【鉄道】西九州新幹線 初めて佐賀県入り 武雄市出身の運転士「感無量」 [愛の戦士★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
朝日新聞 2022/5/12 10:00
9月23日の開業に向け走行試験が始まった西九州新幹線（武雄温泉―長崎）の車両が11日、初めて佐賀県内を走行した。新鳥栖までの整備方式は決まっておらず、武雄温泉で在来線に乗り換える「リレー方式」での開業だが、観光浮揚を期待する武雄、嬉野両市では駅で式典を行い、真新しい車両を出迎えた。
西九州新幹線で使われるN700S「かもめ」は午前10時10分すぎ、嬉野市のJR嬉野温泉駅に続く線路に姿をみせた。途中、透明の防音壁が使われている場所があり、付近の沿道で約500人の市民が手旗を振り歓迎。ホームでも市内の児童や関係者ら約300人による歓迎式典があった。
嬉野を鉄道車両が走るのは、塩田―嬉野間を大正から昭和初期の16年間走っていた「幻の鉄道」、肥前電気鉄道（1915年開業）が運行を止めた1931年以来、約90年ぶり。駅を見下ろす茶畑にも茶農家や近隣の人たちが集まり、ゆっくり進む車両を見守った。嬉野温泉から長崎までの所要時間は30分を切ると見込まれ、住民たちは「早かね」「ちゃんぽん食べている間に着くね」などと冗談めかして話していた。
武雄市のJR武雄温泉駅のホームであった歓迎セレモニーには、抽選で選ばれた440人や地元こども園の園児、関係者ら約510人が集まった。午前11時15分、「ちびっこ駅長」の岩井世運（せうん）君（4）と山本芳嗣駅長、武雄市の小松政市長が待ち構える中、車両がゆっくりと11番ホームに入ると、歓声や拍手が湧き起こった。
式典で小松市長は「開業まで135日。開業まで盛り上げていきましょう」とあいさつした。
この日の車両の運転士、山口耕右さん（34）は武雄市出身。「新幹線をやっと武雄に持ってくることができ感無量です。これからは武雄市の魅力を全国に発信していきたい。9月23日の開業が待ち遠しいです」と喜びを語った。
※続きはリンク先で
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ5C758LQ5CTTHB00B.html >>755
国鉄部内で比較検討した結果、鳥栖（新鳥栖）分岐に決まったんだよ。
それ以前に、博多から直結案が公式に選択肢として提示されたことはない。 >>755
序でに言っておきますが、与党も国交省もJRQも“今現在に於いても佐賀駅経由以外は有り得ない”という立場ですから
収支採算性的にね
長崎単独では収支合わない(需要が無い)と、暗に認めてるんですよ >>758
>>759
事実経過を都合の良いところで切ってませんか？ めちゃくちゃ多レスしていながら
要するに、昔に博多と長崎を直線で繋ぐ図を見たから直線の計画に違いない
にもかかわらず鳥栖を経由するのはフルで鳥栖を経由する密約を佐賀と結んだに違いない
それが武雄温泉ー長崎しかフルにならないのは佐賀が密約を破ったに違いないという、妄想の上に妄想を積み重ねているだけで
六者合意という表に出ている約束をまるっと無視して話ができるのは一種の才能と言える 凄いなソースはオープンになってるのに切り抜き疑うって情報乞食…
それにいちいち相手してる周りが優しい >>761
他人に出させようとするんじゃなくて、自分で「事実経過」を全部羅列したら？事実経過とやらを最初から全部知っているんだろ？現在のFGT対面リレー合意に至るまでずっと。 >>761
お前は事実経過を知らないという設定だろ笑
どこをどう「都合のいいところで切って」いるのか、説明しろよw 西九州新幹線が武雄温泉止まりだということを最近知った長崎市の少年かもね。 >>761
事実としては鳥栖経由で決まったという事実があるだけです。
そもそも福岡市と佐賀市の間に何があるか地図を見れば一目瞭然、当時いや今の技術でも、新幹線規格の長大トンネルを脊振山地に貫くのはかなり困難だと言わざるをえない。
それより鳥栖経由だと技術的に難しくないし、採算的にも熊本大分方面への分岐需要を拾えるしそちらを優先されたのでは。 >>755
長崎県や佐賀県に対して「新鳥栖分岐がいいですか、博多からまっすぐが
いいですか、それとも久留米とか他のところ分岐がいいですか？」みたいに
選択肢が提示されたとか思い込んでるのかな？ >>726
これで完成。あとはフリーゲージの技術が完成するのを待つだけ >>768
そういう事じゃなく比較検討はしたと思ってる >>761
貴方にとって都合の悪いことでも“一連の流れ”ですのであしからず >>762
そういう思考になっていると考えると納得ですね。
このままだと延々に「事実経過を都合の良いところで切ってませんか？」とのたまって、いつまでも現実を直視してくれないので、ほんとヤバい新キャラですねw >>770
比較検討した結果、国鉄は鹿児島ルートから鳥栖近辺で分岐すると決めた。 >>763
どうせもう落ちるでしょ?板ルールで
せめて完走させてあげようかな、と >>770
建設費の比較検討はしましたね。背振トンネル抜けた先で分岐一択でしたが…福岡も金出さないし そもそも長崎市みたいな斜面都市に40万も住んでることが異常w 横須賀は首都圏通勤圏でもあり港湾都市でもある。
地の果てが唯一のアイデンティティの都市とは違う。 >>775
事実経過を都合の良いところで切ってませんか？ >>781
千年後ぐらいに本州沈没して日本が北海道だけになったらできてるかも(笑) >>782
お前のいう「事実経過」とは？
そもそもお前は事実経過を知らないんだろ(笑) もう、事実経過を途中で切っていませんか？→「切っていません」でいいんじゃないの。
長崎への愛はあるのか？→「ありません」と一緒。 >>755
「博多長崎間をまっすぐ繋ぐ案があった」という根拠は？
国鉄とか運輸省の公式な資料を見せろよな。 >>785
武雄温泉～長崎まで新幹線が開業したら長崎県に日帰り旅行ができて、
それ以前は日帰り旅行ができない地域ってあるの？ >>782
事実は開示されており、あなたも検索可能です。
最終的な事実としては、西九州新幹線は長崎県等で合意した内容をもとに今年9月に武雄温泉駅で対面リレー方式により開業致します。おたのしみに。
なお事実経過を都合の良いところで切ってないので申し訳ありません。 長崎の人間もようやくこの新幹線がヤバいものだとわかりはじめたのかな
でも、はっきり言ってもはや手遅れ >>756
誰もが鹿児島ルートの真似をしたと思っているんじゃないかな
同時に、表面だけ真似て本質を見ていないとも思っているでしょ >>782
どのような事実経過をどこでどう切っているとお考えですか？ >>791
長崎県内の特急かもめがなくなるだけじゃなく、長崎県南全体の電化も廃止だからなぁ
長崎駅の一体型ホームに並ぶ短小新幹線とディーゼルカーが新時代の長崎県を象徴してくれることでしょう！() たった66kmを移動する6両編成の新幹線って大人が真面目にやった仕事なのか
いったい俺達は何の茶番を見せられてるんだよ >>789
実用性はともかく、博多迄とにかく新幹線乗り続けて長崎日帰り往復できる限界を乗換検索したら、現在の平日ダイヤだと那須塩原だった(長崎滞在約30分)。郡山だと日帰り無理だったから、郡山や福島あたりだと該当しそう。
飛行機の利用は無し前提で。 長崎も佐賀も国もバカばっかりなの？
こんなところに税金投入しないでよ。 佐賀↔長崎を5000円で売ってくれたら嬉しいな
流石に8200円の4割引きは無理か(笑) >>801
え、8,200円！？
下手するとLCCで成田からより高いんだけどw
誰が乗るんかいw 高速バスが2600円ぐらいか
たしかに5000円以下にしないと太刀打ちできないな >>513
アピールポイントとかではなく、当時の国鉄が鳥栖近辺で
鹿児島ルートから分岐するのがいいと決めたんだよ。 >>802
10日の試験走行のニュースのときに佐賀から長崎が4100円と言っとりました
博多～長崎が5520円の予定だす
しかも自由席で >>804
多分、
「もともとは博多と長崎を一直線にむすぶしんかんせんだったはず。なのに佐賀県が騙してきて、鳥栖経由をねじこんできた(ID無し風)。その結果、新鳥栖～武雄温泉を通せんぼされて全線フル規格で無くなった」みたいな妄想経緯が頭の中を占めているんだろう 今でも数少ない長崎市内の事業拠点が全部福岡に撤退して終了だろうなあ。
最後の希望ジャパネットたかたも佐世保と福岡に拠点を移すだろう、もっとも事実上の本社機能はとっくに東京だろうが。
この先、長崎の街はなんで食ってくんだろうな おそらく、今後５年以内に過疎県の合併統合が政策課題として登場するだろうな、九州の場合長崎と佐賀は最も優先されるターゲットになる。
長崎市が県内はおろか県南部の経済の中心機能すら失ってるのは明らかだからな、素直に佐賀とともに福岡県となれば皆幸せになれる、長崎新幹線は遺構として残る。 >>805
整備新幹線になったときに、実質佐世保線と大村線の高速化に変わったんだよね
博多から肥前山口までは在来線利用で
それが、むつの修理受け入れと引き換えに優先順位が上がって
分割民営化で武雄温泉からの短絡に変わったと >>809
都道府県の名前は残るけど、道州制により福岡県が統括するって感じですかね >>810
長崎-諫早-佐世保(早岐)-佐賀-鳥栖付近と、ある程度の人口を抱える地域を網羅するのが国鉄時代の初期計画
が、分割民営化+並行在来線に関する申し合わせ(いわゆるマター)の結果として、国鉄時代のルートだと[長崎-博多の利用客は新幹線に移行する&佐世保-博多の利用客も新幹線に移行する]のに、分離出来る並行在来線が大村線.佐世保線になり[利用客が新幹線に移行して過疎路線になる長崎本線]が分離不可能になるのでJRQが拒否した >>809
佐賀は別に過疎ってないぞ
人口減少率とか九州では福岡や熊本の次くらいに少なかった筈 フルで繋がってもないの何が嬉しいのね
こんな中途半端な新幹線 >>809
>過疎県の合併
は有り得ないね。メリットないから
やるなら道州制移行だろう >>816
「道州制」って、具体的な制度設計についてなんら議論されていないのに、
「道州制」とやらに移行したらなにかが良くなると妄想してる馬鹿だらけ。 >>817
北海道は「道州制」なの？名称が「道」だから？
しゃあ、「福岡道」「長崎道」って名前にすりゃ
それでいいの？ >>816
その「道州」ってのはいまの都道府県とは何が違うの？
広域地方公共団体なら、都道府県と何が違うのか。
あるいは、連邦国家の連邦構成単位なのか？ 何故か三菱MRJの初飛行を思い出したんだが
そこまで酷くはないはず >>820
北海道同様財政上の観点からも過疎過密が極端になり、核兵器1発で日本の人口の5%があの世に召されるとかすさまじい事態となる
いろいろ主張されている広域地方公共団体をお前がどういう定義で使っているか知らないけど、集団移転させる過疎地域をどのように活用するかをしめした案は一つも出ていない
国家金融を握っている官庁のある州が一番強くなり、そこへ人が集まり続けるため、一極集中がさらに加速する
一番良いのは、官公庁特に金融関係と国土開発関係と法務関係を二重省庁化して、ダブルチェック体制化することで暴走阻止そして地方分散を可能にする
あと北海道3分割
例えば金融は実質財務省下の金融庁が担っているが、これを総務省（おそらく自治省と情報通信省の2つに分割され、自治省側）と財務省の二重省庁化して、ダブルチェック体制化することで暴走阻止
財務は計算が多いから雪の少ない気温の低く人口が少ない場所がよく、福島か岩手
自治はとにかく権力が集まりやすいため、東京から離れたある程度の田舎がよく三重か岐阜
情報通信は国家中枢の情報伝達と共にその監視を担うため、東京の横の千葉
と言う感じで >>811
おそらくは、「郡制度」のように名称だけ残って形骸化していくのかなと思うな長崎県も佐賀県も。 昨日の主役の多レスくんの影に隠れているけど
ぽろっとこぼれたフル派の本音>>453
自分一人来ないだけでフル反対派に圧倒されることを分かってるw >>826
フル派がこないN+スレは、全然伸びなくてそのまま落ちるんだけどねw
長崎ルート、西九州新幹線関係スレは、フル派がネタを提供してこないかぎり消化されないw
いつも同じバカネタだからループしているだけなんだけど。 もしかして、これ完成しても
福岡からハウステンボスに行くのには便利にならない？ >>829
全くならない、つうかそもそも全く関係ない。
いや、関係あるかｗ非電化区間になるからガーガー五月蝿いディーゼル特急で行くことになる、それが嫌なら高速バスかマイカーな。 >>831
非電化といえば、長崎側の架線を撤去しても、大村線はBEC819で運行出来るんだろうか？ >>831
やっぱりそうなんですね・・・
USJもディズニーも駅チカだから良いのに。
なぜハウステンボス駅作ってくれなかったのかな～ >>835
いや駅はあるよ、針生工業団地駅もといハウステンボス駅が大村線沿いにｗ
どういう形になるかはしらないけど、ハウステンボスやってる限りは直通列車は残るんじゃないの? でもまあ、長崎行くならマイカーかっ飛ばすのが最高だよな。
大村SAのちゃんぽんとか個人的にはリンガーハットより旨いと思う、帰りはタラタラ34号で嬉野温泉で一休みもよし。 武雄→有田→伊万里→唐津→糸島→博多
ルートになる >>834
松原で段落としすれば、可能かと
YC1を入れるのが良いだろう 在来線経営分離
↓
博多駅発着枠
↓
JR西日本区間速度
↓
広島−小倉間供給過多
↓
新大阪駅ホーム新設
まだまだ序の口 >>496
> 肥前山口を理解していない時点で馬鹿丸出し
佐賀がゴネた結果、肥前山口に新幹線駅建設の可能性が出て来た。
佐賀駅が出来れば距離が近過ぎて設置できなかったところ、
佐賀駅が無くなりそうだからだ。
決して明言はしないが朧げながら見えて来た佐賀の反対理由は
負担金と在来線の維持。
負担金は県知事自らがゼロでも認めましぇん！
と言い切ってしまっているが知事の任期は永遠ではない。
結局は駅無し負担金無しで話を進めることになる。
在来線維持の為には極力新幹線に在来線の乗客が移らない方がいい。
この２つを合わせると佐賀の現実的な解決策は肥前山口駅への駅設置。
新幹線駅が肥前山口ならば佐賀駅からの通勤通学客は在来線を使うのだから。
もともと佐世保方面と長崎方面の分岐駅だった肥前山口駅は新幹線駅には最適。
揉めに揉めた鹿島方面への利便性も大幅に高まる。
肥前山口も今は反対かもしれないが新幹線駅が出来るとなれば話は別。 西九州新幹線廃止後（長崎県交通局引受なし）
2045年9月まで 2時間に1往復の割合で江北〜長崎間にキハ185系特急運転
そして2045年9月に肥前鹿島以南廃止。廃止されなかった区間はJR九州引き取り
佐賀県の費用で特注気動車4両を新製し、武雄温泉−嬉野温泉間の単線で運転 >>842
皆無
コンコルド状態になっている武雄温泉−長崎間を潰した方が安上がりだから
これにフルでつないでも朝ラッシュ時の輸送力が足りない
JR九州と長崎県の金で博多南駅（JR九州）−南福岡駅に在来線を新設するなら別だが >>842
> > 肥前山口を理解していない時点で馬鹿丸出し
> 肥前山口も今は反対かもしれないが新幹線駅が出来るとなれば話は別。
ほんと、肥前山口を理解していないな
肥前山口は駅の名前
JRの駅が新幹線に賛成するってどういう意味だ？
それに、他の駅が書かれていない意味は？ 鉄道懐かし板スレッド
【閲覧注意】「あかつき つばめ」でググったら大変
1: 暁燕 [] 2020/09/24(木) 18:25:02 ID:pu+xB6q8
特に九州特急好きな方は要注意です
35: [] 2021/09/16(木) 22:57:47 ID:IoxI48tf
いずれ新大阪⇔長崎直通の新幹線ができたら「あかつき」復活なるかと思ってたけど
昨今の西九州新幹線の状況見てると本当に博多まで直通できるかどうかも怪しくなってきたな
38: [] 2021/10/13(水) 23:07:46 ID:d9BsHHhl
>>35
東海道系の新幹線の愛称は3文字と決まっているんだ
新大阪⇔長崎の新幹線は「かもめ」。もう1つ必要なら「でじま」 新鳥栖−武雄温泉間でフル新幹線を推進しているのはこんなやつ
鉄道路線・車両板
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part17
4 名無し野電車区 2022/05/17(火) 20:33:18.42 ID:I9xSfYCz
db-search.com/saga/index.php/2695260?Template=doc-one-frame&VoiceType=OneHit&VoiceID=22523
> 九月定例会で木原議員が御紹介された独自のアンケート調査では、
> フル規格で整備すべきが過半数の五三・三％もあったからでございます。
> （佐賀新聞とは）実に約三九％もの違いです。
> 木原議員のアンケートでは最低限の負担でフル規格で整備すべきという選択肢でございました。
じつは佐賀県民の53.3%は「最低限の出費で済むならフル規格」で大多数
6 名無し野電車区 sage 2022/05/17(火) 20:40:29.45 ID:I9xSfYCz
意味不明
まぁどうせ例によってまともな説明できんだろうから
アンカもいらんぞ
9 名無し野電車区 sage 2022/05/17(火) 20:54:04.03 ID:I9xSfYCz
n=100の社内性が高いかもしれない怪しい有権者アンケート
n=800のカネさえ出せば誰でも依頼できる調査会社のアンケート
10 名無し野電車区 sage 2022/05/17(火) 20:55:30.70 ID:I9xSfYCz
比較にもならないわ
まぁ期待してなかったけど、という意味の期待通りだが
13 名無し野電車区 sage 2022/05/17(火) 21:05:15.35 ID:I9xSfYCz
サンプル数が少ない＝精度が低い
調査方法非公開＝信頼性が低い
佐賀新聞にしか調査できない＝他者検証性がゴミ
佐賀人以外には説明不要
佐賀人には説明しても理解不能 >>846
「みわ」「さだ」「ふくやま」は使えないみたいだから「えびす」だな >>851
「最低限の負担」とはどんな負担なのかも答えられない、てのが重大ポイント。
回答者それぞれが「最低限の負担」と思っている内容を、コピペ部隊はなぜか把握しているらしいけど。 >>275
数年前に新幹線の台車割れが有って、FGTなんかもっと危ないと思ったが。 フリーゲージが不可能であることが確定したのであれば、それを前提とした合意も無効。
そうなれば廃線一択。全責任は技術が確定していないのに見切り発車した国にある。
国は関係機関(JR・JRTT・地方公共団体)の損害を補償した上で、鉄道施設を撤去して
原状回復しなければならない。 >>841
そん中で問題になりそうなのは岡山ー大阪間の線路容量だけ。
ピーク時13本で増発の余地が無い。
しかしこれとても新大阪駅の容量の問題なので新大阪駅地下ターミナル化で解決。
それでも博多駅発着枠が大きな問題になると言うのなら根拠を示すべき。 >>827
まあアホアホアンチの戯言なんて10レスで大体カバーされる。
それを無限に繰り返してるだけで堂々巡りなのは周知の事実。
一方でこちらが同じことを何度も書くのは全く対抗意見に説得力が無いから。
つまりいつまでも有効なわけw
この辺りは見る人が見ればわかるから敢えて繰り返してるのだけど。 >>808
>この先、長崎の街はなんで食ってくんだろうな
新幹線建設を妨害し福岡への通勤通学の事だけを心配している、
そんな佐賀の心配をしておあげなさい。 >>756
>拗れてる一つの要因に鹿児島ルートと八代以北の鹿児島本線の関係があると思うのは私だけ?
それも一理あるけど、
佐賀の反対はそこが理由じゃない。
ただ長崎憎しで妨害したいだけなんだよ。
それが証拠になにが反対なのか明言せずに時間だけを引き伸ばしている。
5つの整備方式などの入口論で議論を振り出しに戻そうとしているのを見ればわかる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
