吹奏楽部の部員が自殺 長時間練習「過労死ライン超え」 部活動１カ月で計１９２・５時間 [神★]
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吹奏楽部の部員が自殺、長時間練習「過労死ライン超え」が背景に？ 第三者委員会が明らかにした千葉の強豪校の実態
6/6(月) 10:32配信
千葉県柏市の市立柏高で２０１８年１２月、吹奏楽部に所属する２年の男子生徒が自殺した。市の第三者委員会が今年３月末に公表した調査報告書は、自殺の直接的な原因は特定できなかったとする一方、背景として部活の長時間練習を挙げ「授業時間と合わせると過労死ラインをはるかに超える。過多であったことは明らかだ」などと指摘。吹奏楽強豪校の過酷な練習実態を明らかにしただけでなく、学校側のずさんな対応も批判した。（共同通信＝田中亮佑）
(中略)
部の正式な練習時間は平日が午後４～７時、休日は午前８時～午後５時ごろとされる。だが報告書によると、時間内に終わらないことが多く、休日は午後９時を過ぎることも。さらに「自主練」として朝練や昼練、居残り練習にもほとんどの生徒が参加し、事実上義務付けられていた。
結果として平日で約５時間半、休日で約１１時間の練習が行われていたと認定。「平日で２時間程度」などとした国の文化部ガイドラインを大きく超過していた。１カ月で計１９２・５時間となり、生徒が受ける授業時間（平日７時間と仮定）も含めると計３４６・５時間に。これは、労働者の「過労死ライン」とされる１カ月当たりの総労働時間（２４０時間）を大幅に上回っていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3868dba6552eae7f99f061f38d3a06904b2d784f これでブラックとか過労とか言ってたら
ポン操とかどうなるんだよ？ 体育祭を科学研究部の部室でサボってた俺には
部活動に所属はするべきだと思う でもこれで過労死ラインとかいっちゃうと大会常連の体育会系なんてほぼ全滅じゃないの？ 吹奏楽も交響楽も究極のチームプレイだからな
誰か一人ミスったら全てが台無しになる
強豪校ならなおさら圧力強いんだろう
ミスらないためには練習するしかない
指導者も生徒も部活動というのを忘れてたんだろうか
それでも強豪校運動部よりキツいとは思えないが
どうなんだろうね 長時間だろうが仲間と楽しんで音楽に没頭できてたなら耐えられる
メンタル病むなら高圧的なサイコパス教師がいたはず >>8
あそこは雑魚高校だからそんな段階ちゃうと思う 吹奏楽部なんて入るな
楽器がしたけりゃ、楽器の学校行け >>1
ちょっと前に、何処の高校か知らんが顧問が生徒を怒鳴り散らしてる練習風景を放送してたな
シゴキは運動部だけないよね
音（を）楽（しむ）じゃないな 担当教員がアホかってくらいパワハラのところとかあるよな
同様に上級生が下級生にマウント 規制脳の老害共はなんで部活動を規制せんのや？
勉強する場所でしょ、部活動なんて遊びに長時間拘束されるとかおかしいでしょ 強豪の吹奏楽なら普通だわな
音大への推薦も狙ってるなら勉強してるのと変わらないし 学生時代はバランス良く色んなことした方が良いと思う、全部中途半端でもそれもまた良し 吹奏楽で全国レベルだと大学や人生で有利なん？それで飯食える？ 校則はわりとめちゃくちゃなものは減ってきてるような気がするけど、部活動はブラックボックスだから手を出せないんだろうな
その部の伝統とか先輩、OBOGが口出してくるとか、顧問が神格化されてたりして
やってることは北朝鮮並 厳しい上下関係、閉鎖的な環境、金絡み、これが揃うとどこも同じようにブラック化していくのはこの国の国民性のせいなのだろうか その子にとって吹奏楽が人生の全てだったんかねえ・・・
辞めたり休んだり、違う場所でやったり色々方法あるだろうに余裕なくなったんかな これは本来保護者が子どもを守るべきだね。
早く帰宅させたり、廃部に追い込んだり。 >>26
しかも生徒同士の圧力と競争が滅茶苦茶激しいからな強豪校の吹奏楽って
まずメンバー入りするのも大変だし、強豪校だから毎年1年で凄い子入ってきて地位安泰なんて無いし 部活で死ぬ人沢山いるけど
日本の学校って何やる所だよ 吹奏楽部なんて練習が厳しいのなんて当たり前じゃねーの？ とも思うが
さすがに練習時間、多過ぎだな 強豪校とは言えここまでしないとダメだというコンクールがおかしいわ。ダメ金とか訳わからん賞出したり、コンクールで笑顔振りまくとかお辞儀の角度とけ審査員の好きな演奏を研究するとか…。
全然音を楽しめてないだろ。まさに音が苦になったら終わりだよ。全国のどれだけの吹奏楽部の部員が音楽してるんだろうな。 >>8
水槽の世界知らないオレからしたら
あのアニメですら体育会系に思えて辛かった
好きな子の使ってるマウスピース舐めまわすようなイベントすら無いし >>20
こういう世界もスポーツ推薦入学のようなものがあるんだろうか？
部を辞める＝学校も辞める みたいな 学校って自衛隊でも今はやらないような軍隊式を押しつけるよな
まるであさま山荘事件の連合赤軍のよう 社会出てから過労死なんて珍しくないんだから、それが学校の部活でも驚くようなことはない。
むしろ社会の縮図になってて悪くない部活運営だと思うぞ。 脳筋学校なんて滅んでしまえ
入るやつはよーく考えようぜ そんなの頑張っても非常勤で部活の顧問になれるくらいだろ
机に向かって勉強しろや 人気部活で
納得できない部内でのポジション争い敗退
そりゃまあギスらない訳が無いよなぁ
部長とかでもポジション落選とかあるしなー 逆張りお前ら「ウチの部活の方が凄かった」「社会に出たら当たり前w」 >>41
お互いに監視しあって
出る釘を打ちまくる
同調圧力を学ぶ所だな
あと指示のないことは絶対にやらない
従順で自主性のない人間を育成する所 >>51
大人の庇護下のもと未成年にやらせることではない 自分だけ巧くならないとかだと
ストレスがものすごそうだもんな piまだ登録してない人いる？
仮想通貨案件で過去を振り返っても
今までで世界で一番盛り上がってる将来性のある案件なので登録よろしくお願いします
1日1回クリックするだけの無料スマホマイニングでみんなで億り人になりましょう
世界中で3500万人登録してる仮想通貨史上最大の案件で
将来性も間違いないと言われてるから
今のうちにマジで1枚でも多くゲットしといたほうがいいよ
https://i.imgur.com/i7rcQex.jpg シンバル担当で１時間に１回鳴らすか鳴らさないかの練習だったのだろう
辛いよな >>51
そうだよな
むしろ社会に必要とされない不適合者が早々に消えてくれて良かったんじゃないか？ >>9
ケニアから走らせるためだけに学生として連れてくるようなとこだけやらせときゃいいんだよ
フツウのやつがつき合わされる必要なんてない 実際問題部活って今から思うと異常だったよな
全国クラスの強豪でもなかったけど、朝練7時に放課後は夜7時までみっちり12時間拘束されてたもん
当時、疑問にも思わず普通に生活出来たと思うもん 知り合いの子供も吹奏楽部だったけど、夏休みでも毎日朝から夕方まで練習行ってたな
文化系部活なのに野球部と変わらんｗ >>58
できるよ！がんばろうよ！みんなでやろうよ！とか同級生に言われて更に辛いやつか 吹奏楽部は運動部扱いだからな
オーバーワークで死ぬ >>3
高校生の部活なので賃金の発生は指導教員のみです…。 これでお咎めなしとかさすがのくら寿司もびっくりやで 嫌なら日本国から出ていけよｗｗｗｗ
趣味に制限をかけるには中共と徳島社会主義国だけやでｗｗｗｗ 部活に192.5時間w
もう笑うしかないな
高校って何する所よ？ たかが部活って教えてくれる人がいなかったんだなぁ
可哀想に >>3
おまいらが月200時間ゲームしたからと言って
お金貰えないのと同じ カスタネットなんて1時間練習さたらめっちゃ上手くなる。1時間もいらんけど 試験前でも自主練に来ないと先輩から呼び出されてしばかれる野球部だったから1年の終わりで辞めたわ
何のための部活なのかさっぱり分からん 仮にプロの演奏家になりたいとして
高校レベルの吹奏楽が糧になるんかね 吹奏楽の顧問って、無駄にやる気強いの多い印象。体育会系的なノリで人生捧げてます的な。 >>11
文化部で一番体育会系なのが吹奏楽。
うちの子も強豪でもないのにコンクール前だと9時以降もザラ。
とにかく時間が足りない部活らしい。 賞を取るためだけに演奏を楽しめない時点で何の意味もない事してるな うちは十数年前指導員努めてた人が辞めた途端
新人担任の指導でメキメキ上達して全国行ったのは笑ったわ 名門校ほど伝統だの質を落とせないだの言って、ひたすら厳しいんだよな >>95
そもそもこの辺の地域なら東葛飾いけるレベルでも
吹奏楽したいからって柏高校に集まってくるレベルよ >>91
本気でプロ目指す人は部活で吹奏楽とかやらないのが現実 >>101
異常だよな
おかしいと思わないのがおかしいって >>11
言われてみれば他はフォローできる機会あるけどこれはワンミスも許されないな 馬鹿馬鹿しい
部活なんて気分転換と運動不足解消程度が目的だろ >>1
えげつない同調圧力やで
一切見なくてもそれがわかるレベル 早朝と夕方と夜とかバイトしてた俺からみると
ただの趣味にひたすら時間かけて
それで社会性の評価も高いとかクソな仕組みと思ってた >>76
そっか
ラッパ吹きの連中
女装が趣味のヤツが何人かいたけど
そーゆーわけだったのか そいつはビタミン剤点滴してまで指導してる😤
って煩かったな
（疲労程度ではビタミン点滴は一切効果ありません） 部活動を通して死こそが絶対の安らぎだと学んだんだろう 野球も公立の微妙な所ほど無駄な扱き残ってるよな
で、智辯みたいにデブが金属ぶん回す私立にボコボコにされてコールド負け >>66
疑問に思わないうちにそれを当然と思わせるのが教育の意義だからね。12時間拘束ぐらいは慣れておかないと良い労働者にはなれない。 ブラック部活もブラック労働もずっと問題になってるのに
一向に無くならないし改善しないな 法改正するレベルに来てるだろ >>27
指導する側としては仕方がないように思えるね。
相手に気遣えってなら、極論自主練習になってしまう、
利用者側が選択するしかない。
どつかれたら傷害で訴えれば良い >>21
ここは昔から推薦がある
足立区からわざわざ行ってた子がいたな 脱炭素というが産業が後退、
アメリカ合衆国が新しいやり方とかやっているのかな。 でもそんな無茶ができるのもこの時期だけ
よ。
原因は別にあると思う。 >>109
だよね
やっぱ一部例外を除き奴隷育成してるだけだよ脳筋部活は 吹奏楽なんて音楽のセンスがない奴がやってることだからな 脱炭素でもできる産業振興アメリカ合衆国にあるのかな、
地球温暖化でロシア熊ドングリ豊作現象になるからかな。
牡蠣は文化的なのに。 吹奏楽部って中学高校の音楽教師の知り合い連携でやってるから
中学からやってたら
逃げられなかったかもな この学校の吹奏楽部が全国コンクール常連高なら過労死はまだわかる
しかし弱小校ならただただ嫌な人間関係我慢して無駄な時間過ごしていただけだから可哀想ではある うちの高校の近所のクレーマーおばさんの訴えで夜間練習禁止だったな
ありがとう🤗クレーマーおばさん 体育会系のが拘束時間も消費カロリーも上とは
思うけど、運動はストレス発散できたりして
心に来にくいかも
文化部の方が塞がれがちで心に来そう >>122
その野球も千葉は公立が強いんや、なんかしらんけど学区割りとか色々な要因があって千葉は伝統的に公立が強い
でその野球も強いところはブラバンや吹奏楽で目立つからって吹奏楽に力いれる
大阪桐蔭とかもそうだし、２１年の東関東は、習志野、柏、常総学院が全国枠３校 ここの人達には分からないだろうけど部活には本気で取り組まなければ見れない景色がある
それを安易に否定してほしくない 生徒も辛いけど同等かそれ以上に顧問の教師も残業している被害者やな こんな部活で賞取るのに死ぬほど頑張るぐらいなら、そこそこ練習して地元のイベントとかで一般の人に喜んで貰える演奏するほうがみんな幸せなのにな。
県大会レベルの金と銀の楽団の差なんて一般人はわからんと思うわ。 中学吹奏楽やってたけどうちの学校人数も集まらない弱小だったからみんな仲良しのゆるい部活だったわ
こういうのはゆるい学校で楽しみながらやるのがいいよ やめりゃいいのにって思うけど実際にはやめられない
やめたら犯罪者みたいな扱いになる
不登校になれたらまだマシだったろう ぜんぜん
音を楽しんでないw
それなら 自分でポッペンをペコペコ♪鳴らしてるほうがマシw 俺なんか部長だったのに嫌になって部を止めちゃったもんな
思えばあれから辞め癖が付いて色んなことやめちゃった 部活なんて嫌なら辞めろって話ではあるんだけど、
繊細な10代としてはそれはそれで相当な勇気と決断が要るんだよな…… 部活に192時間って、アルバイトでもしてたほうがよっぽど自分のためになるだろう
バイトなら金ももらえるし 吹奏楽は僕は相性悪くて、やはり海への鎮魂、
僕は生きて帰るだけの凡人。 俺は高校時代は部活もせず自慰行為に明け暮れてたなあ
毎日必ず一回は抜いていた クソみたいな長時間ノックに偏ってあとは走り込み、たまにトス
ガダルカナルの日本兵みたいなヒョロガリにしてバントバント、守りのチームです
で、ウェイトとフリー打撃しっかりやった金属ぶん回す私立のデブにバカスカ打たれてゴールド負け。それが公立 勝手に課題曲があって自分のやりたい曲やれないのはキツいだろ。とりあえずライディーン 吹奏楽はどっちかというと運動なのでは。
卓球部だって運動部だし。 >>100
意味が無いと思えばやめればいいだけだｗ 生きる意味が無いと思えば死ねばいいだけ。 吹奏楽部って何であんな必死なの
何十年も前だけどうちの中学もほとんど休みなしで朝練放課後練、土日もやってるし >>151
宇野勝とかいろんな意味でとんでもない選手を生み出したのも千葉だしな。 馬鹿だなあ
部活なんて命と引換えてまでやることかよ
体壊す前に辞めればいいだけの話なのに
マヌケとしか言いようがない 平日：3時間(朝1時間、夕方2時間)
土：6時間(当時は半ドンだった)
日祝：9時間
県大会がある夏休み：日曜以外は9時間、日曜は4時間
強豪じゃないけどこんな感じだったけど楽しかったよ しかもタダ働き
頑張れば頑張るほど子供が成果を出してくれて学校の評判は良くなるもんね
学校による努力の中抜き🤭 日本教育における部活文化はやめていった方がいいんじゃないか？
どうもブラック化しやすいよな 指導者の地位のための、「欲」ですね
部員や学校の爲と言えば聞こえはいいが、根っこは自分自身の低位や名誉への欲が必ずある
なれの果ての典型が、プーチン >>132
ざーんねん
金属は温度管理がキモだからな
早い時間から楽器取り出して温度管理せにゃならんのよ サッカーはキーパー以外練習時間短いでしょ。長くても無駄だからね。 練習は分かるけど命かけることではないだろうって認識かと スポーツの部活ならわかるけど
吹奏楽部でも過労死するの？ 社会人に３６協定があるのにｗ
授業＋192時間って完全にブラックｗ
ドＳナルシスト顧問の自己満足 >>169
課題曲むしろ好きだったよ
大会で聞くのも好きだったし もっと子供の時からゆるっと生きていけるようにしたいよな >>152
過労死や自殺するに値する見れない景色って なんだ？ >>167
40過ぎても毎日2回抜いてるオレの勝ち ガイドラインの大幅超過
指導者も、そんなズルして勝って嬉しいのかね >>144>>162
さんくす
部活動レベルではムリか 辞めたら学校内でのヒエラルキーが変わるとかそんなんだろう
日本らしいわな >>156
弱小のほうが気が楽だよな
強豪って言われてると学校や周りの期待と圧力がすごい 中高と強豪校の吹奏楽部入ってたけど、休みなんて正月三が日とテスト期間中しかなかった
顧問の先生も相当大変だったと思うわ >>194
俺も分からん
これはそれ通り越した話だよな 親としては学生時代に何でもいいから必死に頑張って青春時代を過ごして欲しいと思うよな。こんな結果は0.1mmも想像してないわ 部活って大概自分の好きなものやってるから辛くても長時間やれるよな
逆にやらないと下手になったりで不安になるし
ブラック職場とかとは違うよな 音大目指してるわけでもない子を素人が指導すると効率悪くなりそう・・・・ >>174
まずメンバー入り出来るかどうかのオーディションがだいたいあるからや >>190
かわいい女の子が理想の活動するだけやで そこまでやってまで部活やる必要ないだろうに
うまくなろうが下手だろうがどうでもいいだろう >>188
サインさえ貰っておけば後は社内規定にという、、 >>152
そうだな
それが一生の宝になって、苦しい時を乗り越えられる力になる時がある >>173
いやそういうこっちゃなくて
音楽好きは吹奏楽をあまりやらないってことじゃないの
ミュージシャンとか歌手で吹奏楽出の人っていたっけ
自分でバンドやってたりとか運動部の方がまだ多いような この自殺した子、毎日死にたいと思いながら部活してたんだぜ
凄くないか 休日は前に俺が働いてた会社と同じ勤務時間だな
俺は過労死レベルだったのか
そりゃ体中ガタが来てたわけだ あたまおかしいだろ
ブラック企業より酷え部活ってなんだよ！ 活躍すればするほど
その学校の評価がキチガイだと言われるよ？
サイコパスとも言われる 部活に青春を掛けている人には申し訳ないが、たかが部活でやりすぎ なんで子供相手にこんな馬鹿が指導してんの？
まじで疑問
どういう思考回路してんの？いやほんとに たかだか部活やん
辞めたら飯食えなくて死ぬわけでもないのに何で辞めないの ちょっと前に柔道だったかで勝利至上主義の暴走止めるために大会廃止する言うてたな
吹奏楽も真似して少しスポ根気分の頭冷やしたら？ >>171
自衛隊の募集に音大出身限定とかはないけど、
むしろ音大出の人の就職先が少ないから、自衛隊で募集すると
音大出の人が必死で応募する >>187
一種のノイローゼになるんよ
強迫観念と言い換えてもいい
やらなければ皆に置いてかれるとか迷惑がかかるとか
皆がやってるのに自分だけとか
とにかく過労死系で自殺する人たちはそういう思考回路になる 死ぬほど嫌なら辞めればいいのにって思っちゃうけど
そう考える余裕もなくなってたんだろうな >>200
吹奏楽は高校A、高校Bって扱いがあって
フル編成のガチ勢がA、気楽にやるのがBってのがあるんや >>132
トライアングル専任の人はいない・・・ （´・ω・`） やってて楽しくなさそうだよな。最近ウクレレ始めたが楽しくてしょうがない。音楽ってのは苦しくなってまでやるもんじゃない 吹奏楽と軽音楽部の学校内でのヒエラルキー
もしくは互いの印象が知りたい 野球部なんて正月しか休みないよな
部員はもちろんだが、監督も1年間ほぼ休みなしで何十年とやるんだからやべぇよ >>228
一部の天才のTOP層以外、就職先がないから
先生になるか自衛隊行くかみたいな話だっっけ テレビで素敵に紹介している吹奏楽部は当然それなりの練習量
好きでやっているのに過労死ラインとか言っちゃうｗ >>204
親だけど全然思わない
必死に頑張るってのがもう古いの >>190
門外漢には面白いらしいけど
人間関係のギスギスを描いてて胃が痛くなる人多数とのお話 >>213
本気で取り組める人はほんのひと握りだよ
進学校で高校球児だったが、早く終わんねーかなーって6時になるの待ってた記憶ばかりw
で練習後は図書館で課題やりながらよく寝た >>234
吹奏楽部はガチ高校と大会なにそれおいしいの？高校の2極やで >>205
>>230
手を休める事が悪という概念になっていく 吹奏楽部はゆるゆる部活で彼女作って
青春をエンジョイするのが賢い生き方
どんなブサメンでも男女比で彼女出来るから >>214
自称ミュージさんとか
歌が上手い人や、バンドマンさんとかって
こうゆうの見て
どう思うわけなの？
なんか…キチガイじみてないか？
強迫性障害か？ 吹奏楽部の強豪校の自殺は本当よく聞く話だよな
この流れは令和でも止まらんか 高校は演劇部だったな
家帰りたくなかったから夜９時くらいまで講師の家で練習してたわ >>195
マジかよすげえ性欲だな
俺も40過ぎてるが、2日に一回ペースだな
1日2回なんてできねえよ >>220
なかなか辞められないんだよ
入部にも退部にも親のサインとかも必要だし
俺は入りたくない部活に親に入れられて
やる気ないと先輩に言われ
部活で揉め事おこして虐められたフリして退部したけどな
ついでに俺に文句言った先輩も巻き沿いにしてやったわ 映画化された市立船橋吹奏楽もこの柏高校も紙一重なのかもしれんね 過労死ライン超えると自殺？？？
なんの因果関係が？
風邪がふくとおけ屋が儲かるみたいなあれ？ >>20
1がどんな雰囲気の学校か知らないけど辞め辛い雰囲気とかあったんじゃ？
あくまで大昔の話でウチの学校の場合だが部活辞めるって言ったら同じ部活の連中から
何週間か毎日毎日「なんで辞めるんだよ！？」って取り囲まれて長時間ネチネチやられた
それも２年３年の先輩は無論同学年の１年も「あいつを逃すな！」って命令されてたから
休み時間とか放課後はマジで追いかけっこだったｗ
しまいに鞄も靴も隠されて上履きのまま手ぶらで家に逃げ帰ったら
「○○がどこにもいない！！」って学校中で大騒ぎになって結局教師が出てきてめでたく退部出来たけど
しつこくねちこい退部妨害に諦めた奴は何人もいるという話だった
ちなみにコーラス部 >>1-3
>>1000h
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は大幅に低減します。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・3回目は副反応がひどい
→データ的に6割が2回目より症状が軽いです。
・ワクチンを打つと免疫が落ち帯状発疹ができる
→免疫が落ちるのはワクチンなしでコロナに感染した場合です。帯状発疹は基本的にストレスが原因で発症します。
・厚生労働省がワクチン意味ないと発信したとブログに書いてあった
→デマです。厚生労働省の公式見解は下記です。ワクチン、コロナについては多くのデマが流れています。必ず公式見解を確認ください。
厚生労働省 3回目のワクチン接種の効果について
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0097.html
・ワクチン2回接種者と未接種者の感染率が変わらないから意味ない
→そもそもワクチンの目的は致死率や重症化率、後遺症が残る割合を減らすことです。また感染率だけ見てもワクチン3回接種者と未接種者の感染率は3回接種者の方が遥かに低い為、効果あります。
厚生労働省 感染率 修正済みデータ
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000940730.pdf
・ワクチンは一生打たないといけない
→先行き不透明な状態ではありますが、ワクチン接種が進むたび極めて高性能な抗体ができています。2回目では1600U/mlであった抗体が3回目では23000U/mlと飛躍的に増えているため、接種間隔が長くなる可能性が高いです。ただ3回目の抗体は現状のコロナに対抗する必要最低限の抗体量です。必ず接種が必要です。 強豪校はこんなもんだよ
部員は奴隷
学校の宣伝になり偉い大人のカネに直結するから必死よ ワイのFPSプレイ時間軽く200時間越えとるからな？ うっわ、数字見ただけで自殺したくなるレベル
こんなので鍛えられてるから、ブラック行く奴が後を絶たないんだな >>257
クスリやって女をコマしたらいいのに
そんだけだろ 学校の部活動ってさ、日本のブラック企業の芽を育ててるよな >>241
音を楽しむって書くのにな(´･ω･`) 予め決められた事に向かって努力する方が楽だろうな
自分で想像しなくていいし オレは演奏学部だったけど、高校から定時で強制的に帰宅させられたし、
自宅で生楽器なんて練習できなかってし、まだまだ練習時間が足りなくてずっと不満だったわ 人間関係とか、要因は別の事にありそう…
部活やり過ぎ問題は、強豪校なら覚悟の上入らないといけないし、勉強や私生活とバランス取りにくいなら辞めるしかない
楽しいと思える仲間や競技に出会えたら、すごく充実はするよね 吹奏楽って下手な運動部より練習キツいんだっけたしか
昔の全国クラスの野球部とかだと水飲み厳禁夜まで走り込みと練習とか当たり前だったけど 時間費やせば上手くなるとか馬鹿の発想だよな
プロが年がら年中やみくもに練習してるか？ どんな高校生ライフでも思い出なんだから、
うらやましいかな、少し、
僕はすぐ見つかるから怖いからやらないが怖いから。 ローズパレードに招待されてたオレンジの子達は凄かったなあ
過酷な練習してるのは察する >>68
吹奏楽はどこもそんな感じだね
運動部よりも練習時間と拘束時間の長い部という印象
というか、自主的に追い込んでる人達がめっちゃ多い
そのせいか、オーバーワークみたいなことにめっちゃ
厳しくて部員の人達が練習できないことをボヤいてた
まあ、そういう雰囲気の部活動だからね
活動時間を制限しても生徒たちが自主的に動いたり
動けないと練習不足の部員が強く当たられるだけだし
ぶっちゃけ制限してもあまり意味がないように思う 部活辞めればいいだけなのに
家でも逃げ場がなかったのかな
可哀想に 合唱コンクールの強豪校も練習はキツそう
でもその関係で昔、ガッキーが姪の中学を訪問してたわ 懐かしいな
拘束時間長すぎで1年のときに辞めようと思ったら2年3年に絡まれたことあるわ
もう罵詈雑言の嵐で今だったら誹謗中傷で訴えてたぞ >>254
吹奏楽部って運動並みに厳しいイメージあったけどね
音楽でも軽音楽部や弦楽合奏部は緩かったけどね 部活は1日1時間までって制限しろよ
まあ外で練習しちゃうんだろうけどさ・・・ >>285
古臭い根性論でしかない
最近はむしろちゃんと飲めって言われる >>168
大して練習してなさそうな守備下手ヤンキー校が
やたら長打狙いで勝っちゃうシーンもあるなあ
まあでも打撃は素質の影響大きいが
守備は努力で伸びやすい面もあるからねえ
都立城東の甲子園初出場は守備のチームだったなあ じゃ幽霊部員になればよかったじゃん？
義務じゃないんだからさぼりゃいいやん 労働基準法で禁止されてる22時以降も働かせてそうだな >>277
不良少女が感動する奴やな
国広富之やな >>292
脳が壊れると逃げるという発想ができなくなるで >>282
プロは時間費やして上手くなったからもう必要ないんじゃね？ 水槽部員って顧問の自己実現に使われてるだけだろ
かわいそう過ぎる 生徒にとっては身近な死を経験できてよかっただろ。人一人が死んだぐらいで組織は揺らがないことも勉強できただろうしさ。 >>1
クッソワロタ
完全なアホやん
アホの集まりやん
部活で過労死wwwww >>257
お前の書き込みの方がこえーよ
気が狂ってんのか
お前みたいな頭の病気に甘えて好き放題してる人間のクズと違って
普通に学校生活を送る子の話をしてんだよ
学校も行ったことのないクズはネット使うなよ
お前が死ねばよかったのに 高校生は悩んで成長するものだし、
吹奏楽部のことで悩んで自殺するかもしれないって他者がそれを推しはかるのは難しすぎるわな 週1の練習で昇段試験も受けずにダラダラ柔道部に入っていた俺は吹奏楽部以下だったのか >>289
体育系と違って、そんなにツラくないだろって思われがちだしね 前にラジオで聞いたんだけど、吹奏楽部の強豪校だと部費が月に3〜4万円とか
掛かるんだって。 >>285
SB柳田だったかな、昔の広島商業は水飲み禁止で
倒れ込むフリして水溜まりの水舐めてたっていってたなw どんだけヤワなんだと思ったら月192時間はやり過ぎやろ… >>275
辞めれるヤツはそもそも自殺せん
「これに耐えられないボクが悪いんだ」とか
「みんながやれてるのに僕だけできないなんて恥ずかしい」とか
「自分が辞める事で周りに迷惑がかかるかも」とか
そういう負のスパイラルに陥いる事がある
で、そういう素養を持った人ってのが一定数いるのは研究で解ってる >>285
虐待なんじゃないのか？
それともドＭなのか 吹奏楽部は体育会系と同じでめっちゃブラックだからな
軍隊じゃないんだから部活なんか本気でやる必要ないんだよ 学校の売名に利用されてるだけなんだから必死にるなよ 部室でタバコ吸ってたけど匂いで多分先生気づいてたんだろうな。見逃してくれてサンキュな先生………。 受験とかしない学校？
受験するなら部活の時間多すぎ そんなぬるい柔道部に入っていたが、大会ではくじ引きで強豪校の黒帯に当たるので、どう上手く負けるかだけ必死に考えて生き延びた >>281
吹奏楽部は基礎体力が必要だから、朝はマラソンやって基礎体力付けるんやで。
マラソン、腹筋、呼吸法 は基本
それやって楽器の練習をする 吹奏楽部で過労死ってw
まあ昔の俺みたいに帰宅部が最強ってことだよ ユーフォニアムのアニメ見てるだけでも
女子にモテまくってやっとトントンくらいのイメージ
そしてそんなことは稀だろう >>248
レギュラーになれないのに頑張らせるのは良いこととは思えないね。
いろいろやって向いていることをさせたい。
個人競技だとまだ良さそうなんだけどね。
レギュラーメンバーだけでの練習とか無いし、大会によってその時の良さで出られる人の入れ替えが結構あるから。 >>307
壊れる前に逃げると言うのができない子なら
遅かれ早かれ同じ事になるんだろうな 吹奏楽部ってゲイが異常に多い世界だと聞くけど、なんでだろうな？
「おいお前！俺のホルン吹いてみろや。おっこいつ…フルートがクラリネットになってやがるぜ…」
とかやってんのか >>299
1時間はいくらなんでも短すぎ
そんなんじゃ上達なんかせんわ
上のレベルに行くには毎日6~8時間くらいの練習ってのは必須だよ
これは楽器の世界に限らず運動部だってみんなそう 柏市は小学校から部活があって
吹奏楽には特に力を入れている 水飲み禁止も別に根拠なかったんか...
昭和平成文化は無駄なことやってんなぁ 学校の成績はどうだったんだろう。
多分、落ちこぼれだったんだろうなぁ。 >>314
強迫性障害か
もしくは
承認欲求の異常発生なんじゃね？
もし、そうなら認めないと 辞められない部員は可哀想だよ
俺の時は先輩ブン殴る姿勢をとり続けて
威嚇してからようやく帰り道を開いたぐらいの勢いだったよ
護身ナイフでも携帯しようかと本気で悩んでた時期でもあったわ >>289
クラスの文化祭や体育祭の準備で部活に遅れたら、意識が低いって先輩に怒られるし学生生活全部部活中心に回ってたよ
顧問はそんなことまで言ってないのにバカ真面目な奴が勝手に縛り付けてたよ >>285
練習に水飲むとばてるんだよ
血液が薄まるから >>353
授業終わってからだぞ、部活だけやってるならまだしも >>321
積み立てもあるし、合宿や遠征もある
練習場所のホール借りたりとかね…
野球やサッカーもそれくらいするよ >>353
部活風情で上のレベルとか行く必要ないから 学校でやることが
そもそもの問題なんだよ
閉鎖されるし
練習効率も悪いし
予算の中抜きも起きる 部活で過労死か…
まぁ、吹奏楽部は結構体育会系だからなぁ… >>302
うちの部活はサボれないように部員同士の相互監視制度あったわ >>353
二時間でいいのよ
民間はそうだよ？
それで上達しないのはおかしい そんなんだったら、寝る以外ずっと練習しているプロのミュージシャンどうなるんだよ
向いてないからやめちまえ どのみち社会人に成っても生きていけないだろｗ
遅かれ早かれだわ これは学校側の管理責任に重大な過失があるな
月２００時間の練習とか常識の範囲の遙か上だし
知らなかったでは済まされない 皆と同じレールから外れた人間は人生終わりという日本社会を作った政治が人間を追い込んで自殺させてる プロを目指すんならそれを100か月続けてやっと基礎が出来上がるレベルじゃん 部活ってブラックなんだよな
若ければ無限のエネルギーがあるみたいな幻想があるから トップクラスの実力で楽しんでるならいいけど自分のせいで度々曲止められてたら死にたくなるよな ID:9Hk6pu/t0
なんだこのキチガイ
キチガイが全ての不幸を生み出す
精薄を人前から除去することは出来ないのか >>355
練習に水飲むとばてるんだよ
血液が薄まるから
だから最近のガキはバタバタ倒れる >>360
吹奏楽はむしろ辞められる方の部活や、大半がレベル差とか感じてついていけなくなり
かなり辞めていく、そんで次の１年が入って来てかなり補充される、だいたいそれの繰り返しや ホント部活動なんて社畜養成訓練所だわ
勝手に来てくれるんだから楽なもんだね 市立柏高等学校 - 千葉県 公立
偏差値 48
中高一貫 - 辞めりゃいいのにとは思うがそれ以上に異常な環境の方を直していくべきだねもういい加減に
日本のあらゆるとこに言える 様々な世界ありますよね、
欲求不満というよりは、
怒りの矛先。
僕は運が良いかな、えろ怖いし未成年怖いし、
未成年はらませたいだけで中国攻めてこないかな、
自動小銃を掌握して日本総統になる、
この中二病の野望を企む人を自動販売機でどれだけ減らすか、
無理ですよね日本総統。 他のレス読んでみたけど、吹奏楽部ってそんなキツいのか
中高とガチ帰宅部の俺は知らんかった >>285
ミネラルバランス保つ事が大事だから
一緒に塩分取る必要がある
水だけでは駄目なんだよ 男子校上がりのワイとしては部活で部長がマーンとか耐えられなそう >>353
音楽学校でミュージシャン専攻だったら、授業後に5～6時間の個人練するのは当たり前だね >>374
全国常連や、２１年度も全国３０校の中９校の金
習志野と柏は、吹奏楽やっていたら知らない人がいないぐらい知名度あるところ 外国人「ワオ！高校生まで過労死かい？？ジャップ国はほんと地獄だね！」 部活って閉鎖空間だからな
最近の生徒の自主性に任せる教育とかいいつつ
最終ラインすら見逃す顧問だったら事件や事故が起きるのは当然なんだわ 顧問が音楽の先生なんだろ
そういう先生って中高生の頃に音大だの芸大だの目指して早朝から深夜まで音楽漬けだったんだろう
1日8時間もピアノ弾いてましただとかバイオリン弾いてましただとかさ
そのノリで部活の指導もするから「音楽を楽しみたい」というスタンスの生徒にとって迷惑極まりないんだよな >>214
つーか沢山いすぎる
タモリ、MISIA、GACKT、宇崎竜童、TOSHI、福山雅治、藤巻亮太（レミオロメン）、櫻井翔
序の口でまだまだこの何倍も居る。書ききれん
音楽好きな人がとりあえずかじるのが吹奏楽
何せ人数が多いから他の部活の比ではない >>390
今の日本の問題点は
全て中高にある
ワザワザ刷り込んで
使えない社会人を量産する 自殺した直後にチャリティーコンサート強行、教頭が遺族に明けましておめでとうございます、校長がお詫びの菓子折りを貰い物で代用とかなかなか狂った学校やな >>401
強豪校とか部費が億円でるからね
特待生に囲まれた一般部員はやべえｗ >>358
言ってることが狂ってる
なに言ってんだこいつ
精神障害者は書き込みすんなよ
みんなの迷惑だ
気が違ってればなんでも許されるという風潮をなんとかしないと
普通の人が追い込まれるばかり
こんなのばっかり大事にしてどうすんだよ ウエイトやらないで、長時間練習してたら体壊すのはあたり前。
顧問の処罰が、必要。 >>388
レアな楽器担当者は辞められないんだぜ・・・
クラリネットの代わりはいてもオーボエの代わりがいないとかで >>402
塩分は取る必要ないってさ
大汗かいても流れ出るナトリウムは微量 >>392
プロのミュージシャンにも練習に報酬なんか出ないぞ
結果を出してから始めて報酬がもらえる
素人の練習に報酬とか、アホか 吹奏楽は投じるものに対して もらいが少なすぎそうに感じる
運動系はせめて一生物の肉体が手に入るんだけれど
吹奏楽のほうはどうなんだろ、両方やった人ってあまり居ないだろうから
有効な意見が得にくいな、これは みんな頑張りすぎや
ふつう2時間ぐらいで飽きるだろ サラリーマンやって暮らして行くための予行演習だし良いんじゃね
少しやり過ぎってだけで 皆が残業してるから帰れない、帰ってはいけないみたいな環境を高校生で経験する事になるとは
>>11
そういうことか
重い楽器持ってる学生は重労働だな 世の中には転部しやすい学校も存在するらしいな
そういう学校で過ごしてると全く理解できないだろう、やめられない、逃げられないってのが
家でさえも逃げ場にはならなかったんだろう可哀想に、親は何を思うかな 俺がいた吹奏楽部は休日7時-19時だったぞ
2ヶ月でやめたわ こんな国で子供産まれるわけない
もう自滅だよこの国 テレビに影響されて真似して熱血教師やって大失敗のおバカ教師がやらかしたってところかな >>408
こうやって監督責任もなんも咎められることなく罰則とかもなーんもないしな
人育てるどころか殺してて笑えないわ スポーツだと進学就職まで面倒見てやるわってのがあるじゃん
だから指導者の言うこと聞けって
吹奏楽部ってあんの？えー受験は自分たちでやってください？ このご時世に吹くとかありえん
打か弦にかえるべきやろがい 親からすれば
部活なんかで
自殺してもらいたくない。
と言うに決まってるじゃないか >>353
将来それで食べるわけでもないなら、
そんなにいらないのがほとんどでしょ。
柔道部だったけど拘束しての練習は短かった(1日2時間くらい、放課後のみ)。けど、強い人は県大会でもかなり上に言ってた。
それ以外に各自筋トレをやってたけど、それは強制でも何でもないしね。 >>409
それでプロになれなかったコンプレックスがあったりして妙なこだわりとかあるからなー たかが部活になぜそこまでマジになる必要があるか。
大会がすべて悪い。
名誉欲によって振り回されている未熟な人間が顧問をやっているのが現状なのだから、それなら大元の「大会」をすべて無くさなければならない。 身体的にも精神的にも追い込む日本の部活動
外圧でしか変われないので、世界の皆さんにもっと日本全体の教育を叩いてほしい つまりだ、練習時間は関係ないよ。向いてない奴に強制的にやらせることが自殺に繋がるだけ
お前らだって誰にも強制されてないのに勝手に5時間も6時間もネットの中を徘徊してるだろ
ネット見てる暇があったら外で活動していたい人に5時間も6時間も強制的にネット徘徊させてたら自殺に繋がる
だから時間は関係ない。向いてないのにやらせた、それが原因 >>376
この場合本業はあくまで学生だからなあ
部活で過労死するまでやる必要あったかってことだと思うわ >>427
休日まで朝から夜まで拘束するのかよ。
絶対無理だわ。NOと言えない頭の弱い子は地獄だな 吹奏楽部を文化部扱いしている人達とか吹奏楽部以外
いなかったし、吹奏楽部の部員だと他の文化部の存在
をナチュラルに見下してる雰囲気すらあった
もう運動部扱いでいいと思うよ
たまにランニングとか筋トレとか見かけたことあるし テニスのフランスオープンで高校野球みたいな応援してたが
あれは日本の影響を受けてるのか 令和になって教師の問題多すぎじゃね？
セクハラか体罰しか特技ないのかよ >>409
野球やサッカーの顧問も、早朝から練習漬けの生活を小さな頃からしているから、生活がそれ中心なんだよね…
それだけすればいい訳じゃないからね、プロ目指すなら兎も角 >>440
とりあえず全国大会は全部なくしていいんじゃないかなｗ
小学校に続こう >>285
中学の頃、部室でお菓子食べてた罰ゲームで蒸し暑い日にに校庭+校舎裏のコースを走らされて、
不真面目チームはゆっくり走った上に隠れて校舎裏で水を飲みながら走ってたけど、
真面目チームは水を飲まずにそれなりの速度で走ってて一人が熱射病で倒れて結構やばいことになってた。
不真面目チームだったけど、真面目にやることばかりがいいわけではないと学んだw
今思えば、保健室から感じる緊張感がすごかったんだけど、救急車を呼ばないように必死だったんだろうな >>443
炎天下のコミケで恒例の水がぶ飲みくん
無事痙攣起こして運ばれる模様 なんか部活に命かけてる学校ってわりと多いよね
別のそれは良いし、部活やりきった人間のほうが概ねスペックは高いから指標としてはいいんだけど
強制はいかんよ、好きな時に辞められるようにしないとな >>376
管理してるかしてないかの違いだろ
管理できてるなら何時間でもやりゃいいよ そもそも部活ってそういうもんじゃね？
授業の後にやるから当然残業と同じレベルの拘束になる
でも楽しいなら苦にはならない 辛いなら組織・団体から脱退することを教えようよ。というか、
それぐらいはわかってるだろうから部活が原因の自殺ではないのでは？ 部活が原因で死んだ訳ではないのに無理矢理部活のせいにしようとしてない？ >>444
そうだよ
そこの管理をできてなかった監督者の責任 >>381
えー？
プロ何人も知り合いいるけど、そんなことしてねえよ >>443
水中毒って毎日5リットルも6リットルも飲み続けないとならないぞ 「はいはいはい、ストップ」
「最初から」
「そこ!! なんど注意したらわかるの!!」
「練習してる? 音は練習量と比例するのよ」
「無理強いはしないわ、やりたくなければ帰っていいのよ」
「あなたねぇ・・・自分が決めて入部したんでしょ?」
「無理なら無理と言ってくれない? 他の部員に迷惑でしょ」
「あなた一人のミスが全員のミスになるの、そこを理解して」 >>416
細かなもので成り立つ、中隊くらいの組織になっちゃうから
色々面倒そうだなー
オレは個人競技（武道）だから厳しくてもそういう気兼ねはなく気楽だった
団体戦くらいのプレッシャーなら寧ろ快かったし
中学までの道場の師範の凄腕と人格に比べて
高校のときの顧問がドクソだったけれど、寧ろそれくらいで済んだし割合無視して取り組めた アメリカには大日本帝国という文化も
やり方も全て完全に殺しきって欲しかったなぁ
合理性のかけらも無い >>11
それ 本当に音楽か？
音楽って
音を楽しむって 書くんだよ
これなら 水琴窟に行って
ピチョーン🎶とか
風鈴を聴くほうがいいじゃないか
バカバカしい 結局真面目に従うやつがバカを見る社会なんだよ
野球なんてまさに監督の指示に従うしかないのに何が面白いのか >>455
いや、甘い。
全部の大会をなくす。
地区大会もなし。
名誉欲が生まれる原因は徹底的に排除。 >>469
吹奏楽部ってどこもこんな感じなんだろうな... >>458
ストレス解消目的に生徒をしごいてる教師もいるだろうな
合法的な体罰 高校の部活なんてのんびりやったけどな
将棋、美術、パソコン後もう一個くらいやったかな > 部の正式な練習時間は平日が午後４〜７時、休日は午前８時〜午後５時ごろとされる。
> だが報告書によると、時間内に終わらないことが多く、休日は午後９時を過ぎることも。
> さらに「自主練」として朝練や昼練、居残り練習にもほとんどの生徒が参加し、事実上義務
> 付けられていた。
腹筋運動やランニングは時間前に済ませてたんだろうけど、ぶっちゃけそんな事をするより
自主練前にラジオ体操第2を各1回（ふざけたり照れたりせず）真面目にやったほうがまだ効果的 クラシック演奏者はプロを目指すなら
1万時間練習が必要と言われてる。
遊びでやるなら練習は適当でいいし、それなりにやるなら
1日5〜6時間は練習するよ。 >>438
アナタも練習させすぎって
教頭に怒られてたのに
「気にしてませんけど」って言ってた
から予備軍やぞ 責任問うのはいいけどやめりゃいいのにな。
学校だけの問題じゃないだろ。 >>446
辞めたからわからんけど休日も年間数日とかそういう噂だったね
まぁ青春だからな
俺は同学年の同じパートの人たちが苦手でやめたけど、かわいい子でもいたら頑張ってたかもな 教師はなんらかの部活動の顧問受けもたないとアカンのか？やりたくない教師もいるでしょ 過労なくらい働いたら結構残業代もらえそうだけれど
無給の部活で過労死とか悲惨すぎるわ >>388
自分のところは高レベルすぎて辞めるとかそういう感じじゃなく
いたって普通のレベルなんだけど、その中でも楽器を少し長く齧った奴が部活の中心にいた
やる気だけは無限にあり基本は体育会系に併せて行動してます、みたいなノリの高校だよ >>469
これ言う側は悦に浸れるんだよなあ
まじでクズだと思うわ >>490
プロを目指していないのに、プロクラスの演奏をさせようとしている そんなに練習ばっかりしても楽器は無理よ
指導が良ければそこそこ伸びるけど時間かけてただ吹いてるだけみたいなのはね
でも、好きでやってると何時間でもできるのにねー >>20
圧があって辞めたくても辞めたいとか辞めさせてと言えない雰囲気だったんじゃない
もし逃げでもしたら学校生活において死を意味するような扱いになるとか
疲れてただ楽になりたくてまともな判断できずいってしまったのかもしれない 普通は授業中に寝て、起きてる間は部活漬けってのが日本の正しい強豪校なんだけどな
吉村妃鞠ちゃんみたいな天才でも出来ないところは１０００回練習するって言ってんのに
凡人が練習しないでどうすんだよ >>461
そうだよ？というかこれがブラックに感じるならおそらく殆どの活動はブラックに感じるだろう
まあこう感じるか感じないかは強制されるか自主的にやるかの違いでしかない >>474
アメリカ人に来てもらうしかないよ
この国は
やはり おかしい >>486
とはいえ日本人で世界的に有名な演奏家はほとんどいない
まるで無意味な練習だな 千葉県の教育委員会は県内の中高の部活内容や時間、日数を調査公表すべき
特に高校は受験前に受験生が閲覧できるようにしろ
私立は特待や推薦使って勝手にやればいい 吹奏楽もスポーツも学生証のアマチュア活動なんて楽しんでこそだろ
日本のブラック部活はそこ軽視しすぎて
子供が本来好きなものまで嫌いにさせる負のパワーが強すぎる >>427
自分の好きなことでも、これだけやってたら嫌いになりしう 若いとプレッシャーとか疲労とか耐えられないかもなあ 自分の命を大切に出来ない人間なんて正直b鹿だと思う >>62
部員の少ない所だと
複数の楽器を兼任してて
ビブラフォン鳴らしながら腕を後ろに振って
ドラをガン！ての見たことある ウン十年前の吹奏楽部活経験者だけど、
当たり前のように朝練、放課後、休日練はあったな。
在学時はほぼ部活だった。
そんなんでも、いま現在音楽の仕事してるのは
前後6年見渡しても自分だけなんで、
（別に才能があったわけじゃなく運がよかった）
なんかそんな根つめなくても、とは思う
亡くなっちゃった子、打楽器だったんだっけ、
大学進学したり高校出たらドラマーとして引っ張りだこだったはずなのにな… >>468
そんなに飲まなくても軽い水中毒ってのはあるよ
だから最近のガキはバタバタ倒れる >>497
>マーチングをやりたいという思いから吹奏楽部の強豪校の
柏高に進学した。父親には、将来は音楽関係の仕事に就きたいと話していたという。
プロ目指してましたよ >>477
一度 大祓をやったほうがいいわ
アメリカ人に殺戮してもらおう マーチングまでやってる吹奏楽部はマジで地獄だからな >>469
如何にもだなw
俺ならブチギレて辞めるわ 哲学とは高校で必須科目にしろよ。自分の脳味噌を使って考えろ。 バスケ部だったけど顧問が普通に体罰するカスだったから2ヶ月で辞めた
俺が卒業後、登校中の生徒に腹パンしたことで新聞沙汰になってその先生解雇されてた >>466
高校生にもなって自己管理できない生徒の責任だろ >>482
辞めたら部活やってた時の人間関係まず壊れるからかなり大変だったわ
それ以外に友達作ってたりそれ以外の教師といい関係作れてたらいいけど >>510
合唱部はお気楽だな
スカウトされて放り込まれたわ
２ヶ月だけ来てくれみたいな大会用の助っ人ｗ >>515
なおさら、向いてないのに音楽やろうとしたのが間違いだったな >>515
音楽関係の仕事だから演奏者とは限らんのちゃう 辛いことから逃げて周りに責められる馬鹿にされる屈辱を味わうぐらいなら死んだ方がましって考えなんだよな日本は >>410
全員、吹奏楽はもうやめている。
楽器を習得することは良いと思うが、
過度に吹奏楽に打ち込んだり、コンクールに固執したり、
度が過ぎるのは意味がない。
あくまで初心向け、教育向け音楽。 >>9
体育会はそんなにやるわけねーだろ馬鹿
運動強度の弱い種目が長時間ブラック化する >>152
そこに到達出来るのは一握りだという事も同時に
勉強も同じ 吹奏楽部って将来は仕事になるの？
楽器なんかより作曲でもした方が夢あるぞ >>483
吹奏楽部は結構脳筋がいるからな
水飲むの我慢して熱中症で倒れる馬鹿もいた >>502
サッカーの外人監督はもっと真剣にやれと怒ってるけど なんだいきなり強迫性障害とか言い出してこいつ
ID:9Hk6pu/t0
>>358
なんの脈絡もないしどこからそんなワードを引っ張って来たかも不明
いきなりこうやって絡まれる被害に遭った人いませんか？
こういう通り魔みたいなのにも
責任を取らせるべきだと思います
たとえ精神障害者・知恵遅れだからといって
他人に危害を加える自由なんて認めるべきではありません 笑ってコラえてで爪楊枝一本でなんちゃらって激怒してた顧問のところか >>458
学校はマイルドな少年院
陽キャや根性無ければ行かない方が幸せ 日本の教育なんて社畜を作る為の教育システムやからな
んで日本の社畜の生産性は世界でも低くて有名っていうねもう駄目猫の国 ＞報告書は、男子生徒の自殺の原因とみられる要素として「学業不振、異性問題、教職員からの指導、いじめ問題、部活への参加」と複数挙げたが、「どれが直接的な原因になったとは特定できない」と結論付けた。
いやこの男子生徒にこんだけ「自殺の原因とみられる要素」があったら
本当の原因って「長時間活動による過労死」じゃないと思うんだが… >>523
監督者の責任です
大人同士の関係だって管理監督者の責任があるのになんで高校生にねえんだよw
ニートは知らなかったかな？ 強豪校だからこうなる
万年1回戦負けならのんびり和気あいあいだ やってもやってもうまくならない悪循環
だいたい教え方とやらせ方が悪いんだよな
効率化やイメトレ組み合わせたり工夫して短時間に詰め込むんだよな
ラグビーとか野球だと集まって練習するのは週に三日一時間で全国みたいなケースが結構ある >>517
アメリカ人に頼るとかダメだ。
日本人が日本社会を変えないと、また悪い根を生やすぞ。
意識高い日本人全員で変えなきゃならない。 もう部活というの自体を止めれば？
単なるしごきの場かつ、学務をやらないアホ教員を
作り上げる土壌になってるだろ。 高校の吹奏楽部の部員が自殺
↑
言っちゃなんだが『労働』じゃねーかよ。。。
事件性ないし、賠償責任は無いだろう。。
冷たいけどさ。。現実だぜ。 時間かけたらうまくなるのは当たり前
少ない時間でどれだけ密度の濃い練習ができるのかが大事なんだよ 簡単になんでやめないの？って言うけど、そんな正常な判断力があるなら自殺なんかせんわな 北朝鮮のマスゲームみて、美しい素晴らしいと思う人もいれば、ロボットみたい怖いと思う人もいる。 >>476
おまえ、学生の時、なに部活やってた？
部活とかやりたくないならやらなくていいんだぜ どうしても無理なら辞める
この判断が出来ない人が多いね 部活中心の高校って学業はむしろ邪魔なんじゃねーの？
勉強すんのか芸術スポーツに分けた方が良く無いか
日本ならプロフェッショナルが生まれない原因だと思ってる
色々やらせ過ぎ >>507
若くなくてもこれば無理
子供のことより顧問としての自分の実績優先の
ブラック部活が多すぎる
日本の部活の悪しき伝統だな
スポーツも音楽も本来は楽しむものだろ
プロじゃねーんだからやりすぎるな おおう
ダイヤのAとかこんな感じじゃね？
やきうマンガは四六時中やきうやん
京都橘高校吹奏楽部とかアメリカのディズニーに呼ばれたりしてたが、練習のドキュメンタリーとか結構なスポ根だったものなぁ >>11
束縛時間が長い
スポーツ推薦の運動部なら授業中寝ていても怒られないが吹奏楽部はそういうわけにいかない 皆で努力してそこそこできて楽しかったね、でやめときゃいいのに
音大向けの進学校なら別だろうけど >>519
前髪を上げてパッチンどめで止めさせられるんだよなあ 学生のうちからブラックを体験させないといけないからね >>11
オレンジ色の悪魔で動画検索しみろって
並の運動よりきついと思うぞ プロの音楽家ならこの程度の練習量は普通だけど学業しながらは無理ゲー >>537
ならないよ、ほとんどは高校卒業したら音楽やってない
音大に進んで音楽の仕事につくのはほんの一握りだけ >>530
向いてないってのはあなたの妄想でしょ？
自殺の原因は特定できてないのに何を言ってるの？
たとえば恋愛がらみで死んでも部活のせいにしちゃうの？ 何であんなに吹奏楽部は厳しいんだろうな
文化部の皮を被った運動部としか思えない ジャップランドの部活ってスポーツや文化を楽しむ事じゃなくて単なる強制労働みたいなもんだもんなw
ほんま効率も何も無いクソだと思うは >>420
基本的に言葉では説明し難いけど、カラオケやソロ演奏と違ってサウンドやハーモニーの一体感が快感だからハマるのさ
コンクール至上主義の学校で死ぬまでやることではない気がする。異論は認める 部活で過労死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ馬鹿すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 外注してまで部活を毎日やろうとする動きはおかしいわな。
教師と生徒両方休めばいい。
生徒のやるべき勉強も多岐にわたりすぎて真面目にやろうとすると時間足りないだろう。
部活のめり込み過ぎたら部活に依存するしかなくなる。
中学校以上の勉強はちょっと離れると落ちこぼれるレベルで甘くないからな。 >>62
マメ知識 シンバルはパーカッションの担当で、パーカッション担当は、シンバル、トライアングル、ドラムすべてこなさないといけないので、マルチプレーヤー >>9
昼3時位から夜8時はザラだろうな
それでも強いの集めた所には勝てない >>537
クリエイティブな発想が出来ないから決められた演奏するんだろう
思考停止した方が楽だしな >>551
もっと真剣に練習しようよ！とか言いそうな
意識高い奴もいるからな… >>540
知的や精神のネットの書き込み規制はそのうち始まるだろう でさ、吹奏楽の特性を理解しないで語っても駄目だろうと思う
吹奏楽って、吹くわけじゃん。それずっとやってると脳内が酸欠になるというか、意識がボーっと薄れていく状態になる
つまり、正常な判断が付かないような状態になる
今回は、吹奏楽という楽器の特性が生み出した悲劇であり、
本来は音楽好きなら寝てる時間以外どれだけ練習してても自殺したい気分にならない >>510
ウチは合唱でも「自主練」と称して休日無し朝練あり昼休みも無しでキツかったわ
腹筋とか体力トレーニングもガンガンやってたし >>560
何故か人間は逃げてはいけないみたいな風潮あるよね
野生生物は生命の危機を感じたら逃げるのに 自殺するのはシステムが悪いってのはなぁ
そうとも考えられるけどそうじゃないとも言える
今まで何百万人と部活してきて自殺してないんだから割合で判断すべき問題ね
すべての処理に例外ってのはあるのだからこの子は例外枠でしかない
例外でルール変えようとすると余計にいびつなものになるよ >>572
音大行くなら吹奏楽部なんかやらないで個人レッスン受けたほうがいいのでは 一回でもセックスしてたら高校生で自殺なんて馬鹿馬鹿し過ぎるって気づいてたのになぁ >>556
北朝鮮引き合いに出さなくても日本でいくらでもやってるじゃん
組織に属して同じ行動を強いられるのが嫌なら出ていけばいいだけなんだぜ 学校と担任が単に優勝することを目的としてる土人強制教育 >>477
そりゃ駄目。今の日本は競争が足りなすぎる。努力してしきってでも大会に出られないみたいな自分の能力を見せつけられて納得する儀式が必要 長時間練習して世界で無理なら、日本のやり方が非効率なんだろな。 >>537
学校の部活なんて殆どみんな将来の為にやってるものじゃないし。 >>554
自分の体力とか能力よりも義務感とか責任感が先にくるからな
そこに根性論とかが乗っかると
成功体験はすべて無理矢理な方法で確立されるもんだと勘違いするようになる >>574
音楽教師が自分の存在意義を吹奏楽の部活にみいだしているから 金賞よりも大切なこと
コンクール常勝校 市立柏高等学校吹奏楽部 強さの秘密
山﨑 正彦（著）
四六判 304頁 並製
定価 2,200円 (内消費税 200円)
常に優れた吹奏楽部をどうやって維持していくのか。部員はごく普通の高校生。こうした優秀な演奏を維持し続ける
吹奏楽部を持つ高校は全国各地にある。その代表校の１つと言える市立柏の１年を追い、
演奏技術よりも大切な人間教育に主眼を置く石田氏の教育が結果的に金賞につながっている背景を記録したのがこの本である。
↓
強さの秘密 「過労死ライン超え」
フイタw >>566
そういう人向けの為に高校B、高校Cってカテゴリがあるで
ここはガチ勢向けの高校Aってカテゴリや
大半の高校がそこそこ出来て楽しかったねの高校Bってカテゴリに所属している >>502
＞ アメリカ人に来てもらうしかないよ
おいくつですか？
戦後の日教組と文科省の左巻きが．．． >>574
ウチの方じゃ外部コーチがパワハラして問題になったわ
上手くない子に「本番では吹いてるフリだけして音を出すな」だってさ >>537
プロになるために音大目指してるやつは帰宅部だったよ >>503
個人で海外に早くから留学するから…
部活レベルと比べちゃ駄目だよ
掛かる費用も 文化スポーツで金メダルとれ優勝しろとかマスコミ含め煽ってる連中は、こういう学生時代からの積み重ねた犠牲の上に成り立ってるということを理解しとけよ。 >>526
うちの学校は流行りで生徒がまとまって部活を移動するような自由な所だったw
中高6年あるからというのもあるかも。
部活よりも部活以外が学校生活の中心だと気兼ねなく辞められるんだよね。 オーケストラで2時間で10秒ぐらいしか役割がない大きな太鼓の人になりたい。 吹奏楽器って凄く疲れるからね
もう肉体労働よりも疲れる >>606
なぜ？
うつ病みたいな連中増やしてどうするの？
日本社会にマイナスでしょう？ そんなに長時間息をフーフーしてるのか。
すごいな。 この学校、所さんの番組とかでも吹奏楽部の強豪として特集されてる学校か ネトゲ廃人が「遊びじゃないんだよ」って言うのと同じ >>607
そもそも音大教授に指導されないと意味がないだろね
ただのブラック部活だわ >>606
成績の貼り出し復活させた方が早い
赤点取ったら試合や大会に出られないとか >>597
音大目指して吹奏楽入る人は少ないんじゃないかなぁ >>535
＞ 高校野球の強豪校の多くは、平日は放課後、休日はまる一日練習をする。夜間照明があるグラウンドを持っている学校では、日没後も練習をする。
＞私学には寮を併設している学校も多い。そういう学校では、選手は朝、授業の前に朝練をし、放課後は夜10時ころまで練習をすることも多い。
＞平日でも7時間以上、休日は12時間以上練習することも珍しくない。
https://news.livedoor.com/article/detail/17982194/ >>554
まあそれはそうだわ
追い詰められて何もかも嫌になってるからだろう
特に若いうちは眼の前のものだけが全てと思い込む >>537
クラリネット吹いてた後輩は音大行って作曲家になったぞ。まあ色んなヤツが居る もう高校というより音楽の専門学校にすればいいのでは？学業と部活の両立ができないのなら部活全振りにするしかないでしょ >>595
日本民族の愚昧思考があるのだよ。
「続けること」＝いいこと。
なんでも続けちまうんだよ。悪癖も悪習も悪伝統も。
こんなのもキリスト様から逃げ回ってきた民族が自覚なく食らってきた
天罰だろう。 >>620
違う高校だけどむしろ朝練に自主昼連までやってたぞ
すぐやめたが >>519
そうなんだ笑
悪いけどいつもわろてまう >>544
いじめって認定し難いから色々並べてるだけでしょ 上手くないのバレてるからからよけいに練習しないと帰れないとかね。
プレッシャーはいつも感じてたかも >>1
中国製ソーラーパネル設置を増やさなけばならない。
よーし今だ。頑張るぞー。 この学校の吹奏楽部ってサッカーでいうと青森山田ぐらい強いよね
野球でいったら大阪桐蔭レベル
きつかったら辞めたらいいよな
自殺なんてしたら友達にも迷惑かかるわけで自殺ってエゴの塊よね 辞めるにも勇気いるんだよなぁ
バイト辞める電話するだけで心臓バクバクよ 辛い苦しい？
あいつはお前と同じことをしてる
なぜお前は出来ない
言い訳するな
そうやって人々が追い詰められてゆく日本 >結果として平日で約５時間半、休日で約１１時間の練習が行われていたと認定。
昭和なら強豪校とかじゃなくどこでもやってたことだけど、今はダメなのか 水も禁止、間食なんて以ての外で辛い思いさせて身体ぶっ壊すのがジャップ式w
結果 先進国唯一の衰退国へ >>500
プロはね
できねーところは歌う訓練をするんだよ
でね、歌えれば弾けるようになるんだよ
歌えねえのに何万回繰り返しても弾けるようにはならねーよ >>586
自衛隊の音楽隊って音大出ばっかだから部活レベルじゃ無理 逆に午後7時以降まで校舎に居れる部活が変だわ
6時には終わりにして7時まで部室に残ってたら叱られる高校だったからなぁ
体育会系も文化系もだ >>475
息子に聞いたけど真剣にやるからこそ楽しいみたいよ。
中学生の時にたまに全国大会も出るような顧問だったときは楽しかったけど、3年の時にしょーもない顧問に変わってテンションだだ下がりだったそうな。
実際演奏聞いたけど、全国連れてく顧問の時ははりつめた緊張感があって素晴らしい演奏だった。 >>554
そりゃ心でも病んでないと、人間なかなか死ねんだろう。 >>624
なにいってるんだ
ティンパニがミスったら終了だぞ
それもたいてい最終楽章の最後のほうで 朝練とかサボってたけど常に大会は出てたぞ
吹奏楽とか努力だけでどうにかなる部活ではない >>544
こんなの一番の悩みは「異性問題」に決まってるよな
青春の真ん中でこれ以上の問題があるかって話 吹奏楽に時間を使うなんて勿体ない
その使ってた時間を勉強してた方がリターン受けられるのに。 >>655
水も間食もOKにしてから衰退してるんですがｗ 吹奏楽部って甲子園野球部より面倒臭そう
点を取るとか守り切ったと分かりやすいスポーツよりも面倒臭いだろ
芸術の世界って嫉妬深いじゃん
野球部はタバコ吸ったり酒を試してみたり「ハメ外し」が出来る
バレたらやばいけど >>646
何かを隠したくて長時間の部活の件で誤魔化してるようにしか見えないのよね 市立柏高校43〜48の有名人？卒業生はバスケや野球が多いのか >>420
ジャンル次第ではあるが楽器の演奏スキルは一生使える
一般の市民楽団（吹奏楽団、オーケストラ等）は初心者お断りのところがほとんどだが、
部活で経験していれば10年単位のブランクがあっても入れる >>635
うちの連れで現役で東京芸大入ったやつおるけど、美術部に入ってなかったから、その理論は合ってると思う。 吹奏楽の面倒なところは人数が沢山必要なところだな
活動時間云々よりもこっちどうにかしろよって思う
辞めたい人達が辞めにくくなる 教師や学校を信用する親が悪いな
ブラック企業に入れて自殺しても自殺した方が悪い
子供にはそんな事まで理解出来ない
他力本願な親が子供を守る能力無かっただけ
教師や学校を信用してはダメだ 生徒を自殺にまで追い込んだ責任をとって休部しろ。
少なくとも1年は活動停止。 まあ経験上間違いなく陰キャって必ず部活とかを否定するよな
おそらくその辺りから社会に溶け込めなくなる理由があったりする
運動系の部活全うできたやつはおそらくそれ相応のコミュ力もできてるから部活の利点もある程度わかってる これに先生も付き合ってるんだろ？
先生も過労死レベルじゃないの？ >>660
レベル高いよな
音楽やるために自衛隊に入る人も多い 優先順位の基本ができてなかった民族？
結局、これもキリスト様の教えから逃げ回ることででてくる自ら
引き込んだ天罰であり、自覚できないわけよ。例を出そうか？
性能優先、人命軽視したゼロ戦。グラマンは厚い装甲だったよね。
古来から「人間として」バランスをとるものがなかった民族なんですな。 俺、ひどい風邪ひいたとき、一日中鼻水が出てさ、ずっと鼻かんでたんだよ
そうすると頭がボーっとしてきてしまいには頭の中がズキズキしてきてクラクラしてきて、
なんかもう周りがフワ～っとしてきて現実感が薄れてきたことがある
その時は熱とかはなかった。ひたすら鼻かんでただけ
吹奏楽でずっと吹き続けるのも、正常な思考能力を奪う可能性があるのではないか？
だから練習時間の長さのせいというより、吹奏楽だから自殺衝動を引き起こしてしまったと思う 辛いし、なんにもならなかったどころか未来が奪われた。 こんだけバカみたいに非効率な練習やってるから時間数の割に上達しないんだよなw 部活なんて基本遊びでいいんじゃないの？
めちゃくちゃしごくのって学校側が賞とりたいとかいう大人の勝手な都合でしょ >>535
地方のサッカー部なんて昭和のまま
時が止まってる 今にして思えば「吹奏楽連盟」が全部悪いと思うよww
コンクールの課題曲、自由曲（って選択肢があるだけ）の譜面なんか談合の世界だしさ。
高校野球の用具を、例えばミズノに統一します！ってぐらいひどい。 >>639
儲かってないだろうなぁ
作曲なんか新しいの造るの無理だし、音楽の価値の99%は歌詞やろ
作詞家のが価値あるし儲かるチャンスは多そう >>537
就職した後に地域の社会人吹奏楽部の楽団に入れば
仕事だけの人生にはならない 学生の部活動でこんなやらせるんだからな
そらいつまでも日本からブラック企業がなくならないわけだ 特待生だったとかだろ、特待生だと辞めたくても辞めにくい >>698
むしろ大会進めない部活なんてやる価値ある？ 自分の意思で音大に行ったけど、ツラくて退学したって子もいたな
求められるハードルが高いんだな >>612
こんな顧問が主役ヅラすること自体がおかしい。
名誉欲がわかないように全大会を廃止して、淡々と1時間程度練習するのを部活とすべき。
野球や楽器が上手くなりたい人は、金払ってセミプロに習えばいい。 >>656
マジレスするとトライアングルオンリーポジなんてないw
そんなんあったらパーカス担当したわい >>1
やらなきゃいいのに何でやるんだ？
俺の底辺校じゃ吹奏楽部はヤリ部屋だったし教師殴ってなんか白い粉吸ってたけどなあ この学校、子供の受験期に見学に行ったことがあるけど、
県立より市立の方が学校に費やせるお金がある、
部活の遠征のためのマイクロバスもあるよ、と強調されたのが印象的だった >>214
緑黄色社会のボーカルは
トロンボーン経験者。
いつやってたかは忘れた。 >>617
それは更に上の修練を必ず自分で課してる
この程度のことで死んだりもしない >>711
そういう人だけ集まって過労死してればいいんだよ 女子が多いから吹奏楽部に入ったけど
彼女できても忙し過ぎてSEXもできなかったんだな >>640
これ
生活全振りしてやらないといけないなら音楽高校とかスポーツコースになっちゃうと思う 全国コンクール常連校は何処もブラックだろw
これで、将来そっち系の職業に就けるとか大学入試に有利ならわかるけど何にもメリット無いだろ？
学校の売名と担当教諭の自己満足のためのオナニーだからなw
日本って終わってるなwww
未だに昭和の感覚だろ ぶっちゃけ吹奏楽みたいな大人数グループで結果出したところで、実績になるのはトップ数人と顧問だけじゃないの
下っ端まで一緒になって無茶するのは馬鹿げてるで >>561
それは駄目なんだよ引退後のことも考えないと生徒の人生に関わることでしょ
ちなみにアメリカでも部活動の有名な選手を勉強が出来ないと試合に出さなかった実例がある >>560
世界には100mを11秒以下で走れる奴と
11秒よりかかる奴のふたつの人種にわけられる
俺からすると、できるできないとはこういうことだ
できないからと君に問題があるわけじゃない
この自死を選んでしまった子にも >>719
過労死なんてしないよ
練習だって適当に手抜いたって上手い奴は上手いし >>535
それはただの妄想
智弁なんか休日練習はもちろん朝練やって夜はナイターまでやっとったで
授業中が睡眠時間になってて先生も野球部のやつには何も言わん 大戦で勝ってたら、未だに、日本民族、自信を持ってしまって愚昧を増長させて
ますよ。これでいいんだ！で思い上がって。
天狗の鼻を折られたどころか、抜かれたけれども、ほんとそのくらいされないと
正さなかった。 時間をうまく配分できる子どもでも
その部活のリーダーが顧問のお気に入りで
とんでもなくバカで脳筋だったら一瞬で崩壊するときもあるんだ
関わっちゃいけない人ってのは
ある程度は第三者も参加して見極めてやらないといけない 定年後、そういう社会人吹奏楽部に入れば
暇になること無く、ずっと楽しく生きられるよ 最近のスポーツは運動神経良い奴が効率的に訓練して強くなる要素あるけど
吹奏楽ではそれが確立されてなく、上達するには練習練習練習しかないんや >>624
アホか、、、
その2秒の出番のために全ての合奏練習に参加して
本番も出番が来るまで2時間近く集中を保って
巡ってきた2秒を失敗すると全てが終わるプレッシャーと
戦わなきゃいけないんだぞ。
それでいて目立たないしモテないし正直ドマゾにしか務まらん超ハードポジション。 可哀想だと思うが学業と違うわけだから擁護は出来んな >>721
スポーツ強い高校は吹奏楽部も強いからね >>686
おいおい戦うに決まってるだろ、だから強い高校なんだ
全国大会の金賞を争ってるんだぞ
市船のサッカーより市立柏の吹奏楽のほうが全国で強いぞ
それぐらい強い高校 >>686
吹奏楽にもコンクールがあってそこの強豪校なんだよね
市内の中学校にもコンクール金賞常連校があってそこの生徒が
この高校に行くのかなあなんて思ってた >>711
これな。
大会さえなくせば部活問題は解決するんだ。
勉強時間も増えて日本の国力も上がる。 かわいそうな国 国民思想
どこまで恥を晒すの？日本国民 >>673
水を飲ませないで熱中症で殺すのがＯＫなん？ >>637
だから運動強度の弱い種目がブラック化するって言ってるだろw
野球はピッチャー以外全然負担がないからいくらでも練習できるぞ >>16
雑魚だけど朝練はしてるし夏合宿だって10回通しとかしてるから、練習時間はそれなりに多いだろ 準運動部だからな。
だから文化部としては評価されるわけ。 >>727
君が簡単に死ぬくらいの練習与えるのなんて朝飯前だよ >>581
すごいよな
300小節休みとかどういうふうに数えてるんだろうと思うは うちは週末は土曜午前だけ。大会前は日曜もあるけど午前中だけ。
でも県大会まで行けない。 >>385
水飲まんと熱中症でバタバタ倒れるじゃねーか で、この非人道的クソ部活は当然廃部になったんだろうな？ >>708
何なんだろうな
体育会系のノリいるのかね？
そもそも他のスポーツでもそんなノリいらないんだけどさ
部活と関係ないけど美容師も謎の体育会系だよな >>698
ちげーよ、賞を取りたいのも生徒達
大会出たいから強豪校を選んでるんだよ >>742
間接的になるけどな。
具体的には就職とか進学で有利に働く。 >>597
吹部出て教育学部入ってたけど
音大入り直してプロの指揮者に
なった奴は知ってる 面接が実技で楽器吹いたのかなー
千葉入試制度変えたら？
内申と当日の点数だけでいい
部活や検定の加点や学校ごとの面接や作文の加点はやめていい >>751
何のための指揮者だよw
ちゃんと合図送ってくれる >>537
日本では少ないが吹奏楽部出身のプロミュージシャンはそこそこいる
アメリカだと作曲でも楽器でもそうだが、吹奏楽を経験していないと相手にされない 個人名の功績にならないもののために頑張れる人ってすごいよな こういった問題を防ぐには行き過ぎのコンクールの規制しかないな 過労死ライン越えの部活動ってこと？今すぐ廃部にしないといけないね >>596
そうか？まつりさんの件で働き方改革なんてのも生まれたわけだし
システムに問題ないならそんな改革必要なくね？
あとブラック部活で命を落とした子なんかいくらでもいる
この人個人の問題で片付けるのは苦しい >>728
野球は運動強度弱いからいくらでも練習できちゃうだけ
実際の試合だとピッチャー以外全く疲れないぞ でも「他のコンクール入賞校はもっとやってる！」とか
実際それで何ともなければ苦労美談みたいにされるわけでしょ？ そもそも学業そっちのけでバカでも部活だけやってりゃ良いとかもう高校要らねえだろw 部活は2時間から3時間くらいでいいんじゃね？
合宿ではないからな
サッカーの場合は午前中からなら12時に終わる
あと週に1回は部活OFFの日があったな いろんな部活で市船の名前は有名だけど、
イチカシは柏近辺でないと知られてない感 >>712
競争激しいし将来の道を確保しなきゃならないし根性みたいだよ音大 >>745
強い個体を選別する作業だからね
無能に合わせる様になってから日本人からハングリーさが失われてるのはあると思うよ >>712
どんなに時間割いても実を結ぶとは限らないからな
過労死だのなんだの言ってるやつはどのみち音楽じゃ生きていけないさ >>771
野球は運動強度が水泳についで２位や
まさか練習しないとでも思ってるのか？ ダンス甲子園とかヤバそうだな練習はタイムカード制になるのかな >>701
自由曲は強硬校はみんなとある有名な先生の譜面おこした曲ばっかりだった気がする 強豪校が練習キツいのは仕方ないよね
生徒はそれを望んで入部してるんだから
悩みが有った時に相談相手になれる信用を得られなかったり、嫌なら辞めれば良いと教育出来なかった親は問題かな
面と向かって責める気なんかはないけどね
それだけしとけば若者の自殺は減るよね
今は学校も不登校は無理に登校させない様だし
命が最優先 イベントのたびに楽器の片付けやらトラックに積み込みやら面倒な体力仕事があるのも嫌
マーチングは暑い中外で練習だし
体力的にも精神的にも気がつかないうちに追い込まれちゃうんだろうな 運動部だったが吹奏楽は側から見てても
大変そうだった 吹奏楽部て基本揃って練習せなあかんから指導者が監督しないとオーバーワークになりがちなんでは？ 音大の就職先で安定しているのは教員。
だいたい吹奏楽の顧問やらされるが。 コンクールって何の価値があるのかね？
目的を持ってしか努力出来ないって音楽を楽しむ行為からかけ離れてる気がするわ 所さんの番組の吹奏楽の旅によく出てた高校だな
あの顧問ちょっと教祖みたいで怖かったわ >>774
吹奏楽は活動強度が運動部より低くて長時間出来るから長時間やらないと勝てない >>757
少なくとも死ぬ間際の奴はこれ以上やめてくれって思ってただろ >>673
でもお前クソ雑魚ナメクジみたいなゴミじゃんw >>771
真夏の試合で熱中症ぐらいか
下手すりゃ休日の散歩ぐらいのカロリー消費しかないかもな >>775
吹奏楽やっててそこそこまで行ってたら知ってるよ
中学の時よく行ってた 吹奏楽部の練習量は物凄いぞ
強豪校なんて２３時くらいまでやってるからな
そんなブラック部活で学校の勉強いつやれるんだって話だが >>698
遊びたいならこの学校入ってないから、難しいよなこのケースは。
緩い所でやると楽しさが甦ることもあるけど、高校入学時点で悟る必要あるし。 1980年代の姫路八幡小学校にいた音楽狂死基地外BBA前田の方が酷いな
前田は1日中喚き散らすただの閉経発狂基地外BBA 文化系の部活動も基本、脳筋やし
なぜか問題教師や指導者の間違いを指摘すると部員や習っている方々が
そんなことは、ない！お前はおかしい！！
と徒党を組んで攻撃してくるから
そいつらが別に死のうがどうでもよい
洗脳されておる連中が他害しないかぎり
関らないのが一番や そもそも私立なんて運動部も文化部も授業より練習優先だろ規制が必要 >>756
チームプレイだし体力も使うからどうしてもそうなる。
なお演劇部も。 アホみたいに長時間やってるなw
偏差値43だけあるw
これだけ拘束されると勉強する時間もないなw 日本人らしい。どうしようない過労、しごき民族。
部活は学校から切り離した方が良い。教育の名のもとに頭おかしい教師多い。 働いてるわけじゃないだろ。好きでやってんのに労働とかいうなや、
エッチも190時間位するけど
過労死してないやろ 吹奏楽部が放課後当たり前のように教室に入ってきて汚ねえ音鳴らしていくけど
アイツら利用申請とか出してねえだろ
クラス全員が残ってというかまだ授業してんのに当たり前みたいに入ってきて吹き始めたときは知的障害を疑ったよ 市立柏の吹奏楽に入りたいってことは全国で優勝当然みたいなところに入るわけだから
この子が弱かったのと上手く逃げるのが出来なかったってだけよな
辞めりゃよかっただけなのに >>773
逆に学業だけやってりゃすべて認めてもらえるって考えてる陰キャって多そうｗ
そんなんだからコミュ力ないって裏で笑われるんだぜ 教師なんてサイコパスぐらいでないとやってられない
獲物が欲しい 最初から入部しないか辞めりゃよかったのにな
高校だろ・ｗ・ >>783
青春で誤魔化したら駄目
朝練とかあるとして朝6時台から夜9時10時帰宅するまで家と学校の往復しかないって良くない 死ぬくらいなら幽霊部員になりゃいいのに
真面目かよ >>701
へえー
まあ吹奏楽連盟っていい話聞かないよな >>1
賞を取ることを目的にする考え方が、
時代にマッチしていない。
こんな猛練習は昭和のものだ。
全てが変わらないといけない。 社会人経験がない子供はすぐ死にたがるから危険
ちょっとイジられた→死にたい
部活が辛い→死にたい 高校の吹奏楽部の部員が過労で自殺 ┐(´д｀)┌
↑
言っちゃなんだが『労働』じゃねーかよ。。。
事件性ないし、賠償責任も無いだろう。。
冷たいけどさ。。現実だぜ。 >>570
ディズニーランドでパレードしてるの
見たことあるは この問題の根本は男子部員ってことだと思うわ
女子よりも強く当たることが多いから男子にはね >>801
俺が言いたかったのはそれ
レスする奴らが脳筋すぎて笑った >>756
そういや一時期声楽部入ったら無名弱小ポンコツなのに体育会系だった
自分は半分は休んでた
強豪でもない普通の部活はお遊びでええんよ
そんなの求めてないからー >>712
才能の世界だからな
大抵の奴はプレーヤーを断念して音楽教師になるか、全く別な道に行く
音大に限らずそんなのいっぱい居るだろ >>736
いやあ、昭和から八百万の変や奇や愚はずいぶん減ったんだな。
なんと当時はメクラだった目が、見える！見える！に年々なってきてる
わけよ。変は変、奇は奇、愚は愚に。だから、おかしいことは減ってきてるのに
おかしいよな？と思えてしまうっつー。 >>738
学業と違うのに、中学では全員部活強要とか、進学にも就学にも部活の功績の生先も加味されるとかあるのがおかしい。
教師陣は部活のせいで仕事がブラック〜とか言ってるけど、大会目指さない程度の活動にしとけばいいだけなのにコイツらが生徒追い込んでる。 >>809
関係なくは無いんじゃないかな
しかし指導者次第で一気に上手くなるのはある もう部活は偏差値60以上の奴しか出来ないようにしろよw
てか部活なんてさっさと廃止しろ地域のスポーツミュージック倶楽部でプロに指導して貰った方が100倍上達するやろ これでコンクールで優勝で学校の宣伝にしてるからな
本末転倒 コーラス部だったけど人数足りなくて３年生の秋も続けるはめになった 吹奏楽に限らず、体育会系の全国大会常連校はみんな同じようなもんだろうな。 部活を外部委託とか言ってるけど、酷くなるだけだろうな 金稼ぐ手段で義務化されてるの労働とはまったく違うのに過労死とかちゃんちゃらおかしいわ ワイ、楽器屋さんコロナ禍になって楽器全然売れなくなってお店の売上70%減でほんと死にそう >>1
自分も吹奏楽部だったけどこのくらい長時間やってたよ
夏休みは毎日
夏休みに家族で旅行に行くからと伝えたらお前は要らないとか皆の前で怒られた 学生のための部活動ではなく
顧問と学校側の飯の種が実情だもんなぁ >>614
なるほどそうなのか。では才能に見切りをつけるべきだったな サービス残業、休日出勤でしかも無給！！？！？？！！？！？！？！？！？！？！？？！？！！？？！？ プラス授業だろ？やべーな。
部活は社畜奴隷育成プログラムやで 周りが名声を求めるからだろうに
何でも学校のせいにすんなや 異常やな
野球部からすら絶滅したスポ根が吹奏楽部に残っていたとは >>807
でも将棋部とかパソコン部は大丈夫だぞ
こっちの方が強かったり詳しかったりすると黙らせる >>809
練習時間がモノを言う世界だよ
全員ができて全員が合わせないといけないわけだから
底上げに練習時間は必須 >>850
夏休みに大事な大事なコンクールがあるもんね 部活を外部委託なんかしたらクソみたいな熱血OBがやってきて
暴力・長時間練習の地獄になるぞ >>790
吹奏楽の金賞の価値なんて、
ホットドッグ早食い金賞と同じぐらい。
・・と言ったら言い過ぎか。
でも、なんでそんなに打ち込むのかさっぱりわからない。 >>818
ねえよ
じゃあ海外は？日本をめちゃくちゃにした昭和脳の老害はさっさと死ねよガチで >>1
教師や学校の手柄の出汁に生徒を使うんだよな >>817
強豪校なら数十人特待生居るはず、他の部活と違って特待生の人数も多い これなら
水琴窟か 川のせせらぎ 風鈴🎐の音を聴いてるほうが
音が楽しいべw
荒波の
音に連れ添う
浮鳥の
沖の嵐に心動かず
by 起きた臭子 改変 >>766
何で照明になろうと思ったんだろう？
ってのと同じだね。
俺もその疑問は持つタイプの学生だったわ。 >>846
安価なプラスチック製の楽器どうなったん 部活で過労死とかもうこれ労働とは何かだな…ジャップ >>43
ストラディバリウスのバイオリン... とか >>686
コンクールで競うんだから戦いだよ
ちなみに吹奏楽部じゃなくてもプロ目指してる人は練習時間6時間は当たり前
大して練習しなくても成功できるのなんてロックバンドみたいな軽音楽の世界だけだよ >>859
外部委託したら問題起きた場合は、新聞なんかに名前が出るからなら
よっぽどのあほじゃないと問題行動できないｗ 市立柏の吹奏楽部は自殺者を出したんだから、責任を取って休部すべき。
少なくとも1年は活動停止。
こんなバカげた長時間練習を高校生にやらせて良いわけがない。
管理者が悪い。 >>864
ただし就職や進学のバイパスにはならんけどね。
言い方変えると、バイパスになるような部活は志願者も多いからふるい落とすしかない。 吹奏楽の子って学校以外じゃ練習できるとこほぼ無いから
遅くまでやってるイメージだったが 部活で月200時間やって
授業や睡眠時間どのくらいだったんだ？ >>766
ほとんどの人はそんなところに立てないからだよ
君は優秀でわからないのかもしれないが >>817
市の外れにあって交通の便も決していい所じゃないから
練習帰り夜になった帰るのも大変そうだなあと思ったわ
親も送り迎えとか協力しないと帰りが夜の9時なんかになったら
女の子はちょっと怖いような。強豪校に入るのもいろいろ大変そう マジでクソみたいな擁護してる昭和脳の老害って漏れなくネトウヨだよなw
全てにチョンと五毛に直結してるガイジ >>869
見たことってwww
やったことあるから言ってるんだよ馬鹿www
朝から晩までやって他の運動部の2時間程度の疲労だわ 別に大会とか無くせとは思わないけれども
活動時間を定量的に監視する人員は必須だと思うよ
顧問だけにすべて丸投げする学校も相当問題があるシステムで運用している 中学では上位だったのに進学校に入ったら中の下だった事に耐えられなかった感じかな >>862
意外でもなく逆で当然
やきうとかはプロが科学的トレーニング理論を広めたから
部活動も科学的になっていった訳だな
（サッカーや他スポーツも大体同じ）
こう言う文化部やらはそう言う
科学的トレーニング理論やらが広がる訳でもなく
旧態依然とした根性論が普通にまかり通ってる。 コンクールで顧問が酷評されて笑った思い出
才能のない顧問に指導されてもな 秀岳館高校サッカー部と同じ
全国コンクールでの賞は顧問の手柄として搾取され、生徒に利益はないw そもそも日本の住宅環境的に管楽器とか現実的じゃない
家が完全防音されててドラム叩けるレベルとかでやる事だよ >>864
そもそも将棋のガチ連中は、将棋部入らないし
パソコン部は平和でも最近、部活動になっている
ゲーム系だと問題起きてそうである
プロゲーマーの問題発言の記事とかみておると
まぁ、教師や指導者が問題は、起こしにくいだろうが >>868
んだね
そこ過ぎれば少し練習時間短くなっていったな
>>891
これ
自分トロンボーンだったが家に持って帰って練習なんて近所迷惑過ぎて無理だし >>892
そこまで言われちゃうと部活動全廃になるわ >>900
何を言ってるんだ…
レイクエム練習しなあかんやろ… >>901
同窓会レベルで草
普通甲子園目指すレベルは練習強度 日５０００～６０００ｋカロリーやぞ >>900
顧問「亡くなった○○さんの為にもっと頑張ろう」 高校野球と同じだろ。大人の利権、都合だろ。部活廃止しろ。 >>901
妄想なんだから見たもやったもねーだろ
本当だとしたら弱小校のベンチ温め役なんて座ってるだけで練習と思ってんだから話にならんな そのうち生きてるだけで過労死時代が来るかもしれない 部活とは関係ないけど娘のピアノコンクールで同じ曲をやった男がいてめっちゃ荒っぽいタッチで速弾きしてて勝ったなって思ってたら審査員登場でめっちゃカマホモが出てきて力強いのが好き♡みたいな寸評出されて完全に敗北したわ >>731
プロ目指してると基礎練だけで5時間くらいかかるからな >>918
ベースランニングのシャトルラン１本も出来なそうで笑えるよな
そいつの妄想 >>878
コロちゃん君そう思うだろう
コロちゃんの好きなゲームで例えるとハイこのゲーム練習15時間とか命令されてやったら嫌いになるか鬱になるやろ
スコアラーや格ゲーのトッププレーヤーでもしんどいのに一般の人に強制したらゲームが嫌いな人続出してゲームが廃れると思う
こんなの高校の部活で美化しているとか頭おかしいよな 脳筋バカってバカだから理論的な指導できないから身体で覚えさせるとか言い出すんだよなw
今どきメンタルのコーチングなんて世界の常識なのにそんな事さえり知らない昭和脳のクソ老害はマジで有害な存在でしかない >>886
ほとんどの生徒は死んでないんだから自殺した生徒が例外的
自殺するような奴を管理とか無理だろ >>902
そういう学校のそういう部活を選ばなきゃ良いだけ
寝る間惜しんで練習するのが楽しい奴も居れば苦痛の奴も居るからね
仕事じゃ無いんだし嫌なら辞めろってだけ
緩く楽しい部活も厳しくて大変な部活も両方無いと多様性とは言えないなー 正直吹奏楽は高校2年間(部活生としての)で結果出そうと思ったら練習量しかないわけよ。
才能とかあんまり関係ない。 しかも公立、賠償金も税金から出るｗ
潰せよこの吹奏楽部。 吹奏楽ってみんなであわせてなんぼだからコンクールとか発表会に向けて常に拘束されてるような感じだからな
今日ちょっと休もうは通用しない 好きでやってたからもっとやりたかったけどね
合宿では21時まで合奏やれて嬉しかった思い出 マメ知識 トロンボーンを吹いている人の後ろを絶対に歩いてはいけない >>731
別に無茶苦茶ではない
それは音楽の世界を甘く見すぎ >>790
運動会の勝ち負けを決めるのは無価値
オリンピックも無価値
楽しんでこそスポーツで有って努力をしたり勝ち負けを決める意味が分からない
みたいな感覚？ >>871
目的は、闘争心の開発と、良質な就職先と性欲じゃぬぇ〜だろうな？ｗ >>880
タイガートランペットとかかな
あれはおもちゃだから発売して数年でオワコンになったよ 部活動ってものが非合理性のかたまりってことをそろそろ理解した方がいい
社会が変えていかないとだめ 潰れろよ、こんな吹奏楽部。過労死する部活って何なんだ。ばかばかしい >>537
さかなくんも吹奏楽部に入ってたな、水槽だと思って入部したらしいけど… >>743
でもな、そういうやつが勉強するかというと
しねーんだよな >>11
中学の頃だが楽器さげて外周走ってたぞ…
基礎体力作りとか言ってたけど楽器にも良くないだろうし
なかなか過酷な文化部だったと思うわ 世界の強豪じゃなくてジャップランド限定のしかも地域限定で強豪とか名乗るなよ恥ずかしい >>68
運動部なら体壊したりするけどそういうの無いから本人も顧問も周りも気づかないまま無茶しやすい >>928
何言ってるの？自殺の連鎖を産みたいの？新たな自殺者が出るぞ。
自殺者が出た以上、部活動は一定期間活動停止するのは当然の処分。
廃部でもいいくらいだ。 >>938
なぜお前はスポーツと音楽を混同して語ってるんだ？w 部活は有意義だし、実績として考慮されるのも当然と思うけど、現実は学科の成績と両方ある人を評価するわけだから、適当に継続だけして、裏で勉強を重視するくらいのしたたかさを大人が教えてあげないといけない。
逆に勉強ばかりしてる人には部活もやった風に装うことも必要と教えてあげたいw 自殺したい人には追いかけないで素直に退部させたら良い。
辞めたくても辞めれないから自殺するんじゃないの？ >>871
https://www.mashupreporter.com/what-is-nathans-hotdog-eating-contest/
ネイサンズホットドッグ早食い大会
2021年の優勝者には、チャンピオンベルトの「マスタードベルト」と賞金10,000ドル（約110万円）が授与される。2位は5,000ドル、3位2,500ドル、4位1,500ドル、5位1,000ドルとなっている。 ベンチにも入れずにスタンドで応援してる球児たちって
ほんと人生無駄にしてるよなぁ （´・ω・`） 「オレの超絶技巧ピアニカ演奏聞かしてやるぜ」 ここまでセッション一件のみ
あれ監督のパワハラ実体験がモデルなんだっけ 気合と根性でなんでも乗り切れると思ってる昭和脳だらけだし 高校生が自殺する学校というのはどんな教育者が作ったのかね 正直、もっと練習したいのにこの件のせいで…って思ってる生徒の方が多いと思う ここまでやる体育会系の部活も、いまは激減してるけどな >>955
吹奏楽みたいな団体でやる競技だと辞めづらいのは正直ありそう この場合は脳筋スポーツの
科学的トレーニング理論に当たるのは
近代的組織論とかになるんだろうな
一名の欠員ぐらいで機能しなくなる
組織形態が多分駄目
プロの楽団とかどうしてんだろ >>929
多様性は認めるけれども歯止めとなるシステムは必要
無限に練習をさせる仕組み自体が時代にそぐわないし
そもそも大会自体が多様性より統一性のほうを評価に重きを置く傾向が強すぎる >>940
ちょっと欲しかったけどおもちゃなのか
ありがとう 子供のピアノコンクールの楽屋で子供が失敗したのか叱ってる親見たことあるけど、気持ち良いものではない 大人のエゴ 平日2時間しか練習しない強豪は無いだろうな
ガイドラインが現実的じゃないのか
現実がおかしいのか >>950
廃部とかやったらモンスターが生まれそうで怖いわ >>74
部活指導に賃金が発生するとでも思ってるの？
業務時間内なのは17時まで。月20時間程度。
残りの172.5時間は教員も無給だよ。 >>862
昔から有名
履いている外履きで鼓笛隊とかぶん殴る女教師や
夏休みにマイク使ってヒステリー爆発指導して近隣住民から学校や教育委員会に苦情出ても止めず
学校変るたびに問題行動している音楽教師とかおった
音楽系は、スポーツ教師よりも
「何回も言っているのに何でできないんだ！！」と暴言吐いて暴力
そして、そんな暴力教師が校長や教頭になって
講演会とかで暴力や暴言はいけません
とかいっておる世の中や >>950
若いうちに耐久度上げとく方が良いんじゃない
逃げ場がいくらでもあるんだし
その上で死んじゃう子は適応低かったんだからしゃなーい
切り替えてこ‼︎ 観光(笑)は産業ではなく強盗やらと同じ類の地球破壊の殺人破壊行為なわけだが、
この物乞い乞食どもが生きながらえる唯一の手段は、
JALだのANAだのクソアイヌドゥだのクサイマークだのゴキブリフライヤーだのテロリストと縁を切って、
土砂崩れに洪水、暴風、突風、大雪にと気候変動による被害を受けた連中とともにコロナ被害含めて集団損害賠償請求訴訟することだろ
都心まで数珠つなぎで騒音にコロナに温室効果ガスにとまき散らして気候変動させて、
航空機を使わない程度の旅行ならこれだけ自然様もブチギレることもないだろうに、
雹でボコボコにされた連中もいい加減、世界最悪の殺人組織公明党国土破壊省斉藤鉄夫による加害行為だと認識して立ち上がれ！
▼いやがらせ5сｈに負けずに、英半角小文字にして打ちこむハゲはフサフサになるってばよ
ＨΤТРＳ：／／Ｄ〇Ｔ∪Ρ．〇ＲＧ／∪ＰＬ〇ＤＡ／Ｄ〇Ｔ∪Р．〇ＲＧ2821830.jpg こんだけ練習してりゃ精神病むけど上手くもなるわけだ
吹奏楽の強豪ってどこもこんな感じなのかねえ >>964
必要人数が多すぎるんだよな...
あそこからどうにかしないと駄目だと思う >>964
逆だな
大団体だからこそ一人抜けようが影響ない、上手い子だったら痛いけど >>816
吹奏楽部ってのは軍隊みたいなもので、命令で時間できてるから逆にお前ら邪魔って思ってるぞ >>951
じゃあレコード大賞は無価値
良いも悪いも無く全部同じ音楽
って事か >>980
強豪じゃなくてもセイシンテキ圧力は
凄いジャンルだからな 嫌なら辞めればいいのに
練習したい他の部員がかわいそう >>915
ラグビー並やな
野球は４０００程度の摂取でいいとか聞いたが >>957
あれは人生の汚点になり得る。
レギュラーから外れたら退部するのが望ましい。 >>790
それ言ったらF1も競馬もオリンピックもすべて無価値じゃね？ ID:+tTcltEj0←団体行動に憧れる陰キャ帰宅部上がり このスレッドは１０００を超えました。
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