【知床沖観光船沈没事故】KAZU I「沈む…」混乱、緊迫した通報記録開示 [ぐれ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※2022/05/30 15:57HTB北海道ニュース
知床沖の観光船沈没事故で新たな情報です。事故当日の先月23日、「KAZU I」や運航会社の関係者から第1管区海上保安本部に寄せられた118番通報の詳しい内容が明らかになりました。
これは、HTBの情報公開請求を受けて、1管本部が30日明らかにした事故当日の118番通報の受付記録です。午後1時18分には「KAZU I」から携帯電話で通報が寄せられていました。
「船首浸水。沈んでいる。エンジン使えない」などと緊迫した内容で、実際には24人いた乗客を「10人くらい」と伝えるなど、混乱していたことが伺えます。そのおよそ30分後には、運航会社「知床遊覧船」の関係者から「ヘリじゃないと間に合わない。沈む」と通報があり、午後2時ごろには「KAZU I」と連絡が取れなくなったと記録されています。
続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/htb/region/htb-16118 ヘリが間に合ったとしても10人くらいという報告なら大半は死んでたな >>1
ずいぶんと後になってから、明るみに出るんだね。
少し不思議だ。 乗客の人数すら把握してなかったんのかよ
混乱してるとはいえ緊急時に船長がそこ１番間違えたらダメだろ
遺族はめちゃくちゃムカつくと思うぞ >>6
オスプレイなら全員助かっていたのに
立憲共産党が配備に反対した ＞そのおよそ30分後には、運航会社「知床遊覧船」の関係者から「ヘリじゃないと間に合わない。
30分後ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 船首から沈んでたらスクリューは水面に出てるからエンジン生きててもどうにもできないな 「エンジン使えない」が、エンジン水に浸かって使えないのか、船首浸水してプロペラが宙に浮いて使えないのかちゃんと報告しろよ てか通信手段がちゃんとあって
カズスリーが速攻救助に向かってたら助かってたんじゃないの？ 沈んでた場所が流されて滝から1キロ沖だものな
30mくらいなら一か八か泳いで滝到達でワンチャンあったかも知れないけど >>17
そらそうよ
助かるポイントはたくさんあった
その全てを丁寧に一つ一つ減らしていったんだよ
この会社と船長は
もはや確実に全滅させるために何度もタイムリープしたんじゃないか、と思うくらい >>1
ご遺体からスマホは回収されなかったんかね
警察はまったく情報公開しないよね 10人くらいって、通報時には既にだいぶ流されてたんだな >>17
他の船も出航できなかったんだから、二重遭難になるだけだぞ >>1
> 実際には24人いた乗客を「10人くらい」と伝えるなど、
この時点で、１０人くらいまで減ってたんじゃね？ >>19
どっかで見たけどヒグマ遭遇率90%以上が売りなんだっけかこのツアー 浮かんでる最後の立ちスペースを巡ってし烈な争いが行われたかと思うと泣ける >>19
波浪3mの海を泳ぐなんて普通の人には無理。 船長のくせに当日の搭乗者数即答できないんかよ
雰囲気だけで成り行き操船してたんやろなあ 電話掛かってきた遺族がいたんだろ確か
なんでその人の話出てこないんだ？
あれめちゃくちゃ重要だろ >>19
あの時期の北海道の海は波が高くなくても冷たすぎて1km泳ぐのはほぼ無理と思う そらエンジン1機で24人も乗せてるなんて知られたら会社が営業停止になるからなw >>25
それでも客が26人もいて沈没してるんなら行くしかないだろ
3メートルの波ならそこまで無茶苦茶でもない >>23
船の中にタブレットがあったらしいから時間の問題かもね きっちり全員仕留めるとか海先生いい仕事していらっしゃる
陸の電柱先輩とは格が違う >>33
あれの時間を知りたいんだよな
多分、あの通話か118の通報（13時18分）かが、最後の通話になってて、沈没時刻にかなり近い時間だと思うから ギリギリまで通報するの躊躇ってたんかね
自分たちでなんとか解決しないとペナルティがある的な思いもあったんじゃ >>32
超音速攻撃ヘリ『エアーウルフ』なら、ワンチャンあったかも？ むごすぎるよ
今後はツアー全てに救助用の船を帯同させろ >>1
海保118側の応対 無能過ぎる
日常から管区の観光営業などの危機感を持って訓練をしていない証拠
漁船や港湾管理のためにも当日の天気・風向き・風速の急変は管区で把握していて当たり前
一報で30分程度で対応できる危機感があって当たり前
別の報道では自衛隊が別件で動けなかったとか事情があっても許されない怠慢
国交省の安全運行管理の調査不備 通信設備不備の手抜きもバレバレ
外人受け入れで賠償請求されたら潰れる
観光外人受け入れやめろ 医療タカリ賠償犯罪外人売春婦産み捨てばかり呼び寄せるな！
記者も時間を追って書けない馬鹿そう >>28,30,34
ラクーンシティ脱出より無理ゲーじゃねこれ サウナの後の水風呂で、心臓麻痺を起こしそうなほど冷たいと思った。
が、アレで15℃。
事故の海の水温3℃。
あかん。 >>54
まぁ普通なら会社側から要請来るからね
なんで船から直接来てるのか不思議だったんだろう 小型船舶免許の資格取得に緊急時の訓練とかねーからなぁ 結局なんで浸水したのか
いまだ不明なんやろ
かなり深いとこに沈んでるから座礁したわけじゃなさげだし
なんなんやろなあ
(´・ω・｀) 安全意識が低い船ほど低価格でサービスが良く
客を多く乗せるから始末が悪い お客さん一人に浮き輪一つあれば助かったかもしれんだろ
人命をなんだと思ってるんだ これも4630の大騒ぎでかっ消えたんだよなあ
あー、カズ○んの仕業か >>63
そして金の無い客ほどそういう船を選びたがる 救命胴衣なんてどっかにまとめといても着用、もしくは手に取る時間ぐらいはあっただろうにな
もちろん使い方の説明もしておかないといけないが、、、 積んであった救命浮器を４つ
備え付けのロープで連結して筏を作り
独りそれに乗れば助かったかもしれんが
誰も思いつかんかったんかな ゴムボートくらい用意しておけなかったのかしら
救命胴衣もLサイズしかなくて無意味だったんでしょ >>62
普通に波が高くなって船に水入ってきて重くなっただけだろ 到着まで三時間って遅すぎ
知床が僻地だから仕方ないとか海保は一生懸命やってるとか、じゃあそれを改善するための策をなにか考えてるのかよ
なんもやってないんだろ？
国の組織を脊髄反射で擁護する奴らばっかりになったから責任も問われてないしな >>49
船長か会社関係者の、どっちの通報の話だよ？
船長は通報手段を持って無かった（結局、客に携帯を借りてかけた）
会社の方は、社長が病院に妻子を迎えに行くために不在で、通報の判断を出来る人が居なかったと思う 沈んでるときの客も全員馬鹿じゃないから
なんとかあるもので限界まで浮力あるものとか確保したり
なるべく陸に向かって到達できるようなあらゆる手段を講じたりしただろうし
それでも話にならんくらい冷水と波のパワーが上ってことよな
俺らが今、ワンチャン陸に向かって泳げば
とかで頭に浮かぶようなレベルじゃなかったんだろうな あーいやだ
知床なんて行きたくない
命を返せ馬鹿ども >>73
客が滝見たさに一斉に船首に行って傾いたとかだったら笑う ちょっとの穴なら排水間に合いそうだと思ったけど
１機しかなくてそれ止まったんか >>47
親はせめて子供だけでも助けたかっただろうな 違法改造で高波打ち付けられてエンジン水没って事でしょう
人殺しだよこいつら 知床遊覧船はロングコースだから料金は他社に比べて高かったと思うよ
むしろ被害者は上流の方々 >>55
・波浪3mの荒れたオホーツク海
・3分以内に低体温で気絶する５度の海水温
・岸まで1キロも泳がないと到達不可能
・岸は高さ80メートルの断崖絶壁
・陸地は無人の知床、人里まで40キロ以上、携帯圏外
・ヒグマに遭遇する率90%
生還の可能性は全く無いな >>76
JRの安全管理のプロ（筑波大院卒）とかいたし
福島のエリート御曹司もいたから知恵は絞ってたはず 小型セスナとかだと割とガチでほんとに体重やら荷物でバランス崩すらしいけど
もしかして体格の良い乗客さんが多くて、、とかだったり >>76
100mを1秒で走り切れるぐらいの超人ならワンチャンあったな それより知床関連でのNHKの記者クラブ除名のスレは立ってないのか >>74
まあ海上保安庁は本来なら都道府県公安委員会と併せて防衛省の外局に改組すべき。国土交通省の下にあるから親中草加大臣の手前、尖閣でも腰が引けてる。
公明をはじめとして野党が大反対するだろうけどね。 携帯つながってんじゃん！！！！
国の監査間違ってないのか！
マスゴミ謝罪しろ！！ 俺ならその場にいる全員から救命胴衣を奪い取って、それで臨時ボートを作って1人だけ脱出できた >>8
こういうことを不思議に思う人はまともな組織で働いたことがない人 >>1
「ざわ…ざわ…」「ざわ…ざわ…」
「沈む…」 「沈む…」
「ざわ…ざわ…」 「ざわ…ざわ…」 >>87
助かるためには、秒速5ｍ（時速18km）で陸まで泳ぐ必要が有るな
・・・平地でも無理じゃないかよ！ >>87
仮に奇跡が起きて陸に上がっても冬眠明けの腹ペコ羆かよオワタ >>11
オスプレイがあんな場所いけるかよｗ
バカか お前 >>68
救命胴衣なんて北海の海じゃ意味なさないよ
被害者の人は救命胴衣をつけてたけど亡くなったぞ 通報する前にすでに16人は波に持ってかれてたってこと？ >>98
逮捕もされず、ニヤニヤ笑いながら今夜も美味い酒のんでるだろう
観光船は止めて次は熊牧場でもやるかな >>100
100m1秒レベルの脚力だと理論上は水面走れるんだぜ b
ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｰﾝ ﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｰﾝ 荒れると予報が出てる海に遊びで出ているんだからな。自業自得だろう
海保も放っときゃ良いんだよ。海に投げ出されたら３０分と保たない海に遊びに行く方が間違っているんだからな
捜索費用は家族に請求しろよな >>87
エルデンリングと比べてどっちが無理ゲーなん？ ゴールデンカムイで知ったが
あの海域の海に落ちたら3分以内にお湯か火で温めと速攻で身体が全く動かなくなるんだとよ >>14
そんな冷静なやつは出港しないし、
無線壊れたままにしないだろう。 >>1
もうさ。。なんだろう。すべてがズサン。天候が荒いのに無理やり船出する馬鹿に
引き揚げて曳航して落す馬鹿。。。そして証拠がめちゃくちゃ。。。
死んだ人。。25名だっけ？殺されたに等しいな。 わりとまじでロシアに配慮して自衛隊や海保の公船を
あのへんに置かないようにしてたんじゃないの？？
到着まで３時間って異常だろ >>117
何の容疑で逮捕するんだ？海に出る日の天気予報で確かめないヤツらの自業自得だろう もうスマホの電池もきれてるだろうな
スマホがいきてれば、臨時基地局の特別なアンテナたてて、
電波で、位置検索とかできたのかな >>62
船首にヒビいってて？ちゃんと直さず運行したとかじゃなかった？ >>6
すまん間違った
あ、ヘリに乗れるのがじゃなくて存在が確認されてるのが10名だったのか 混乱してたとしても26人を10人程度っていうのはおかしすぎる
もし本当に混乱して間違えたのであれば20人程度になるはず >>127
遊覧船を出す様な海域じゃないからな。遊びに行ったヤツらの自業自得だよ >>123
800m自由形の世界記録が７分だから
世界記録の２倍以上の速さで泳げればワンチャンあるかもな 船舶無線の管理指導を怠っていた
総務省も批難されないといけないよ >>122
ホバリングの風圧でみんな沈んでしまうわｗ KAZU3とかが救難筏をもって駆けつけるとか出来なかったの？ >>142
飛行機事故は逃げる前にどうにもならんうちに全員あぼーんだぞ >>101
昔東南アジアで船沈んだ事あったけどパニックに陥った人間相手じゃ無理だよ
半数くらいはキチガイになるよ >>6
ヘリからボートを投下するという発想は無いのかな >>143
それを言うならヘリでも同じじゃないの？ >>121
兵庫県の遺族に勝手に取材したり
各社共有とすべきインタビュー記事を独り占めしたりしたそうな
で記者クラブ除名 タイタニック仕様になってたらしいな。
船底を仕切っていくとエンジン室が密閉になって冷却装置が必要になるから、
それをケチる為に空気の通り道のデカイ穴開けてたとか。 >>138
その時点で船上にしがみついて生き残っていた人数なのでは？ >>139
いや漁船だっているし貿易船も通るんじゃないの？ >>143
ヘリより高速に現場に行き
ホバリングモードでボートを降ろすという方法はある
飛行機だと狙った所にボート投下は難易度高いが
オスプレイなら出来る 救命ボートがあったとても荒れた海じゃすぐに転覆するのがオチだな 「カズワンないですね」
「え、なんて？」
「カズワンがぶら下がってないです」
「えっなんで？」
「どこかに落ちたんじゃないかと」
「はあなんで？」
こっちかと思った。 >>106
荒れた海だとそれも無理なんでは
そもそも出航しちゃいけない >>59
寒行で桶に水と氷いれてまぜて被る、そのくらいの冷たさか。 >>154
>>1 読んだとき そういうことなんだと素直に思いました >>149
訓練もしていない人間が救命筏に這い上がるのは無理。引き上げないと乗れないからな。船から乗り移るのも船が激しく揺れていたら不可能
あの海域に出るなら訓練された乗員の５名は必要。船長も素人じゃ救命筏なんてムダになるだけ >>42
乗客に罪はないから陸の働き者と一緒にすんな 十人くらい、っていうのは、にじゅうにんって言おうとして
あわてて「に」が声に出なかったのではないかと思う いやそもそも海上保安庁が沈む前のカズワンと直接交信してるんだからその内容出せよ
ほんと国交省はダンマリだな某代表と同じく知らんぷり ヤフーニュースで元従業員の話で、船首の傷が心配だったからきいたけど直してないときいたとかなんかみたけど
それだと船首から破損して一気に水がエンジンルームまでいったって感じかな >>24
そら天井に登らせてたらしいからな
どんどん減ってくからあながち間違いじゃないやろ
親は子供抱いて飛び込んだんだろか
あのカップルは手を繋いで飛び込んだかも
涙でるわ >>134
1人2人落ちて助けようとした人が連鎖とか有り得る ヘリじゃ間に合わないって、ヘリより早いものなんてないだろ >>155
通常の航路から大きく離れているし、漁船さえ出ていない荒れた海に遊びに出たんだろう。キチガイだな
天気予報を見ても危険だとは考えもしないアホなら死んでも仕方がないわ >>155
当時は注意報出てて漁船もみんな港に引き返してました >>96
これかな
実況しかないな
NHKが兵庫県警記者クラブから“追放”された！ 知床遊覧船遺族と加盟他社を激怒させた理由とは [きつねうどん★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1653912215/ 怖かったろうな
荒天の時は予約していたとしても海や山に行くのは辞めよう >>173
ヘリじゃないと間に合わない か、見間違えた こんな守銭奴の幼稚なコストカットでおそらくは26人も犬死にするとか最悪クラスの海難事故だな。 >>28
ヒグマはそんな危険じゃないよ
漁師は浜で作業してるし 「11人いる！」みたいな話なのか？本当は10人しかいないはずなのに実際には25人乗ってたみたいな >>98
元従業員の話で船首の傷ありのままの運行が船長が話したとされる社長判断とかが本当なら 業務上過失致死とかならんのかな ロシアからヘリ出動してもらったら間に合ったのにな
ロシアに救助要請しなかった警察と政府の責任追及すべき ヒグマって衰弱した子供を連れ帰って介抱したりしないのかな >>163
わざわざ荒れた海に遊びで出た責任は有るからな。これだけ迷惑を掛けていることを遺族は自覚しなくては成らない 途上国でも起きないような事故が頻発している
思えば発展の途上であれば明るい未来も見えようが
衰退の先には絶望しかないもんな >>176
その瞬間はそうだけど朝は漁船も操業してたエリアなんだから
緊急ヘリや救助船がカバーしてるべきだろ >>192
一人二人どころか 上司も含めて対応ひどすぎて
同業者がみんなブチ切れたっていう すごい内容でした 空からの映像みたけど絶壁だよ？
あの最後にカズワンとらえられた映像みてもわかるじゃん
陸に行けってそもそもその選択肢あった？？ >>186
その件は造船業者が修理して国交省の検査も通ってるって質問されて答えてたよ >>3 3メートルの波じゃ厳しいよ 津波の実体験みたいなもんで簡単にひっくり返る >>200
普段の状況は、っていうお話ですね
誤解して書き込んでしまいすみません >>199
貧すれば鈍するってやつか、国が貧乏になるとこんなことが起こっちゃうんだなあ、どこの発展途上国だよ 極寒の海での手抜き運営はヤバすぎる
桂田は腹切れ、ついでに桂田に船勧めたコンサルも 争点は
船の能力と
小型旅客安全講習を受けているか否か
小型旅客安全講習が的を得てるか否か
不定期航路事業許可における
提出された安全規定が適切に守られているか
そもそもそれが的を得てるか否か
安全管理責任者が規定を守った上で経営が出来てるか否か
じゃないかな？ >>73
手漕ぎボートみたいな構造だと思ってるのか？ >>200
救助する側が危険な海域なんだからな。潤沢な予算を与えられてもいない。危険を無視して救助しろと言うのは暴論
そんな海に遊び出た人間の自己責任なんだよ なにもかもが杜撰
起こるべくして起こった
起こらなかったとしてもいつかやらかしてた
船はもちろん危機管理が必要な仕事を選んじゃいけなかった
ひろゆき風に言うなら「無能な貴方が生活保護を取ると、社会は良くなります」だよ でも結局ジャップランド案件だよね
もしものときのライフジャケットが極寒の海では存在意味ないんだもん 機関場前の隔壁に穴開けてたらしいやん
そらエンジン止まるし沈むわ >>192
あのNHKだぞ
【悲報】NHK幹部「このWEB記事タイトルさぁ!安倍内閣支持率『低下』は外せ」記者「はい…」元記者が明かす。晋さん…🥺 [875694619]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1651618603/ >>205
テレ朝ニュースがヤフーに載ってたものかな
知床観光船KAZU1元船長が“改造”を証言「エンジン2基→1基に」船底に空洞も
こういう記事なんだけど、ググって見てもらえばわかるけどこれだとちゃんと直してなかったような話なんだよね >>76
サーフボードがあれば、陸へ行けたかもしれん。 >>162
救命ボートには、しがみつきやすいように、ロープが周りについているよ
救命ボートに上がりやすいように、ロープでステップ状の梯子がついている
モノもある、救命ボートは救命用だから、上がりやすいように作られているよ 万が一沈んだ場合の事前の救助想定がよく分からんな
沈むと終わりのシステムだったんかな 知床岬まで徒歩でいく動画面白い
歩いて行きたい
実際行った人いる？ >>180
だから浸水させないよう穴を塞いでエンジン2機積んで内海のみ運航してればよかったという話 >>84
他社に比べってここしか運航してないんだから他と比べたわけではない >>210
別に社長は貧してないだろ
利益を追求したかっただけで🥺 >>217
冷たい海で救命着が無意味だという事実は
100年以上昔のタイタニック号沈没から世界の船乗りの常識 知床の海は落水したら即命の危険があるという認識がまず船長からしてなかった気がするわ 今更出すことが問題。
なんで早々と出せなかった？
運輸局(省)からストップかかったのか？ >>144
KAZU3は定員60名だそうだし
KAZU1と一緒に出航していれば
もしかしたら助けられたかもしれないけど
港から駆けつけたのでは間に合わないかも
KAZU3は水中翼船とかじゃないし
スピードは出ないだろうね
ただ当時の波の高さじゃ
水中翼船は出られないかも
どっち道、悪天候で単独出航したのは
命取りだろうね >>3
どうかなぁ
漁船が軒並み出航しないような北の海にボートで耐えられるかな？ >>233
さすがにそりゃないでしょ夏でも寒いのはしってんだから >>223
上手く波を利用すれば上がれるが、海に浸かっていたら５分でつかまっていられなくなる。海に投げ出されたら救命筏さえ用を成さない海域なんだけど オスプレイがあれば、沈む前にゴムボートを落とすぐらいはできたのに。 >>216
221の記事みて29日とかの発信で新しい記事だと思うんだけど >>230
国民にカネがなくなると安値で競争するようになりこういう事故が起こりやすくなるでしょ
例えば高速バスとかもかなり現場はヤバい 通報から沈没するまで1時間くらいあったんだから、同業者や漁船がすぐに助けに行けば救われた命 >>230
いや貧だろ
景気のいいころのジャップなら
こんな船齢40年のボロ船なんて使わんてwwwwwwwwwwwwwww
すべてジャップをビンボーにしてきたジタミ党と経団連と竹中平蔵のおかげwwwwwwwwwwwwwww
(´・ω・｀) >>244
無線の問題はそこらにひっかかるよね
まぁ荒れだしてるから厳しいかと
そもそも他社は運航してないんだからすぐ動けない >>63
お前らは望むコスパの高い船じゃないのｗ
こういう事件が起きなければコスパが高いんだしねえｗｗｗ 10人て、通報した時点で半分以上船から落ちていたのか･･･？ まあ知床の観光業は一旦すべて廃止にして10年位一切開業できないようにするべき >>247
多くの人命に加え子供も含まれていることを考えたら助けに行くべきだったと思うけど、そこらへんは誰も言いにくいよね >>144
でも義務化はしてなかったんだしつけてなくても問題ないんじゃないのｗｗｗ >>253
大型のみもうやってるんじゃなかった？審査通過した唯一のおーろらだけ エンジン2基仕様を1基に改造。
船底部分の区切りに80センチ近くの穴が全て開けられていたとか
もうこれ外洋仕様として使っちゃダメなレベル。
しかも2005年に中古500万で買ったとか、もう廃棄処分みたいな感じだったとは >>244
3メートルの波で落ちた人を助けられる民間船なんかないよ
一回冬の日本海フェリー乗ってみ
意味わかるからよ >>233
そもそも長崎ハウステンボスの遊覧船しか経験がない船長を
知床遊覧船の船長にするのが間違い
TDLウエスタンリバー鉄道の運転士にＪＲ山手線の運転をさせるようなもの >>243
別に金が無いからって安いのを使ってるわけじゃないんだよ今回もバスのときも
ニッチな条件で代わりに安くしてる会社があって、ちょっとケチったりして使ってしまう
ニッチな条件で格安=危険なのに
貧乏になったというより国民がケチになった
そういう人たちを狙った会社がたくさんある >>244
たまたまいなけりゃ悪天候じゃなくてもこのような事件は起きたんじゃないのｗ 天候が大荒れなのに、ヘリなんて飛ばせるわけないじゃんね 地元の人もみんな知床の海知らねーんだよ
水が冷たいのは知ってるが、どれくらい冷たいのか、そこに落ちたらどうなるのか、ということはわかっていない
今回事故が起きたからはじめて具体的に水温何度だとか、それでどれくらい生きられるかとかいう知識が知られるようになった
だから実効的な救命装置なしで運行してたんだろ
「冬ならともかく春夏の海なら救命胴衣や浮器あれば救助くるまで漂流してられる」というのが地元民の認識 >>200
ソレな、コレは個人的な考えだけど
調べてみると道警の航空基地は知床から最短で帯広にある、海保は釧路、救難機関
とは違うけどドクターヘリも釧路に配備されてる、自衛隊のヘリの配置は
調べていないけど、それぞれ縦割りで組織が違うけど、緊急時の情報共有と
配分とか課題はあると思うけど 仮にそれぞれの救助機関にスムーズに
連絡があったとして、帯広の道警のヘリが知床岬までで１時間から
１時間半ぐらいかると思うよ、釧路からならドクターヘリだと１時間未満
で到着できるかもしれない 気象条件にもよるけど
調べてみると道警の航空基地は知床から最短で帯広、海保は釧路にヘリ
の基地がある、しかし海保の釧路は当日は出動出来なかった
じゃあ、どうすれば救助出来たかのシュミレーションは大事だと思うよ
実際にある機材でどうすれば救助できたかと言うことだね、この場合は
救命ボートをヘリから渡すだけで、時間を稼げる、だったら、釧路の
海保ヘリが出せない場合、 釧路のドクターヘリが一番早く現場に到着
出来ると思う、ホバリングで 救命ボートを渡すだけなら出来ると思うな
同時に道警の帯広のヘリも、同時に出動していれば道警のヘリは、
ホイストがついているから船から 吊り上げも可能だったと思うな
この場合は、それぞれの救助機関が出来ることを役割分担すれば
救助できたかもしれないと思う、コレは個人的な考えだけど >>254
船長、乗員、乗客が全員よそ者だろ。そりゃ海上保安庁に任せましょう
ってなるよ。 被害者26名か
遺体が見つかっただけマシなレベルだな >>231
過去の船主がどうだろうと、現在の船主は
欠陥を改修する義務は免れないのでは？ >>254
地元の人がインタビューに答えてたろ
無線の内容を知って大変だと思って船を出そうとしたが
港で波を見て断念したと >>8
情報開示請求で明らかになったって書いてあるだろ
記事くらいちゃんと読もうよ >>267
わざわざ、荒れた海に遊びで出たアホにそこまでする必要は無いわ 唯一の生存ルートがあるとしたら、
大企業の御曹司もいたことから、
知床で船出せる漁業関係者や観光業者に1億でも2億でも報酬払うから
今すぐ助けにきてほしいって訴えることだったな 10人って過少申告かあ。あの緊急事態下でも
後で弁償する金額を少しでも減らしたかったのかねえ… >>244
漁船と遊覧船にそんな能力は無いよ
そんなのがあったらそもそも事故ってないし >>244
2次遭難の恐れがある場合は、海でも山でも救助に行けんわな。
おばかさんが。 マスメディアは素人ばかりでアホを誘導するんよな
今回の沈没事故の原因よりも、死亡事故の原因を見つめるべき
死亡原因は寒冷地なのに救命筏の備付義務がなかったこと、つまり国交省海事局の不作為。遭難通報があってから初動3時間放置、17時間後に救難に向かった海上保安庁の不作為。港から最大45分で事故現場に着けるのに応援に出航しなかった地元漁協、同業者の悪意ある不作為
素人やマスコミは、事故を防ぐことに目が行きがちだが、1パーミルも発生しないことに対策するのはコスパが悪い。事故が起きても死なない体制づくりこそが肝要
日本国内の旅客事業なんて零細企業なんだから、2隻以上の併走とか、過重な検査体制とか、陸上要員の輻輳化や視覚化とか、免許教習の厳重化とかしたら、ほぼ廃業すること間違いなし。反社運営のジェットスキー屋だけになるぞ でも豊田船長
最初は「エンジン停まった」だったわけでしょ？沈むとは言ってない
そっから荒れだして浅いとこで叩きつけられるなり水にもまれて浸水パターンじゃないの？ >>225
あれって羅臼周り（東側）しかないんだけど
斜里町周り（西側）で行った記録ない？ >>244 荒れる予報をまともに気にしないで普通に岬まで行っちゃって、案の定荒れ出し、そこから助けてって言っても
近くにもうだれもいないだろうし、助けられんわ
周囲を気にせず凸るってのはそれだけ罪深い
原因が何だろうと、だれも行けないんだから。
救助ヘリなんてよその自治体からになるし、強風にはあんまり強くないだろうしなぁ >>265
そもそも船底の区画全部に穴が開けられていた可能性が高くなってきた。
普通なら船首から浸水しても幾つかに区切られてるから即エンジンも水に浸かることもない。
でもカズ1は違ったんだね。
20分ぐらいで即沈んだ可能性が高くなってきた。
これじゃどれだけ最速でヘリ飛ばしても間に合わなったよ。 >>286
地図見ると道がもう封じられてない？いけるのそもそも
熊うようよいるってのに >>231
前だろうが今だろうが
機関室さえ守られてたら助かってたのになあ >>287
誰一人として助けに行かなかったのは冷たすぎる >>285
最初は船首が沈んでるとかじゃなかった？ >>17
まぁ、何人かは助かった可能性もある
ってくらいのレベル
現実的には何人かの死体は拾えたかもしれないという方が正しいと思うが 命がけで助けに行くようなやつがひとりも居なかったのが試される大地らしい >>290
昔はあったのかな？どの記事見ても羅臼側の到達記事しか無いからどうなってるのか気になる
羅臼側でも羆には必ず遭遇してるみたいだけど刺激しなければ運が悪くなきゃ襲われたりはしないみたいだな >>284
海が時化て操業も止めている漁船を出港させるのか？日本人、お得意のカミカゼって事かな
観光遊覧船に乗ってる客って、遊びで海に出ているだからな。出ないって選択をするのが当たり前だたんだよ >>33
その人の携帯がこの通報した携帯なんじゃないかとは言われてるけどその辺も発表されないよね
誰の携帯で通報したのか知りたい 十人ぐらいって単純に人数多く言うと怒られると思ったからじゃないの？ >>300
まぁ、責任あったとしても自分の命で贖ってるからな 美談作りだとしてもとりあえず助けに出る船があってもよかったはず。途中で無理だと諦めて引き返してもいい。それすら無い絶望の地 >>301
塩も入れてみて
危険だからちょっと試したらすぐ上がれ >>244
船との最後に連絡が取れたのは13：18の通報で、それ以降は船との連絡は取れて無いので
一時間も無かった可能性が高いよ >>265
当日に遅かったけど、海保や報道のヘリが現場まで飛んでる
当日はヘリが飛べない気象条件ではなかったと思うよ
海の波高と風はべつの要因だからね やっぱ大事故って
全ての選択肢間違えた結果起こるんやなあって >>303
だとしたら悪手だな
救急車呼ぶときに24人いるところ10人くらいですなんて言ったらどうなるか火を見るよりも明らか >>284
沈没しなきゃ低体温でシヌ事もなかったんだから、そもそも論として船体の問題や出航の可否について問うべきなのはあたりまえ体操。 自分がずっと疑問に思ってるのは北方領土に二人のご遺体は流れ着いたんしょ？なんで帰ってこないの
紛争地帯でもないしウクライナ関係ないのにさ
返してもらえないの？
一人は東京の甲板員なんでしょ？
どうなってるの続報ないけど 最初の連絡から沈むまで30分はあったみたいだが
まったく救助の方法がなかったの？すごくでっかい船だったら行けなかったの？ 前にクルーズ誘われて北海道の海とか落ちたら死ぬから嫌だって答えたな
その時は大袈裟なって言われたけど… ブラック社長の下で唯々諾々と働いていると命まで落としてしまうということ！ >>296
当たり前だろう。瓦礫が漂う宮城県の港には船を突っ込こませても、時化た海に観光遊覧船の乗客を助けに行けとは命じられないだろうよ
普通の感情だよ。遊びで出られる海じゃ無いんだからな ニュースで斜里の他社のおっさんらが桂田のとこの文句たらたら垂れてたけど国に検査させたら大型おーろら以外は不合格いわれててずっこけた
そんなもんなんじゃんやっぱ 社長はクソさが目立つが船長が予想以上の無能だったんやろな 混乱して極限状態になると息子の名前すら間違えるからな
ソース妹の結婚式で親族紹介した時の親父 事故原因云々の前に、万が一海に入水する事態になったらほぼ即死で救命胴衣なんか意味ないとのリスク開示はあったのかが知りたい。 >>313
北方領土に取りにはいけない
とするとロシアのどっかにまず遺体を持っていかないといけない
手数だろ >>1
>実際には24人いた乗客を「10人くらい」と伝えるなど、混乱していたことが伺えます。
通報時には既に10人程度になっていたのかも >>308
ヘリ基地から現場までの時間を考えると無理ゲーだろう
しかも救難ヘリって基本的には自衛隊が持ってるようなバカでかい奴でも数人しか乗れない
山で遭難ならまだしも一刻を争う現場でピストン輸送は不可能だしあんな僻地に24人も同時に救助するだけのキャパはどっちにしろないだろね
>>317
すごくでっかい船は基本的にすぐ動けない おーろら1号のHPに安全管理についてのページがあるから読むと何が足りなかったかわかる >>300
海が荒れる事は天気予報でも判るんだぜ。それでも船に乗ったのなら自業自得だよ ひどい、いい加減、が重なって出来上がった事故なんだから、観光業者がなくなるとかくだらない心配配慮してないで ちゃんとこの社長の責任追及きっちりしてほしい。
そうでないと業者より客が居なくなり本末転倒 「大勢＝10以上→10程度」って感覚になっちゃったんだろ 10人くらいは「にじゅうにんくらい」の「に」が聞き取れなかっただけじゃないの？ >>284
事故なんて、いろいろなケースがあって、
それにすべて対応できるシステムなんて作れないから無理だね。
それよりも事故を起こさないシステムのほうがよっぽど現実的で
実現可能なのにねえ。 防災ヘリコプターとか行かなかったのはなんでだろう？山岳遭難や滑落で行くのにね。 >>326
この期に及んでも少しでも過小報告しようとしたとしか思えない
これはパワハラを受けている人によくある >>331
むしろしっかり追求したら余計に救難設備とかつけるんだし
コストアップで潰れるところが増えるんじゃないのｗｗ >>1
混乱？
10人ならヘリ2台、船一つですむけど、
24人なら船二つじゃん
バカなのか？
第1管区通報時間の13:18はもう事故後かなりたってる
そっから30分でヘリいけるわけねえだろ >>340
正確には
アンコントローラブル 制御不能 >>335
逆だ逆
創価を野党におしつけんなっての >>336
ヘリ到着まで3時間やで
帰りも考えたら行って帰ってくるだけで燃料的には精一杯やろな >>292 どうみても泳げる水温でもないのに、クマしかいないリアル秘境まで行くリスクは正直あるよ
万一事故があったら？ていうのを考えてないから、お客も乗れちゃうんだろうけどな >>339
通報うけて、桂田が漁業組合の方に連絡。
「船を出せるか検討する」と言った後
30分後に「天候悪くて出せない」と桂田に行った
その頃桂田は北見へ「向かって」いた pull-up!pull-up!
pull-up!pull-up! >>341
すぐに向かってたら脱出した人をいくらかでも救えただろう >>1
道東民だけど、経営が苦しくて船舶保険詐欺を
しようとしていたって、斜里の町民から聞いてるわ >>292
他の船の出せる基準が、
風速8m 波高1m
当日は風速15m 波高3m
無理だろ？
3mって二階の高さだぞ 漁協と観光船組合が見殺しにしたと言われても仕方ない >>327
当日無線や、衛星船舶電話で連絡がスムーズなら救助可能かも
しれないと思うよ、コレは個人的な考えだけど
各救助機関から、知床までの所要時間は>>267に書いたけど
救助は不可能ではないと思うよ >>313
ただじゃないからだろ
取引材料程度にしか考えてないから >>3
天蓋ハッチ付きで耐寒仕様ゴムボートなら少しは希望も
有ったかもね
今更だが…… 社長もひどいけど船長自分が死ぬかもしれないって自覚なかったんかな
当事者なのに >>339
保安庁の基地は知床から遠い釧路にある
本州で言うと焼津港から東京湾の沈没を救助に行く感じ 今までに発見されたのが10人くらいだから、あってなくもない。 >>352
探して救助開始から安全な場所に下ろすってだけでも燃料使うから、行って戻るしかないような燃料だと対応できないんじゃないか？ セウォル号って中国が引き上げたんだな
あんな船よく引き上げられたな >>352
二次遭難起こるだけ
風速15m 波高3mの海にお前が自分で船で出たら納得してやるよ
とりあえず南緯70度いけ
絶叫する60度を通過してみたらいい >>338
ここは救難設備つけるとか以前の問題じゃん。
無線機壊れてただの代わりに設定してた携帯は圏外だの 荒れる予想あるのに船だすとか 船首の傷跡の不安要素あるとか
ちゃんと追及するほうがきっちりしないととなっていいと思う >>367
確か内部にガス送ったんじゃなかったかな
転覆だし >>1
道東民だけど、経営が苦しくて船舶保険詐欺を
しようとしていたって、斜里の町民から聞いてるわ
質問あればリークする パチンコで10万負けたのに1万とか言っちゃう人いるじゃん
10人って言ったのも混乱してたんじゃなくて被害を少なく見せたい心理だろ 救命胴衣があれば全員遺体が見つかったかも知れんのに。 >349 この他人事感な
自分の子供2人目産まれた幸せの方をかみしめてたのかね… >>70
馬鹿って実現不可能な解決策をいい始めるよな >>334
どちらも大切
どちらも足りなかった、というだけかと
まーでもヒヤリハットはあっても、人命にかかわるようなことは真っ先に防ぐべきだね >>374
いや、さすがに全員分あったとは思いたいんだが。無かったとか怖すぎるぞ。 >>338
きみさ、山岳遭難事故報告書読んだことある？
トムラウシ
http://www.jfmga.com/pdf/tomuraushiyamareport.pdf
このレベルで経過報告をまとめて一歩ずつ進むしかないんだよ
JAL123があったからこそ、日本での空の安全は高いレベルにある 今考え付いたんだけど聞いてもらえるかな
ロケットのように何キロも先まで飛ばせる救命ボートって作れない？ だからオスプレイにしろとあれほど押したのに、サヨが邪魔するからこんなことに・・・ >>383
てんてー
ヘリって飛ばすのに最低風速いくつですかー？ >>357
ttps://www.google.com/amp/s/www.yomiuri.co.jp/national/20220511-OYT1T50042/amp/
そもそもヘリ到着までの見通しが甘過ぎんよ
それに救難ボートは圧縮状態でも一回り小さいドラム缶くらいある
そんなにパッと載せ替えれるのか疑問というか
そもそも1名程度の患者を載せる事しか考えてないドクターヘリにそもそも搭載して投下できるかも疑問だし >>297
途中まで行った、ちょっと途中難航して天気崩れそうなので
(10月末だったので崩れると大変なことになるから）戻った
何故か何回も人間に出会うんだよ。そして
「どこに行くんだ」って聞かれる。
行ったまま戻るつもりない人が続出なんだってさ。
まあこちとら50Lザックにテントに上下北アルプス縦走装備だったから
「ああ、クマほんと気をつけろよ・・・」
で行かせてくれたけどさ。 >>143
トライダガーの人曰く、風を味方にした者が勝つからでえじょうぶやろ 短期間で沈んだのは船の構造上の問題だよ。
船首から浸水始まっても区画板の構造で穴なく区切られていれば
余裕で4時間以上は浮いていられたと思うわ。
この構造じゃ一気に全区画浸水じゃん。
行政もおかしいだろ。なぜ検査でこんな構造の船をOK出したのか
突っ込み所満載だわ。 >>385
使えば勝手に広がる救命艇あるから、それを投げたらいいんじゃないか？ ヘリが来ても１時間で来れればラッキーで見つけて救助まで３０分はかかるだろう。
残念だが救助不可能だっただろうね。ただ乗客にはこうした状況を知らせておく
べきだがね。 >>321
だからこそそいつらは無理しなかったし何かあったら自分らにも火の粉がかかるから行くなと言ったんだろう >>382
人数分は義務じゃないっけな
一応つけてる人もいたから配られてたとはおもう
ただ4月の流氷があるような時期にライジャケとか浮き輪じゃ意味ない
濡れずにいくにはカプセル型救命テントボートじゃないと。
濡れて崖にいても風速15mだと水分蒸発で低体温
しかも波はうちつける >>327
しかし、ヘリから救命ボートを渡すことは不可能ではないよ
正しい情報伝達があれば、最初から救命ボートを余分に積めばイイからね >>396
あとさ、GPS装置ねえだろ？この船
スマホに頼ってたんじゃねえかな
これを誰かが地図をメールしてたら話違うんだよね 118番してから到着まで3時間半
どんだけのんびり動いてんの海上保安庁
東北新幹線なら青森まで行ってるわ >>327
南極に行く『しらせ』にはデカいのが配備されている。１回で全員を乗せられる
タロ、ジロの件で不要なくらいデカいヘリを搭載するように成った >>379
この人もさ 別に安全管理を命失うレベルまで削ってまでコストカットしろとは言ってないんだろうに 普通にしてればいいのに >>372
とりあえずその保険詐欺について詳しく。
例の60億のやつ？ >>393
違うぞ。穴がないと回転して転覆になるから。
あれくらいの小型船舶だと船底が全体的に浸水して、上部一帯の浮力体で浮かぶってのなる。
下側全部が水没して浮かぶってなるので転覆しないってなり、完全に隔壁閉鎖で空気残るとバランス崩してひっくり返る。 >>401
衛星携帯も持っておくべきだったね。どうせケチったのだろうが、
メールで位置も知らせたら全然違っただろうね。 >>403
経営全体が苦しくて、自然に船舶が沈んで保険金で
現金化しようとしていたって事 >>372
文春GO
この社長ほんと他人事みたいに飄々と個人的に見てると憤りしか無い >>405
それはないが、LINEのスクショはある >>393
うーん
船底隔壁は当たり前だからなぁ
当たり前すぎて検査してない
まあでも書類で確認だけしかしてないしな
でまた、桂田が出してきた画像がひどいんだよ
船尾船尾って言ってるけど船首なの
バルバスバウがあるから船詳しいならすぐわかる
てか宇宙戦艦ヤマトでわかるだろ
猪木のアゴ 国がしっかり管理と確認をしていれば事故を防ぐ事はできた
今回の責任は嘘を言った社長も悪いが
確認せず社長の話を鵜呑みにした国も悪い
事故の再発防止のためにも確認事故をもっと厳しくすべきだと思う >>200
運悪く別の予定が入ってて、救助に出せる船がいなかったんじゃなかった？
戻るまでに数日かかるって報道されてた気がする >>413
なんかもっとこう、
録音とか書類とかヤバげの証拠ないの？ >>364
関東人は距離感おかしいから三浦半島から見える千葉くらいにしか思ってないから >>412
壊れてたんだっけ？
更新しろやカスっていう。
申し訳ないが契約高くて切った気がしてる 日本の3回目のワクチン接種人口が7500万人を超えました
ワクチンを打っていない人または ワクチン’2回まで’しか打ってない人はコロナに感染すると“コロナの後遺症で”で死ぬ可能性があります↓
3回目のワクチンは2回目のワクチンより別次元で性能が高く、副反応も軽いです(抗体量 3回目:23000U/ml 2回目:500U/ml)
またワクチンを3回打つことでコロナへの“感染率”が大幅に低下することも確認されています。
日本のワクチン接種が受けられる期間は、今年の9月30日まででこの期間内であれば初回接種から受けられます。コロナに感染しない為には人と接することなく生活するのが前提で、ワクチンなしで生きていくのは難しいです。
今後ワクチンを打っていない人が増えた分だけ後遺症で死ぬ人が増えます。世界各国、後遺症で死ぬ人をコロナ死としてカウントしてないことから、一見コロナ死が少なく見えても、大勢の人が後日コロナの後遺症で死んでいる状況です。
それが世界中で超過死亡者数(その国の全ての死者数)が増えている理由です。
ワクチンが原因と唱える人もいますが、ワクチンができる前から新型コロナの感染者数が増えた国では超過死亡者数が大幅に増えています。ただの風邪ではありません。デマを鵜呑みにせず、堅実な判断をお願いします。またワクチン接種をしない決断をした方ももう一度だけ再考ください。
あなたのために、家族のために、日本のためにワクチン接種が必要です。命と健康を、詐欺師に渡さないでください
>>1-3
>>1000
Long COVID（後遺症）
一旦退院しても、状況が悪化し、再入院する症例や症状が慢性化する症例が少なくないことが知られており、long COVIDと現時点では名付けられている。イギリスの国家統計局およびレスター大学の調査の結果、退院した患者の１／３は５ヶ月以内に再入院し、８人に一人が亡くなる実態も明らかになった（https://www.telegraph.co.uk/news/2021/01/17/almost-third-recovered-covid-patients-return-hospital-five-months/）。現在、レスター大学を筆頭にLong COVID慢性期の実態を解明するための研究を実施中である
ソース元はデイリーテレグラフ(イギリス国内では発行部数NO1 の最大手の新聞) >>416
陶芸が趣味で船の造りとか興味ないんでしょ >>411
沈み初めての時に船首方面に人が偏ってたのかもな。船尾側出入り口からま波で水かかってるので船尾側にあつまってたのかも。
で浸水から船首沈み込みから船尾移動でさらにバランス崩れたって感じかね。 >>379
「真意が伝わらず」「誤解を招く」
毎回思うけどそれなら何が真意で何が誤解なのかちゃんと話せよと >>410
いや、どの船も普通機関室の前後は隔壁で区切ってるぞ
主機補機守るのが一番大事だ >>368
ヘリって、元々時速２００K mとか２５０Ｋｍで飛ぶように出来てる
飛んでる時に風が１５ｍでも影響はないよ、
風に向かいホバリングしても、２００K mで飛んでいる方が
風の抵抗が大きい
ヘリから見れば１５ｍの向かい風はそよかぜレベルだよ >>418
おいおい、冗談やめとけよ…計画未必の遭難誘導事件か？ 証人のいない過去の出来事を調べる事はできないつらさ
解決しない辛さがずっと続くよ 残念だが、あの状況ではヘリでも救出できないだろう。３０分で現地到着、
３０分で全員救助が必要だが、着陸も船に着陸もできない以上詰んだ状況だね。 >>435
いや、ガチ
勤務者なら大半は知ってるときいてる なんでNHKが飛ばし記事のせいで記者クラブを追放されたスレがたたないの？ >>440
保険金詐欺？ちょっと信じられないなあ
難しいよあれ >>406
あれには救難用のホイストがついてないからあれで行っても吊り下げできない
改造して救難仕様にしたら使えるだろうけどそれを全国配備は相当無駄だろうなー
というか、ホバリングはめちゃくちゃ燃料食うから24人も同時に釣り上げるのが現実的かどうかという問題もあるけど >>359
あの中に電波が繋がる携帯が1つだけだったのかそれとも2つあったのか気にならん？ >>407
てか表向き言ってないが、関わって損したって感じなんだろう
ドヤってたら失敗コンサル事例の黒歴史になった
正直「安く買えとか言ってない」は信用してない >>432
機関部は隔壁あってもシャフト付きで船底側に流してるから、機関部が上部に設置になった上で隔壁あって完全に閉鎖されてないかと。
で、一定の高さまでの浸水なら平気なんだがそれを越えたらアウトになる。
漁船と一緒にしたら間違えやすいんだが、水槽付きのは完全閉鎖してるけど今回のは水槽ない小型船舶だし。 ニュース記事のリンクって貼っていいの？ヤフーニュース記事 221の読んでくれたら社長がだせというからって感じの載ってる >>3
アルミボートかつエンジン付きでも3mの波はキツイです。 確かに救命胴衣だけで低温の海に投げ出されるよりはましか >>440
真偽はしらんけどコロナで売上95％減だったんだっけ？
北海道の助成金や給付金、特別融資関係も事件当時ちょっと調べてみたけど
ろくな支援が自治体からも出てなかったのは事実みたいだしな、
よからぬことすら企ててもおかしくない状況ではあったが…
事故起こしたところで「しょうがねえじゃんコロナなんだし」で
通るとでも思ってたんかね？ うちの親父がまだdocomoのfoma使ってるけどもう充電器コンビニで売ってないんだよな >>452
とりあえずお前はなんか怖いから夏の湘南には来ないでくれｗ せめて船員も５人はいるね。６０名を相手にするなら。おまけに
初勤務とは運が悪い。 >>454
あー
あのコネクタはもうないかも
中古電気屋いけばまだあるけど >>457
だからそれが水槽付きの船で完全閉鎖してるやつだろ。 >>418
なるほどなぁ
でも保険金かけてるのって客一人にマックス1億なんだよ
だから船には出ないの
なので、現地で勘違いされてるのかもしれないよ
カツラダファミリアは破産だろ >>386
言うほど使えるか？
2015年4月のネパール大地震の際、被災地救援に投入されたオスプレイが下降気流による家屋破損などの二次被害を引き起こした事例や、2010年5月に米国で行われた一般市民が観覧するオスプレイの展示飛行の時にも、やはり下降気流で樹木をなぎ倒して下にいた市民を負傷させたなどの前例があり、ヘリに比べると着地地点の安全確保により注意を要するこの機体が、なぜ前記のようなリスクに関する説明もなく被災地救援に再び投入されたのか、という点で疑問が生じます。 >>458
よし、付近の深さ100mの辺りの海底を全部探せ
まだ防水効いてるiphoneが1台くらいは見つかるだろｗ >>3
ボートでも3mだと転覆するか、
常に水入ってくるな
テント型救命ボードじゃないとキッツイ
カヤックでもスプレースカート使わないと水入って沈む >>442
一応、船舶保険詐欺の件はリークしたからな.... パニくって人数を間違えたのかそれとも既に何人かは海に落ちた後だったのか... >>258
なんで仕切りに穴あけるの？
早く沈めるため？ >>389
ソレは違うよ
船用の救命ボートは、大きいけどヘリ用の救命ボートはソコまで
大きくない、1m×1m×60cmぐらいのビニールでできた箱だね
釧路のドクターヘリはＥＣ１３５という機種で
側面にスライドドアがある
救命ボートをスライドドアから低高度で落とすのは現実的には可能だと思うよ >>466
カッツーンの弁護士から開示請求がこないことを祈っておいてやる
まあおもしろかったから >>464
G's スマホでも180mは無理かな
水深10mで1気圧、180mなら地上の18倍
それだとスマホは圧壊する
まあフロートストラップつけてたら別だけど、
そこまでのアウトドアマンならこんな日に乗らねえしな >>462
いや、船本体にかなりの金額をかけている >>468
多分エンジン交換するために開けて、
直してない
指摘されてたみたいね、前の持ち主 >>447
水槽の意味が分らんけど、とりあえずトモ側はいいとして
問題は機関場前と船首倉庫（もしくはタンク室）の間の隔壁に大穴が開いてるのは大問題じゃない？ >>460
だからの意味がわからんが、
5がエンジンルームで隔壁あるだろ？
脳に障害あるの？ >>452
こういう時に普段の変換が出てしまうのね。
おまい、ふだんなにを呪ってるんだ？ 船の場所は報告してるからここで全員固まって浮いていよう
という指示で水中に飛び出していったと思うんだけど
岸を目指して本気で泳いでたら一人ぐらいは生き残ってたんじゃない？
陸地のヒグマの危険は別にして 海はたったの10m先の対岸でも、
簡単にはたどり着けないのに恐怖感がないのだろうか・・・ 同業他社には申し訳ないが、二度と寒い地域の観光船には乗らんわ。
仕事でフェリーに乗るとかなら仕方ないが、この時期観光で乗るとか相当な命知らずだと思う。 >>444
ならない
仮に俺が受けたとしたら、
トラウマでしゃべる気にならないし、
喋っても公にしないでくれと言う。 これマスコミが情報開示請求しなかったら
永久に明るみに出なかったのか？
なんだかなあ >>236
全員助かるのが一番だが、何人かだけでも生き延びる手だてとしてはアリじゃないか。
災害はゼロか100かだけじゃないんだ。 ほんとしょうもねーな
乗客の人数も把握してないとかキチガイだろ >>475
漁船は魚を入れるための水槽（図の6番）がある影響で、全体として遊覧船とは構造が違う、ってことでしょ >>454
使ってない新品あるから送ってあげたいわ
型番合うなら電池パックもあげたい >>463
オスプレイはローターによる浮力ではなく
エンジンによる浮力で離着陸するので
通常離着陸時に熱で発着場の草木が
延焼しないように散水するのが前提なんだワ。
(ちなみに熊本地震時に無理矢理使った時にも
被災地で離着陸に貴重な水を使い非難された)
なので救助のために救助者の真上でホバリング
なんかしようものなら即焼き人間の出来上がり。
オスプレイはマジに強襲にしか使えないんだワ。 >>472
だとしたら、
死んだ人の分の保険、船の保険合わせても、
本人が過失致死罪でも重過失に問われかねないし、
安全運転管理者としても違法だろ
運航時に事務所にいないし、運航管理者として自分を届出てる
> 「当社の届け出内容を確認したところ、運航管理者として私が登録されている」。
桂田氏は「当社（私）の落ち度」を説明する文書の中で、
自身の立場をこう説明した上で「船舶の運航等について社員に任せている部分が多く、運航管理者としての自覚も足りなかった」と記した。
海上運送法は観光船などの事業者に対し、
出航の可否を判断する運航基準を盛り込んだ安全管理規程を国に提出し、運航管理者を決めるよう求めている。
運航管理者は原則、船の航行中は事務所にいて、船が決められた地点を通過した際の定点連絡を受ける一方、必要に応じて天候情報などを伝える役割も担う。 >>7
外海仕様にしてなかったんだろうし、隔壁も繋がったままだったんだろうし、船首の傷も治してないし、駄目じゃん… >>487
だとしたらアホだな
ありがとう相手するのやめるわ
手漕ぎであるカヤックでも水密構造にするのに >>454
ソフトバンクのガラケーはＵＳＢアダプタあるよドコモもあるんでないの、知らんけど 結局沈むような天候で船出した船長が一番悪いんじゃねえか？ >>389
釧路から、知床まで160Ｋｍぐらいの距離だけど、ＥＣ１３５という
ヘリは２５０kmぐらいの速度だから、釧路から知床まで
４５分ぐらいだと思うよ、んでドクターヘリって、通報から出動、離陸までが早い、５分ぐらいだそうだよ
だから長くみても1時間あれば釧路から知床までは到着出来たと思う
同時に帯広からも道警のヘリが飛べばさらに救助の可能性が高いと思う >>469
一般的なよくあるドラム缶の大きさはざっくり
縦60cmx横60cmx高さ90cm
だぞ 外洋に出る船でこんな構造ってこれが
普通なら、もう遊覧船とか乗らんわ。
下手すりゃ50年位使ってる船がベースになってるとか当たり前なのかもしれん。 >>495
通報から沈没まで１時間だから少し厳しいね。しかも下に救助隊員は降りることは
できなかっただろうからね。 泳いで陸までたどり着こうとしても無理な距離だったみたいだし寒すぎるしで詰んでいたよなこれ
沈没した時点で死の運命からは逃れられなかった >>495
で、普段積んでもいない救命ボートはどっから調達してくるの？
ていうか、防災ヘリが通報から1時間も2時間も離陸までにかかると思ってるのヤバない？ >>183
ヒグマもやばいけど、この海に浸かる10分いる危険度を100としたら、陸のヒグマは遭遇度もあわせて1とかそんなもんだしな 10人てなんだよて思ったけどもう沈んでる最中なのか… >>347
ありがとうございます。そんなに時間かかるなんて、びっくりです。これは、緊急時危ないエリアだなあ。 なぜ録音でなく筆記を公開するの？
海上保安庁を管轄している国土交通省自体の隠蔽・改竄が国会でも疑われているのに >>180
普通は双発なら交換するだけなんだが。
そしたら隔壁もあるし、浸水でエンジン停止かよくわからんのよね
船首に水が溜まって30度船尾が上がってるなら、
水没損壊じゃないってことになる
まあ隔壁ゼロってのは驚きだけどな >>154
沈みそうというより
もう沈没始まってるよね、それ…
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ >>301
人間は直腸内の温度が28℃以下になると逝ってしまうから気をつけてね 俺なんて下手糞気味に背泳ぎは出来るけど（クロールの方が上手い）この状況でそんなんが出来ても余裕で死ぬんだろ >>7
こんな会社に運行許可出してた日本政府さんｗ １隻で抜け駆けするってことは
何かあっても救助の望みが最初から絶たれてるということ >>497
でないでない
これ平底船で波が高くない瀬戸内海や湖で使うもの
だからこれ見るとわかる
船って底が尖ってるイメージでしょ？
それだと浅い海だと引っかかるから平底にする
https://i.imgur.com/7tiX35w.jpg
代わりに平底にすると重心が真ん中にくるから転覆や
波で揺れやすい
もうその時点で度肝抜かれるレベルなのよ 10名という連絡は本当に船に残っている人は連絡入れた時点でその
人数だっだしれんわなぁ。
状況的に絶壁とはいえ岸はみえていたはずだから一か八か泳げる人は救命胴衣装着して
岸を目指して無謀にも海に飛び込んで泳ぎ切る選択したかもしれんし。 乗客を半分以下に言うとか
どうみてもおかしいだろ。
混乱で済ますなよ >>478
泳ぐという行動機能をさせてくれないのが
北の海の冷水
浸かった時点でほぼ終わり
救命胴衣で助からないのに泳ぐなんて不可能 知床遊覧船社長に「コンサル指導」、カリスマ社長がラジオ降板 事故直後には記事削除要請も（J-CASTニュース）
https://news.yahoo.c...a7d438ca825d966d0436 >>3
そういう次元じゃない
出航してはいけないのです >>501
これ見ると国後・色丹・歯舞が日本じゃないのが
本当に不思議になるな >>1
無能税金泥棒野党連中と負け犬老害雑魚パヨクが、ここからどう政府に責任転換していくのか？が見物だな。 そもそもなんで沈んだの？ クジラじゃないだろうし、陸地に近寄り過ぎて船底擦ったのかな >>7
よくこんな船に乗るよな…
調べもしない客は命を粗末にしすぎだ >>514
詳細ありがとう。でも行政レベルでも取り決め無いみたいだし
素人が船底とか船の構造とかいちいちチェックしないじゃん。
遊覧船で外洋で使っている所もある可能性を考えたらもう乗れないよー。 >>518
やっぱりそうだよな…
以前に刑務所の関連施設から泳いで逃げ出した奴がいたけど一般人に泳いで渡れるのはあの条件が限界だろうな >>521
いや日本だぞ
占領されて追い出せてないだけ >>502
救命ボートが、人数分足りなくても釧路空港には海保のヘリ基地がある
足りなければ、釧路の海保のヘリ基地で積めばイイ
釧路のドクターヘリ基地から釧路空港の海保のヘリ基地まで
ヘリの速度で５分ぐらいしかからないと思うよ
トータルで１時間以内には着けると思うよ >>525
でも瀬戸内海用の船を改造したなんて
事故前どこにも情報出ないだろ
回避の方法は難しいよ
他の船が出港してるかどうかの確認程度しか無理では >>20
「All You Need Is Kill」かよ >>489
それは違うんだわ
オスプレイも構造はただのターボシャフトエンジン
ヘリと違うのはエンジンの向きそのものを変えるからエンジンの排気方向が真下に向かってしまうためだよ
ターボファンとは違って排気に浮力は無い
というか、それができるならジェットエンジン版オスプレイが作られてる >>523
まあそうだね
https://i.imgur.com/ORiOMAc.jpg
底面積あげることで浮力が多くなるから、
海水じゃなくて淡水や汽水の湖や川で使う
これだと桟橋なくても陸にあげるの楽だしな
こんなので海出るのとか元寇くらいじゃないか？ >>509
いやたしか通報の際に乗客は全員救命胴衣を着けてると報告があったって発表されてなかったか
この筆記にも記されてるのかな
しかし同業者が13時15分より少し前にアマチュア無線で最後に交信したときに救命胴衣を着けろ！と声が聞こえてきたらしいけど13時18分の通報の際には全員装着していたとはずいぶん手際がいいんだな
まあ混乱していたからの一言で全て片付けられそうだが >>541
3分間あればフロート式ライジャケならつけられる
慣れてなくても。
俺はカヤック乗り慣れてるから3分かからんと思う もしかして、通報した時点で船に残ってたのが１０人ぐらいってことなのか・・ >>521
樺太千島交換条約があったので。
ロシアの方が先に国後などのクリル諸島を見つけて、アラスカまでたどり着いた
でも日本が樺太を見つけた方が早かった
そこで樺太をロシアにあげるかわりに千島をもらった
このあと日露戦争で樺太の南半分を手に入れる >>16
そうだと思う
今、船に何人乗っているかの報告だから >>535
どうしても乗りたければもう個人的に質問しまくるしかないかも
瀬戸内海用の船使って無いですよね？とか船底に改口って穴開いて無いですよね？とか
ちゃんと無線機通じます？救命筏載せてます？等々。 >>545
沈み始めてみんな船からおりるかぁ？荒れてるのに >>134
30度傾いてるなら、早めに救命胴衣来た人から飛び込んだかもね
でもそれは大きなミステイク
水温がマイナス4度だとショックで心停止する >>544
日露戦争で領土を奪ったのがいけなかったなｗ >>546
山梨とか厚生省統計スレで言ってきなさい >>547
ここの事故の質問を他社にすんなやwww >>547
質問した所で
「大丈夫」
意外の答え返ってこないやろ
ここに事前に質問しても大丈夫です以外の答え返ってこないだろうし 船とかサーフボードみたいに発泡スチロールで造れば沈まないのに >>550
アイヌとウィルタのこと考えると視認できる距離だからおかしかないんだけどね
それに取った頃ってまだ200海里経済水域がなくって、
ニシンやカニ、イクラなど海産資源が取れた
特にニシンは超重要で、窒素同定法ができるまでは日本の肥料は魚カスか油カス（大豆や菜種）だったんで。
明治以降農業生産があがったのはこの北方漁業がある
今となっては200海里あるし、遠洋漁業でクジラも取りにいけないからいらない土地なんだけどね 昨日ニュースでみたよ
埼玉の長瀞のライン下りも影響くらってると
この事故繋がりの質問もされてると
オープン以来最低だったらしいねGW中 >>14
もともと船体内の隔壁が穴が開いてるタイプだったって、ニュースで言ってたぞ
で、前の衝突事故で船首部分にヒビが入ってたけど、修理せずに使ってたって
だから船首から浸水、エンジン停止ってのは、船首のヒビが割れて浸水、隔壁穴から海水がエンジンルームに入ってエンジン停止で、その報道と通報記録が一致する >>557
岩で削れる
でもカヤックに荷物積んで重い時には、
船首は船尾にフローターとして入れることある
川の長旅では大切 10にん「くらい」っていうのもありえなすだよな
生き残ってた乗客が通信しての応答ならともかく
船長の通信とは思えない >>559
長瀞いいとこなのになぁ
風評可哀想
てか心配ならカヤックで自分でこげ
長瀞ならそれかゴムボートで下れ >>556
やはり無茶か。なら他に何らかの安全証明アピールしてくれないとそうそう乗れないわ… >>525
一般の人に調べろってのは無理だし、
通常は、ちゃんとプロである業者が安全を確保するもんなんだぜ。
ネットの口コミだって操作できるし、
事故やらが起きる前までは、好評かなんてことも多々ある。 >>563
一般人にしたら船と水てのは無理だろうねぇしばらく
無事故だろうなんだろう
業者は何も斜里や羅臼だけじゃなく全国的に厳しそう >>566
正直全国の同業者からは殺しても足りないくらい恨まれてそうではある >>522
業界から献金を貰って規制緩和の音頭を取って来たのは自民党だが。
野党じゃない。自民党は今回のように都合が悪くなるとダンマリを決め込む。
本当に糞みたいな奴らだよ。 >>525
お前は海外旅行したことない引きこもりなの？ >>565
本来そのお墨付きを与えるのが行政の仕事だよね よう分からんけど「すぐにヘリだしたら俺らもヤバいよな、もうちょっと待つか」とかって会話が行われてたとか無いよな >>402
薄ら馬鹿か？
https://i.imgur.com/ONiV6Ir.jpg
現場から1番近い海上保安庁「羅臼署」から現場まで約80km
巡視船てしお の最高速度は15ノット（約25km）で2時に出発すれば5時以降の到着になる
https://i.imgur.com/Gs35NkL.jpg
当日は3mの波でスピード出せなかったのに
（ヘリコプターは約300km離れた釧路空港で、当日は北方領土海域での別の作業（警戒）に出かけてた）、
地元の漁師は、船が沈んだら助からないから荒れる日は漁に出ないんだよ
3メートルの波の波浪注意報出てるのに
観光船出す奴なんて、湖で水上バス運転してた船長だったからだろ >>568
国民がクソだからその場しのぎの嘘でしのいで金儲けしか興味がなくて今回みたいに人を殺す
船長は気の毒でもなんでもない >>7
問題は無いだろ
国土交通省のお墨付きだしｗｗ >>3
テント付きの救命イカダなら全員生還できた可能性もある 5chのアホどもは「救急車感覚」で
呼べば10分や20分で現場到着する感覚で居るけど
プロの漁師ほど海なんかで死にたくないから
シケる日は漁に出ないんだよ
（それでも年間80人近い漁師が仕事で死んでる）（網に巻き込まれたりして） >>1
当の本人は、未だに逮捕はないって従業員に
軽口叩いている位だからね
ビックリするよ 自衛隊に初めから連絡しておけばまた違ったのかな
海上保安庁って助ける気あったんだろうか 繋がる人の携帯「貸してー！」という人もいなかった様だし
どんな最期だったのか >>62
船首の割れを適当直されて又は放置のまま高速巡航して割れが広がり船首から浸水して本来ある隔壁は全て穴が空いたように繋がってたら短時間で沈んだんでしょうね
隔壁が塞がってたら空袋になって転覆してたはずだわな ライン下りも実際に死亡事故とかあるからなあ
10年ぐらい前に静岡の天竜川で川下り中に転覆して5人死亡する事故があったし >>171
俺だったら「お前が先だ！」って突き落とす自信がある >>582
似たもの同士で仲は良くないからな。ただ今回の連携がどうであったかは
軽々に言わない方が良い。 確かに、安船で周りは自粛してる中強行されるツアーに参加だから台風で運動会中止になったからキャンプしてみた人たち程度の判断力とはいえるな、安全教育の普及が必要だわ >>583
おじさんが奥さんに電話して
船長が借りて
それだけか
ライフジャケットもつけてなかったみたいだし
浸水してエンジン止まって波食らって船長がパニくって乗員に適切な指示も出せず
乗客はつながらないスマホを手にぽろぽろ落水したか 海上保安庁の船が現場に着いたの午後5時だからな、やる気ないと言われても仕方ない >>586
そんなもんにかけるコストがあるなら別な事に使うわな
そもそも事故った時の事を考えてる奴はそうそういない
つまり安全設備＝無駄なコスト
原発で思い知っただろ？
日本を代表するような大企業でもアレなんだから中小なんて推して知るべしって奴じゃないの >>568
あらら。
さっそく日本の膿、負け犬老害雑魚パヨクが釣れてるやんw >>573
釧路から知床までの距離は１６０Ｋｍぐらい
ヘリの速度２５０Ｋｍで
４５分ぐらいだね
釧路の海保は当日出れなかった、しかし、最短距離の釧路には
ドクターヘリの基地がある象条件にもよるけど
調べてみると道警の
航空基地は知床から最短で帯広、海保は釧路にヘリの基地がある、
しかし海保の釧路は当日は出動出来なかった
じゃあ、どうすれば救助出来たかのシュミレーションは大事だと思うよ
実際にある機材でどうすれば救助できたかと言うことだね、この場合は
救命ボートをヘリから渡すだけで、時間を稼げる、だったら、釧路の
海保ヘリが出せない場合、 釧路のドクターヘリが一番早く現場に到着
出来ると思う、ホバリングで 救命ボートを渡すだけなら出来ると思うな
同時に道警の帯広のヘリも、同時に出動していれば道警のヘリは、
ホイストがついているから船から 吊り上げも可能だったと思うな
この場合は、それぞれの救助機関が出来ることを役割分担すれば
救助できたかもしれないと思う、コレは個人的な考えだけど >>598
誰がどう逆立ちしたって全員死ぬ運命だよ 強風で荒れた海を舐めた考えで簡単に救助出来ると思う奴がこんな事故起こすんだよな社長船長と同じ 1番ふんだり蹴ったりなのは甲板員だろうな、今年の4月に北海道にやってきて最初の仕事がこれでいきなり沈没だぞ、甲板員だから保険金も貰えない たとえ光速でいって死ぬ思いし命がけで一人二人奇跡的に救助できてたとしても
どうしてもっと救えなかったんだ！やり方が悪いんじゃないか！たった一人だけ救助か！とか糾弾されてそう
少しでも救助してくれることにもっと感謝しないとならんのだろう危ない場面できてくれなくなるのは困る 遺体からスマホなんかが回収されているはずなんだが、そちらの情報は無いな
沈むまでに写真撮りまくったり、スマホで遺言したり、しなかったのだろうか
iPhoneはロック外すのが面倒だが、Androidならすぐに取り出せるはずだが >>598
水温が高いか、船があっさり沈まなければね。 ゴルゴがグリス泡立てて体に塗ってたからあれなら助かりそう >>606
ちょっとはマシかもだけど氷水みたいな冷たさは防ぎきれない気がする ヘリヘリって船が沈むくらい荒れた天候でヘリ出せるのか？しかも岸壁 F/E「ﾊｲﾄﾞﾛﾌﾟﾚｯｼｬｰｵｰﾙﾛｽ!」
CAP「ｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾗﾌﾞﾙ!」 会見でクジラとぶつかった可能性とか言ってた奴居たな 岩場に座礁させて陸に上がれてたらなんとか…
火を起こして固まって待つ
ドコモが無事であれば連絡できる可能性も… >>9
操舵室が２Fだからな
１Fは甲板員にまかせっぱなだったんだろ 空気式の救命ボートは積んでないんか？
あれ積んでも場所は取らんだろ >>608
実際に当日、海保のヘリは遅かったけど現場に来てたよ
報道のヘリも 北海道の海と船に詳しい人に聞きたいんだけど実際クジラの可能性はあり得るの？ >>618
何を寝言言ってるんだ？
今、現実に起きている話なんですが？ ２度も海底に沈んだ割にはピカピカだよな
完全なヤラセ事件 救命ボートは法律で義務付けとかないと
船で事故ったら終わる >>616
クジラつーかシャチはけっこういるぞ、あの海域は
浮いてる人間はシャチには >>3
この船の大きさで
２０人乗れる救命は無理だと思うわ
そもそもこういう波の場所走らせるサイズやない >>618
瀬戸内海用のもろい船（日本）を荒波の外界に放り出されたら沈没するって言いたいのか（笑）
確かにわりと当たっていると思う >>184
フライング営業で、ココしか船出してなかったみたいだから
お客が集中しちゃったのかもね、割りと出発間際とかに。急遽
だから船長は増える前の10人くらいと認識していた可能性 船底の仕切りをくりぬいたのは誰の指示？
あれけっこう問題よね >>625
4人乗りの空気ボートを空気抜いて5つ積めば良いのでは？
1畳も場所取らんだろ >>624
たしか、暖かくなると鯨が子供連れて北上するんじゃなかったか？
そこで、シャチが集団で子鯨を狙うようなのを動物番組で見た気がするんだが、
どのくらい季節だかはぜんぜん記憶にないが。 >>66
みんな教えてくれ、波の高さが3m以上ある状態で救命ボートは転覆しないのか？ 沈んでるのが分かってるなら完全に沈む前に港に戻れよ馬鹿 >>634
転覆するかもしれんが無いよりはマシ
救命ボートがなかったら船が事故ったら死ぬしかない
飛行機と同じハードモードになる タイタニックやセウォル号では生存者いたけど
カズワンはゼロ 13時ウトロに帰港予定が13時過ぎに事故現場に居た
つまり12時位にはトラブルが起きてた証拠なんだが
会社と船の無線がいきてたら12時の時点で連絡して
自社のもう1隻のクルーザーで助けに行けたな
でも一報が13時18分っていうのも理解不能だな 責任者は刑務所行けよ
なんか船長だけのせいにして謝罪だけで済むと思うな 電波がなかなか届かない位置ってのがね
みんな亡くなられて証言もとれないし 出入りが楽なように隔壁に穴開けるにしても
当然締め込み式の扉くらいは付けてたんだよな？ じわじわ沈むって怖すぎる。親子とかカップルいたとか酷すぎ >>7
こんな元船長とかが一番悪質
自分が船長の時はどういう気持ちで客乗せてたんだろう
事故が起きてから実はこうでしたとか一番悪質じゃないか？ 事業計画から経営指南まで全て武蔵野だかのコンサルが持ち込んだんだし代表だけじゃなくこっちも刑事罰および損害賠償請求等で瑕疵責任問わなきゃいけないな 韓国みたいに真っ先に船長が逃げ出していれば実情がわかったかもしれないのに 遺体は船長含めて何体回収された？
国後に1体は流れ着いたんだよね 今回と同じ海のしけと沈没の条件で世界の屈強なアスリートが何人生き残るかやってほしい >>649
内容に拠れば、多分そうなるんじゃないかな
指南した内容とかは聞かれるやろ >>624
>>631
ありがとう
クジラかシャチは普通にいるのか
じゃあ可能性はあるかも（高いとは言ってない） >>569
かーんじ悪い奴だな、こんなとこでくだらない意地悪吐いて溜飲下げてるわけ？滅茶苦茶デカい船の船乗りだった親父が、俺は絶対乗らない。俺、海知り尽くしてるから。って言ってたよ。>>525の勝ちな。 サウナスパの水風呂でもすげー寒いのにそれより遥かに冷たい北の海とか俺なら浸かった瞬間即死してそう(´･ω･｀) 水に浸かったら最期生き残れるレベルの水温じゃなかったんじゃね
海女さんでもスーツ着ての動きなんだし無理そう屈強でも誰でも まぁ今回の大事故で船に乗る一般人も海水温とかは気にしだす人も出たろうね
犠牲を無駄にしちゃいけない
出航するから任せて乗ったらこうなったとか被害者の方々になんの落ち度は無いと断言するけど、自己責任てことは自覚しないと
北海道は夏でも冷たいよ
知床エリアの某社HPにも長袖着てくるのおすすめと書いてあるくらいなのだから >>598
そんな邪魔くせーことしなくても空自ヘリの方が近いだろ >>191
翌日に岬付近で発見された方たちの死因は、溺死と発表されてたよ
本当に辛かったと思う 寒中水泳のおじさんたちは裸に褌一丁とかで真冬に泳いでいるけどな >>484
０か100の考えではダメというのは同意だが
これは災害ではなく人災だろ >>74
根室あたりに海保の拠点を置きたいけれど、ロシアに配慮して出来なかったと聞いた
宗男が反対していたとも、５chでは書かれてた >>655
知床のウトロ側クルーズは羆や滝や岬観光
知床の羅臼側クルーズはクジラやシャチ観光
知床の岬突端付近ならクジラの可能性ある 寒中水泳するらしいロシア正教会の人達ならいけたんかな
長時間は無理か >>663
海の事故は見ると具合が悪くなるんだ。
たとえ優秀な方でも旅行で行っただけでは情報も限られているだろうし、判断はななか難しいと思う。 浸水した船首をパージするか船尾区画に注水すればよかったのに >>668
日曜糞暑いからエアコンかけて部屋でゴロゴロしてたが夕方テレビで羅臼やってたね
浅田舞とバービーとあと一人名前忘れたが男の芸人が番組の企画で
そこで羅臼の街から数キロ離れたとこにクジラのみえる公園みたいな丘あったね
船乗らなくとも街から見えることもあるんだなぁと >>636
ごめん
スルー検定１級の俺だけど
こいつの言ってる意味がわかんないんだけど >>634
密閉型の救命イカダもあるが
高波だと常時3ｍ時々5ｍ以上にもなる海上で密閉浮具の中にいる乗客は
どうなるかわかるだろ
凪の海や増水する津波なんかでしか通用しない道具よ
悪天候で上下ぐるぐるグラングランするデカイ風船の中にいるのと同じ
そんなとこに数時間も救助待ちできない >>3
ドームみたいなやつで、ちゃんと乗り込めればな。海保があの調子だから中で全員凍死もありえたけど。 >>670
GW前だしみんな個人でなのかと思ってた。本来なら遊覧まだ始まってすらないのにあんなとこ連れてく？ツアーで
斜里と羅臼結ぶ道もシーズン開通したの事故より後だったし 7歳の男の子とお母さんは初めカズIIIに乗る予定を
急遽長いコースに変更したんだってね 水温3℃なら半数は10分程度で死亡-低体温症
寒中水泳なんてのは充分準備運動して体を動かしている場合の話だし、あれ水から上がった後は体拭いて乾いたタオル等で体を温めないと危険だぞ
水から上がっても濡れた服を着たままではアウト 無理して港に戻らず岸に突っ込んだ方がワンチャンあったか つーかあんな小さな船によく24人も詰め込んだな
しかも高波の可能性わかっててあえて立ち向かうとかどういう事なん >>673
水深120mの場所でどう座礁するんだよ
岬の帰りなら事故現場付近の外洋を運航する YouTubeに同じコースの遊覧船動画あるけど
穏やかな日もかなり揺れてデッキ立つのも大変くらいに
揺れてた ヒクソングレイシーでも1°Cの氷水は
1分入ってるのが限界と言ってたぐらい
だから、海に身を投げた時は
相当辛かったと思うよ
北の海はライフジャケットなんて
意味無いんだからよっぽど注意して
運行しないとまずいのに、
まったくとんでも無い事してくれた会社でずさんな管理は犯罪行為に等しいよ >>676
エンジン水没しても時速100km/hぐらいで自由に思い通りの方向に進めると思っているんだろ？ コロナ禍もあって知床遊覧もみんな苦しかったのは分かるがあの日はまだ開業前でここしかやってなかったし、当日もやめとけ言われたけど行っちゃった※カズワンもカズスリーも
短いコースだから戻れたスリー乗ってた人はほんと青ざめたろうなぁ >>657
つまり船と海を知ってる玄人にしか分からんって話だな。 >>26
タブレットPCが発見されたというニュースは見た。 >>684
定員65人乗りだぜw
小さく見えるのは台船が大きいから >>691
定員86人のはこっちの新造されたもっとでかい奴の事だろ
2015年に新造されたって書いてあんじゃん
https://www.uzushio-kisen.com/kojin.html これさぁ
航空際で見る
自衛隊の救難隊も全く無意味だな お金がもったいなくて
極端な経費節減と賃金惜しんだら
お客さんの命と会社と全財産が吹っ飛んだでござるの巻 この船長も哀れといえば哀れ
想像だけどクルマで言えば
AT限定免許なのにいきなりダカールラリーに行けと言われ。
本人も行けると思ってたような感覚じゃね？
お前には無理だと経験者に言われても、己の技量不足に気づかない的な。 >>701
操縦もこの人しかいないしね
カズスリーは外部の人みたいだし事故当日も
無線のくだりといいなんとかなるでやってきたツケ
事実、おーろらしか合格しなかったじゃん事故後に国が審査したら >>701
長年の船長や従業員皆切るくらいだから
すぐ辞めさせられるみたいな強迫観念とか与えられてそう >>701
まぁ従業員総とっかえしてる時点で遅かれ早かれ起きた事故だろうなぁ
国交省や行政も含め監査体制がおかしいわ >>149
映画「地獄の黙示録」で、そういうシーンはありましたね。 車の免許もそうだけど船舶免許も今の10倍くらい難しくしろよ
バカに乗り物の免許を与えるな！
バカに免許を与えたせいで人が死ぬ！ >>701
桂父親に結構な借り入れをしてしまったからね。
いいなりだったよ >>702
自社や他社のクルーザーや漁船では無理だが
観光流氷砕氷船のオーロラなら救助出来たかな
オーロラはウトロ港に居たから1時間で行けたが
シーズン前で出航が不可能だったのが残念 >>489
海水で冷えた身体がほどよく熱されてちょうど良くね？ 北海道の東の方は何かあった時に緊急対応できる体制になっていないんだよ
一時間出動圏の外になっている >>1
働いてたけど、この時間なら内部の話をリークするよ >>713
ログは残るから無理したらだめだよ
と書いておきつつw、あの社長の親が宮司ってまじ？ びっくりした子がこんな世界遺産なって斜里は真横の隣接してる町って最高のポジションでありながら大きな産業になりそうな遊覧船事業がこんなにザルってとこ
おーろらだって斜里の会社じゃなかったはずだよ網走だっけ？？
田舎町といっても糞でかい町だがこんな大きな産業なのに斜里こそ町でやれよ今後は >>716
夜中だから、サラッと書きますね。
宮司で地域の名士でしたよ。 >>719
ありがとうございます
あの苗字と父で検索したらそれがいっぱい出てたから気になってて。これで寝れるw >>718
いや、訳あり
それで九州から住み込みに近い形で働くことになったけど、父から前借りして働いてとから >>697
荒天時の海山川での救助てのはそれだけ
難しいんだよ
気温が低い台風の中みたいなもんだから
春先のや冬の荒天てのは
自衛隊の救援隊でも天気がある程度回復しないと危険
結局救助も遅れる
だから自然をなめずに悪天予報の時は
責任を持ってこの件は客を危険地帯に
連れ出さないことが基本だった >>713
運航管理者は
従業員全交代時にとりあえず感で社長に変えた感じなの？
それとも最初からずっとそういう体制？ >>721
どういたしまして
ほかにも聞きたいことがあれば、この時間なので これがアメリカの映画なら
たまたま観光に来ていたコックのおっさんが
KAZU3を強奪して救援に向かって
なんやかんや色々あって全員救助して
｢私がお前の父親だ｣って言って終わりなのにな >>724
全交代の時に
書類は適当に書いていました >>727
ですよねーそうなりますよねー
気になってたんだありがとう無理しないでね 私がゆるせないのは、いまだに反省もなく
逮捕されないって職員に触れ回ってる事です ベアグリルスでもこんな冷たい海に浸かってたとえ陸に泳ぎ着けても熊だらけだろうし助からんかったろうな >>722
逃げ場がない感じかな…ありがとう無理せず 桂田はもともと海の人間でもないし何だか常に他人事に思えるのはそんな部分からじゃないの
高い保険入ってたから払えるセーフだなんて今も思ってそうだもん
あの会見でもほんとに何も分からないんだろうなぁって
社長だからそりゃ責任とるのは間違いないけど、これが元漁師とかならマスゴミらは嬉々と突っ込んでたと思うよゲスい質問
あまりの役立たずさにマスゴミらもあの記者会見で負けてたよね聞いたとこで分かるわけねード素人なの知ってたから 波が高い場合は出航させない行政
容易に沈没しない船でしか事業は認めないとする行政
極寒の海への転落を前提としない救命具を義務付けする行政
速やかな救助を用意する行政
救助困難ならばそう通知しておく行政
どうすれば犠牲者を一人もだすことなくできたか考えるのが民主主義であり
国民が声をあげるのが民主主義か >>730
昨年の2件の事故は違う船長たちが起こしたんですか？
この船長が名義貸し？で記録ではこの船長の座礁事故？ >>734
当時の事故現場の壮絶な状況すらほとんど想像できず、
どこか他人事や絵空事のように感じてそうな感じだからなぁ
本当に素人で経験がないから想像も共感もできないし、わからないんだと思う >>192
最近は受信料の集金人にも記者をやらせているのか？ w 税金で引き上げて桂田をぶちこむ理由とやらは見つかったわけ？
遺族には明日だか見せるんしょカズワン 悲惨な事故原因の一端となるauはずーっと黙ってるが ・すでに10人まで減っていた
・じゅうにんとにじゅうにんの言い間違い（聞き間違い）
・ちょっとでも被害を小さく見せたくて過少申告
・そもそも何人乗ってるか把握してなかった
・絶望的状況すぎてパニックで数がわからない
どのパターンもありそうだからなあ… >>742
・ちょっとでも被害を小さく見せたくて過少申告
これはエンジントラブル等で航行不能ではあるが沈没はしなさそうとか、
助かる目がある場合の話であって、あの沈みそうな切羽詰まった状況での思考としてはちょっと考えにくいかと >>12
もう全員助かっていなかったんじゃね？
水に浸かったら数分で命がなくなる位海冷たかったんだろ？ この船元々瀬戸内海で使ってたやつたから
救命ボートもそれに沿った感じじゃないの？ 釧路に充分なヘリと 機動救難隊が配属されていたら 助かっていたであろう。
全ては自民公明の不始末である。 救助ボートなんて無理だろ
全体を覆う様なテント型の奴なら良いけど 不謹慎だけど、スネークマンショーの愛のチャンピオン号を思い出したわ
宇宙船チャンピオン号に乗っていたら、隕石が飛んでくるやつｗ 3mの波、15m以上の風、その上に3℃の海水温。
つまり時化て大荒れだったのに救命ボートなんかあったって助からないね。
そもそも乗り移れないし、例え移れても凍死必至だわ。 >>754
20人以上いて、数名は何とか岸までって思考はあったと思うけど、
現実として一人も岸にたどり着けなかった、あるいは打ち上げられもしなかった時点で詰んでるわな >>754
では君に質問
救命ボートがあったとして
君は救命ボートなど無駄だと海に飛び込む？
それとも救命ボートに乗ろうとする？
どちら？ >>757
乗ろうとするだろう。
ただね、現実には氷みたいな波飛沫を被って身体が思うように動かないだろうし
咄嗟の判断力も無くなっていて、為すがままだったろうね。 >>757
船の上で開いて乗り込んでから、ボートを落とすならなんとかなりそうだが、
海に浮かべたボートに乗り移れるんだろうか……、この状況。
結局落ちそう >>758
あっても無くても結果は同じだから
救命ボートは必要ないって主張ですね？
君は救命ボートを義務付けしようとしている国土交通省に反対するのかい？
まるで以下の会社経営者みたいだなあ
知床クルーザー観光船ドルフィン
（有限会社ホワイトリリー旭川）
ゴジラ岩観光
(有限会社丸は宝来水産）
知床世界遺産クルーズFOX号
（有限会社フォックス）
まあ立場上彼らは反対するしかないかもね >>760
誰が必要ないなんて書いているんだ？
『この場合はあっても無駄』って話だぜ。 外洋航行するクルーズ船クラスの救命ボートを観光遊覧船につけろってか
もっと現実的な話したらどう >>761
これじゃKAZU1本体と大差ない大きさなのじゃない？ ヘリコプター搭載の艦艇が、近海(レーダー監視範囲)にいて、SOS(今もそうか知らない)を受信できたら、ワンチャンスあったかも。
しらせ、おおすみ、ひゅうが、いずも など。
ちよだはヘリコプターつんでいたかな。沈んだ船探すのは得意そうだけど。 >>763
海水温が低い地域では観光船は大型しか安全性を担保するのはムリ
常識ですよ 引き上げたKAZU1の船首に有る
ハッチの蓋が無くなってるから
そこから浸水して船首が沈んだ
みたいだよな…
あれって出港する前から
蓋が無い状態で出港したんじゃ
無いのか…？！ >>127
だいたい、観光客が楽しむような地域ではないような 船首のバルバスバウの根本の亀裂
どうなってたのか報道あったか？ >>771
さっきから言ってることが支離滅裂
水温低い地域での小型遊覧船は禁止したほうがいいとかハッキリそう言えばいいだろ
ネチネチとイミフな返しが気持ち悪い >>19
岩場に挟まってた2人は泳いだんだと思う
火事場だと人間は体温溜め込める >>775
死を覚悟して乗船するのは自由だよ
冒険を否定している訳ではないよ ロシアの軍艦の船員もチョコっとでも
船体に亀裂が入って沈み出したら
救命ボートも殆どないだろうし
海に浮いても助からないしで
戦闘になったら必死だろうな
寒い海の船乗りだけはなりたくねえ >>19
岩場に挟まってた2人は泳いだんだと思う
火事場だと人間は体温溜め込める なんの対策もしないまま外国人観光客呼ぶのが笑える
この事故はなかったって扱う気かよ 船にも飛行機みたいなブラックボックスってあるのかな この沈みかけた船は最初のうちは陸からわりと近かったんではないかな
だから最初のうちに体力ありそうなのは泳ごうと早めに海に飛び込んで陸まで泳ごうとしたんではないかな
体力ないのはどうしたものかと言ってるうちにどんどん沖合いに流されたみたいな 見つかってない12人は泳いで陸に着いた
そこでヒグマとバトルして野生化した
だから見つからないし通報も10人くらいて言ってたわけ
完全に謎は解けた エンジン動くうちに思いっきり岸に向かって座礁させるしか助かる道はなかったな
で、燃やせるものは何でも燃やして暖を取っていれば >>785
岩礁地帯で陸に近いほどゴツゴツ地帯
体力もなにも高波冷水の中で海に落ちたら
体などいうことはきかない
岩礁に叩きつけられて終わり
たまたまそこにひっかかった
あとは複雑な海流に流されてそのまま消えてく ここまで読んで来たが
今回の出航はもし事故が起きたら
100%助からないパターンだった？ 国交省は全力で責任回避か？
船体をブルーシートで隠す意味よ >>791
助からない
助かる助けられる要素がひとつもない
悪天
複雑な海域
海域に適さない規格外の船体
緊急機器の不備
観光船の船長としての無責任非常識無知
ポンコツ運営の船会社 あの厳寒の海のタイタニック号でも、救命ボートで乗船者の3分の1は助かってるからな
21世紀にもなって救命ボートくらいの装備義務も無いなんて、国交省は頭可怪しいだろ？ >>797
寒い地域の事故ではあったが荒れ狂う悪天では
なかったからな
冷水に落ちない浸からないでボートに
乗り移れれば助かる人もいたし
それでも寒さ低体温症で命を落とす人多数
海に落ちたり体が濡れたりした人は助からない 知床観光船はこれから下火になるから知床トレッキング始めたら当たるかな
沈没のリスクなく知床を楽しめるから一人一万でも客がつくと思う >>798
桂田社長レベルの経営者はむしろ｢普通水準｣なんだけれどもな。
もっと酷いブラックは数多存在する訳で。 >>36
えぇ…
船乗ったことあって言ってんの？
仮に行ったとして波に揉まれて船同士近づくと衝突しかねないし
落水者を拾うのも危険が伴うぞ >>777
死ぬ覚悟でチャレンジするのは冒険とは言わない >>803
陸路からのアクセス悪くて風雪強くてオマケに
天候変わりやすいから春でも遭難者多数発生 >>17
カズスリーの船長が助けに向かおうとしたけど波が凄くて船出せなかったってインタビュー答えてたような 既に振り落とされて本当に10人くらいだったのかも知れない >>806
考えてみたら知床五湖トレッキングとかもヒグマがウロウロしてそうで怖いかよね
今まで事故はないみたいだけど 明らかになればなるほど故意による無差別殺人じゃん
関係者は全員極刑一択だろ >>3
えひめ丸のときにテントみたいなボートで海面に避難してたよね >>7
これもコンサルタントに言われてやったのか？ >>8
隠したい事がいっぱい有るからな
ココも政権と公明党と道民が沸いてる >>555
乗る乗らないは自由
乗せる乗せないも自由
「そんなに気になるなら乗らなくていいです」で終わりだよ >>20
カズワンとカズツーとカズスリーが合体できたなら可能性はあった まあロシアの沿岸警備隊なら３０分もあれば到達してたろうな >>822
プロトタイプと思われてるカズ０が真のカズだからその程度じゃ無理だな 水温の低い海や湖沼は、
基本的に落ちたら助からないと
思ったほうがいいよ。
救命ボートとか気休め程度。
海水に一度浸かればボートに乗っても
保温できないとすぐ低体温になるから
小一時間もすれば命にかかわる。 >>498
傷のことは昔から言われてた、今回出たのは改造と隔壁がなかった証言
>>186←このレスなら古い情報と思われても仕方ない クジラに突き上げられたらどうしょうもないよなぁ
社長も被害者じゃん >>803
暖かいシーズンはヒグマがいて危険だから、ヒグマの冬眠中にすれば良いよ 香川沖で沈没した修学旅行の小学生は全員助かったのにな
やはり周囲に船がいれば泳いで乗り移ることは小学生でもできるはず
知床の海水の寒さは別として 助からないにしても当日中に現場海域で捜索できるていどの日にでろよと 船首が沈んだから全員が船尾にいって重りにして船首が上がって磯野フネにならんのけ？ >>842
>>7見ろ
隔壁に穴があるんだから、浸水したら浮力が無くなる
何やっても無理だわな まるでトンキンの未来を見ているよう。
首都直下巨大地震という名の終末へ向かうナグルファルの船。 >>800
助かったもう一つの要因は、マルコーニが始めた会社の無線通信設備を持ってたから
マックスウェルが電磁場の方程式で予想した電(磁)波の存在をヘルツが20年後に実験で証明し、その論文を読んだマルコーニが実用化した >>804
桂田より酷い社長がいる、その具体的な客船観光会社の名前は？ >>844
フクシマとも構造が同じだよ
安全対策を怠って、事故は起こらない事を前提に行動してる >>844
おまえ東京に来たこと無いだろ？
豪雨災害対応も同様だが、関東大震災当時に比べると遥かに強靭化されてる >>765
セカンダリータービン死んでんじゃないのか？今日はやけに遅く感じるぜ >>3
必要・必須なものが足りないどころか削ぎ落としたような船に後からそれを望んでも >>20
そのくせ社長は記者会見で「何が原因かわからない」「そういうとこも含めて不徳の致すところ」だもんな。おいおい原因ありすぎだろ 漁船も漁船上がりの観光船も安全性なんて確保されてない
だからみんないざというときの為に組合作って船団組んで海に出る
抜け駆けしてテメエだけ儲けようとしたから助からなかった 荒天が予想されるときは船を出さない
荒天であろうと沈まない構造の船にする
乗客が移乗できる僚船がいる状態で運航する
離船しても長期間救命できる手段を用意する
コストダウンで全て削って助かる訳がない >>837
冬眠しそびれたヒグマは機嫌が悪く凶暴らしいよ >>457
隔離してるかこの図では判断できない
アホかお前 ゴジラ岩観光さん
アマチュア無線使ってちゃダメでしょ >>848
そりゃ木造住宅だらけだった関東大震災の頃よりは強化されてるわなｗ >>863
この数十年だけでも建築物やインフラの防耐火、耐震が大幅に進んで震災時の予想死傷者が大きく見直されたって数日前にニュースになってたよね >>865
安全対策削りまくり全員死亡のこの件と比べるのがおかしい 知床遊覧船社長に「コンサル指導」、カリスマ社長がラジオ降板 事故直後には記事削除要請も（J-CASTニュース）
https://news.yahoo.c...a7d438ca825d966d0436 >>863
じゃあ世界の地震と水害の頻発地域で東京より防災対策が優れている都市を行ってみろ >>868
逆ギレする前に「関東大震災」がいつ発生したか調べてみｗ >>821
僻地ゆえに海保が間に合わないだろうから他の観光船業者と歩調を合わせてクルーズ開始してれば他社の観光船が救助に来てくれたんだよ 隔壁の穴は大問題だよ
いつの時点で誰の指示で開けたのか
穴にハッチを付けていたのか 安全を管理できる人材だけでなく、船の安全性自体も利益のためにコストカットしていたとか山の遭難みたいに悪い事悪い事が複数重なってるな >>837
それこそ雪山高山仕様で行かないと自殺と同義
凍死滑落死溺死なんでもあり 後世の歴史研究によると、
初めから沈むことが計画されていた。
24人で出港したが、港から見えなくなるとすぐに別のボートに乗り換え10人あまりが船から離れた。
そのボートはロシアの方へ向かっていったとされている。 >>845 くわしーな
タイタニックは曲がりなりにも大型船で、全員分ではないが救命ボートがあったし、無線で救難信号を発したから
周辺の船が救難に向かった 当日は海はナギだったそうだからな
シケの日に出たら周辺の船の救助も期待できない 同業者より抜け駆けでわざわざ1週間だか早く営業してるし
海保は遠方なのに、海保に連絡はしたんだな、と、現場で対応するより奥さんの出産退院迎えに行く社長
なんかどうでもいい感が出てるわ… 内海設計のFRP船でバルパスに補強入れるどころか過去の衝突による損傷も治さずに
荒波で船首叩きつけるとかもうこれ意図的に沈めにいってるとしか思えない
業務上過失致死罪も普通にありえる >>744
ねちゃって遅くなってごめんなさい
資格の詐称って‥
ﾋﾄﾞｽ >>869
だから東京より優れた他国の耐震・耐水害都市を言ってみろよ！ >>870
海保はレスキューが主任務じゃ無いんだよ
自衛隊が災害派遣部隊と考えているくらいバカ >>875
大学で電磁気学を学んだ人間は皆んな知ってる
幾ら凪でも実用的な無線通信設備が無ければ全員凍死でしょ？ >>881
無線なんてない時代からアイヌや和人、ロシア人までこの地域を航行してたわけだが？ >>880
海の「事件・事故」は118番 ― 海上保安庁 >実際には24人いた乗客を「10人くらい」
混乱とか以前の問題だろ、こんなの。この期に及んで損害を小さく見せようとしたんだろ
船長といい、ウスラハゲ社長といいろくでもねぇな。内情知ってたら、絶対に乗らなかったろうに >>881 まあ、救命ボートに乗れたとはいえ、そこそこでかい氷山があるような海の上で一晩過ごして
そこから救援を呼ぶんじゃーね
通信設備てのは大事よな その前の時代は手旗信号とかだったのかなぁ。 こないだ夜のニュースで原因の可能性を解説
してたけど、あれがビンゴだと思ったわ。
水冷エンジンを冷やす冷却水ホースが外れた。
で、水冷エンジンが温度上昇で止まったんだろうな。
そして水冷ポンプのホースが船内を水で満たした。
フロントにエンジンがあるから前が沈んで船首の
甲板の穴からさらに水が入ってお陀仏と。 >>884
自衛隊か警察に連絡したらまた展開が違ったのかな 営利的大規模な風船おじさんといえばわかりやすいのか
規制も限界があるし全ての馬鹿を救う事はできない >>1
副船長「スピードがでてます スピードが」
船長「どーんといこうや」
船長「がんばれ」
副船長「はい」 >>7
つか空洞はあるに決まってる
隔壁がないのが問題 もう1か月かー
見つかってない人たちどこにいるんだろうな
もう流石にお魚さんに食べられちゃっててもおかしくはないと思うけど （警告音）Pull Up!（警告音）Pull Up!
「もうダメかもわからんね…」 波の出るプールですらしんどいのに、海水で浮力あるっても3Mのうねりは厳しい 日本がどんどん貧乏になれば
安全面がおざなりにされるようになる
観光業なんか特に影響が出やすい
これからの観光は命がけで逝ってくれ サッカー選手とかラグビー選手なんかが試合後に氷水に体をつけて筋肉痛を抑える？かなんかやってる動画が沢山あるけど、ほんの数十秒くらいでもキツそうだもんな
３mのうねりの足も着かない氷水のような大海原 波の出るプールみたいな感じのがうねりやんな
たぶん >>909
で、それが救命胴衣でプカプカ浮いてるだけの人に何か影響あたえるの？
波とうねりの違いで >>34
だから30mだったらって書いてあるじゃん
メクラかよ 外洋なのだからうねりがあるのは常だろうしなかったからといってどうなるものでもあるまい >>915
オホーツク海と日本海はどっちが波酷いの？ 馬鹿なのかな
それとも俺が理解してないボケなのかな >>925
富士山とエベレストはどっちが危険なの？ >>928
明らかにエベレストだろ
マジで馬鹿なのかな モノタロウにある「ex.自動膨張救命いかだコンテナ50人用」っちゅうやつ
金持ちチューバー買ってレビューしろ 何も規制も、点検も、整備も駄々漏れ
観光地に行くもんじゃないよな >>934
個体差による
オリに閉じ込めてもいい勝負
馬鹿なのかな 玄倉川水難事故の時もそうなんだけど、ヘリコプターはどこでも行ける万能な乗り物じゃないぞ。天候悪けりゃ飛べないし、燃費悪いから多人数乗れない。 >>372
保険金の金額をみたら驚く。
座礁や傷を社長は知らないで通してるけど、座礁してから高額保険賭けてる。
事故沈めるつもりだったのだろうと皆んな言ってるよ。 >>940
人数と燃費だけの問題だったなら物資積んで直近の陸まで上げてやればよかったよな
そういう判断だよ >>941
こわ
つか人死んでもいいと思ってたって事？
まさか >>940
玄倉川のときにヘリコプター呼べみたいなおっさん必死過ぎてわろた >>941
契約自由の原則だからな
受けた保険会社にも非があるし
少なくとも最低限の性能を確保していることは国もお墨付き与えてるし 桂田は保険金以上の賠償なんかせんよ。
船は廃業させて旅館業だけで生き残れるかね？
桂田が経営に関わってるとバレたら誰も利用しないだろう。
利用する人は死んでも何かあっても自己責任でどうぞ。 まさか抜け駆け単独出港の日に沈没にまで至るとは思ってなかったんだろ
チョロチョロ漏りだして曳航して帰ってきて廃船、保険ウマウマくらいで
と、いう物語を想像してるだけ俺は
ID:nVQyvxU60
あなたはヤバいよ気を付けて
ここまで来たら大事にして世間に守ってもらうしかないと思うけど >>941
これ、ここでもいいけどできたらマスコミにリークしてほしい
マスコミがどこか調べてくれるのを期待する >>941
あれだけいろいろケチってる桂田社長が
保険金だけ高いのかけてるってのは引っ掛かる >>945 国に届けた通りの運行管理人員(社長)はいないし、社長には本来必要な関連業務の経験もなし
通信手段も携帯電話が通じると船長に説明させたが、実際はつながらない
国に届け出た最低限の内容すら確保できてない >>953
形さえ繕えばそのザルな監督体制で良しとしてきたんだろ今まで
車検でも一緒だろ車検の時だけパーツを戻したり
姉歯事件でもそうだったし
要は国交省がクソ
仕事してない >>889
変わらない
連絡して現場と状況を知らせても
荒天なら天気がとにかく回復しないと
救助には向かえない
沈没なら終わり
山海での遭難や事故ではとにかく一刻も早い救助要請は大事だし
通信機器が壊れてるとか常備してないとかでは
問題外 後から出てきた話だけど
もともとはエンジン2機だったとか
海の穏やかな瀬戸内海用だったとか
そういうの聞くとなんだかなあ まあ、真相解明にバイアスがかからないことを切に願うわ。 荒海に出なきゃいいだけなんよ たったそれだけのこと しらんけど、書き起こしの書面？それとも録音が開示されたの？ 沈没するような改造をわざわざ施してどうするよ？
ハッまさか >>941
これが立証される決定的な証拠が出たら… >>962
書き起こしの書面。
真っ先に伝えたのが、onちゃんの局。 船長は無人島に流れ着いて生きてる気がする
恥ずかしくてしばらく帰って来ないんだろう >>965
船底の隔壁全部に穴を開けた理由はなんなん？
風とうし？ 痛ましいな。
日航機の時みたいに遺書書いた人居たかもしれないが水に流されたかもな。
ご冥福を。 >>968
出入りするのに
いちいちデッキ上まで上がりたく無かったからだな 今日も強風の中漁船は捜索に出たんだな
https://m.stv.jp/news/stvnews/u3f86t00000dn1cn.html
小型観光船が引き返しても漁船は最後まで捜索を続けてた
漁師って他の地域でもここまでするのか？
どっちにしても斜里町の２つの漁協の漁師には頭が下がるわ
これから知床の漁師も風評被害とかに苦しむんだろうけど出来る限り食べて応援したいわ
斜里町産の海産物売ってたら絶対に買う
だから全国のスーパーや外食のバイヤーは買い叩こうとせずにちゃんと適切な値段で仕入れて売ってくれ 知床の小型観光船の同業者に罪はないだろうけど同情する気にはなれないしそもそも助けようが無い気がする
でも大型船のおーろら号と知床の漁師には同情しかないな
漁協の名前が明記された海産物売ってたら多少高くても買うよ
知床産とか絶対美味いだろうしね >>971
するだろ
それが海の男たちの連帯感と使命感
漁場であり仕事場であり海難事故が自分等の
漁場域で起こればできるだけのことをする
助け合って海も人も守る
山なら山の男たちも同じこと >>956
海に放り込まれてからはパーフェクトストームが近いと思う
ジョージクルーニー主演 網走海上保安署と知床半島の反対側の羅臼海上保安署に結構大きな巡視艇が
配備されているけど、最初についた巡視艇は根室海上保安部のものだったんだよね
空では釧路に２台ヘリコプターがあるけど活かせなかったな 最期の瞬間どんな感じだったんだろう
皆すべてを諦めて入水自殺みたいな感じだったんだろうか >>979
みんな浮器に捕まってれば何とかなると思ってただろうけどものの数分で歯の根も合わないし、まもなく意識喪失
でエンドでしょ
そういう意味では大して苦しまなかったと思う >>980
全員一斉に飛び込んだ訳じゃ無いから先に飛びんだ連中の惨状を見てある程度覚悟は決まってたのでは？ >>961
行方不明者の名簿は裏が取れてるんだろうか
通報記録で言ってた通り実際に乗ってたのは10数人だったってことはないのか？
この会社の当日の杜撰さ見ると乗客名簿がしっかりしてるのか疑問に思うんだけど >>379
ワロタ
正直経営関係ない庶民には結構不快なコメントだけの番組だったからなｗ >>969
奥さんに電話をしたおじさんいたね
佐賀の方だったかな？旅行好きで沢山行かれていたそうだけれど、友人三人？との楽しい北海道で暗転
奥さんに「ありがとう…幸せだった」って >>986
「船が沈没しよるけん今までありがとうね」だぞ >>954 それはわかるけど、国組織だけで国民の全部の監視はムリだろうよ 国交省は海の専門家だけでもないしな
複数のチェックが必要なんでないか
海保より、けーさつの方が人員もいてパトロールもしているが、違反を全部取り締まれているわけでもないし
年間数千人ぐらい？交通事故では亡くなってるようなもんでな >>573
羅臼から現場までの距離は、もっと小回りにして、到着点をカシュニの滝で
やったらもっと短いだろうな。羅臼海上保安署には速力36ノット以上の俊足巡視艇「かわぎり」も
いるけど、装備や当日の天候からいって救難出動は無理だったんだろうな なんかもうカシュニの滝が墓標にしか見えなくなってきた なんか、すごい大事故なのに、鎮火しつつあるふいんきだは
おまえら飽きるの早過ぎね？ 海保釧路航空基地にはヘリが二機配備されているが、一機は整備中で、
一機はパトロール中ゆえにいったん基地に戻り、燃料補給して
潜水士を乗せてからの出動だったんだな（現場到着は通報から3時間後）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022051600828&g=soc
海保関係者は「１機は整備、１機はパトロール、１機が緊急時用という
３機態勢が理想的だが、予算的には限界がある」と明かす。 ずっとずっと気になっているよ
WOWOWで劇場版コナンの全話の放送をしていたけれど、海の事故、船の沈没系が多くて、見れなかった
不明の人たち、見つかってほしい >>992
まあ、緊急性がない場合は即逮捕なんてないからな。
きちんと調べてから逮捕となるので、どうしても事件から日数が空いてしまう。 >>995
ソレな、コレは個人的な考えだけど
調べてみると道警の航空基地は知床から最短で帯広にある、海保は釧路、救難機関
とは違うけどドクターヘリも釧路に配備されてる、自衛隊のヘリの配置は
調べていないけど、それぞれ縦割りで組織が違うけど、緊急時の情報共有と
配分とか課題はあると思うけど 仮にそれぞれの救助機関にスムーズに
連絡があったとして、帯広の道警のヘリが知床岬までで１時間から
１時間半ぐらいかると思うよ、釧路からならドクターヘリだと１時間未満
で到着できるかもしれない 気象条件にもよるけど
調べてみると道警の航空基地は知床から最短で帯広、海保は釧路にヘリ
の基地がある、しかし海保の釧路は当日は直ぐには出動出来なかった
じゃあ、どうすれば救助出来たかのシュミレーションは大事だと思うよ
実際にある機材でどうすれば救助できたかと言うことだね、この場合は
救命ボートをヘリから渡すだけで、時間を稼げる、だったら、釧路の
海保ヘリが出せない場合、 釧路のドクターヘリが一番早く現場に到着
出来ると思う、ホバリングで 救命ボートを渡すだけなら出来ると思うな
同時に道警の帯広のヘリも、同時に出動していれば道警のヘリは、
ホイストがついているから船から 吊り上げも可能だったと思うな
この場合は、それぞれの救助機関が出来ることを役割分担すれば
救助できたかもしれないと思う、コレは個人的な考えだけど >>998
気象条件が少しおさまって
すべてがスムーズに連携されればだな
何かが狂えば終わり
それだけ気象条件が悪いとこでの
救助連携は難しい このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 5時間 36分 20秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
