
子供じゃ無理のところに行ったから死んだんじゃないのか？ >>473
きれいな状態で見つかった、といった報道はない >>472
多孔質のリン酸カルシウムだから骨かどうかまでは判定出来そうだけどね… >>21
最初の骨が別人の可能性もある
アルグというYouTuber参照
アルグというYouTuberが置いた骨の場所にボランティアの人間が複数その辺を探していた
アルグが見つけた骨をボランティアに見せるとボランティアの一人がそんなもんは骨じゃないと投げ捨てようとしたのでそれを止めてそこに置いたという事を言っている
その上流に洋服や骨が次々見つかっている >>473
綺麗な状態で見つかったとか何寝言言ってんだ >>406
違うんだよ。
土石流というのは
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sabo/dosekiryuu_taisaku.html
こういう破壊力があるもののこと。
土砂が大量に混入して、土や石が混ざったドロドロの研磨剤になって、沢沿いの木も巻き添えで沢を削りながら下っていく。
家があったらまるごと巻き込まれる。
水量が最大になる下流で砂利とかが道に溢れて流れ出る程度なら、単なる増水の水流で全く別。 >>474
まじか運悪く素早くウジが発生したのかもしれんなぁ >>435
普通の精神状態なら行こうとすら思わない険しい場所だったのかもしれない
この子は危険を冒してでも逃げたかったのかもしれない
家族関係、キャンプ仲間関係良好だったのだろうか >>480
そいつの言う事怪しすぎて参考にすらならん >>486
ソース出せないガセビア野郎の捨て台詞も大体テンプレ化してきたなw >>460
そいつこないだも「地中から」肩甲骨が見つかった報道の話をデマ認定してた情弱ネット脳だね >>482
そうそうこういう正しい情報を基にしないと話にならんよな
何がこの山の土砂崩れでぐちゃぐちゃだよ嘘吐き本当邪魔 スニーカー等が見つかった場所は子供では無理みたいな事言われてたけど
行方不明当初の捜索で現地の人がこっちは子供には無理とか言ってる記事も映像も見た事ない >>482
破壊力は関係あるのか？ｗ
破壊力はどうやって計測するんだ？
破壊力いくつ以上？単位は？
土石流（どせきりゅう、英名：Debris flow）とは、土石が河川の水と混合して、河川・渓流などを流下する現象のこと[1]。
渓流沿いで発生する土砂災害の代表的なものである。山津波（やまつなみ）、鉄砲水、泥流ともいう[注釈 1]。 >>452
母親は靴も靴下もそれぞれ(靴は左右二個)一回ずつしか見てないと思う
靴下は電話で最初に聞いた時は「どろどろで柄がわからない」だったが
見せられた写真は(洗浄して)綺麗になった物だけだから 初期に子供の足跡っぽいのを中心に捜索できてたら発見できたかもね >>475
そもそも登山道どころか林道やキャンプ場でさえ子ども一人では行かないところだしね 逆に動物の骨とかはあんまり見つからないのか？
よく見つかるなら捜索難しそうだけど >>495
消えろ屁理屈おっさん お前id２つで自演してんのモロバレだぞ >>484
現場の部屋に入ったけど、ウジがウジャウジヤしてたよ
臭いよりウジの方が気持ち悪かった >>495
横だけど力の単位はニュートンだよ(Nw) >>500
専門家が見れば人間と動物の骨ぐらい簡単に見分けがつくでしょ
バラバラでも成分調べりゃわかるだろうし >>487
そうかなーちゃんと現地まで行って捜索してたんだから色んな事見たり聞いたりしてると思うけどな
この人以外の話も聞く限りボランティアで来た人の中には人間出来てないような人が何人か居たみたいだな
そっちは探したから他探せ！だの、そんもんは子供の声じゃない！とか
何かいの一番で自分が見付けて手柄を立てる事が目的みたいな輩な印象 >>485
いや、普通の精神状態のわけないでしょ
道に迷ってから一時間足らずでもう真っ暗
真っ暗な山道を泣きながら歩き続けてなんとかキャンプ場に帰ろうとしたけど全然戻れない
小学一年生が耐えられる状況じゃないよ
早く供養してあげてほしい
なんでママもパパも見つけてくれないの？ってずっと泣いてただろうに >>349
アメリカに死体農場ていうのがあって、遺体の状況(地表、土中、水中、他湿度温度差等々)によってどのように腐敗が進むが研究する施設があるんだが、地表だと1ヶ月で軟部組織は溶けるって言ってたよ
ちなみに死体農場が日本で有名になったのはBONESて実話を元にしたドラマが放送されたからw >>470
お姉ちゃん連休明けあまり学校に行きたくないだろうな…
心痛を思うとやりきれない >>467
「そうなった場所もある」ということと「問題の沢も同じだった」という関係は全く成り立たない。
地質とか植生とかで全く変わる。
「だから地形が複雑で変化が大きい」 >>359
子供と二人で渓流づりにいったけど必ず親の側にいるようにした沢から歩いて1分の駐車場に荷物置きにいくときも連れていったし 迷子にはなっても、比較的身体が大きくリレーの選手になるくらいだからいわゆる放置っ子寄りだったんじゃないの
しっかりしてるから安心で忘れられる方向の
大人の目を掻い潜る悪ガキタイプではないと思う
怖がりと言ってたもんね
大人しい寄りだろう
虫や蛇が怖い女の子 >>473
化学繊維だから分解されないだけできれいではなかったでしょう >>493
いやいや
スニーカー等が見つかった場所は
人が立ち入るような場所じゃなく、大人でも滑り落ちるような場所なのだよ
たからもっと上流から滑って来たんたろうね >>17
事件とも事故ともまだ断定できないのに
単発がしきりに強い口調で事件派を罵っているのが気になる >>497
逆だよ。
土石流が何なのか分かってなくて、石ころがちょっと流れただけで土石流だと思ってるのが間違い。 ガタイのいい子で1学年年上に見られる子だったらしいね
骨までバラバラになる？
捜索ポスターに載ってる後ろ姿が最後の写真とか親はヤリキレナイ川 >>521
だいぶルートも判ってきて事故が濃厚なのでは？ >>521
俺も思った最初の骨が見つかってからこのスレに来てるが事件派を罵ってるのは大体単発なんだよね
何か大きな力があるような印象 >>522
ｗｗｗ
お前の土石流の定義はお前にしか分からないよｗ
まあ、番組内では土砂崩れと言っていたけどな >>522
名前はどうでもいい。要は沢を流下しながら遺体はバラバラになったということだ >>524
白骨化したら簡単にバラバラになるだろ
標本みたいに針金で付けてる訳ではないからな だいたいここからが土石流でここまでが土石流でない、なんて言えねえやな ひるがの高原の子は、遭難のしようがない場所だったけど、
今回も子供は大人が思いもつかないようなルート取るし、
あの子も遭難滑落なんだろうか >>506
そもそもこの人が見つけたものが骨とは限らんからな
頭蓋骨が発見されてから言い出して
写真にも撮ってないとかさすがに信じろって方が無理だわ >>517
よく一人でどっかへ行ってしまうと母親が言ってた >>464
初めてブロワー(風圧で落ち葉を飛ばす物)と熊手(潮干狩りみたいに腐葉土を掻き出す)を使った日に
肩甲骨らしき骨と黒のハイネック長袖シャツを見つけていることは記事になっていたしニュースでも報道されていた
２つとも腐葉土の下、十数センチの所から見つけた
腐葉土をただの落ち葉だと思っている人がいるが枯れ葉や落ち葉が入った土なので熊手みたいな物を使わないと下に埋まってある物は見つからない >>532
だから自分のテレビ視聴記憶がソースになると思ってる奴が多いんだろうなw あれだけ付近を捜索しまくって何の手掛かりも出てこなかったのに
2年半経って急にあちこちから次々に発見されるのってどういうことなんだろう >>519
見た見た！
あんな死体を地上波で流していいの？
何かハムみたいだった！ >>473
デニムのヲッシュ仕上げが出ていないよな
骨を粉砕する位だからヒートテックなんざ一溜りもないと想像できるよ >>539
うん？何だ何だ？
アンカー間違いかなんかか >>538
単発じゃないと言ったところで証明はできないからいいけど
たまに覗きには来てるよ
募金の話蒸し返されると勢いよくスレ流しされたりもしていたね >>489
周知の事柄なのに「ボクちゃんが納得しないなら嘘に決まってるんだい」ジタバタジタバタ
テメーが納得するかどうかなんぞ何の価値もねーんだよ。
君は馬鹿かね？ >>543
あのキャンプ場以外の場所にいたってことにならない？ 白いかけら
これはドラッグですね！
事件の臭いがします！！ 真っ暗な山で1人でずいぶん遠くまで行ってしまったのか
すごい体力だな… >>541
捜索した方と真逆だったのだよ
たから骨が見つかった場所から上流に捜索したら次々見つかったってこと 事故派は結果と足取しか見ていない
肝心の最後の目撃場所の事を忘れている
俺は結果と足取では無く、最後の目撃場所で居なくなり、10分～20分後に探したのに（まだそんなに遠くには行ってない子供の足ならば）これが不可解だと思っている
この不可解を解決出来なければ事件の可能性を捨てきれない >>548
ネットに上げれてねえものはインターネットスペースである５ちゃん内では存在しないのと同義なんだよ
オワコンテレビなんぞ誰もが見ているなんぞ思わねえこったwꉂ(ˊᗜˋ*) >>501
俺のIDはこれしかないが？ｗ
お前はこれとこれか？ｗ
ID:3UeYQg/60
ID:clbL+aVh0 >>515
個人的なレジャーじゃなくてグループ活動のせいで隙が生まれたんだろうな >>550
尾根付近はキャンプ場じゃないから、キャンプ場以外の場所にいたってことにはなる >>554
川の上流は短時間子どもの足で歩いていける範囲ではないのでは？ >>519 >>542
地上波で放送したんだ
びっくりw DNAから死因が解明されるまでは事件とも事故とも確定しないでしょ
今は無駄な推測をしないで待つ時だと思うよ 白いシリーズ
白い巨塔→白い影→白い滑走路そして白い細かな欠片 全然関係ないけど、成田から山梨ってキャンプに行くものなん？
俺なら茨城に行くけど
西日本民より いつまでたっても事件にしたい人 何なの？
遭難事故死でしょ 状況からして
当初の捜索範囲が間違ってたから、見つからなかっただけ >>555
お前の言ってるアルグってやつも肩の骨見つかって事故派に切り替えてたぞ 第一最初にみつけた骨も人の骨と断定しずらいわな
しかもその骨よりもより砕けたものだから
遺跡発掘レベルみたいなもんだわな
誰から見ても人の骨というレベルみつからなそうだし
バラバラに遺棄したんじゃないのか？ >>553
登山して山頂に行ったルートが濃厚
山頂に着いた頃にはまだ日か出てたと思われる
そこから帰る途中で日が暮れて道が分からなくなったのだろう >>560
その川の上流までは捜索範囲が及んでいない 例えば10分20分の間にその人物が目標地点がわかって歩いて行ったり走っていったりするのならば子供の足と言えども割と遠くに行くと思うが、今回はそうでは無い
沢という近い距離が目標地点であり、迷ったとしても迷いながら歩くとそんなに遠くには行ってないという事である >>4
これ昨日のスレでボコられてたかまってちゃん？ おまえのその言い分だと地方民は東京には決して遊びに行かないとかいう論理になるぞ >>567
帰りに小田原とか色々あるからね
子持ちなら帰りも考えてたんじゃないかな
後車が空いてるし、相模原から山梨は >>555
最後の目撃が勘違い、目撃の時間帯が勘違い（またはズレ）、探し始めた時間が勘違い（またはズレ）、これらの勘違いやズレを全部足したら余裕で行方不明になる隙はありそうかと >>555
小学一年生だったら10～20分あれば結構な距離進むし、見付からない間もどんどん進んでく
>>553
基本的に大人は無事に引き返してくることを前提にして無理かどうかを判断するけど、その前提が無ければ相当なことはできる
そして、小さい子供はその前提が判断できない >>560
キャンプ上から山の頂上まで30分くらいらしい >>570
何の為にそんな面倒なことするのか分からん 登山道とか映像で見るとさすがに目的もなく登らないだろうって感じがするな >>567
茨城だとむしろ大洗の海水浴じゃね、千葉の御宿に負けるかも >>569
俺は結果は事故だが、経緯に犯人がいると睨んでいる >>568
https://i.imgur.com/yKLZcna.jpeg
こんな状況で遺体や靴が中腹に残るのか？
腐葉土がのっかるくらいで済むのか？
すごく疑問
で、最初の骨が見つかったところなんて
道から見えるところって言ってたから
この土砂の下だろ
この土砂を取り除いたときに残ってたのか？
一部は土砂と一緒に運ばれたのか？
結局、台風の時に土砂に巻き込まれたのか否か
巻き込まれなかったのなら何故か
地質調査からやってほしいわ カケラが骨だったらかわいそうだけどもう
生きてる可能性まだあるの(´･ω･`)？ >>567
SNSのオフ会だから会場がたまたまこのキャンプ場になっただけでしょ
東京神奈川あたりに住んでる人からすると行きやすい手頃な場所 骨や遺留物の見つかり方を見ても登山道を登って戻ろうとして迷ってしまい滑落
動けなくなり亡くなったっていうのが一番有力だろう、そして3年かけて土砂が下流に流れ着いた 正直迷子の女の子がなんとなくで登るレベルではない気しかしない >>554
当初捜索に加わったボランティアは
「何度も捜した場所なのに」とは言ってたけどね
当初は今発見された場所にはまだないだけだったのか まあ事件説を完全に否定することはできんな
ただ事件と判断できる何かが見つからなければ、
事故として処理されるだろう。それは当然のことよ。 >>586
これよこれ。こんな状況の中だったらぐちゃにぐちゃになるだろ >>572
それが絶対的に間違っていた
>>580だって言うなら尚更 もし単なる遭難だったとしたらだよ
なんでこの件だけ桁違いの捜索してもらえるのかなと思うわ
山の遭難なんて数日で捜索終了だし骨が戻ってきてない遺族なんて山ほどいる
「事件に違いない！」と家族が騒げば桁違いの捜索してもらえるのかと思うと複雑だなあ >>495
だから、君が自分でコピペした「土石流」の定義から外れてることが自明だと教えてやってるんだが？
ま、これまでの説明で差異がスンナリと理解できないような頭の出来なら、いくら説明を加えても無駄だな。 そもそも事件説は車による連れ去りの可能性があったからで
今回の発見でその可能性は限りなく低くなった >>591
そこ自分も気になってた
知的な障害があるってわけでもない小学一年生なのに >>588
誰の骨かも分からんのだから現状生死不明だよw
早い段階で人の後頭部と断定されてる骨については本件か知らない誰かがくたばってる可能性は有りそうだがw >>592
当初の捜索範囲からは頭骨だけ。靴は範囲外 母親のところに戻ろうとして、元来た道を戻ってるつもりが、別の道に行ってて
キャンプ場を通り過ぎて山道に入り、山頂部近くまで行き、迷い込んで滑落して死亡
これが遭難事故死として考えられるパターン
暗くなる山道で子供が1人で明かりも無いところをさまよってたんだから、十分ありうる >>408
アメリカも子供の権利あまり保障されとらん国だがね。日本はもっとひどいんやわ 捜索範囲がズレてたんか
もっと広範囲に探すのは無理だったのかね子供でも登れる山ならば アリバイがあったとかわけわからん捜査で継続されたとしか思えん >>596
子供が遭難なら生きている見込みがある期間なら探すのは当然だろ
結局やっている感だけだったけど 最短ルートなら登山道入り口から滑落ポイントまで1時間かからない
足跡らしきものが見つかった砂利の林道コースなら
暗闇の中を長距離移動で滑落ポイントまで行ったことになる（信じられない） >>597
土石流とは水と一緒に土石が流れてくることなｗ
で、規模は関係ないｗ
無駄だと思ってるなら、レスくれるなよｗ >>586
フラットな斜面じゃないし上に行くほど大きな岩などで段差が険しいそうだから水流が弱いところもあったのかもしれないよ？ 探し回っている大人たちの呼び声は聞こえなかったのかな
大声で呼んで探したって言ってたよね snsで思い出した
アメリカで、子どもが親を提訴してるケースがある
自室で薄着(下着だったかな？)で寝っ転がってるとこを撮って自分の仲間に公開しちゃうんだって
辞めてくれ、削除してくれと言っても拒否→裁判
自分の交流の為に育児を利用してるタイプだと苦労する >>599
けっこう急だし、これを一歩一歩踏みしめて上を目指すには何かしら目的や意志がないと理解できんって感じがな 山菜取りが趣味なんだが
野生動物の骨は案外大きく残ってるもんなんだわ
骨な欠片状態までなるなんてなぁ
信じ難いもんがある
台風や野生動物によって欠片骨までになったと推測されているが、それにしても大きく残っている骨もあるはずやと思うるねん
誰の骨かは今はまだ分からんが大きな骨の部分も出てくるといいな
誰の骨でも弔いは必要だから 迷子になりやすい人は普通じゃ考えられない道行くよ
子供ならなおさらだろうね 推定ルートの画像見たら、どう見ても方向感覚無くなるクネクネ道。ましてや子供だ。最後まで真っ直ぐ歩けば帰れると思ってたんだろう。
あんだけ大捜索して実は５００mの距離、てオカン悔いが残るだろうな。 >>596
それは確かに
もし遭難事故死だったとしたら、ただのクソ迷惑な話だしな
道志村も良い迷惑 >>591
迷った、という意識はなかったかもしれない 家族的にいい流れは服が当人のもので骨は違う
マッパで連れ去られた、か >>599
でも母親が「黙っていなくなる子」と証言してるんだよね
発達障害とはおもえないけど、「よくいなくなる子」なら北海道の例の件と同じように大人の想定をこえたことをしても不思議ではない >>611
どうだろうねえ…生きてる環境次第じゃねえかなあ…正直それについては俄には賛同しかねるが… >>604
目撃情報が逆たったのだよ
キャンプ上から目撃情報のあった方角しか捜索してない
まさか登山して山頂を目指したとは誰も思わなかったみたいたね >>586
なぜ疑問なのかが疑問
大雨や台風の影響が大きく、土砂崩れや普段枯れ沢のとこに水・土砂が流れ込んだりしたんだから、何でもありだろ
骨や遺留品が上から流されてきて、その過程で岩にぶつかったり、土砂に埋もれたり、水に洗われたりイロイロあるわな
疑問と感じるのがおかしい >>446
キャンプ場にバラバラに出来る凶器を持ってきて、誰にもばれずにさらって殺してバラバラにして、そのまま怪しまれずに立ち去った奴がいるんだよな >>587
それは例えばその人間が家から駅に向かう距離 目的地がわかっている状態だ
目的地がわかっていればその道を突き進むだろう
しかし沢という近い場所が目的地であるのにおそらく子供達を追いかけて行った＝子供達の後ろ姿を確認しながら見える距離の後ろから追いかけた。
それであるのにも関わらず迷子になった
迷子になったら目的地を失うわけで、突き進む事はしなくなる >>629
連れ去って別の場所でって可能性もあるよ
むしろそっちの方が可能性が高いんじゃないかと思う >>608
尾根到達時が日没時刻に近いと推定されている >>555
YouTuberの物欲‥さんも
1年前の動画だが
「いなくなってからすぐにこの道(車の通れる砂利道)も捜索しているから
美咲ちゃんがこの道を歩いていたら追い付くはず」とは言ってたわ >>612
流れが遅くても、質量があるので押し流されるし、下敷きにもなるし
揉まれもするよ
で、写真周辺は上流から比べると大分なだらかだし、石がこれだけ混じってる
処見ると結構上の方から流れてきているように思えるんだが・・・
で、この程度の斜面で、そこそこ質量のある頭蓋骨の骨を水で流して、さらに地表にあるくらいにするって
なかなか難しい気がする >>530
土石流の定義がそっちの頭でスンナリ理解できる限度を超えてるだけだよ。
>>531
943mの水準点山から、問題の沢に転落して、後の超大型台風の増水で流れて下って、靴や靴下は発見位置で引っかかって止まった、ということね。 >>622
元々は親およびグループ全員が子供たちがどこにいるかわからないくらいの状況だったんだよな
山屋のご遺族は複雑な心境だろうて >>629
そこまでやるヤツだったら
ほかにも同様な事件起こしてるよな？ >>596
あれはどうだったかね
噴火した御嶽山は未だ発見できてない人いるんだったかね
御嶽山はどの程度捜索期間あっただろうか >>608
林道終点まで1時間かからんだろう
歩き始めはまだ暗くない
終点に着いた頃暗くなって引き返せなくなり明るい上のほうを目指したと考えれば辻褄は合う >>628
そうだねｗ
>土砂に埋もれたり・・・
そうだね 上に腐葉土だけって疑問に思わない？ でもお前らあんな山で明らかに周りに人がいない状況でJSと遭遇したらどうするよ？ｗ >>631
でわざわざ戻ってきて捜索してる人の目を掻い潜って捨てたんだよな >>643
どうかしなきゃならねえ義務でもあんのかよw >>582
もしいたらそうとうなサイコパスなのは間違いないだろうけどな
遭難事故は決定的なものはないにしろ
キャンプ場に戻りたくなさそうな感じがしたわ >>644
その場に出入りすることを怪しまれない立場だったら？ 当時この子は皆と一緒に遊ぶという目的があった
で、昼食を食べたあとに急いで走ってその場所に行ったが、さっきまで皆が居たのに誰もいない、恐らくこの子はここで軽くパニックになったはず
もしかしたら友達は上に登った？と考えても何もおかしくない、だから探しに走って登っていったと考えるとすんなり合点がいく >>643
保護者に届けるが(´･ω･`)…
君はどうするんだい >>556
何が「ネット」だ？
お前の勝手な手抜きの都合なんぞ何の価値もない。
自惚れるな、図々しい。 >>631
今回見つかった骨などはいつあそこに捨てたという推理よ？ >>643
普通の人だったら大丈夫か確認して一緒に下山するだけだろ変態野郎 >>625
自分も黙っていなくなる子だった
片親で放任されてたのもある >>259
林道からの入り口は、いまもそれっぽいのがあるんだよね。林道を通ってる動画を見ると。
ただyamapとかでその登山道を登ってるgpsデータを見ると、
なんか妙に道を避けて変なルートを千鳥足っぽく登ってる。
だから上の方が崩れてて道になってないのかな、とも思う。
ただ入り口は圧倒的に入りやすいんだよね。(1)～(3)のうち女の子がいくなら(1)かなと。入ったはいいけど途中が崩れていて、それでも進んだ可能性。 >>640
状況にもよるんだろうけど
坂本一家殺人事件の男の子骨はロウ状化はしてたが
かなり骨は残ってたと記憶してる >>630
この事を解決しなければただの事故だと断定は出来ない
解決する方法は2つ
1，美咲ちゃん自身が隠れんぼでビックリさせようとした、他の場所から登場したかった
2，追いかけても追いつかなかったので悲しい気分になり閃いた「そうだ私が居なくなったら皆心配するだろうな(*ﾉω・*)ﾃﾍ」
あえて姿を消して困らせようとしたが、そんな閃きが仇となって遭難した
この2つしか考えられない完全なる事故とするならね第三者が関与してないとするならね >>630
それは「目的地」という概念がなかったからだ >>640
あんな石がゴロゴロしてる枯れ沢なら木っ端微塵よ 当たり前
それを疑問に思うとか意味分からん >>651
俺の都合にしか取れんとは片腹痛い
インターネットスペースで脳内ソースを主張して受け入れられなくて逆ギレとは爆笑だな🤣🤣🤣🤣 >>648
つまり捜索に加わるような立場の人間がさらって別の場所で殺してバラバラにした後にまた持ち込んで怪しまれずに枯れ沢にばらまいたわけだな >>655
自分で土砂に埋もれたりって言ったのに？ｗ >>621
山だから当たり前かもしれないけど例えばキャンプ場前の車道からの脇道も上り坂だったり下り坂だったりして方角だけじゃなく高低差の感覚も失うんじゃないかと思う >>621
一番なだらかな道は最終的には
靴などが発見されたところには辿り着けないんだよ
下から崖を登るのも無理
消去法で一番急なバリエーションルートで登ったことになるけど‥ >>596
この事件の前にGWに軽装で登山に行った父子はここまで大規模な捜索してなかった気がするね
すぐ見つけ出せていたら助かった命だったのにって今でも思う >>669
逆にあれ聞いたときにデコイかなと思ったんだよね 沢の近くでってことは普通に流されたって考えるのが自然なんじゃなかろうか
警察犬の痕跡も途中で途絶えたって言うのも辻褄合うしあと捜索ルートもすごい狭い近辺しか捜索してなかったみたいだし見つからなかっただけじゃね？
正直あんまかわいくないからロリコンもさらったりせんやろ >>664
馬鹿なの？
イロイロあるって書いてるのは無視して、自分に都合の良いとこだけ切り出してwww 不思議なのは、こんな難易度の低い山に対して、最高レベルの捜索をして見つからなかったという点なんだよ。
だから事件と言われている。 捜索方向を間違ってただけなんだけど・・・
何でも事件にするのな >>660
わざわざ腐葉土の中とかに埋め込んで、しかも前から埋まってたかのように後もきちんと自然にしたんだよな >>669
まあ、黒のハイネックとか見つかったのは
自然に堆積した腐葉土に十数センチ埋もれていたというから
数日前はないわな >>667
なんかモヤモヤするよなあ
親たちが子供を放置してたってことには触れずに美談になってる
ほとんどの山の遭難は自己責任で片付けられてるのにな >>667
あれはどの山かすら特定できなかったからしゃーない
気の毒だが自業自得 >>675
この人まだいたんだ
そのしつこさは犯人だから情報捜査に余念がないってこと？ 山側の捜索が手薄だっただけだよな
何か不運が重なって見えずらい場所にいたのだろう DNA鑑定でお子さんの骨じゃないと分かればお母さんもしばらくはホッと出来るんだろうね >>508
当時の詳しい状況はわからんけど、わざわざ険しいほう行くだろうか
どの段階で道に迷ったんだろうか
泣いても声も聞こえないくらいにどんだけスピーディにキャンプ場から離れたんだろうか またもう一つの事、これは科学的に証明したい俺にとって逃げの考えかも知れないが幽霊の存在
子供にしか見えない座敷わらしというのがある
実は俺も子供の頃に不可解な体験をした事がある
軽井沢の別荘地に行ったときに凄く大事にしていたモンチッチの人形がさっきまで遊んでいたのに突如として部屋から消えた
その後も見つかることが無かった
更にもう一つ朝起きると真っ赤なボールが風呂場の中に入っていた
風呂の窓には柵がありボールが入れるような隙間は無い
俺は座敷わらしを見た事は無いが、子供にしてくる悪戯のような体験をした事がある >>671
過去スレでも何度も話題になってるけど、警察犬は即時投入してないから
雨で匂いが流された後に投入されてるからね
警察犬は万能じゃ無いのよ >>634
地表にあるくらいと言うか土砂に埋もれてたのが撤去作業で表面に出て来たんじゃないかと思うな
作業した人は骨を探してたわけじゃないから気付かず撤収とか有り得るよ >>586
最初に見つかった頭蓋骨は、最近落ちてきたんじゃないか。土砂崩れの跡が整備された後に。
靴とかが見つかってる上流の場所はなんとも言えないが、
土砂崩れはその下で起きたのかもしれない。 >>586
これはその沢の源頭から、水平距離で800mくらい、高さで400mくらいも下った下。
それでこの程度ということ。
樹林で覆われた沢で、後に何年も経っているんだから、彼はそのものや枯れ葉起因の腐葉土が積もるなど何の不思議もない。 >>683
死体損壊遺棄調査スタート
ケーサツは結局大変だw >>435
行った証拠もないけど
遺棄された可能性はあるわけで 山って静かだから20分歩いた距離でも叫び声が聞こえるよな？ >>670
じゃあ犯人はずっと白骨死体隠し持っててわざわざ捨てに行ったんだ
しかも頭蓋骨と靴などを離れた場所に
そんなことしなきゃずっとバレずに済むものを >>683
着てた衣服が落ちているのに骨が別人だったらヤバい事件になるやん >>596
「誤発注して大量に○○を仕入れてしまいました！助けてください！！！」ってツイで騒げば全部売れるだろ
人知れず在庫処分してる店もある中で騒いだもん勝ちな面は多々あると思うよ >>673
台風後の土砂崩れに巻き込まれたのか巻き込まれていないのか？
それによって大分見解は変わる
土砂崩れに巻き込まれたのなら、もっと下流まで押し流されていても
良いかとも思うし、土砂に埋もれていてもいいと思うし
靴なんか中腹に残ってるのが不思議だし >>674
現場に行った人みんなそう言ってるよね
画像でしか見た事ないけど確かに人がいたらすぐわかりそうな雑木林みたいな感じだった
木がポツンポツンとあるだけというか
あと滑落するような場所もないと言ってる人もいた
奥多摩みたいなものって >>694
生活環境が変わるとかの理由で隠し持ったままでいられなくなったのかなと >>681
君ね 誰でも犯人扱いしてたらヤバイぞ
開示請求されるよ >>687
その可能性はあると思ってる
その土砂をどこへ移動したのかも気になってる 初日かその夜にあの枯れ沢に転落したんなら、その後の台風の雨風で埋まっちまったんだろ
台風来るまでにあの枯れ沢を誰かが捜索してたんなら、見つからないとおかしいかな
捜索した人いそうだけど、たぶん台風後でしょ >>694
離したら事件性が確定するからな
遭難していた女の子と偽装ならちょうどいい距離だろうけどな >>701
嘘ばかりついてるお前だよ開示請求されるのは 順番で言えば、台風で土砂が崩れました片方の靴がドンぶらこっと流れてきて
３回の秋冬を落ち葉が降り注ぎ埋もれましただよ >>699
それは林道と道志川の間の領域
北← 道志川 草原 林道 山の斜面 →南
という順番になってる。 どこの山にも骨の1つや2つ埋まってるもんだろう
ヤクザが埋めてる 他の子供たちも沢で遊んでたらしいが、そこに大人はいなかったのか？ >>656
あ、1があったね
1かもしれないね、そんなに急ではないから
途中で2と合流するけど
しかし、それからてっぺんに行ったのか
凄いなあ >>699
東西の渓流沿いを中心に探してたからそういうところばかりだったんだよ
山の上探してたら滑落しそうな場所はたくさんあった >>690
土砂崩れが起きれば
その層ができないのかな？
その上に腐葉土が積もるのは理解できる >>621
世界仰天ニュースという番組で現地で撮影した再現ドラマやってたけど、奇しくも推定ルートの途中までスタッフが歩いてた
何分かすると元いたキャンプ場が見えるポイントがあってナレーションで「迷子になった美咲ちゃんはこのまま進むとキャンプ場に帰れると思いこの道を進んでしまったのだろうか」みたいに言ってたんだが、今となってみるとそうだったんかなと思う
スタッフがもう少し奥まで歩いてたらなぁ >>701
虚偽の風説を流布するキチガイは自分がその罪を犯してる自覚はないのね。 隣国が無くならない限り
こんな事件も無くならない
あきらめな >>714
多分そうだろうけど、その場合、山頂には辿り着かないんだよね
普通の車が走れる道を歩くだけだから >>708
プロはバラバラにして海に捨てるんじゃね
山は根があって掘りづらいらしいぞ >>703
多分これだなあ。最初は最終目撃方向を重点的に捜索、「何度も捜索した」のは台風の後で、落ち葉やら土砂で見えなかったんだろうな。 >>419
トレーディングカードにしたり、マクドナルドの紙袋にプリントされたりとかかな？ >>567
山梨というか中央道から近い辺りは、成田方面からも高速道でけっこう行き来しやすい位置になるみたいね。
誰が決めたとか良く覚えてないけど、要するに高速で行き来しやすい場所だったから急遽参加とかじゃなかったかな？ 自分の誕生日もこどもの日も
心から楽しむということを知らないまま
お姉ちゃんはずっと3年も過ごしてきたんだな… >>714
見つけたら本当に仰天ニュースだな (´・ω・`) おしかった・・・
>>707
YouTuberのペケさんの今日(きのうか)貼ってあった物の後半だよね
道志川の近くの林道をドライブしている動画 だからさ真昼間に晴天でハイキングなら行けるだろうけど
曇天の４時過ぎに日の当たらない山中を歩けるのかよって事 沢の近くってもしかしたら水飲んでたのかなと想像するとあんな小さい子がってつらすぎるわ涙 >>590
沢に落ち込んだのは、どんどん登っちゃって暗くなってきてから943の水準点山の辺りに着いて、木の間越しに対岸の道志街道を走る車のライトが見えて、
「あ！ あっちに行けば良いんだ！」と思いこんで、「急峻なドツボになってる沢、というより崖に飛び込む具合で突っ込んだ」という可能性がごく高い。
新潟の親子遭難も、露営してる夜間に下の街の灯が見えていたので、あっちに行けば最短距離で楽に里に出られると思いこんで、
明るくなってから谷を滑り落ちる具合で下って、いい加減下った先で、ロッククライミングの装備と技術がないと下れない滝で行き詰まって・・・
という推理が合ってるはず。 美咲ちゃんの断定と事件か事故かは同時期に発表があると思うが完全なる事故と発表されたのなら更にスレは荒れる事になるだろう >>714
この放送を観た犯人が捨てにいったとか？ >>720
台風前に誰か確認したってなら事件だね。
でもあそこ降りるのってたぶんロープ要るでしょ
台風前は多分見てない 子供らしい行動範囲を探してた筈 >>712
滑落しそうな場所の画像ある？
動画でもいいよ もういいだろいつまでやってんだ
注目されてるからって >>621
自分は都会のコンクリートジャングルで生まれ育ったんだけど、会社のイベントで行った埼玉の森林公園で迷子になったw
25歳のいい大人だったけど、林はどこも同じに見えて自分が来た道も分からなくなって、携帯が通じなかったら遭難してたわ
子供だったらと思うと恐怖しかない >>693
子供の叫び声は聞いた証言はあった
相手にされなかったらしい >>9
不必要になったら引き取りサービスがあるよ
ちなみにそれを「里帰り」と呼ぶ >>699
最初に見つかった場所をドローンて撮影してたけと山林で繁っていて土も見えなかったから滑って落ちてたら中々見つけにくかったかもとは思った >>732
あそこからなら道志みちの光が見えそうだな この谷を降りればって大人でも思うかもな >>740
w
無限には続けないだろけど今回は物証(らしきもの)があるから結構長くやるんじゃないかなと思うw >>741
迷うとデジャヴなのか知らんが、どこもなんか見覚えのある場所に見えてくるよな。 >>737
自分で登って確かめてこい
どうせ来月には規制は解かれる >>737
バリルート登った人の動画見るといいんじゃね？
すまんが貼れないがどっかにあったわ 暗いから足を踏み外して滑落したんだろ
子供だから引っ掛かるものもなく道から目視出来ないくらい下まで落ちた
途中までは探してもそんな下の方まで誰も探さなかったんだろ
それで経年で白骨化
度重なる豪雨でバラバラに流されたと
それまでに３年掛かったということだな >>746
山頂で待ってたけど、一向に助けが来ず、喉の乾きで沢に降りようとしたとかな >>749
実際に行った人がそんなポイント無いって言ってるって書いてあるじゃん
知らんのに何で絡んで来んの？
>>750
了解です 登ってすぐに滑り落ちたならまだいいけど
上でいつまで居たんだろう >>742
それ数日後の滝の方って奴でしょ？
時間も場所も合わない 夜って怖いぞ。都会住んでるとわからんけど、客俺だけの無料野営場でテント張ったら怖かったなあ。
多分翌日、翌々ぐらいは生きてたと思うけど、夜怖かったろうなあ。 これ今回の捜査で決めないと規制解除したら山側にボランティアという名の野次馬が殺到して二次被害が増えるだろうな >>737
「滑落」のイメージが人によって違うからな。谷底に落ちるようなものじゃないと、滑落じゃないと思ってる人もいるようだし。 >>595
色々発見された後知恵では「あたかも失踪当初に探すのが当たり前」のように錯覚するだろうが、
キャンプ場から見て「スカイツリーの上の展望台に近いくらいの高さの山」に登っちゃって、そこから「スキーのジャンプ台を2つ重ねたような急峻な谷に落ち込んでる」
なんて、当たり前には思いつくものではないって。 具体的に滑落したってどこで？どこからどこに落ちたの？ >>748
余程特徴のある人工物でもない限り木の見分けなんかつかないよな >>760
事故厨に聞いても絶対にそれは出てこないぞw もう山を丸ごとお祓いして終わりにしようよ 捜索隊もかわいそうだよ (´・ω・`)
もしも事件で犯人がいるとしたら、このスレ絶対みてるだろうな >>723
隠れて見てた大人がいた可能性はあるよな
そこに遅れて女児がやって来て声を掛けられ、沢の上流に連れて行かれて●●
みたいなオチは普通にありそうだけどな >>753
他人が言ったら全部それをそのまま信じるのか？
めでたい奴だな >>751
事故説で一番のポイントというかハードルはあそこまで登ることじゃない？ >>699
奥多摩で登山道からの滑落事故が日常的に起きてるの知らないのね
丹沢はその奥多摩より険しい山塊で
古くは山岳部が岩登りの練習に来ていた山 >>760
そういうのは当初からわからないからな
生きている前提で探していたしな >>529
単発が多いのはそれが多数派だからだ
一つのスレだけ見てるわけでもないのに同じスレにばかり何度も書き込みしてどうすんだ 子供のためにも親は利口であるべき。
結局それしかない >>760
>>131の涸れ沢の上のオレンジのラインの何処か 車が通るしっかりした道を外れて、わざわざ山頂をめざす意味が分からない どこから落ちたとかわかるわけがないわな
事件厨くらい思い込み激しかったら断定できるんだろうけど 20分で歩ける距離は大人で300メートル～600メートルだが山なので200～300か
しかもそれは目的地がわかっての歩き方
子供だと山ならば150～250かと推定するが迷いながらなので100～200か
100ｍという距離では声が届かないかも知れない 上にあるのに誰も探索せずに下ばっかりウロついてた事実は変わらん >>763
滑落というか、自分で登山道から外れて下に降りようとしたんだろ、きっと。
でも途中で降りられなくなって、その場で衰弱死。
ただ自分で降りてきたにしては、いま靴トカ発見されてる場は、
もっと降りれそうに見えるけどね。
あるいは足を捻挫や骨折して、動けなくなってしまったのかも。 >>737
沢登りとかのバリエーション登山に慣れていて地形図も読める者が見れば、実際に行ったところの地形から類推して分かる。
「転落しそうな場所」だったら、キャンプ場の近くにもいくらでもある。
しかし、写真や動画で見ると平坦なように見えがち。
「見ても無駄」 >>759
事件当日から天候悪化はあったとは言え
大規模捜索隊組んでいたじゃないの
報道用のいつもの棒で一列に探すやっている感じゃなくて
その内に地元の人で一団くらい俯瞰して見回していて欲しいものだったよな 山頂をめざしたらそれこそ遭難する
わざわざ車が通るしっかりした道を外れる理由がない >>756
雨の日の深夜に山奥で車中泊したけど
愛犬と一緒だったから怖くなかった
何かあったら犬が気付くだろうし >>777
わからないのに何で滑落って断定してるの？ >>668
尾根の登山道から沢に向けて降りていって崖で転落死だろうね
ほぼ死亡地点に近いところを捜索していて
ほとんど流されてないはず
この崖は上に北に流れる浅い沢が並走してるから
あまり上から水が流れ込まない崖だから >>776
ガキって常識とかそういうのないから一回道に迷うとパニくってどんどん先に進んだりするからな
北海道かどっかで子供はぐれて1キロくらい先の駐屯地で見つけられたとかいう事例も過去にあるし >>780
＞＞ したんだろ、
＞＞ きっと
＞＞ かも
w
事故厨は先ずは本当に女児が山に入った確証を得る所から始めたほうが良いんじゃねw そんなん、イノシシとかタヌキの骨も入ってそうじゃん >>770
奥多摩で滑落するのってお年寄りとかだよ
しかも滑落して見つからないなんて事もないし
奥多摩レベルで行方不明になんかなるわけねーだろ >>776
>>131の(2)のルートであれば、道は山側に曲がってるわけだよ。
俺が女の子の立場なら、このまま道を進むとキャンプから離れてしまうと思う。
そんな時、東に向かう登山道があれば、そっちに行ったほうがキャンプから離れないと思ったんじゃ。
実際はその登山道は山奥に向かってるんだけど、その時点ではわからない。 >>784
当時のニュース覚えてるがまさに棒で一列で探すって奴だったよ
ダメだこりゃと思った記憶がある >>774
BLM、射殺された黒人の少年のニュース
白人らがこぞって「親は？」「学校は？」
→家出ホームレス少年でしたってオチ
どこも同じだね なんかこういう明らかに事故死だろっていう事件をやたら他殺と犯人探し頑張るけど尾崎豊が全裸で覚せい剤死したりの明らかに事件性あるだろっていう事件はあっさり自殺で処理するのが意味分からん
捜査の感覚おかしくね？ >>785
子供は変な道を平気で入るわけだよ。後先考えないから。 >>795
こう言うことがもしかしたら起こったのかもしれないって思ってしまいます もう、熊に襲われて食べられた後埋められていたということで確定だよ
状況証拠からいうとそれしかない
後は僅かな他の可能性だけ >>766
可能性はあると思う
1人で登っていくよりはまだ現実的な気がする >>796
冬の雲取あたりは行方不明のままの遭難が結構あるよ
十年に一度よりは多い
奥多摩の駅に行方不明者の情報をお願いする張り紙してあるだろ >>803
誰がどう見ても
尾崎豊とこの事件を
一緒にする奴の方が頭がおかしい
百人中百人がそういうよ >>775
実地に行かないと分からないことはあるけど、稜線の途中、それも下の方ということはないと思う。
943の水準点山のかなり近くだと思う。 山口組に情報聞けよと書き込んだら事務所に車つっこまれててびびった >>810
普通の頭があればそうは思わんよ
何故ならこんなスカスカの山で滑落してたらソッコーで見つかるから
この意味がわからんお前みたいなクソニワカの頭の悪いバカだけだよ滑落して云々ほざいてんの 他の骨出てこないかもしれないから最初の遺骨らしき物を大事にしないと >>784
最終目撃証言に引き摺られて川を重点的に捜査してたからな。
多少なりとも山側に回すべきだったな。
まあ、そんな小人数じゃ見つけることはできなかっただろうし神奈川県警のニシキヘビと同じ無能のレッテル貼られるのがオチだったろうけど。 >>811
靴が発見されてるのは、詳しい場所は発表されてないけど、
ほぼ山の中腹だよね。
んで靴や服が固まって発見されてるということは、その場所まで
死体はバラバラにならなかった。
山頂付近の死体が中腹までばらばらにならずに運ばれてくるて、あるのかな。
むしろそこまで女の子は自力で降りてきた可能性。 >>780
尾根筋から靴や靴下の発見地点まで、どこからでもスニーカーで無事に下れる可能性は絶無だろう。
はるか上で転落して、後の超大型台風の増水で流れてきて止まったと見る。 お前らいい加減もう寝ろ
もう事故でいいじゃないか＼(^o^)／ >>817
掘ったような後ないみたいだけど
【山梨・道志村】山中に”骨” 周辺に掘ったような形跡なし…長い間近くに残留か >>823
川の水は下流はあちこちから水が集まってくるから量が多いけど、
上の方は少ないわけで、山頂付近だとその上に降った分しか
水は流れないはず。
山頂付近の死体が中腹まで水に流されてくるかな。 事件として犯人が美咲ちゃんを連れ去ったとして
失踪して15分くらいでお母さんが気づいて大騒ぎで探し出してるんだ
なのに山頂目指して子供連れて上へ上がると思うか？
一時間とか掛かるわけだぞ
ないない >>343
自分の物差しでしか価値判断できない幼稚なだけじゃん
大人になれば見方も変わるよ >>819
新参の俺は色々と新鮮で当面飽きそうにないなw >>784
その辺はなあ、「まさに失踪の時に現地にいて即実行してないと間に合わなかった」可能性が高いからね。
何時間か経ったあとから真っ暗闇の雨の中を延々と登り続けるってのは、分かってるのではないなら、やるという発想は生じないだろう。 >>827
むしろそっち方面しかなかったんじゃないか >>829
ドラレコもかなりの数を押収してるわけで不審車は洗い出されてるし
ないわ まあ事件の場合は無数のバリエーションがありそうで犯人の身になってみないと分からない >>809
いやだから、事件性ある事件を自殺で処理するっていう全般の一例出しただけだろ
話の意図分かってない時点で頭悪いだろ？ ただのジャンケンではなく王様ゲームだった可能性
あの山に登ってあの山にある花を取ってこいという王様の命令 >>835
じゃあ近くに住んでる人が犯人で、一旦連れ去ってほとぼりが冷めたころを見計らって遺棄した？ >>829
車で行けるルートは椿沢林道しかない
そこから山に登ったのなら犯人の足跡も残ってそうなもん
また犯行を終えて引き返してくる頃には捜索が始まってるので相当な不審車だぞ T字路を左に曲がったということだけど、逆走した場合は人目についていたはずと小川さんが言ってた気がする
ということは、山登りの方面しかなかった
実際に事件でも事故でも誰も目撃していないという事実があるしな >>756
木の間越しに対岸の道志街道を走る車のライトが見えて、「あ！ あっちに行けば良いんだ！」と思いこんで、
「急峻なドツボになってる沢、というより崖に飛び込む具合で突っ込んだ」という可能性＝当日中に逝っていた可能性が高いと思う。
一人ぼっちで何日も耐えていたということはなかった、と言うことにはなる。 >>803
覚醒剤で錯乱して自分で暴れまわったんじゃないの？ >>837
尾崎豊のは確か上級が関わってるから揉み消されたんだよ
何故か再捜査も受理されないという Q：衣類に損傷はないのか？
この部分に関して警察発表があったのに
報道したメディアが少なすぎるので
小川さんの動画を貼っておく
【ライブ配信】2部 山梨県道志村 行方不明事件！ 【小川泰平の事件考察室】# 331
https://www.youtube.com/watch?v=VGPyUKOnBxk
この動画の 5：07〜
小川さんお他の動画でも何回か話してるが
正式な警察発表だった 母親があれだけ生きているって言ってるんだから生きてるんだろ？実際にw >>843
いや西にまっすぐ行ったという可能性もあって、だから捜索範囲が西に偏ってる。まあ西に真っすぐ行けば集落に着くんだけど。 >>787
靴や靴下の発見位置から物理的にあり得る可能性を逆算するとそうなる。 なんかさ、YouTubeの霊視タロット占いだと、事件らしいよ。事件事件言いたいやつは、それを見たんかな。あほらしい。
心霊否定派じゃないよ。本物の霊能者だと思うチャンネルもある。でも、霊視タロットは偽物だよ 足跡ルートとバリルートのほぼ2択でしかもバリルートの可能性のが高くなったのか。バリルート入口に規制線だもんな。暫くは入れない
ここに大室山入口と書いてあるんだな
じゃもうほぼ確定じゃねえか
ここから大室山までは行ったとしてやはり帰りに日が暮れてしまった。
でも9月ならば8時くらいまでは薄暮があったかもしれない。
でも見つかった涸れ沢の最上流の分岐点の看板は暗くて読めなかったかもしれないんだよな
やけくそになって道志みち周辺の明かりを頼りに直進したのかも
バリルート規制解除したら野次馬殺到すんなこりゃ
だから真っ先に大室山探せと言ったのに。 >>852
大嘘つき発見ww
尾崎の件は検察医も遺族もオーバードーズだったと発表してるから
勝手に嘘捏造するなよ、キチガイ >>789
いや、もっと上から超大型台風で流れてきたと見る。
理由は、スニーカーで無事にそこまで降りつける可能性はないから。 この子供がキャンプ場出たのが15時40分～45分で
いないとわかって軽く探し始めたのが16時
いなくて範囲を広げたのが16時20分
警察に通報したのが17時
警察到着が18時で地元消防団が来たのが19時
休日だからか警察が来るのが遅く感じる 外人さんも言ってたらしいけど、日本語って本当に美しくて優しい文字だよね
見てるだけで心がほんわかあたたまるというか
それに比べて見るだけで気持ち悪くて悪寒がして嫌悪感しか沸かない文字もあるね 事件だとしたら犯人の行動が意味不明すぎるもんな
頭蓋骨と靴だけの時はこの件を終わらせる為に犯人が捨てに来た派が少数居たけど
さすがに消滅したなｗ >>800
椿沢の奥の方から登ったのなら、大室山とは逆に尾根を辿って戻ってくる形になるよ。 >>859
何言ってるのロリコン
胃から致死量の覚醒剤見つかって殴られた痕までハッキリとあるから 今回の事で考察とか推察とかする事も違法になったらどうする？あり得るからねこれ >>857
そんなの知らなかったけど
事故なら早期解決していたと思っていたけどな
迷子なんてこのキャンプ場周辺しかないと思っていたからな >>810
山頂まで登って帰れなくなり力尽き朽ち果てて
時と共に流されて来たって可能性も大きいだろう
こうなった以上、その日の内に滑落した方が怖い目に遭わずに良いけどな >>852
平気で大嘘書くキチガイ
早く精神病院行けよ >>843
犯行日以降は捜索がずっと続いてたんだぞ
目立ちすぎる >>858
まず涸れ沢の源流は大室山じゃない。ここでは西山と呼ばれている。
大室山は西山からさらに南に行くかなり高い山。
バリルートは今回の騒動が起きる前に登ってる動画がいくつかあるから、見ればどういうルートかわかる。
どこが登山道か非常にわかりにくい。
地図を持ってて道を知ってれば登れるだろうけど。
まあ女の子が登って頂上までたどり着けたとすればかなり運がいい。いや運が悪いのか。 数年後FC2アダルトかライブチャットかデリヘルにいるかもしれん 「ヒートテックに損傷はなかった」というのは
警察発表だったんだな
ここの事故厨はなぜは警察発表を信じていない
やっぱり事故説のやつは犯人である可能性高いね >>801
現場は相模原市と隣接していると初めて知ったわ DNA鑑定可能な骨が出てこないと母親が娘の死に納得せずに話が永久的に続いてしまう >>864
理由は分からないけどそういう事にしたいみたいだね >>864
いや、犯人は骨と靴を崖の方に誘導すべく点々と置いたんだろ >>880
そもそも今回出土した黒ハイネックがヒートテックと断言して報じている所があったかな 警察発表で「見つかった衣類に損傷がなかった」
ということだから
滑落事故や熊などの獣害という線は
完全に消えたな >>876
遺留品が見つかった沢の1番上に大室山やそのルートから二股に分かれるルートの道しるべがあるな。
だからそれが日没で見えなかったということ。しかも薄暮じゃ道も見えない。 そっから沢に直進した可能性な
おとなしく救助を待つとかないような気もする。止まれば死ぬと大体分かる
で足を挫いた可能性 >>822
中腹じゃなくて沢の途中でしょ。
スニーカーで無事に下れるとは考えにくいって。 >>887
滑落ならヒートテックに損傷はない可能性はあるぞ >>878
天候が悪い日、捜索がされてなさそうな日を見計らって 近所の人なら可能ですよね >>887
骨があって下着みつからないってことはそういうことかもしれないな >>817
つくづく実地形音痴のゲーム脳は駄目だな。 >>887
山で滑落したなら薄いヒートテックは引っ掻き傷みたいなのが沢山つくだろうにね
ただ目視でわからないだけかも知れない
ちゃんと精査して本当に傷がなかったら滑落、動物の線は消える >>887
衰弱あるいわ川の水を飲んだり葉っぱを食べたりした事が原因かヘビに咬まれた毒、ハチに刺された毒 全く見当違いの場所を探してたってことか
上へ上ヘと登って行ったんだろうか
ちゃんと家に連れて帰ってあげてほしい オッサンが遭難してもこんなに探してもらえない
結局メディアが騒いだ人間が勝ちなんだよなぁ
本村さんとか
少年なのに死刑に出来たし >>826
現地の実際の地形次第だけど、異例の降雨なら、浮いた拍子に一気に傾斜が緩くなる辺りまで流れ下る可能性はあると思う。 やっぱりスレに犯人がいる気がする
少し怪しい人が2人くらいいる。 >>892
近所の家は警察が確認してる
別荘も持ち主に確認して来てもらって立ち会いで室内を確認してる
車のドラレコは全部押収して不振車両はないか確認してる
まずないね 動物や滑落がないんだから
残るは遭難か事件
発見された場所は
この事件の後に大きな土砂崩れがあって
大きな岩が四、五メーター以上の岩がゴロゴロ転がってる
と「バンキシャ」で映像流してたから
ヒートテックに損傷がないというのは
やはり後から何者かが置いた可能性が高いよね >>901
特定の流れの時に火消しみたいな動きをしてるのはいるね 楽観視で現実逃避するならば、
いつ頭蓋骨の分析終わるの？ ヒートテックなんか爪で引っかいただけでもズタボロになるだろ
黒ならそのあともよく分かるだろう
損傷がないってのはおかしいな http://goldnicha●nnnel.blog101.fc2.com/?m&no=32 >>896
小さな小傷はあっても体にフィットしてるわけで破けたり裂けたりはない可能性もある
警察もそういう意味で発表してるんじゃないの？ 俺だけでなく5ch探偵団が当時騒いでたのが大室山登山説だったからな
だからアルグさんのその動画があるっぽいしな。
足跡発見者もそうだがその辺自衛隊が精査してたと思うよな。
まあでも事件説は10％くらいはあるかもしれん。
今度は事件派が逆張りする番やぞ
事故派は95％くらいまでしか確定できないが、犯人を探せれば100％解決する 俺は山の木につけた目印が雨だか雪でに落ちたのか1年後数十メートル下で見つけた
傾斜は30度でここと似たようなもん
3年ならあっちこっち行ってるだろう >>905
地形音痴のゲーム脳の空想を否定してるだけだよ。 >>866
灰色の点線が元の登山道で、オレンジの点線が、最近の登山者が通ってるルートってことかな。
わざわざ灰色の点線を避けて東側を通ってるのは、
灰色の点線部分が土砂で埋まってしまったからなのかな。
オレンジの点線は現在も少なからぬ人が通っている、と。
女の子が通れるか、映像があるといいんだけどね。
この箇所は規制されてないから、誰か撮影してくれないかな。
とにかく、情報ありがとう。 >>903
虫やカラスは突っついたりするから穴が空いたりする可能性もある
低体温という熱さを感じて脱いだ可能性もあるが 水がかれた沢やつながる斜面やその付近
を行政はしっかり捜索していたのか？という話？ >>844
しかし日本人も悪い
という意味でした
どういう意味だろ？ >>884
熊の巣のエサ隠しの偽装はしなかったんだな？
人為的な腐葉土じゃなかったってことは。 >>908
マルとバツでしか考えられない択一式ボケ頭を何とかしないと使い物にならんぞ。 >>67
お母さんは自分の責任にしたくないだけでは？ >>910
警察がそう発表するってことは事故の形跡が無いって場合じゃない >>916
君の脳内にあるノッペラボウの野原の小川とは全く違う。 いまだに熊だぁ滑落だぁとか
言ってるアホには
本当に呆れますわ
超低脳なのか、犯人が必死なのか
どっちかですわ >>890
ん？だから無事に帰れなかったわけだろ。おまえ日本語が不自由だな ヒートテックって一番上に着てた黒のハイネックだよね？ >>911
事故は山登ることのハードルを低く考えてるのがな
わい的にそこはありえないレベルだから事件も事故も大して差がない話だと思ってる コメンテーター警察OBも過失って断言しちゃってたし
事故発表は警察失態だからわざわざしないんじゃないの ？流れてきた所を登っていった訳じゃないでしょ。登山道を1人で登った。暗く天候悪くなったから雨風凌ぐため斜面に避けた。捜索も来ず低体温になりそのまま。時が経ち道なき道を流れ落ちてきた。 >>895
滑落というと、岩場での滑落しかイメージできない人が多い 警察発表なの？
ヒートテックに損傷なしって
じゃあガチで滑落と動物は消えたやん アルグ氏が置いた別人と思われる骨の近くでたまたま美咲ちゃんの服とかが置かれてたのか？ >>939
クソ超癬言語の雑コピペが？
不思議な感性してるな >>936
山の斜面舐めてんの？
色んな木とか枝とか草とか石とか土の塊だとか突起とかあるんだぞ
ヒートテックなんかズタズタやぞ >>930
小学校低学年こそ山のスペシャリストだからな。
絶対に無理言ってんのは地元のジジイ
結局ボルダリングやるのも小学生なんだよ。沢の上流でも楽勝 >>938
ほんとにな、そもそもあんな人目がつかないような所をわざわざ目的なしに行くように思えない 初動捜索で無事発見できて当然だった
陣頭指揮した警察官僚には「懲罰」が必要
此度の悲劇…
警察があまりにも無能すぎるのを広範囲を散在してしまった少女の遺骨が物語っている >>917
美味しんぼのセリフだな。美味しんぼの作者は中韓ひいきだから >>943
山を登る能力だけでなく目的がそもそもないし 逆転裁判シリーズで
某国大統領っぽいひとが
埋められたあとに
白い骨のような粉末があったな >>943
手足が短くて引っ掛けることもできないし腕力もないから無理や >>914
そう
結局前の入口のとこからすぐの辺りに繋がってるみたいだね
登山だかバイク乗る人が使ってる画像は見たが履歴探すには限界が近いのですまないが落ちる
そのまま左に行ったなら椿ルートとかなんだろうけど戻ろうとして通りすぎたならここじゃないかと
航空写真から分かるように一番開けてる入口がここで何より一度下ってから上るルートってのが引っ掛かってな >>942
当時は川が流れてたとも聞いた
着地点に川が流れてたら服にはそんなに目立った傷は無いのでは？ >>947
そうなんだな、美味しんぼ二度と見ないわ
昔アレに騙された事ある >>942
斜面といっても急角度のものだけじゃないだろ >>902
無関係の現地民にまで実際メチャクチャ迷惑かけてんのに、なんであんな偉そうなんだろな >>959
てめーからアンカー付けてきてウザいとか草なんだ 結局この事故の残した教訓は
山をなめるな
という誰もが知ってるものでした >>962
知床もこれもそうだけど、一歩間違えばサドンデスはそこにあるんだよな
自然をナメたらあかん >>948
キャンプに行って頂上を目指さない方が非常識だよ。
俺は事件の一報から大室山1点だったし
自分の小学生時代もそうだったから
登山が必ず日程にあった >>966
そっちもテメェからアンカー付けてきてんじゃねえか>>780
ついにボケたか事故厨
いや痴呆事故厨w >>961
そうだよ。俺は長距離滑落したとは思っていないから。
少なくとも現在靴とかが発見されてる場所まで滑落しては来ないだろ。あの角度じゃ。 >>968
俺はまともに、紳士的にレスしたともりだがね。 >>971
＞＞ したともり
したともりー₍₍(꒪່౪̮꒪່)⁾⁾ｹﾞﾗｹﾞﾗ 普段からキャンプによく行ってたのかね
慣れてないんじゃないの？虫や蛇嫌いとのことだし 事件であることがはっきりしたら
事故厨房の説得力皆無になったな
元々事故だなんていうのはバカしかいなかったもんな 沢の危険さがわからないんだが
水もあるし気楽なもんじゃねえの？ >>976
5ちゃんで思い通りに行かなくて逆ギレしてるのは分かったw痴呆事故厨w >>922
逆だよ
刺されたような破れはないとか
そういう意味と思う >>977
海岸も案外結構危ないよね
整備された海水浴場ではなく小さい子が好きそうな岩場 >>978
相手を煽る言葉にも知性が必要。
お前にはそれがない。 >>981
残念ね
君の妄想じゃ俺を変節させることは出来そうに無いねえw
自分のレスすら忘れる痴呆事故厨ちゃんw >>982
おまえは自分が永遠にバカのままでいいって生き方みたいだな。
何が楽しくて生きてるのか知らんが。 >>983
そのバカにやり込められて粘着してる痴呆事故厨がいると聞いて(*´ 艸`)ｸｽｸｽ 事故派は少し突っ込まれると論点をずらして逃げ回る
あっさい付け焼き刃の知識でイキろうとするからこうなる
つまり考察した結果事故だろうと推理した訳でもなく、単純に逆張りしてるだけのバカということになる
普通なら主張に道筋があり真っ当な説明が出来るからな
事故派にはこれな全く無い >>729
いや、単純に疑問に思って聞いた
行方不明当時も16日で捜索打ち切ってたし
事故なら犯人探したりしないから早々に捜索終了とかになるのか思って
でもまだ事故と決まった訳じゃないなら事故か事件かはっきりするまでは捜索してくれるかな 座敷わらしの可能性
ジャンケンした中に座敷わらしがいた
座敷わらしの後ろ姿を追っていった >>984
俺のことではなく、おまえ自身がそれでいいのか？ってことだよ >>986
今回は色々ものが出てるから長いかもねー
知らんけど😁 >>860
この分岐尾根は登山道より傾斜が緩い
分岐地点でも登山道より緩い
崖までは >>977
そうだよこんなんどちらのルートでも大室山まで俺の小学生時代なら1時間もかからん
その崖も楽勝ですから
小学生のがチェーンなんかなしでもガンガンいける >>988
便所の落書き5ちゃんで何いってんの？
俺にとって楽しいかどうかしか価値基準なんてないよw
バカにやり込められた痴呆事故厨ちゃんwww 捜査員も遺留品らしき物も見つかってるんだからモチベーション上がってるだろう 座敷わらしは言った今大人達が大きな声で読んでるけど悪い人達だからそっちに行っちゃ駄目 無視して僕の後を着いてきて じゃんけんで負け続けたために
集団から遅れてしまったとしたら
大抵の子供は感情を乱すだろうし
子供は大人の考えの及ばない行動をしがち
焦って迷ってしまったのだろうな >>977
沢を下っていくと崖になるパターンが多いのよ
登り返すのも困難になっていく
階段を下る時にどんどん段差の落差が激しくなっていくと思えばいい
崖まできたら飛び降りて骨折か死
登り返すこともできない、よって死
技術や道具があればなんとかなることもある、あとは救助が来るまで冷静さを保って待つ
大体は冷静さも無くなりダイブする
これが沢の怖さ >>993
だから、おまえがやってることの楽しさが俺にはわからないってことだよ。それって楽しいの？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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