X



【現代】トマトは「野菜」か「果物」か…?本当にあった、トンデモ「珍裁判」驚きの判決 [愛の戦士★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001愛の戦士 ★
垢版 |
2022/05/15(日) 10:44:42.58ID:EpGVS21C9
現代ビジネス 5/15(日) 8:02

最高裁判所にまで及んだ論争
 これからの季節に旬を迎える食材といえばトマトだ。食卓に並ぶ様子を見て、夏の訪れを感じるという人も多いだろう。

 野菜売り場に並べられていることから、日本では「トマトは野菜」という扱いが定着している。しかし、海外では必ずしもそうではない。

 アメリカではサラダなどにも使われる一方で、イチゴの代わりにケーキに飾られ、果物として扱われることがある。お隣の韓国でもデザートとして砂糖をかけた輪切りトマトが食されている。つまり、野菜なのか果物なのか国ごとに曖昧な扱いを受けているのだ。

 ちなみに植物学の立場から見ると、野に生えて葉・茎・根などを食用とする植物が野菜、木になる果実が果物と分類されるため、正式にはトマトは果物ということになる。

 実は、過去にはトマトに対する曖昧な分類の仕方が、裁判沙汰になってしまった例もある。時計の針を19世紀に戻そう。

 1893年、当時のアメリカの法律では、輸入品の野菜には関税がかかっていたが、果物にはかからなかった。そのため、輸入業者はトマトを果物として輸入していた。

 これに目を付けたのが農務省の役人たちだ。トマトは当時、サラダなど主に食事として食卓に並んでいた。よってトマトは野菜として扱い、課税の対象にするとのお達しを出したのである。

 だが、少しでも税をかけられる品物を増やそうという判断に当時の輸入業者たちは大激怒し、これを取り下げるよう求めた。両者がそれぞれの主張を頑なに譲らなかったため、トマト論争はついに裁判へと発展してしまったのだ。

 数年にわたり繰り広げられた裁判は、なんと最高裁判所にまで及んだ。そこで「トマトは野菜」という判決が出され、論争は終結した。判決文には「トマトは食事中には出されるが、デザートには出されない」と記されていたという。

 当時のアメリカで、野菜ではなく果物に関税がかかっていたら、トマトは植物学通りに、晴れて果物として扱われていたかもしれない。(富)

 『週刊現代』2022年5月14・21日号より

週刊現代(講談社)
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/ca13cfce0da6bd17024817fdd0e887d28699e7b1&preview=auto
0004ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 10:46:47.16ID:aGhdhHsq0
プリングルスはポテトチップスではない
0006ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 10:47:32.73ID:WhJIgdMk0
俺の巨大ペニスは国宝か、それとも世界遺産かみたいな話か

一応銘刀として国宝には認定されている
0009ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 10:48:39.23ID:lZgX+D6W0
トマトは草野菜

日本人は魔改造してトマトを果物化しちまってる
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 10:48:44.77ID:owTRbOLl0
スイカって、果物だよね?
野菜という奴がいるけど、どう考えても果物だろ
果物は甘いだろ
野菜は甘くない
0012ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 10:49:56.22ID:/tsdQC0v0
ピーマンは?
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 10:50:15.64ID:rLIqeux20
スイカにメロン、トウモロコシとイチゴも野菜か
イチゴは果物感あるなあ
0018ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 10:51:14.00ID:s2K8Futk0
食い物の複数税率関係は
必ず揉める。
イギリスだとビスケットにチョコ掛かってるか掛かってないかで
消費税的な税率変わるとか。
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 10:51:44.92ID:j7f0frxQ0
リンゴとイチゴとメロンがかけっこをしました。
一等賞になった果物はなーんだ?

よくあるなぞなぞだな。
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 10:52:06.45ID:Srmo0tm80
甘かったら果物 すっぱかったら野菜
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 10:52:21.56ID:aGhdhHsq0
>>18
嗜好品扱いになるからな
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 10:52:27.36ID:qrYeni7x0
トマトは果物とは言わん
あらゆる確度から見てもあれは野菜だ
もの凄く甘いトマトを作ったとしても果物にはならん
なぜならば、野菜だから
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 10:56:41.62ID:aYJ1Sq660
定義でいえば果物だけど実際は野菜と果物の違いなんて定義じゃなくて用途で分類されてるよな
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:01:31.88ID:aYJ1Sq660
>>33
トマトは日本だと生食が基本だけど海外だと火を通すのが基本だよねトマトの種類が違うってのもあるけど
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:02:13.13ID:piA9CKkB0
> ちなみに植物学の立場から見ると、野に生えて葉・茎・根などを食用とする植物が野菜、
> 木になる果実が果物と分類されるため、正式にはトマトは果物ということになる。

これ書いた現代ビジネスの記者ってアホなの
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:03:28.27ID:KxEcHd/+0
>>33
情弱な親を持って残念だったね
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:03:46.69ID:IvJvMRw20
>>木になる果実が果物
この定義だとキュウリやナスも果物なのか?
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:04:54.48ID:KxEcHd/+0
>>39
木と草の定義次第だろうね
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:05:43.45ID:Qfco0JwC0
ミニトマトはフルーツ
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:06:48.63ID:HW+LUNg10
記事のはアメリカの定義

日本での果物と野菜の定義ってのは農林水産省で作ってるが、それによると
野菜→草本性植物の総称
果物→概ね2年以上栽培した草本植物・木本植物から食用として食べられる果実
となってる
だからトマトは野菜、加えてスイカ・イチゴ・メロンも野菜
野菜のジャンルの中に果物的野菜というジャンルがあってスイカなどはそちらに含まれるし、デザートトマトと呼ばれる甘いトマトもこのジャンルに入る
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:07:07.91ID:Iv4WUV8A0
>>36
酷すぎて笑えねぇ…
今30だけど、このレベルって中学で習わないっけ?
植物のどの部分が肥大してるのかわかっとらんね。
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:10:48.12ID:Pr6rQ5ah0
フルーツに分類されるのが果物で
ベジタブルに分類されるのが野菜だと習った
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:12:00.18ID:HW+LUNg10
>>39
はい、アメリカ基準だとなります
フルーツとは果実のことなので
その昔調理科学の権威が木になるものはフルーツ!と主張してそれが基本的に通じてます
ただ、記事にあるように税制上の問題等々でまた違う分類あってと日本よりややこしいことになってたりします
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:12:03.82ID:nkOOuqLz0
木に成るから果物
草に成るから野菜
って聞くが納得はしてない
もめるなら税金は両方にかけちゃえ
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:12:28.06ID:nk/zXGyv0
学術的には、定義があるんだろうけど、食生活的には一般常識(甘いか甘くないか)で分かるよね。

トマトは甘くないし。

分かりづらいのは甘いのに野菜扱いされてる「かぼちゃ」ぐらい。
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:12:38.52ID:IgFe0eMS0
>>53
草と木の間に違いはないんだよ
同じ植物でも植えた場所によっては木になるのもあるし草になるときもある
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:14:08.78ID:HW+LUNg10
>>62
かぼちゃは加熱することで甘みを出すので基本的に消費者視点(調理学など)でも野菜扱いです
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:17:15.57ID:HW+LUNg10
>>66
実は多年草木
温帯では冬季に枯れてしまうので一年生植物扱いだけど、熱帯地域では多年生植物として太い幹にもなる
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:17:34.57ID:uFkZu6d80
>>39
勘違いしてる人が多いが、(まあ記事の書き方が悪いが)、この定義の意味は
その植物が草か、木か、であって他の要素は関係ない。
イチゴやバナナは草だから野菜、トマトも当然だから野菜、
リンゴやオレンジは木になるから果物、ということになる
ただし、この定義は管轄や、団体によって違うから草でも果物、という定義にしてるケースはいっぱいある
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:17:34.87ID:QrXJqsEW0
異物だと思ってる
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:20:28.40ID:DMgCx/Bh0
トマト野菜か果物か
トマトジュースは飲み物で
トマトケチャップかけるもの
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:21:31.89ID:mC8O3xR40
なるほどリンゴとイチゴを同じように木のグループに入れんのかって言われるとキツいもんあるな
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:24:09.82ID:SgH1PYn90
>野に生えて葉・茎・根などを食用とする植物が野菜、木になる果実が果物と分類されるため

ナスやピーマンも果物なるじゃねーか ヽ(`Д´)ノプンプン
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:24:13.86ID:uV1JOuWM0
フルーツトマト
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:25:26.88ID:YWiLq1t50
俺ヨーグルトやプリン感覚で納豆デザート枠でも食うわ。冷やしたトマトとか夏場には良いおやつだと思うがな
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:26:10.59ID:kZTk8AX70
こんなの常識やろ
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:27:14.63ID:piA9CKkB0
人参・かぼちゃ・トマトは代表的な緑黄色野菜だろ
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:28:48.34ID:piA9CKkB0
バナナは木じゃなくてでっかい草だからバナナも野菜か?
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:30:01.40ID:+2fuZEn+0
トマトは木じゃなくて苗から育てる
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:32:16.78ID:KxEcHd/+0
日本人の質も低下したもんだな
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:34:59.37ID:sXzs2qDL0
お前らミートソース用のトマト缶やトマトピューレには気をつけろよ。
イタリア産とは名ばかりで、シナのトマトをイタリアのマフィアが買い上げて
出してるそうだ。トマトの皮を剥いて小さくカットしてミートソースに
すればいいし、そのトマトも自分で作ったトマトであればなおいい。
気の利いてる人は今年も、トマト、ピーマン、ナス、きゅうりの基本4野菜は
ちゃちゃっと植えてると思うけど。
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:37:01.45ID:TLI5To6T0
トマトが果物だったらピザがスイーツになってしまうな
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:37:55.58ID:v8hMIhsY0
そもそも草と木の定義が無理すぎる
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:38:30.74ID:mC8O3xR40
まあ野菜(根菜・葉茎菜・果菜)とかあるし重量野菜とか軟弱野菜とか現場なりに野菜カテゴリーの扱いは苦労してるよな
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:43:53.11ID:bPG+cQ3F0
ところで果物って何気に難読漢字
なんでクダなんだろ
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:44:08.26ID:euchROe/0
トマトは苗を買って植えてるけど
去年トマトの種が三角コーナーで発芽したから庭に植えてみたら
無限かと思うほどトマトが実ったなあ
あれはなんだったんだろう
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:44:25.64ID:PqD7XK0p0
野菜の中で果実または種を食するのが果菜類
メロン、スイカ、トマト、ナス、エンドウ豆は野菜の果菜類

くだものは樹木(多年)になる果実

語源から果実は全てくだものもアリ
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:45:12.96ID:uKyxqHUv0
野菜は野菜で果物は果物
果物でいいか悪いかだけなのです
根拠は所詮目安に過ぎない
特例大好きでしょうに
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:47:42.59ID:/0P6YoAZ0
>>124
ナス科は木か草かの分類は難しい
環境によっては何年も生きてデカくなる
だから野菜と果実を草本か木本かで分けるのがナンセンスなんだよ
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:49:08.90ID:CaUWyY8X0
>>1
> 野に生えて葉・茎・根などを食用とする植物が野菜、木になる果実が果物と分類されるため、正式にはトマトは果物ということになる。

衝撃。ナスやキュウリやピーマンは果物なのか??
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:50:42.06ID:KxEcHd/+0
果樹なら固定資産税が掛かる
野菜なら固定資産税は掛からない

その上でどっちがお得か考えよう
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:52:34.86ID:BkA7JAd70
トマト食ったら下痢になる
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:54:18.19ID:NeCda3e40
ピザは野菜
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:55:57.30ID:YbDiswNX0
「形成層があるなら木」で言うと
スイカもイチゴもナスも木になってるから果物
一年草かどうかで木を定義すると野菜
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:57:13.83ID:UYM3/tF40
トマトが赤くなるとなのかリンゴなのか柿なのか
医者いらずに決着頼む
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:57:50.90ID:siODtnFW0
健康のために飲むのは、野菜ジュースとトマトジュースのどちらが
俺には正解? つうか、週1−2本
くらいなら、両方飲むが正解かな?

ちなみに、バブル期のオッサンで
喫煙はするが、酒はほとんど飲まない、野菜も果物もほぼ食べない、
アレルギー持ちで、軽い糖尿とかあるかもだが大病無い、中肉だけど
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:59:14.79ID:siODtnFW0
○健康のために飲むのは、野菜ジュースとトマトジュースのどちらが
俺には正解? つうか、1Lの
安いのを週1−2本くらいなら、両方飲むのが正解かな?
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:59:23.04ID:rjN/JIxF0
>>138
キク類という時点で樹木ではない
というか樹木と呼べるほど茎が発達しない

と素人は考えるけどお宅植物学者か何かなの?
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 11:59:35.04ID:NeCda3e40
植物学上や生産上の分類では、「野菜」とされているメロン、スイカ、イチゴですが、総務省の家計調査や流通の場では、実際の消費形態に合わせて「果物」として扱われています。

植物としての特性から見ると「野菜」、生産出荷時には「果実的野菜」、市場やスーパーでは「果物」と変化しているのです。野菜か果物かの分類や定義は、その場の必要性に応じて決められているのですね。
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:00:54.92ID:qzekB7hB0
>>152
アメリカ式基準ならデザートで出てくるかどうかだから果物だろう
こういうこと言うと間引きメロンの醤油漬けはデザートじゃないだろという人は出てくるかもだが
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:02:19.65ID:+luDkLoe0
野の菜が野菜
果(木の実)の物が果物
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:03:04.59ID:wxFGVj7W0
最近はアメーラばかり食べてますわ

ンマ〜♪
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:03:41.64ID:uKyxqHUv0
>>164
大阪人特有のトマトと言うねちっこい言い方が野菜を示しております
裏を返せば洒落乙なフルーツ感は皆無です
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:10:15.28ID:TJlfQCYk0
イチゴは木に成らないが
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:10:36.18ID:ac4jMqq50
野っ菜do
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:10:58.73ID:008DBmuD0
そもそも果物の定義がされてないんだから
食用になる果実のうち甘いものであればなんでもいいでしょ
トマトという植物は野菜でその果実は果物ともいえる
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:12:48.74ID:oihjy+6z0
馬鹿な分類だよなぁ
デザートには出さないから野菜 キリッ
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:13:01.11ID:d/31h6aB0
ゴーヤだって熟れたら甘くなるのを知っているのか
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:16:22.20ID:H4tyHhBS0
何時も通り国を勝たせるなら司法審査の対象外ってことで
知らんぷりすれば良かったんじゃない?
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:16:37.66ID:HxGLlo1k0
日本ではタヌキとムジナは同じなのか違うのかとかいう裁判があってだな
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:19:50.99ID:Jgrt9IS90
>>1
やっぱり税金絡みか。
エゲレスのプリングルスがポテチか否かの裁判も軽減税率適応が争点だったし。
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:21:21.97ID:BbwIO5gW0
>>13
植物学を否定する猛者現る。
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:22:31.06ID:jbOUKE2P0
実が果物ならナスやキュウリも果物?
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:22:36.42ID:JsRJ6emz0
国立大学理系の方は解説を



> ちなみに植物学の立場から見ると、野に生えて葉・茎・根などを食用とする植物が野菜、木になる果実が果物と分類されるため、正式にはトマトは果物ということになる。
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:22:43.62ID:HXkbKnqo0
秋田県民はトマトに砂糖かけて食べる
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:23:50.82ID:BbwIO5gW0
>>42
トマトどころか、ケチャップが理由や
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:23:53.21ID:sqHjd1eK0
野菜と果物の分類なんて習慣的なもので学術の分類じゃないからどうでもいいだろう。
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:28:31.74ID:Zn5Oh6RO0
果物か野菜かはおいといて、>>1の記事内容がものすごく誤解を与える書き方になってるのが本当にクソ
こんな記事発信してるサイトもろとも死ねって感じ
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:29:53.36ID:008DBmuD0
>農林水産省では、園芸作物の生産振興を効果的に推進するため、概ね2年以上栽培する草本植物及び木本植物であって、果実を食用とするものを「果樹」として取り扱っています。

野菜と比較されるのは果樹であってくだものではないのよ
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:34:42.83ID:EUNFfxuK0
野菜でいいじゃねえか面倒くさい
イチゴメロンスイカが野菜だからって野菜コーナーに並べていいのかよ漬物瓜果物コーナーにならべるぞこのやろう
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:35:14.01ID:iUADcfiq0
糖度が高い生で食べれる新鮮なトウモロコシは果物にしてもいいくらい本当に甘い
キュウリも熟すと甘いよね日持ちしないけど
日持ちして甘いキュウリを誰か作ればいいのに片手で食べられるフルーツキュウリ
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:42:03.75ID:uKyxqHUv0
退職したらベランダに発泡スチロールおいてプチトマト育てるかメダカ飼うようになるので安心したまえ
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:42:18.73ID:008DBmuD0
植物の部位に対して果物、葉物、根物、茎物で分類しているだけで
特定の植物をこれらに分類するのはナンセンス
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:44:49.37ID:A+uTLXKp0
日本でもたむきむじな裁判って言うのがあったな
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:45:26.03ID:1MANyBj30
長野出身の子がいつもトマトを最後に食べてて
「デザート?」ってきいたら恥ずかしそうに頷いていた
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:45:38.99ID:+0RoXfnN0
トマトの代表的な扱い方

イギリス・フランス・台湾の認識…果物
日本・アメリカの認識…野菜
英語圏の辞書…果物だけど野菜扱い
植物学での定義…果物
農林水産省での定義…果菜
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:46:06.25ID:A+uTLXKp0
あれ?かぶった、、、
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:47:06.78ID:ZohHVzIv0
令和版猿裁判
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:50:33.77ID:bBgmWeGw0
>>25
オセアニア先生「バナナは主食ですね」
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:52:22.58ID:kZTk8AX70
>>199
西瓜 メロン ウリは野菜で違和感はない
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:52:35.65ID:+RKmaCu50
トマト農家のビニールハウスに行ったら10m以上の長さになっててこりゃ木だなって思った
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:55:24.20ID:61v+6opq0
大昔から果菜という言葉があるのに
スイカについてとか言ってる奴は
そんなことも知らないのか
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:55:32.35ID:t2gS2j7d0
ケチャップは野菜だからokの国だから当然だろ(´・ω・`)
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:57:54.71ID:VR0gOWJE0
>>1
韓国は日本の苺を盗むまで、似たような色だからって代用にされただけでしょ
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 12:58:34.74ID:B901mZZd0
>ちなみに植物学の立場から見ると、野に生えて葉・茎・根などを食用とする植物が野菜、木になる果実が果物と分類されるため、正式にはトマトは果物ということになる。

トマトの木って見たことないな
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 13:00:20.23ID:VR0gOWJE0
>>172
韓国ではあるんだぜ
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 13:06:06.09ID:XrJzJrz30
>>123
清涼飲料だよ
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 13:07:08.02ID:8I5OLM9v0
スレでも勘違いしてる人がいるがトマトは「木になる」
トマトを野菜と断じるならパッションフルーツなんかも野菜になるな
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 13:29:15.53ID:xPOmpeAU0
トマトは貧者の果物だからな。イタリアでは貧困層が食べ始め、アメリカでは黒人奴隷の食べ物
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 13:29:16.51ID:8I5OLM9v0
>>239
植物学で分けるのもデザートか否かで分けるのも正解ってところかな
植物学の話してる時にトマトを野菜言い出したらどうかと思うし食文化の話してる時にトマトをフルーツ言うのもどうかと思う
ケースバイケースで使い分けようとしか言えない
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 13:30:47.06ID:enq4f2Ke0
ナスの幹は育つと木みたいに固くなるよね
冬に寒さで枯れるけど、寒さに当てなければ翌年も育つんじゃね?
ナスは果物で間違いないね
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 13:39:58.08ID:8I5OLM9v0
>>254
そこら辺はまたややこしくなるな
これは又聞きかつ不勉強で申し訳ないが長らく安全な飲料水の確保が出来なかった地域では
水分補給出来る食べものはフルーツ扱いになるって説を聞いたことある
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 13:42:29.35ID:008DBmuD0
果物の定義はあいまいである
トマトという植物は野菜(果樹ではない)
トマトという植物の果実は果物であっても問題はない
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 13:51:08.20ID:jPmEwRiR0
海外じゃキュウリは果実だよね
ズッキーニはどうだったかな?

あと
キュウリ=メロン系のウリ科
ズッキーニ=かぼちゃ系のウリ科
でいいのか
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 13:56:11.55ID:uFkZu6d80
農水省の定義では樹木になるものが果物、という定義なんで栗も果物になる
甘いとか果物っぽいとかそういうのは全く関係ない
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 13:57:59.28ID:008DBmuD0
ゴボウの果実が甘くておいしいなら果物として販売してもなんら問題ないよ
野菜と果物の2元論がそもそもおかしいわけで
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 14:00:22.65ID:LC1VNZHG0
>>250
トマトもやる気になれば高さ5m幹系10cm位楽勝
収穫できないからそこまではやらない
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 14:01:09.69ID:GHsTPERY0
ピザは野菜
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 14:02:19.03ID:sa68fqZi0
>>250
木本、草本という定義があってだな、木のような姿に育つ多年草であっても、年輪構築しないやつは草なんだわ
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 14:02:22.15ID:5AnkuZoQ0
トマトはスイカだろ
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 14:07:57.05ID:R+Emvau70
くっそどうでもいい
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 14:08:13.40ID:LC1VNZHG0
コレ元記事が植物学の定義で言ってるのに
農水省のアベコベな定義を被せるから混乱する

植物学的には原則的に可食部が 果実であれば果物
花や果実があったとしても可食部が果実でないものは野菜となる

なので曖昧なものとしてアスパラガス、モヤシ、シソ、など
花や果実その他も可食部となるものがあるのだが
シソの実は果物、葉は野菜となる
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 14:12:28.38ID:LC1VNZHG0
>>285
てめぇで調べろよ
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 14:14:03.28ID:uIKrm1cI0
お前はトマトか
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 14:15:14.24ID:cu3EdGrm0
>>284
ん?種が全く別物だということか?
そもそも草本と木本の分類なんかそんなキッチリしたもんじゃないと思う
年輪ができるのか木本というのも一説に過ぎない
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 14:15:57.97ID:LC1VNZHG0
>>287
小学校の理科で確実に習うはずだ
被子植物とか裸子植物
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 14:19:29.73ID:sa68fqZi0
>>290
木本と草本の定義はそれなりにしっかりとしているよ
一部曖昧な種もあるけれど、区別できない種ってのはそれほどないと思う
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 14:22:46.99ID:uFkZu6d80
>>292
> それは果樹になるものが果物であるとしか言えない
はあ?269では栗の話しかしてないし、栗のソースならそれで十分なんだが?
2行目は意味不明ですな
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 14:29:37.44ID:uFkZu6d80
農水省にあるし検索すれば良いのにねw
そもそも直接言ってるのにそれを理解しない所を見ると、出しても無駄っぽいが
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 14:31:28.54ID:008DBmuD0
ソースあるならリンク張るか文章貼れば良いだけの話よ
それができない以上妄想で語ってるとしか
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 14:39:36.76ID:uFkZu6d80
>>302
> ソースあるならリンク張るか文章貼れば良いだけの話よ
だから農水省いけよ行ってから言ってるんだろうな?大体常識なのに何を言ってるのやら
そもそも、ここでも言ってるよね?木になるのが果物と。
それじゃ納得しないちょっと頭の変な人なんだろ?それじゃ出しても100%無駄ですな
上の2行目の意味不明なことと言い、あんたではどうしようもないよ
木になるの何が分からんのか言ってからにしてくれ、
もっとも、上の2行目の話や今までの意味不明の見解じゃとても俺は理解できそうもないがね

> それができない以上妄想で語ってるとしか
それは頭のおかしいあんただけw
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 14:44:46.77ID:008DBmuD0
>>303
だから農水省にソースがあるならそれを貼るだけで完全論破できるのに何でしないの?
木になるものが果物が正しいとしても草になるのもが果物ではないとは言えないのだが
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 14:49:35.45ID:/Brx+B2f0
見るからに野菜
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 14:57:26.83ID:uFkZu6d80
>>304
> だから農水省にソースがあるなら
つまりは行ってない、というわけですか。なぜ検索しない?

>それを貼るだけで完全論破できるのに何でしないの?
そもそも論破とかそんな事は問題じゃあるまい?君が納得するか止めるか、だろ?
既に論破してるけど、お前が納得しない限り、論破してないと言うなら、絶対に君を論破できないと思うよw

>木になるものが果物が正しいとしても草になるのもが果物ではないとは言えないのだが
意味不明
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 14:59:46.99ID:008DBmuD0
>>308
検索してわからないから聞いてるんだが
いい加減明確なソースを示して論破してくれよ
こちらとしても正しい情報が欲しいだけなんだから
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 15:03:21.57ID:uFkZu6d80
>>310
> 検索してわからないから聞いてるんだが
うそつけ、果物、野菜、違い、とかで普通に出る

> いい加減明確なソースを示して論破してくれよ
いや絶対に無理だね、俺の話じゃ納得しないんだろ?
じゃあ同じことを誰かが言ったり書いてても無駄ってことじゃん
君の意味不明の話もそれを明確に示してる
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 15:06:49.94ID:008DBmuD0
>>311
少なくとも果物、野菜、違いで検索されるのは果樹の定義であり果物の定義ではないな
君の話で納得することはないけどソースを見て判断することはできるよ
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 15:13:13.68ID:uFkZu6d80
>>312
> 少なくとも果物、野菜、違いで検索されるのは果樹の定義であり果物の定義ではないな
果樹の定義があって果物の定義はない、という意味不明、或いは無理ありすぎな話に異常性を感じるな
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 15:15:55.22ID:/baqwe0S0
そんなにトマト好きじゃないけどトマト旨いよな
酸味と甘さ渋味と旨味が凝縮して食べ物、好きでもない俺がトマトジュース飲むくらい
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 15:19:01.89ID:VscPsxs90
トマトジュースに塩入れろ
何も入ってないとマズイから結局飲まなくなるだろ
塩漬け入れて美味くした方が結局倍は売れるだろ
どうしてもってんなら入れてないのと一番美味い料入れてるの2種類売れよ
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 15:19:33.88ID:HN/DBlxq0
トマトって木か?
木かどうかの判決が必用だろ
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 15:23:32.46ID:k0zmD5OT0
>>311 >>312

農水省内でもきちんとは定義づけしてないと思う
定義をガチガチにするとアンケートなんかで面倒になるからかな

https://www.maff.go.jp/j/seisan/ryutu/fruits/teigi.html
一般的にはくだものとは呼ばれていないと思われる栗や梅などを果樹としている一方で、
くだものと呼ばれることのあるメロンやイチゴ、スイカ(いずれも一年生草本植物)などは野菜として取り扱っています。

https://www.maff.go.jp/j/finding/mind/attach/pdf/index-16.pdf
「野菜」とは、だいこん、トマト等の小売店等で販売されている野菜をいう。
「くだもの」とは、みかん、りんご等の小売店等で販売されているくだものをいい、メロン、いちご
等の果実的野菜を含む。
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 15:25:13.54ID:RqdwaqN80
食わないから どうでもいい。
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 15:25:38.51ID:83Dmvu440
スーパーのセルフレジでのこと、俺がバーコードのないアボガドを手にして
うろたえていたところ、後ろから店員が、「それはクダモノですよ」
とか声をかけてきやがった、ふざけんな、アボガドは野菜だろうが、舐めやがって
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 15:28:41.30ID:0gfpyoR30
野菜に決まってんじゃん
アボカドも野菜
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 15:29:43.28ID:lPfDJnEo0
>>40
カレーは違うだろ
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 15:30:17.26ID:lPfDJnEo0
>>36
バカだよね恥ずかしい
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 15:36:56.31ID:k0zmD5OT0
>>326
アボカドじゃね?
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 15:42:21.01ID:3vUPRuCt0
両方から引っ張って手を離した方が果物か野菜かを決めればいい
ソロモンか大岡か決めればいい
ノット ギルティ!
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 15:46:58.73ID:008DBmuD0
いい加減飽きてきたからマジレスするけど
果物の語源は木のものから来てるから木にならないと果物にならないのよ
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 15:48:15.35ID:Ya6bOk0I0
トマトは多年草だから果物
野菜扱いのスイカも多年栽培されたら果物に昇格されるかも知れないな
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 15:49:45.87ID:Ya6bOk0I0
>>330は木と草の違いが解っているのか
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 15:52:34.45ID:2GMnp8h20
ツルを草じゃなくて木と考えれは解決するじゃん

オレ天才
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 15:53:12.73ID:gxPPFWQr0
>>35
トマトに火を通すのはイタリア料理が起源らしい
逆に言えばそれ以外の国は生で食ってたってことだ
ケーキに載せて食う国があるくらいなんだから果物と同じ扱いだな
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 15:57:37.06ID:rl569ucE0
>>1
はぁ、シートケーキにトマト載ってたら温厚な俺も切れるぞ
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:03:16.00ID:7ExALufo0
すいかは?
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:06:13.56ID:2GMnp8h20
そもそもこれって後から作った漢字に振り回されてるだけだよね?w
バカバカしい話だよな
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:06:55.66ID:661Nr2OS0
イチゴだべまくってるから
春は野菜の摂取量半端ないなあ
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:09:18.93ID:B3N3whnK0
トマトが果物になってしまうと、アメリカ人が言うトマトケチャップかかってるからピザは野菜理論が通用しなくなってしまう
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:12:49.87ID:7ExALufo0
イモ類もじゃが芋とサツマイモとか根菜とか観葉植物とサボテンとかけっこう曖昧なの多い
ひまわりも油とか種
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:15:12.38ID:VepfG/V/0
アメリカは米やフライドポテトも野菜
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:15:19.63ID:IsmN22tP0
野菜は美味しかったら野菜
まずかったら野菜じゃない
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:22:25.98ID:2XgQIPxT0
スイカ、メロンも野菜
バナナ、葡萄、りんごは果物
草に生るのは野菜で樹木になるのは果物って聞いた
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:25:32.59ID:B/l+kflV0
>>1
果物は甘い
野菜は甘くない
というのが、例外はあるけど、自分のイメージ

なのでトマトは野菜
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:26:06.43ID:2GMnp8h20
野菜っていうのはひとつ上の概念で食べられる植物全体を指す
そのなかで植物が種の繁栄目的で動物や昆虫に食べさせようと発展させた実が果物(フルーツ)
だからエンドウ豆はフルーツ
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:32:40.18ID:Yxw/mf4d0
俺は生のトマト嫌いだから野菜とか果物というよりケチャップやトマトソースとかの原料というイメージ
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:33:38.84ID:br/iM5300
トマトは果物用と野菜用があって、主に果物として食べるトマトはフルーツトマトとして売られているな。
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 16:59:22.17ID:6agYGrJC0
クッキーとビスケットも裁判になってたような
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 17:04:36.23ID:/IxFX2j40
トマトマンという昔のアニメの歌でトマト野菜か果物かという歌詞がある
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 17:35:22.13ID:reCaJQWD0
イタリア料理が家庭にもすっかり浸透してからは果物って感覚は薄れたね
昔はフルーツとしての食べ方以外ほとんどしなかった
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 17:57:23.70ID:3GuyPM1Z0
この定義だとナス、ピーマン、シシトウ、カボチャ、キュウリなどは
ぜんぶ果実だから野菜じゃないことにならないか?

八百屋で買うのが野菜でいいやろ別に。
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 18:00:32.22ID:m9X9Q/xY0
トマトは水分だろ
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 18:52:39.66ID:Ch8T+zph0
>>6
短刀しおしお丸
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 18:54:12.35ID:L+v7ztBX0
皆さん聞いてくださいよ
なんですか、あの桜田淳子の『気まぐれビーナス』というふざけた歌。
「去年のトマトは青くて固かった、だけどいかが、今年はもう赤くて甘いでしょ」
んなもん1年たったら腐っとるわいっ!
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 18:56:52.96ID:d61T7xNL0
イチゴ、バナナ、トマト

全部、草だよな
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 18:57:00.25ID:hL1v2q5E0
有吉弘行さん、上島竜平さん死去の日に番組収録をした結果がヤバすぎる…

http://zack.2kool4u.net/zYTd/282139570.html
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 18:59:17.72ID:ExE/AFfq0
「トマトは野菜です」🍅
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 18:59:39.48ID:iaNZsJ410
>>370
バナナは木の実だと思うけど
メロンは草かな
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 19:00:27.06ID:2GMnp8h20
フルーツポンチに入れてみて旨かったらフルーツ
でいいじゃん
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 19:00:28.13ID:bQZDxWtl0
野菜やね
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 19:04:02.97ID:QPafDGll0
> 植物学の立場から見ると、野に生えて葉・茎・根などを食用とする植物が野菜、木になる果実が果物と分類されるため、正式にはトマトは果物ということになる。

ナスも果物扱いか、阿呆
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 19:10:11.28ID:7uOhZEvz0
三浦友和はアイドルかどうか国会で議論したろ
忘れんなよ
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 19:17:12.62ID:XgKtyk+J0
食い物の話題は宗教以上にあれる。
だまってたにんにあわせておけばよい。

よそはよそ、うちはうち。
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 19:37:38.77ID:/LRaFv2I0
×トマト
○トマトの実
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 20:12:22.23ID:OGAZxlS20
>>33
むしろなんで生で食べるのかわからない
0386あみ
垢版 |
2022/05/15(日) 20:17:08.57ID:U5+kFG6D0
くだものだもの
って言う缶飲料あったわ昔。
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/15(日) 20:59:38.17ID:NSheyhAH0
ナスやキュウリは原産地では多年草なので木になるから果物らしいが
日本の気候では冬になると枯れるから一年草=野菜という認識

だが植物学の定義で語ろうとすると蛾と蝶みたく例外があって基準が曖昧

或いはマヨネーズをかけても食べられるのが野菜、そうでないのが果物
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 00:39:44.90ID:WplMw+nm0
トマトってナス科だよね

ナスもキュウリも果物なの?
イチゴは野菜?
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 00:44:46.55ID:r00eK7HD0
トマトは昔より格段に不味くなってるよ。
最近の百姓はトマトの味を知らないからだ。
トマトの味も知らない愚かな百姓どもは生き埋めにでもなってトマトの気持ちになってみろ。
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 00:46:13.32ID:GF5XLhob0
ハウスだとある程度トマトがなったら
毒ガスで枯らしてまた苗から植える
どう見ても木ではないwwwwwww
(´・ω・`)
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 00:46:16.29ID:NyjIuxKV0
トマトが木になる?
何を言ったら
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 00:46:33.91ID:NyjIuxKV0
トマトが木になる?
何を言ったら
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 00:47:33.74ID:9vuxMnBs0
トマトは生で食べるもの論争にも決着つけようぜ
焼きトマトサイコー、焼きトマトわ邪道と言うの反対~
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 00:55:48.47ID:9LH4WXMh0
トマトはどことなくりんごのような香りがある
イタリアでは金のリンゴと呼ばれれるらしい
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 01:10:35.29ID:JJODSt230
野菜と果物の違いは収穫まで2年以上かかるかどうかだろ?
だから悩むことなんかまったくないだろ
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 01:17:25.34ID:BXEbB0xc0
俺はトマトを果物だとは全く思わんがな〜
サツマイモ・カボチャのほうがよっぽど甘いのに野菜なんだからさ
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 01:42:21.53ID:eYNh3Kqv0
カカオは果物?
チョコレートは果物から出来ている?
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 01:48:49.34ID:l2L87qON0
>葉・茎・根などを食用とする植物が野菜

トウモロコシやナスは果物か
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 01:50:21.82ID:hXrtm/zH0
>>403

タイトル詐欺の糞アフィサイト
グロ注意
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 01:50:56.89ID:Jh7mScDv0
夏場は野菜が高騰するので毎年10本ほどトマトを育ててるが
手間と経費を考えるとコスパは良くない気がする
家庭菜園でコスパ最高なのはハーブと葉物野菜、ネギ類だな
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 01:51:31.02ID:Jh7mScDv0
>>407
木の実=ナッツ類じゃね、分類上は
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 01:53:34.80ID:Lc5+Z0Uh0
>>8
アボカド好きかなあ
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 01:58:32.88ID:eYNh3Kqv0
>>411
木になるものは分類上果物だそうだよ
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 01:58:47.82ID:47q6xWYS0
昔のトマトは今より酸っぱいものだったから砂糖をかけて食べた方がバランスは良かっただろうな
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 01:59:27.58ID:47IrMC900
>>1
18世紀のアメリカでトマトが野菜か果物かの裁判が行われていたか?と言う事より輸入野菜のみ課税掛かってた事の方が知識になる。。。。

トマトは果物だよ
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 02:00:01.51ID:l2L87qON0
>>410
葉物ってキャベツや白菜?
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 02:01:47.95ID:7jLZgwUy0
トマトの卵炒め美味いから
王将あたりで出してほしい

中国料理では一般的なんだからさあ
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 02:02:06.11ID:O2R93uFh0
なんかTVで見たな 木になるのが果物 ならないのが野菜  でもトマトってあれ?木っていうのかね?1メートルにもならないだろ

土からいきなり生えるのが野菜なのかね。キャベツレタスほうれん草チンゲンサイ小松菜人参じゃがいもなど
トマトは枝から生えるから果物なのかな
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 02:02:33.13ID:/EEu04Yv0
>>1
バナナはお菓子に入りますか?
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 02:03:02.24ID:l2L87qON0
>>420
胡瓜や瓢箪もフルーツか
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 02:03:31.52ID:l2L87qON0
土から出来るスイカやメロンは野菜だな
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 02:06:22.16ID:gyAjGwxc0
いちごは野菜なの? 果物なの?

園芸学では、木の実(木本性)は果物(果樹)、草の実(草本性)は野菜と分類します。
草本性であるいちごは野菜。また、農林水産省の作物の統計調査でも野菜に含まれています。ただし、実際は果物と同じように食べられていることから「果実的野菜」とも呼ばれています。

いちご表面のツブツブが果実

いちごの表面にあるツブツブは種ではなく、ひとつひとつが果実です。それぞれのツブツブの中に種が入っています。一粒のいちごは、200個から300個の果実が集まった「集合果」。
私たちが果実だと思って食べている甘い部分は、実際は茎の先端の花床(かしょう)が膨らんだ偽果(ぎか)です。
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 02:09:03.31ID:qeVNYcTE0
>>424
木ではない
ウリ科の1年草
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 02:09:16.26ID:eYNh3Kqv0
>>426
カカオとかは分かりにくいよね
日本だけかと思ってたけど海外の分類も木で成るかそうでないかで分けてるの?
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 02:11:23.78ID:47q6xWYS0
>>429
そこはそもそも>>1にもあるように慣習的な分類の方が優先される
西瓜は英語では果物という分類だけど国の慣習的認識によっては個別に違うかもしれない
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 02:14:31.28ID:47q6xWYS0
まぁ大多数が野菜と思ってれば野菜だし、果物だと思ってれば果物で通る
また日本の扱いだとスイカは「野菜でもあるし果物でもある」が正解
人間の都合で呼び分けてるだけだから、御都合な部分がある
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 02:15:30.59ID:eYNh3Kqv0
>>430
まあそもそも生物か植物かわからんような物体も存在してるらしいし
細かい線引きなんて本当は無理なのかもね
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 02:18:27.52ID:qeVNYcTE0
果実と糖度を分けて考えるのが植物学
一緒に考えるのが果菜というジャンル分けで
果実を食用とする野菜の総称
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 02:25:00.35ID:qeVNYcTE0
トマトの親戚にトマトより更に糖度の高いナス科のペピーノというのがあるけど
分類上は野菜や、しかし果菜として食されてるからフルーツでもいい
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 02:25:44.35ID:+egxXZMA0
トマトを果物と思ってる日本人っているのか?
それよりイチゴだろ
農水省の分類だとイチゴは野菜
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 02:26:39.81ID:tVrKLDh30
パパイヤは野菜
熟しても大して美味しくないから野菜として扱うべき
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 02:28:24.64ID:wzyJqEbv0
カゴメのトマトジュースも原材料がトマト(輸入又は国産)って書いてあるから
一体どこのトマトなのかよく分からないけど世界中のトマトをブレンドしてるのかな
まぁおいしいからいいけど
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 02:32:51.26ID:yzZWKWSs0
てすと
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 02:36:21.43ID:Acvj4IOq0
トマトって植物学的にはフルーツだったのか
全く野菜と思って疑わなかったよ
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 02:37:35.41ID:Acvj4IOq0
>>438
普通輸入または国産と書いてブレンドしてる場合
国産は5%未満じゃね
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 02:39:06.25ID:Acvj4IOq0
>>435
昔は苺も野菜っぽかったね
だから練乳かけたりしてた
今は品種改良であまおうみたいに甘いのが出てるけど
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 02:49:10.69ID:Wjp6AzKw0
台湾ではミニトマトに水飴を被せて売っていて、
まるで日本のいちご飴のようだ。
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 02:57:31.25ID:6tGOlfZv0
「植物学」では野菜や果物の定義なんてしとらん
書いてある定義だと草本の果実はどちらにも分類できない
記事書いてる奴が池沼

農業や流通の分野では、生産側と流通・消費側で野菜と果物の分類が違う
少し考えればわかりそうなことなのに、延々「俺の考えた定義」を披露してるのも池沼
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 03:09:21.72ID:6tGOlfZv0
>>449
日本語の圏内ですら、統一された定義などない、ということも理解できてない池沼
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 03:24:03.87ID:ExB7dG740
>>450
>>1にあるのはアメリカの裁判の話だろ
https://en.wikipedia.org/wiki/Nix_v._Hedden
これはそもそも
トマトが fruit か vegetableかという話で
英語の場合のfruit は「果実」のことを言うんだから
>>1は引用をやや間違ってるが小学生に正解を書かせることもできるだろう)
植物学(botany)上の定義があるのは当たり前
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 03:32:22.13ID:6tGOlfZv0
>>451
アメリカの裁判だけの話じゃないだろ記事も見ろ池沼
で、アメリカじゃあナスもオクラも野菜じゃないですってかw
時と場合ってもんがあるんだよ池沼
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 03:57:25.89ID:6tGOlfZv0
>>453
最初から俺はそう書いてるだろ池沼
「時と場合によるんだから定義決めようとする奴は池沼」

そんだけ。トンチンカンな絡み方すんな池沼
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 04:10:33.95ID:ExB7dG740
まあ上のガイジが「最初に言ったこと」からは
私の指摘した背景に対する理解があったとは思えなかったので

この記事が「池沼」の書いたでたらめで
「植物学的」区別なんかない」という
変な「植物学」知識を持つ人がいてはこまると思って
正解を書いたまで
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 04:14:47.58ID:HZVy8ah20
>>20
んだ
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 04:28:05.46ID:4cjAZjdF0
梅干は食事中に出るから野菜? w
まぁ食習慣と素材加工調理法の定義と各種学問からみた場合の定義の違いだね。
だからナスは果実で納得できるし、野菜でも納得できる。
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 04:33:14.99ID:6tGOlfZv0
>>455
あんたは何の指摘もしてないよ、池沼
果実は植物学で定義があるが「果物」「野菜」は植物学の概念じゃない
それをごっちゃにして言いがかりつけてきた池沼
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 04:39:47.38ID:uRckoIfD0
>>46
この間違いが多い理由が知りたい
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 04:43:30.66ID:OiycF2bd0
か‐さい〔クワ‐〕【果菜】
1 果物と野菜。 2 果実を食用とする野菜。 キュウリ・ナス・トマトなど。
 
果物だけど野菜、つまり本当は果物
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 04:53:10.76ID:6tGOlfZv0
「フルーツ」という言葉に、「果実」と「果物」の両方の意味がある。
そして「果実」と「果物」はニュアンスが違う。

これを理解していない人がおかしなことを言い出す。
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 05:17:27.61ID:ExB7dG740
遠回りして教えてやったことを最初から知ってたムーブでマウント取ろうとする
匿名掲示板しぐさ
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 05:24:45.49ID:6tGOlfZv0
>>465
面白いので、何を「教えた」のか具体的に書いてみて。
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 07:46:05.77ID:87nAbnY50
アボカドが果物は納得行かん
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 09:56:57.99ID:4Vgp7/yq0
>>1
中世ヨーロッパでジャガイモを被告人とした裁判が
行われた。訴因はジャガイモは性的にふしだらという
もの。
裁判の結果ジャガイモは有罪となり火刑に処せられた。
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 10:20:30.85ID:YDn0OK+G0
>>377
ウリだからスイカもメロンも野菜でしょ
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 10:28:50.60ID:/wCg+ysR0
>1

>ちなみに植物学の立場から見ると、野に生えて葉・茎・根などを食用とする植物が野菜、木になる果実が果物と分類されるため、正式にはトマトは果物ということになる。

意味不明。キュウリやカボチャも果物かいな?
単年草は野菜だろ。スイカ、メロンも。

トマト、イチゴは多年草。
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 12:00:27.03ID:u6O3ZFpT0
トマトは多年性草本植物でしょ
農水省の基準だと複数年収穫すれば果物、毎年植え替えれば野菜

どっちでもいいけどスイーツとして食べるのは果物ってことにすればいいんじゃない
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 12:38:52.12ID:87nAbnY50
パイナップルは?
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 12:45:24.04ID:OuoV8NDq0
バナナは木じゃないって、意外と知られてないよね。
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 13:04:57.10ID:TWvhreA10
つか、タヌキ・ムジナの事件は法解釈に寄ってたから未だしも
単純に野菜か果物を慣習から判断して決めるって
裁判所の仕事じゃないよな。特に最高裁。
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/16(月) 14:34:39.22ID:VeHmq/CB0
植物学で言えばイチゴも野菜だからなぁ
あくまで糖分の多い野菜
果物は文字通り木の上に田だから
木から出来る実は全て果物
アーモンドも梅の実も果物
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 05:33:01.92ID:U68ETiI20
>>478
変な解釈する人いるなあ
じゃあ、複数年収穫するアスパラガスは果物か?www
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 05:41:17.75ID:U68ETiI20
>>488
アホな記事に釣られて植物学で野菜や果物の分類してると思ってる人多いけど、
食用の植物をどう分類するかは植物学の知ったこっちゃないからねw

栽培上の都合でどう分類するか、は農業や農学の都合
食べるときにどう分類するかは流通や小売、食べる側の都合
それぞれで分類の仕方は違うし、きっちり分離しようとすると
当てはまらないところが出てくる。

だから植物学の果物と野菜の分類が正式、と思ってる人は二重に間違えてる。
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 05:46:53.64ID:U68ETiI20
>>493
ポテトサラダに入ってるから、リンゴもブドウも野菜だね
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 07:44:37.22ID:R4cDQDcH0
>>492

> 農林水産省によると、苗を植えて1年で収穫する草本植物は「野菜」として取り扱っています。一方で、目安として2年以上栽培する草本植物及び木本植物で、果実を食用とするものを「果樹」と定義しています。
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 07:51:42.46ID:3ZKdQ6kLO
キュウリにハチミツかけたのがメロンだと思ってたら世間では違うらしい
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 08:14:10.01ID:/PJzStal0
トマトジュース飲みましょ
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 08:15:13.18ID:qkCoF1b30
昔CMでそんなのあった気がする…カゴメだったかな
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 08:16:09.83ID:O6ykQdw+0
>>1
フルーツトマトってのもあるぞ?
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 08:23:08.29ID:bxeIO7Ax0
>植物学通りに、晴れて果物として

二度も出ているから誤字ではないのか?
どうしてトマトが植物学上、果物になるんだ
トマトの木なんて聞いたことないぞ
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 08:24:10.38ID:qwe6Myk/0
厳密だとトマトは野菜でしょ
果物は木の実みたいなやつ
メロン、イチゴ、スイカも厳密だと野菜
アボカドは果物
パイナップルとバナナがわからん
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 08:25:23.23ID:bxeIO7Ax0
>>374
バナナはでけー草なのよ
増やすには種がないといけないんだけど種がないでしょ
じゃあどうやって増殖させるかと言うと継ぎ足していく
だから全てのバナナは同じバナナ
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 08:31:37.27ID:R4cDQDcH0
>>510

>>1読めよ。
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 08:34:00.79ID:bxeIO7Ax0
>>511
なんでトマトは果物なんてデタラメを書いているのかが分からんだけだろ
まさか信じたのか?苦情入れて来い
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 08:35:55.05ID:R4cDQDcH0
>>512

https://www.maff.go.jp/j/seisan/ryutu/fruits/
> 農林水産省では、概ね2年以上栽培する草本植物及び木本植物であって、果実を食用とするものを「果樹」として取り扱っており、このページでは、この「果樹」に関する様々な情報を掲載しています。

農水省の定義が間違ってるとマウントするとな?
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 08:45:44.67ID:JqdDRor40
イチゴ「仲間~」
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 08:46:49.08ID:f437LVK80
苺はなんで野菜なの
栄養ないのに
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 08:47:21.29ID:Y2OlbH770
>>519

>>514
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 08:52:20.87ID:wfRtOeZy0
トマトをトゥマァトゥーって言う奴なんなの?
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 08:55:54.32ID:rYNDNVkA0
>>514
間違ってんだよ所詮役人だからな
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 09:03:52.16ID:PT6S2Luc0
おまエラの感情論はええよ
まずその定義を示してからどっちか言えよ
ほんと文系脳の5ちゃんおっさんには呆れるわ
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 09:05:34.69ID:bxeIO7Ax0
>>514
そりゃお前が読めてないんだよ
草本と書いてあるだろ、意味としては植物学上は野菜ですと書いてあるんだよ

>>523
合っているよ
>農林水産省では
>取り扱っており
しかも「」で強調までしてある

これを植物学の定義だと読むほうが難しい
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 09:05:40.34ID:+h1uSkJS0
じゃあピーマンは果物になるけどいいんだな?
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 09:05:50.05ID:5iWpdtG/0
イチゴ「トマト、俺らの仲間じゃねーし」
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 10:12:54.38ID:XSv+uXuH0
>>525
で、植物学の定義が絶対で、それ以外の定義は認めないとする根拠は?
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 10:15:43.26ID:XSv+uXuH0
>>525
あと、植物学での「果物の定義」を書いてごらん。
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 10:17:08.63ID:XSv+uXuH0
>>506
植物学の定義と、法律や課税がかかる行政的な定義、昔からの人間の感覚、これが全部違うんだよ。
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 10:18:05.38ID:NJq9OHX10
>野に生えて葉・茎・根などを食用とする植物が野菜

と言うことは、キュウリやなすびー、インゲン豆、ゴーヤなどは果物と言うことだろうか?
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 10:27:50.97ID:f437LVK80
苺からは可愛くて愛されるフルーツとして生きる気概が伝わってこないと思ってた
よく見たらブツブツできしょいしすっぱいし
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 10:28:12.55ID:bxeIO7Ax0
>>531
そりゃお前の書き込みだよ、お前がそう言い出したんだ
おそらく書き出した根拠は>>1だろうけど、>>1が植物学と書いてあるからだよ

自分で展開している論理の中で、展開の仕方を間違えているんだから
突っ込みが入るだろうよ
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 10:28:43.33ID:sZC8ALEM0
ピーナッツはナッツのようでナッツじゃない的な話しかな
トマトも一見果物だけど野菜
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 10:30:15.41ID:f437LVK80
医者が健康のために食べてる食材の一位がトマトだったよ
果物なのに優秀すぎ

いちごwww
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 10:31:40.76ID:gPL1ov0B0
記事の理屈でいうとパイナップルも野菜になるけど?
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 10:34:41.70ID:HOhbPWtg0
>>529
バナナは実がなると枯れる
生育に適した暖地なら1年周期だと思う
地下茎で増えるので何年も生育するように見える
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 10:34:52.52ID:gPL1ov0B0
>>544
なるかもだけど、売価が合わんやろ
甘い胡瓜一本100円とか買うか?
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 10:35:25.87ID:TNkR4iUO0
>>539
「野菜っぽい果物」がテーマの記事で、「そういえば野菜っぽい果物はない」と書いたアホな元コメに突っ込んでるだけだが?

まずは>>1を嫁、としか。
事実は、植物学でも農水省の一般定義でもトマトは果物だが、農水省の特別な例外規定で野菜とされてるだけだ。
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 10:45:28.49ID:bxeIO7Ax0
>>547
ないよ、少なくともメジャーな果物ではない

>>542
違うんだよ
記事の理屈だとスイカやメロンが木の実ということになるんだよ
植物学上はスイカやメロンは木の実であると書かれてあるのが記事

もしかすると記者は実の部分を果物と思っているのかもしれない
キャベツや白菜は葉っぱで、ジャガイモや豆は種、大根やごぼうは根、
そしてきゅうりやトマトは実の部分だから果物だ、と読解したのかもね

植物的な分類をするなら、果実は木になって、草になるのが野菜
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 11:25:44.31ID:lH9TsHlD0
スレタイ、デルモンテに見えた
トマトからの脳内変換か
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 11:46:11.61ID:JloedRYr0
いちごも野菜だっけ?
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 12:05:14.95ID:wMaCKq8m0
茶碗蒸しが汁物に分類されるようなモノだろ
サケとマス、サーモンとトラウトみたいに国によって分け方が違うのもあるだろうしな
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 18:28:55.31ID:m+4SRPaK0
スイカも野菜?
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 18:50:12.19ID:tsMCI/yk0
イタリア料理と言えばトマトソース、と言うイメージ画あるが、トマトは新大陸原産なので、イタリア二入ったのはコロンブス以降

ドイツ料理と言えばビールとソーセージとボテトと言うイメージがあるが、ジャガイモは新大陸原産な、ドイツに入ったのはコロンブス以降

韓国と言えばキムチと言うイメージがあるが、キムチに使うトウガラシは新大陸原産なので、半島に入ったのは、コロンブス〜秀吉以降
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 19:13:44.34ID:tsMCI/yk0
イタリア料理と言えばトマトソース、と言うイメージ画あるが、トマトは新大陸原産なので、イタリア二入ったのはコロンブス以降

ドイツ料理と言えばビールとソーセージとボテトと言うイメージがあるが、ジャガイモは新大陸原産な、ドイツに入ったのはコロンブス以降

韓国と言えばキムチと言うイメージがあるが、キムチに使うトウガラシは新大陸原産なので、半島に入ったのは、コロンブス〜秀吉以降
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 23:42:19.11ID:bxeIO7Ax0
ホールのトマトがまずくてさ
イタリア産はこんな味なんだと思って幻滅していたら
実は中国産をロンダリングしていたらしい、どうりでまずいわけだな
野菜売り場の日本産トマトのほうがおいしいよ

本来野菜売り場のトマトはソース用ではないから用途が違うんだけど
それにも劣るくらい酷い
ミニトマトをざく切りにして熱してくたくたにした方がおいしい
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/17(火) 23:43:56.86ID:R4cDQDcH0
>>562
イタリアのオリーブオイルも7-9割が偽装だからな。

日本国内産のオリーブオイルしか手を出せないわ。
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 04:24:46.28ID:ic8Hpx380
>>350
瓜や胡瓜、苦瓜も。

草本の生果実は果菜類であり、日本の農水省基準だと果菜類・野菜類になる。ただし、バナナは木本。
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 04:27:35.55ID:yXJE3/9S0
フルーツトマトとやらは本当に甘くて砂糖の味がする気持ち悪い
あんなの何が美味しいのか
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 04:31:04.37ID:yXJE3/9S0
アボカドは野菜かナッツの仲間だ
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 04:31:10.43ID:7/lOLwnk0
>>3
俺は生のトマトは食えないが
家族全員砂糖かけてた@岩手
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 04:37:13.52ID:Z2sNmOVf0
Tomatoes are a significant source of umami flavor.[6] It is consumed in diverse ways: raw or cooked, and in many dishes, sauces, salads, and drinks. While tomatoes are fruits―botanically classified as berries―they are commonly used culinarily as a vegetable ingredient or side dish.[3]

スイカやメロン、トマトはフルーツと言っておけば間違いない
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 04:37:27.15ID:K2SHCVzx0
>>564
バナナは草本生植物ですよ。
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 05:47:49.57ID:/Gnus87Z0
果物と野菜の定義は時と場合による便宜的なもので、絶対的な定義はない

植物学は「果実」は定義しているが、「果物」と「野菜」は定義してない

植物学での「果実」と、「果物(くだもの)」とは意味が違う



この3つを理解してないと、「これが果物なのはおかしい」みたいな
頭の悪い主張を開陳することになる
つーか>>1からして頭悪すぎる
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 11:13:48.94ID:4led3A120
>>565
トマト丼にするとおいしんだよ
炒めた玉ねぎ、クミン、コリアンダー、一味唐辛子、しょう油で味付けすると
和風サルサになる

白飯と組めた野菜は勝利するのだ
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 18:44:24.28ID:lO8b6DBx0
スパゲッティーは、レトルトのキーマカレーかけて食ってる

お手軽、美味しい
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 18:50:40.70ID:EiFlxzSI0
>>579
税金がかかるから白黒はっきりしないと駄目なんだよ
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 19:09:16.99ID:vA1xXIqR0
トマトって生で食べるより加熱したほうがいいってホント?
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 21:14:22.28ID:IEF7l4FI0
まだやっとるw
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 21:23:06.56ID:/Gnus87Z0
このスレで野菜だ果物だって一生懸命主張してる奴らって、
「裏を見ろ」って両面に書かれた紙をひっくり返してるブロンドみたい
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 22:17:12.96ID:ji715jiJ0
学術的に野菜か果樹かと言う区分はあるが
果物って言う区分は食文化によるものからどうとでもいえる
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 22:23:25.52ID:aEOlNr490
みずみずしいトマトっておいしいよね
毎日食べてるわ
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 23:09:28.99ID:ZNW4Y6XZ0
 パパイヤとかも野菜か果物が疑問ワニね
昔45年ぐらい前5歳ごろ婆と爺と琉球の集落で暮らしてた頃
近所は家庭墓皆あってワニ家には大きななバンシル〜(方言グァバ)の木に
沢山おいしい実がなってた、近所にはビワや野いちご、パパイヤなど生えてる家もあり
婆と回ってチェックし緑のパパイヤが黄色く熟するの見計らい夜二人棒もって
叩いて落として食べてたワニね懐かしい、そんな大好きな婆も5年前
13年介護の末目の前で召した、半ボケで死ぬほど大変だった
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 23:20:39.51ID:ji715jiJ0
>>587
イモが穀物はどう考えてもありえんのだが
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 23:25:15.91ID:dGfssVJk0
いまの百姓どもはトマトの味を知らない。
下らない品種改良でトマトは昔の味を失った。
トマトを台無しにした奴らは食文化犯罪者。
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 23:36:34.36ID:ZNW4Y6XZ0
 ワニさんもトマト昔40年以上前食べたトマトは
そうとうみずみずしくて甘くは無いのけどとてお美味しかった記憶があり
もうここ20年ぐらいあの味のトマト食べた事がない、パサパサしたり
水気無く、たまに甘い品種改良あるがあの昔のトマト味にとうてい及ばん
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/18(水) 23:40:40.80ID:ZNW4Y6XZ0
 昔ワニさんの大腸がん68で抗がん剤放射線治療で転移しまくり逝った
ボンボンオヤジが、よく琉球に移住してきた本土の人間が
あっちでは秋刀魚のはらわた食う”と聞いて(琉球では食わない)
沖縄と思って馬鹿にしてると思い、琉球のとうがん(瓜)をこれは
砂糖に漬けて食う!とホラ教えてやったwwwとか生前言ってたが
沖縄で瓜は汁物や煮つけにするのだが、どっかアジア外国では黒砂糖に漬けて
水で割って飲むのワニよね
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 06:32:34.75ID:yG7FdJ+g0
>>587
野菜に区分したり、「食用作物」(主食になるやつ、穀類とか芋とか)に
分類したり、これも場合による
ぜったい統一した定義じゃないとダメダメっていう人は苦労しそうだな
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 09:05:46.42ID:cYpq1w9j0
スレで出てきていないので触れておくと
果物は水溶性ビタミンが多いので水と取るといい
野菜は油溶性ビタミンが多いので油と取るといい

トマトも熱を加えなくて良いが
オリーブオイルと絡めたくらいはした方が食べやすくはなる
しょう油と七味をかければ簡単なおかずになる
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 21:03:34.37ID:yG7FdJ+g0
>>591
だったらそのトマト売ればいいのに
そんなに美味いのなら買うだろwww

選ばれた結果が現状なんだよ。
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/05/19(木) 21:05:17.90ID:xrXJ/8ys0
白い豚「ピッツァは野菜!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況