【京都地裁】男性保育士(53)が「無給で時間外労働、月80~160時間超」保育園に残業代790万円支払い命令 [孤高の旅人★]
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京都市左京区岩倉の保育園「セヴァ子ども学園」に勤務していた男性保育士(53)が、保育園側に未払いの残業代などを求めた訴訟の判決が11日、京都地裁であり、児玉禎治裁判官は、園側に計約790万円の支払いを命じた。
男性は、同保育園に約15年間務めていたが、勤務中は休憩が取れない上、月80~160時間超の時間外労働を無給で行っていたなどとして、2018~20年分の未払いの残業代と、自身で負担していた定期健康診断費用の支払いなどを求めていた。一方、園側は男性が管理監督者の地位にあるため残業代などの支払い義務はないと主張していた。
判決理由で児玉裁判官は、職務内容や責任の程度などから男性は管理監督者に当たらないとした上で、園では人員が不足し、クラスを1人で担任したため休憩時間も現場を離れられなかったと指摘。ほとんどの保育士が毎日、残業しており、「男性のタイムカードが示す労働時間は正確」と認定した。健診費用も事業者が負担すべきであるとした。
男性は「判決を聞いてほっとした。園に残っている他の職員たちが安心して働けるようになってほしい」と話した。
セヴァ子ども学園は、園の監査を巡る京都市の汚職事件で今年2月、園長で運営法人の理事長が逮捕された。 あめーな
氷河期世代なら、月残業400時間も当たり前だぞ
もちろん無給だ
それをしないと他に仕事が無かったからな >>4
「氷河期世代」で一般化すんなよ、「氷河期世代のなかでも無能な層」だろ >>10
こんなDQNブラックが判決通り払うわけがない
差押執行手続だよ 管理職にしてしまえば強制残業は無料と妄想してる経営者は多い 男性保育士とか天職でなったんだから無償でも大喜びだろう >>13
請求したらクビ。で当時は転職できる会社も無かったから自分も野垂れ死ぬ。つまり自爆攻撃になる。
まあ俺の場合は会社が潰れたけど。 >>21
とられるのはいいと思うけど、あ一気にとられるとる増える累進課税分がどうなるのか気になるよな。
ある意味それも被害と言えば被害だよな? 80時間無給とか何のために生きてるか分からなくなりそうだな 税金の計算はどうなるの?
1年で七百九十万稼いだ扱いになるんだろうか >>4
月400÷30だとしても毎日10時間超残業w >>20
転職できないほどお前の能力が低くて、会社を見る目もなくて潰れたってことかよ 氷河期世代からすると残業代請求なんて考えられない
仕事させて貰えるだけで会社に大感謝だろ
働かせてもらってるんだから、サビ残なんて喜んでやるもんだろうに
今の人は会社への感謝の気持ちが足りないと思うよ
仕事をさせてもらえるってことがどれほどありがたいことか こういう悪徳がはびこる日本だから
巨大うんこ 札幌五輪誘致しようとするんだな よくやるな、よくそんなに長時間笑顔できるて何か病気だろ
ウクライナには恐怖心が消える魔法のクスリがあるらしいね
そんなもん飲んだろ残業代請求できないだろ >>4
そんなことさせないと利益上げられないとか、
ほんとバブル世代とか団塊世代って、無能の損切り下手くそだったんだな。
有能な人は何人も知ってるが、そんな人の使い方してた人いなかったよ。
あっ!話だけなら一部いたわ。ほんとそいつ思考の根源から無能だったわ。 >>10
保育園がある以上、ひろゆきみたいにバックレることは難しいと思う。
園の預金や不動産を差し押さえられる。 >>27
当時の状況を知らんのか?
大卒新卒が、やっとコンビニバイトに受かったとか派遣に潜り込めたとか、そんな時代だぞ
警察官や自衛隊も倍率数十倍でエリートしか入れなかった
簡単に転職先なんて見つからない時代だよ
企業もそれを分かってたから、無茶な働かせ方を平気でしていた ブラック企業で仕事して、数年間未払い残業続けて、後になって訴えれば身の丈以上の年収が得られる 保育介護じゃ非常に良く有ることだな
提訴勝訴おめでとう 残業300時間、3ヶ月続いたときは死ぬかとおもった
もう年食ってそんなこと出来ないし、
そもそもなんでそんな残業させて労働搾取して人の人生ボロボロにされんとあかんかったんだろうな >>43
ハローワークの近所に看板立ってたりするよな
サラ金過払いの次は労働問題に目をつけて稼ごうとする弁護士がおるようだ >>4
異常な時代だったな
パワハラも当たり前だったし何人壊されたことか 男性保育士か
何か違うやり甲斐を得ていたんじゃないかと勘ぐってしまう… >>4
いやいやバブル時代も中小企業じゃ無給残業だらけだよ
氷河期のほうがマシなぐらいだね 一括で払われたら社会保険や税金がヤバい。翌年の住民税も。 証明できればこんなこともできるのか
でも「強制だった」と証明するのって難しいよな
その人の仕事が遅いだけだとか
残業を命令してないとか切り抜けるだろう
ある程度大きい園だとバックに弁護士いるし >>48
現場派遣の仕事で、激務過ぎて同僚が何人も死んだよ
まるで戦場だった
目の前で同僚が普通に死んでいく仕事なんて、他の世代は経験ないだろうな >>41
分かる、今の若者は本当に幸せだと思う。
団塊世代の雇用を守る為の氷河期世代切り捨てが、
政府通達で行われていたというのがビックリだ。
文字通り、国に捨てられた世代だからな。 なんで保育園でそんなに残業発生するんだ?1日14時間働いて25日ぐらい出勤しないと160時間なんて越えないぞ。
24時間保育でもやってんのか? 保育園に貯蓄してたようなもんだな
残業代貰ってたら790万まで貯められず酒や外食費に消えてただろう >>25
2018~2020年の残業代ならその年の収入になるんじゃなかったか?
前年の収入から計算される今年や来年の税金には関係ないんじゃなかろうか これ全国に波及するかもな
残業代未払いはみんな訴えればいい 遡って請求出来るのは2年分だろ?
で2018~2020って事は、
結構長く裁判してんのな。
これをやっている間も残業してんのか?
氷河期世代としては応援する。 そんなに危険なら親が送れと言ってもそれは絶対にあり得ない
どんなに危険でも子どもは一人で登校させる、責任は学校持ち
という身勝手極まる人格障害 >>55
そもそも労働時間とは判例によれば指揮命令と管理が本質となってるらしい
例えば勝手に居残りしたと使用者が反論した場合、指揮命令による労働であることを証明すればいい
カード押させないケースではよく問題になる
そこでその人が居なければその時間に処理できない職務を命令していた
或いは業務処理報告でその時間の労働を認識していた等の証拠を要する
ただし被害者の陳述やメモ帳やSNSやメールも立派な証拠であり真偽は最終的に尋問を裁判官が聴取して決める
保育や介護なら正式なシフト表と実際の業務量を比較すれば常識的に過小人員は明らかになるだろうね >>55
強制とか自由意志とか全く関係ない
その時間雇用者の指揮管理下にあったかどうか
労働者の賃金って圧倒的に守られていて今回のように拘束時間を証明できれば100パー勝てる この男もアホだな
こんな裁判やる人間はもうどこにも雇わない
53歳ならまだまだ先の人生長いのに790万で就職先を失って路頭に迷う 寄生虫ゴキブリ公務員「資本主義最高www日本は公正な美しい国www守りたい!!次世代に引き継ぎたい!!この社会構造wwww」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
<< 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同じ課長補佐級の男性も、1年間で1843時間の時間外勤務をし、<< 747万円もの >>手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の<< 年収は1528万円 >>に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。 男性差別の結果だよなこれ
同時に男女の給料格差もこの残業のせい 系列に保育園あるけど保育士はマジで大変だと思う。
言うこと聞かない子供の面倒を親の顔色伺いながら見ないといけないし
子供がいなくなってからじゃないと次の日や行事の準備出来ないから確実に残業になるし クレしんの組長か!
>>56
そんなわけねぇだろぉw
と思ってたけどISO導入時の激務で死んだの思い出したわ >>74
風呂敷残業が非常に多い業界だね
行事の準備を休日に家で、やらせるそうだ
まさにブラックの極みだよ >>52
日雇いが日給5万でも集まらなくて、人手不足で倒産してた時代にそんな会社にいるやつが馬鹿。 >>73
確かに、保育士の男女比を考えりゃ
収入格差に繋がる様にも思えないでもないが、
他の仕事では男の方が残業しているんじゃないのかね。
いやどうでも良いか、とにかく働いた分は払われなけりゃならない。 >>71
超過小人員が普通の業界なので
次の保育職への転職は簡単だよ 一気に790万貰えたらちょっとテンション上がっちゃう >>77
中小企業なんて世の中が好景気でもそんなものだよ
氷河期のほうがコンプライアンスというか法令遵守が言われた時代の始まりで少しはマシだな >>56
IT土方やってたけどあの時代は定時で帰ろうものなら何帰ってんだみたいな雰囲気に
給料安いのに残業やって終電で帰って当たり前みたいな感じだった
今はほんといい時代になったよ 氷河期ランボー「何も終わっちゃいません、何も!
俺にとってあの氷河期は今でも続いてる。
竹中に無理やり非正規に落とされ、正社員になるために必死で戦った、だが結局は勝てなかった。
そして派遣切りされてネカフェに泊まってたら、団塊やバブルが俺に罵り声をあびせてきた。
結婚できない貧乏人だ、生きている価値のない脱落者だってねえ。
あいつらにそういう資格があるのか?
誰ひとり氷河期が何かも知らないで俺をせめる資格があんのか?」 GJだよ
知り合いにも子供好きで保育士なったけど激務薄給で退職したのいる
他の保育士にも続いてほしい >>58
この人は多すぎる気がするけど
記録書いたりプリントや書類(一人ずつの指導方法とか)作ったり
壁の飾りや子供に作らせる工作の準備
クレーマー保護者の対応
夕方のパートさんが来ない
すぐ他の子を叩く障害児がいて目が離せない
おやつの片付けが遅れる
他の人が帰らないからなんとなく残業する雰囲気
仕事が遅い人の手伝い
運動会の準備が遅い人の手伝い
運動会の準備が遅い人が世間話を始めてしまい止められない
まあなんだかんだ色々ある >>79
俺が経営者だったらこんな裁判起こす奴は雇わない
新卒で募集するわ >>56
知らんぞそんな氷河期は。
当時の自衛隊は鬱病と自殺が風物死だったが、
ありゃ特殊な環境に過ぎる。 >>81
そんなブラック転職しない自由を行使してたやつが馬鹿 >>87
保育専門学校出た新卒って就職するんかね
ブラック過ぎてドンドン辞めてるんでないの 残業も本人の能力不足が原因の場合もあるからな
俺が事務職で入った職場は、前任が毎日午前3時まで事務処理に追われて退職した後釜だった
データベース組んで情報を一元管理&ペーパーレス化して、自動化できる処理はすべてプログラム組んで自動化させたら、普通に定時で上がれる仕事になった
女の子の事務員は仕事なくなってやめてしまったけど >>91
子供の世話は自動化できんからのー
親は報告連絡しないと怒り出すし
結局ブラック超長時間になるわ >>1
カネのためだけかよ仕事すんのは
情けねぇわ
俺は仕事楽しいからサービス残業も全然苦にならん
カネカネ言ってる奴みると見苦しい >>93
経営者から見たらただの無給奴隷じゃないのか >>1
子供達の笑顔が最高の報酬やろがい
金稼ぐのが目的なら最初から保育士目指すなや
ダボが >>91
俺は一人分効率化したら俺の席がなくなったことがある。 >>91
この手の仕事は効率化ったって限度があるだろ、
つーより、下手にやったら何が起きるか。
これが年寄りの介護やらなら、
ドラゴンボールみたいに液体満たしたガラスの中に酸素マスク付けて突っ込んどきゃ良いが。 >>88
当時はヤクザ直営の現場派遣会社とかあったからな
真夏の屋外で数十キロの資材を休憩無しで朝から晩まで延々荷揚げとかやらされてたわ
途中で倒れる者が続出
それを派遣会社のマネージャーが「サボんなコラァ!」と蹴って回る
安全靴で蹴りまくっても全く反応しなくなった作業員は、ハイエースに積み込んでどこかに持っていく
その作業員は二度と現場で見ることはなかった
こんな仕事でも、次から次へと応募者が来てたからね >>103
あーすまん、グッドウィルを即辞めたのを思い出した。 >>104
結局グッドウィルて何やらかしたんだっけ これで保育士の低賃金が多少なりとも改善すればいいんどけどね
責任考えたら倍は上げて欲しい >>105
…何だっけか、当日現場近くの駅でいきなり仕事が中止になって、
金が出ないと言うのを何とか払わせた直後に辞めたのは覚えているが。 >>103
そーいう仕事を経験してきた奴はサビ残100や200でも天国に感じるんだろうな
殺されないもんな ちなみに保育職の超低待遇を決めたのは小泉純一郎の保育園改革ね
当時は正規職をリストラにして低待遇の法人に業務委託が大流行したわけよ
このときに賃金が半分ぐらいになった >>49
訴えを起こせる事案は氏名が公表されている場合のみ
何でもかんでも訴訟起こせない >>107
保育所の6割は公立か外郭団体じゃないかな
つまり公務員か同待遇
公務員の給与上げるのは世間的にNGなんだから賃金改善は無理なんだよね 五代くんに憧れて保父になったのに、美人管理人さんが現れない現実 保育士の給料上げるには増税しかない
増税すれば更に内需冷え込み政府歳入減り保育士給料も下がる >>117
保育園利用してるやつらがちゃんと利用料払えよ
相当安くなってるのに不平不満ばっかり
預けてるほうがいいくせになあ
月々いくらじゃなくて一日いくらにしたらいいのに >>41
無茶苦茶な時代だったよな。欧米みたいな慰謝料ないからやったもんがち。訴えられても本来払うべき残業代と弁護士費用にすらならない雀の涙の涙の慰謝料で終わり。 >>71
保育園側はそう思って奴隷扱いしたんだろうな >>61
ちゃんと残業代貰ってたら払うべきだった税金等も
遡って確定申告して原則として一括で払わないといけないだろ >>120
新卒で実務経験3年以上の即戦力募集!
とか当時は意味分からん条件あったわ >>111
あいつ日本人嫌いだよね。あいつのせいで少子化加速したし 飲食も常識的な範囲での規定労働時間を月220時間ぐらいとして
それを超えて働いてる120~170時間分の残業代払わなきゃなぁww
全国的に飲食運営企業正社員で月の労働時間350時間切ってる人って余り聞かないよねぇw >>1
53歳 ←他の人達から奴隷(召使い)にされてただろ 可哀相・・ 保育士はもっと給料上げていいと思う。
保育料を上げてもらっても構わない。
土日が来るたびにそう思う。 >>58
朝7時に来て、夜20時まで休憩なしならそれくらいいくんじゃ?
早朝保育って7時半からとかだよね?
夜はフルタイムママの為に20時までやってるし
人手不足なら1人でやるしかない よく53まで生き残ったな
男性保育士なんて20代でギブして一般企業に就職するのに >>126
英語必須、エクセル必須(vlookup関数、ピボットテーブル)、35歳以下、大卒以上、女性歓迎
パート、時給1041円
週5勤務
こんな求人を見かけて笑ったw >>120
懲罰的賠償ないから経済犯罪労働犯罪はやったもん勝ちという地獄の国 >>138
そんな求人ばっかりだな
介護だと経験5年以上で時給1041円とか誰が来るの?って求人だらけね 力仕事要員。
お茶すすって有給三昧の女保育士にアゴで使われてたんだろ。 サビ残エピソードいろいろ書いてあるけど
奴隷、搾取もいいとこだなぁ。
一度も就活したことないし、知り合いに呼ばれて色々フラフラ仕事してきたけど
薄給でも平和な方がいいね。 >>136
一般企業で使い物にならないから保育士やるしかなかったんだろ 女が長生きな理由のすべてがここに濃縮されているような気がする。 >>143
保育士の専門学校出ないとほぼ無理じゃね 罰則強化しろよ
飯食って金払わないと食い逃げで逮捕なのに
働かせて金払わないのが逮捕されないのおかしいだろ >>138
ギャグじゃなくマジだもんな。呆れて外国行ってそっちで就職したわ。帰国したら温くなってて笑ったw >>139
寧ろ国が容認してたよね。失業率減らすために。生活保護の捕捉率も2割しかないし、労基は動かんしで完全に選択肢無くして無理矢理奴隷化させてた。
今の外国人実習生に似た扱いだわな。 >>146
これ、慰謝料によってはリスクでかくてやらなくなるよ。 >>145
保育士専門学校なんて誰でも卒業出来る
ピアノは弾けないと駄目だが >>95
経営者がどう思おうが関係ない
自分が楽しく仕事できりゃいいじゃん
金は二の次 >>93
カネカネ言ってんのは経営者でしょ。そもそも法律違反なんだし。
経営者はいくら働いてもOKだから、自営業とか向いてるかもよ。自由だし >>82
今の東京のIT企業は残業20時間以内、月給25万で未経験も募集している 最初から資格持ちなら手当上乗せ
関東ソフトウェア組合加盟企業ならさらに待遇は良い
1990年代じゃら2000年代前半に活躍したITドカタに屍に敬礼🫡 罰金安すぎんだよ少なくとも10倍取れよ
そうすりゃ他のクソ経営者がビビって悪さできなくなる >>146
労働力、に対しては、他の商取引と同じ概念が、なぜか通用しないよな。
例えば派遣社員が、それは契約外だからと断ると、
機嫌損ねる奴いるけどさ。
それって、かけそばの食券しか買ってないのに、
タマゴ入れてくれと頼んで、断られるのと同じだよな。
それでサービス悪い店だ、とか機嫌損ねたら、
ただのDQN客でしかない。 2年しか遡れないからやったもん勝ちだね。15年も勤めてるし >>1
名ばかり管理職かぁ
>園側は男性が管理監督者の地位にあるため残業代などの
支払い義務はないと主張していた。
判決理由で児玉裁判官は、職務内容や責任の程度などから
男性は管理監督者に当たらないと >>158
2年前に法改正があって2020年から時効は2年から5年になったねぇ
まぁ、当分の間3年だけど >>161
そうなんだ。多少はマシになったんだね。氷河期が無茶苦茶過ぎたんだろうけど。世界中見渡したってそうそうないレベルだったわ。 >>165
民法が改正されて5年になり、特別法の労基法も5年になったけど
当分の間は3年で数年後には5年に変わるだろうねぇ。
だから、使用者は今後下手に未払い賃金があれば大変なことになるね 会社に申し訳ないから残業は辞退してるわ
残業代勿体ない 頭が良くて能力あるやつはさっさと辞める。
男性で年齢高いところが判断を鈍らせたのか
脱サラ組で能力、経験が低かったからなのか? >>167
「自由な意思に基づくものであると認めるに足る
合理的な理由が客観的に存在している」んなら
賃金債権の放棄できるからいいんじゃない
労働者に少しでもその本心がなければアウトだけど >>167
こういうところは残業しないって言って
ほっぽらかして帰るのはなかなか気が引けるだろうからな
誰かが具合悪くなったとかじゃなく常習化してたんだったら
出来る限り労働させて安くあげようって魂胆だ
バイトたくさん使っている大手店舗とかは多過去にやられてて
残業にうるさかったりする
時間が来たらすぐタイムカード押せすぐ帰れって >>166
5年分だもんね。
ただ本来払うべき金を払うだけだからデメリットは無いっちゃ無いケド どんどん訴えた方がいいよ。管理職だって残業手当は出さなきゃいけないのを知らない奴が多すぎる。 残業代払わんような保育園女児がマンホジされても文句言えないな 迎えが遅くなる家庭があるから延長保育の世話=残業かな
保育士って体力勝負の大変な職業
よくやっているなと思うよ ◯◯ちゃんお誕生日おめでとう、とかお手紙書いたり
家に帰っても風呂敷残業だらけじゃないの
それで給料は安いから辞めるんですよ 53歳男性でも保育士なれるのかおじさんがんばって免許取ろうかな >>169
>>167が辞退してるのは賃金じゃないのでは、、、 >>183
すでに15年勤務しているらしいし
53歳で保育士になって就業したわけじゃないだろ
その前もどこかで働いてて即戦力でここに入ったかもしれないし 介護士と保育士だけは金持ち実家で腰掛け以外なっちゃ駄目な職業よ
基本black過ぎる >>185
ロリコンと未亡人と高校生とかにも手を出したクズだよな。五代ってさ。
今どきアウトだよ。 >>191
まずキャバーレーの呼び込みをします。
そして、条例違反でブタバコに入ります。 >>16
ブラックの常套手段よ
適当に役職つけて休みもなく残業させまくってたとこあったわ 月160時間の残業ってなんだよ?
たまに泊まり込みの仕事があったのか? 会社は厳しく残業縛ってるのに、良かれと思って自らサー残してる身近なあの人は多分バレたらクビだな。 >>184
失業率と生活保護の数字をあげないためにわざとブラック企業容認してるからな。普通の国なら多額の慰謝料などリスク、ペナルティが高いから不法移民でもない限り違法労働はさせない。 無給を許すな!
出張の移動時間を含まない主張の社労士も死ねばいい 保育士なんて介護士と並んでワープアやりがい搾取の代表みたいな仕事だから優秀な人材は集まらない 保育士養成の大学や専門学校なんてピアノ必須なのに自宅にピアノがない、ピアノを習ったことすらない底辺の子が進学するのが実情
医学部の女子なんてほぼ全員ピアノ経験者なのに むしろこの金額を保育費用の減額に充てるべき
無償の奉仕の精神を忘れるな 80時間はやべーな。
毎日4時間残業って、夜22時までだろ。
体調壊すわ。 >>204
色々な職種で色々な会社で働いてきたダメ人間な俺の経験上、
だいたい毎日残業3時間が3ヶ月続くと順番に人が辞めだしてく。
不思議なことに職種や会社に関係なくそこは同じになる。
毎日2時間だと何事も起こらず通常営業が続いてく。
日本人の長時間労働の限界点がそのあたりなのだと思うよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています