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“終身雇用をやめるべきか”各党の意見真っ二つ 「見直すべき」自民・維新・国民・NHK 「続けるべき」公明・立民・共産・れいわ・社民★3 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2022/06/20(月) 00:22:37.96ID:JHsURJfN9
 6月19日、参院選選挙の公示を3日後に控え、『日曜討論』(NHK)では各党の政策責任者が議論を交わし合った。
なかでも、“終身雇用をやめるべきか” というテーマが、話題を呼んでいる。

 番組では、企業にとってビジネスをしやすい環境が整っているかどうかを基準にした、2022年の「世界競争力ランキング」を紹介。
63の国・地域のなかで、日本は34位と過去最低の位置にあった。

 そのうえで、日本の競争力を高める課題の一つが雇用だとし、終身雇用の見直しについて、各党党首に挙手制で賛否を求めた。
「終身雇用を見直すべき」を選んだのは、自民党・日本維新の会・国民民主党・NHK党、「終身雇用を続けるべき」を選んだのは、
公明党・立憲民主党・共産党・れいわ新選組・社民党だ。

 自民党党首として参加した岸田文雄首相は、「働く立場からの、選択の幅をもっと広げないといけない。
現場には、兼業したい、副業したいなど、いろいろな働き方を望んでいる方がおられる。この選択をできるシステムを作っていかなくてはいけない」と語った。

 さらに、スキルを学び直す機会を設け、意欲のある人がより地位の高い分野にステップアップできるシステムを作ることを目指すと話した。

 国民民主党・玉木雄一郎党首は、「終身雇用は維持が不可能。産業自体がAIによって置き換わる時代に、どうやって雇用を守るのかという観点から進めていくべき。
前提となるのは、万全のセーフティネットです。われわれ国民民主党は “求職者ベーシックインカム” という言葉を掲げている。
誰でも無償で職業訓練などの学び直しができ、より賃金の高いところに円滑に移動できる仕組みを整えるべき」と語った。

 れいわ新選組・山本太郎党首は「国際競争力を引き上げるために、雇用を流動化させるということ自体がおかしい。
国が衰退し続けてきたのは、竹中平蔵さん的な考え方のもとに雇用の流動化が進められて、一人ひとりの購買力が奪われていったことが原因じゃないですか。
やらなきゃいけないことは、生産基盤の回帰。国が徹底的に、政府調達で日本国内で作られた商品やサービスを買う。
そうやって基盤を強化し、国内の雇用がさらに高い賃金で安定したものへ変わっていくという順番を踏んでいかなくては」と語っている。

「戦後の日本社会では当たり前だった終身雇用ですが、バブル崩壊後は、潮目が変わっています。次第に成果主義が叫ばれ、リストラも横行。
2019年5月には、経団連会長が記者会見で『終身雇用を前提に企業運営、事業活動を考えることに限界がきている。
外部環境の変化にともない、就職した時点と同じ事業がずっと継続するとは考えにくい』と発言しているほどです」(全国紙記者)

“人生100年時代” といわれる高齢化社会で、いつまでどのように働いて暮らしていくのか――誰もが一度は考えたことのある問題だけに、ネット上では、さまざまな意見があふれた。

《とりあえず、切られない安心は労働者に必要だと思う》

《終身雇用があるからこそローンを組んだり、貯金をあまり気にせず経済を回すんではないでしょうか?いつクビにされるか分からない状態にしたらお金使わなくなるよね。》

《終身雇用なんて要らんやろ、無くなっても有能は残って無能が切られるだけ》

《終身雇用なんて既に崩壊してると思ってたわ。てか、終身雇用をなくして、立場が弱すぎる派遣等の非正規もなくして、みんなフラットになればいいと思う。海外は大体そうでしょう》
https://news.yahoo.co.jp/articles/68e11830dc9cfbf4f18bbc8c4fdd9471c9204dd0

※前スレ
“終身雇用をやめるべきか”各党の意見真っ二つ 「見直すべき」自民・維新・国民・NHK 「続けるべき」公明・立民・共産・れいわ・社民★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1655646593/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:23:05.95ID:pnMEfX4J0
ありがとう俺たちの公明党
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:24:44.76ID:wZNUx6go0
経営者は下9割の話をしてるのに、
なぜか労働者側で「下1割の無能だけの話だからwww」とか煽りながら賛成してるやつがいる
不思議な問題。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:28:18.03ID:XUFeIIVk0
なんか無能がどうのこうの言ってる人がいるけど
そんな優秀な人がこんなところで時間を無駄にすることってあるの?
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:29:20.56ID:wZNUx6go0
プロポーズにおきかえてみればよくわかる
20代は身体を好きに弄らせろ
30代は子どもを梅
40代は子育て白
50代でクビ! あとは非正規デリヘルでまかなうから!!
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:29:43.60ID:QsdNkJMP0
>>1
そもそも、それは企業が決めることだろ?
40才定年制にして、出世できなかった奴は全員クビにすればいいよw

つか、銀行とかも、昔からそんな感じでしょ?
出向という名の下に、外に追い出す

55才役職定年とかもあるしね

もっと低年齢化すればいいよ

後は、田舎で畑でも耕してのんびり暮らそうぜw
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:29:58.86ID:3QqNggSC0
雇用の流動化は必要だけど
日本で導入したら間違いなく企業にしかメリットない新たな奴隷制度にしかならないのは目に見える

非正規雇用の方が正社員より給料安い時点で日本で雇用の流動化なんて無理
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:30:01.63ID:rwENRWWf0
与党で違うとはこれいかに。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:30:34.94ID:YDPR00RM0
終身雇用なんて今すぐやめるべきだし
企業がもっと簡単に従業員を首にできるようにするべき
そのほうが能力ある人が稼げるようになる
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:30:37.03ID:5rZMP8Ga0
パヨどもが公務員や大企業社員の味方
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:30:39.16ID:dM1j6dmk0
>>14
社内では底辺なんだろ。
社会では中位かちょい上位で。
マウント取らなきゃ保てないじゃん明日から仕事だろうし笑笑
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:31:28.59ID:7Dc3S54R0
別に辞めるの良いと思うんだけど、失業率の増加に対する対策はどうすんのさ
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:32:32.11ID:dM1j6dmk0
>>7
マジの底辺は選挙行かないだろ。
強者に憧れる勘違い野郎だよ、自民党に入れるのは。
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:32:55.21ID:Cx4v2Pcd0
やめるべきだな2人分仕事する奴に2人分単価払ってやりたいものクソの役にもたたない奴はいらん
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:33:06.95ID:7Dc3S54R0
>>25
それが出来ない国なんだよ 日本って
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:33:24.77ID:6jqhr4kz0
終身雇用やめたら本当に日本は終わる
完全に内需が終了して国内企業はバタバタ倒産する
そうなって始めてとんでもない事やったと気づく
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:33:27.52ID:dM1j6dmk0
>>25
お、社員全員大卒中国人になるがいいか?
0031ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:34:09.94ID:dM1j6dmk0
>>29
あんた何党に入れる?
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:34:33.36ID:XsXUR+++0
経営陣が経営失敗したらまず最初に社員リストラする現状が既に終身雇用じゃ無いですけど
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:35:29.61ID:NJnlDNRZ0
無能正社員は癌なんだよな

クビにしたら不当解雇訴訟
シュレッダー係に回したらパワハラ
早期退職を募ると有能が辞めていく
ほっておくと無能が増える

これで成長しろなんて無茶な話だから
クビを切りやすくすればよい
0036ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:35:38.73ID:ad/GwEsb0
竹中派遣で格差を作って、貧乏人を未婚にし、少子化を加速させた失敗にまだ学んでないのか、自民は
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:35:41.83ID:C43yxlk90
非正規そんなにダメかね
優秀なら稼ぎ放題だろう
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:35:43.08ID:wZNUx6go0
>>31
政権選択選挙じゃないんだからねじれ国会にでもしておきゃいいだけだよ。
ねじれ国会というと、すぐ「決められない政治ガー」とか言い出すけど、
衆議院の優越っていう制度があるからちゃんと決まるよ。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:35:46.75ID:6jqhr4kz0
>>31
難しいね
まさか連合がバックにいる国民民主が賛成するとは思わなかった
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:36:10.83ID:lf4fA4kN0
終身雇用なんか、止めるべき
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:36:33.99ID:yGf94qee0
これはもう時代の流れで無能な人ほどしがみ付こうとするが能力のある人ほど知っているはず
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:36:45.62ID:7Dc3S54R0
>>37
それって個人事業主やんw
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:36:58.62ID:wZNUx6go0
>>41
韓国兄さんの後追いだな
唐揚げ屋もやたらふえたし
あとは徴兵!
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:37:03.23ID:lf4fA4kN0
>>29
使えない奴は解雇で問題無し
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:37:51.48ID:C6X1HV760
山本太郎はグローバルの世界観点からすれば右である
全体で豊かになればいいじゃないかという
0050ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:38:43.48ID:xeDAeIB60
政治が続けるべき止めるべき言うても
すでに大企業ですら40~50ぐらいで早期希望退職者を募ってる状態だっちゅうに
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:39:39.70ID:dM1j6dmk0
>>39
タマキンタマは所詮勝ち組ですから。
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:39:45.46ID:6jqhr4kz0
誰もローン組んで家や車を買わなくなる
そうした裾野広い産業がなくなり、関連するサプライチェーンの企業も経営危機になる
これだけ非正規が増えても日本がなんとか持ち堪えてきたのは終身雇用がらあったからなのに
それが無くなったら日本の内需は完全に崩壊
雇用がますますなくなるのスパイラルに落ち込む
0053ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:39:55.93ID:XZoSilL90
自民党と経団連は、韓国型の雇用を導入したいんだろ
40歳まではメンバーシップ型雇用で人件費を抑えて、40歳で一旦解雇して、
40歳以降はジョブ型雇用で有能な人だけを雇うという
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:39:56.16ID:fUKCjwrm0
>>42
時代の流れって、そういう時代に意図的に造り替えられてきたんだよ
だから時代の流れとか言うのをホイホイ受け入れちゃダメなんだよ
行きつく先は共産主義化だぞ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:40:02.08ID:c9CRCN5N0
終身雇用の是非はともかくとしても
ひとつだけ言えるのは

終身雇用じゃなければ
「子供を儲けようと思えない」
これだけは事実だよ
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:40:03.63ID:VO7zLJCf0
デフレ派氏ね
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:40:29.41ID:9INJDF2K0
見直すやつには絶対 投票しない!絶対だ!
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:40:36.67ID:C6X1HV760
日本国民の間で足の引っ張りあいをするか
日本国民全体で豊かになっていくか
これは意外と差がでかいのよ

安倍晋三なんかは前者だった
加えてグローバリストなので世界観点からは左
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:41:28.86ID:dM1j6dmk0
>>52
なぜ保守政党はその手の道に進むの?
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:41:30.17ID:lf4fA4kN0
終身雇用を支持しているのは能力の無いジジイだけだろ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:41:46.79ID:6jqhr4kz0
>>46
そういう個人の問題じゃないんだよ
社会全体が終わるんだよ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:41:58.79ID:9O+PiJvy0
就寝してても雇用されてお金が入るなら問題なし。不労所得は美味しいしね。
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:41:58.85ID:nX3vnlh80
在任38
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:42:07.68ID:6drONtkc0
見直しても良いけど国を破壊してきた自民に言う資格は無いよね
戦前の貴族・家族の流れを断ち切ってから言って
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:42:15.10ID:wZNUx6go0
>>46
その「使えない奴」というのは、下何割の話?
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:42:18.13ID:lf4fA4kN0
>>62
終わんねーよw
0069ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:42:39.54ID:C6X1HV760
50年から80年代なんてのは日本vs世界なんで
一丸となってたのよ
だから全体的に豊かになってた
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:43:01.57ID:dM1j6dmk0
>>54
えっと、つまり貧困で民衆が蜂起して共産革命に至ると?
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:43:15.58ID:9O+PiJvy0
>>52
非正規とコスパ原価厨が増えたので購買力がなくなったのでローンすら組まないよw
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/06/20(月) 00:43:29.11ID:lf4fA4kN0
>>66
そんなのは使ってる会社が決めればいいさ
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:43:30.61ID:00cgXOe+0
>>39
連合が立民支持なのは、今の会長が共産に私怨が有るってだけでしょ
党の政策とかガン無視で、本来ならば支持しないはずの国民を支持してるのがそもそもの間違い
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:43:40.03ID:3pDlUALw0
理研や東北大の研究者雇い止めは10年だが終身雇用やめたら一般の社員は5年で雇い止めw
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:43:51.96ID:FVTmv+DB0
最低賃金、時給がもっとずっと高い社会なら、
1つの形や1つの職場にこだわらず縛られず、
それぞれ生活できるなら良いかもしれない
でも今の最低賃金、時給では難しいかと
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:43:59.93ID:dcSDG/Rv0
全体の賃金が本当に上昇していくのか
流動性を上げるなら最低賃金を格段に引き上げるなどの方策も必須だろう
単なる短期的なコストカット策としての終身雇用見直しにしか見えない
岸田もいろいろな働き方を望んでいる人がいるっていうふわっとした根拠で廃止は止めろや
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:44:19.39ID:F47dJZ/JO
>>52
日本人は慎重で生活防衛を優先するから欧米みたく雇用に不安がある中ケセラセラ精神で借金してまで消費はしないだろうな
国民性を無視した欧米追従型政策が上手くいくとは思えない
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:44:32.54ID:c9CRCN5N0
>>46
終身雇用さえあれば無能な奴でも子供は設けられるんだよ
少子化対策を銘打って出てる自民党が終身雇用に反対するのは矛盾してるんだな
終身雇用の是非は何を論点にするかで変わってくる
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:44:44.50ID:MWVnZTF+0
フリーランスやけど、終身雇用はそのままで
なぜならばライバルが増えるとめんどくせぇ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:45:06.10ID:9O+PiJvy0
正社員で終身雇用をするなら4年毎の結果を見たら?
それなりの成果を出したら継続、出してなかった職変え。
人間には限りがあるから何時までもそこに居られる訳じゃないと思う。
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:45:26.65ID:fjzwFHaT0
安い外国人労働者を主力にしてコストを下げるには
守られた日本人労働者は邪魔でしかないからな
とっとと切り捨てて野垂れ死んでくれたほうが日本経済の為
と与党は考えているんだね
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:45:52.62ID:lf4fA4kN0
>>80
俺は自分でやってるから関係ない。会社も実力主義にすべき
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:46:03.80ID:cM3KWjDd0
>>68
流動化しましたといいつつ年功序列制度はかわらないので
会社にしがみつける一部のみ高給取りになり転職組は転職すればするほど給与が下がっていくという二極化になる気しかしないわ
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:46:12.17ID:6jqhr4kz0
>>72
だから誰も物を買わなくなる
家や車を建てたり作るのにどれだけの産業が関わると思ってんだ
それが大きく減少したら全ての産業がただで済まなくなる
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:46:21.51ID:wZNUx6go0
>>85
市場のなかで上何割の会社なん?零細個人事業主?
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:46:27.40ID:cWeMJrA70
>>81
全然産んでねえじゃん
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:46:43.10ID:C6X1HV760
日本の成長期は企業も共存だったのでね
カルテルやらんでも自然にカルテルみたいな
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:47:01.65ID:IEz4eGse0
結婚生活がはじまり家庭の基礎を築く30代前半
子どもを持ち、子育てに追われつつ2人目のことも考える30代後半
子の中学受験の応援と、自身の健康不安のケアをはじめる40代
厄年で迎えた大病を乗り越えつつ、生き方のシフトチェンジをする40代後半
子の大学入学を機に、老後の準備をはじめつつ健康の基礎を作る50代前半
老後に備えて無理をしないよう体を維持しながら金だけをひたすら蓄える50代後半

 ↑
いろいろやることあるのに、いちいち転職の心配なんかできるわけない。
終身雇用じゃなきゃ、社会が安定しないんだよ。
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:47:08.38ID:9O+PiJvy0
政治家も4年毎に選挙あるんだし社員も4年毎に場所変えした方が良いよ。
色々と見えてくるだろうし。
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:47:09.18ID:c9CRCN5N0
>>90
そら終身雇用が廃れていってるからだよ
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:47:11.67ID:hvEmck4T0
民間大企業でも終身雇用は維持出来ないので
公務員10年雇用を国民に保証して
公務員10年プラス民間雇用で終身雇用を
実現すべき。終身雇用はじかれたセーフティネットとして
公務員制度を利用したらいい
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:47:20.33ID:lf4fA4kN0
>>89
個人事業主
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:47:37.25ID:dM1j6dmk0
>>85
ルサンチマンでしょう?
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:48:02.96ID:ym9TX1uW0
見直してもいいけど
人居つかなくなって
また、終身雇用に戻ると思うで
1950年くらいまではジョブ制の国だったんだし
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/06/20(月) 00:48:06.56ID:F47dJZ/JO
俺は心底パヨクが嫌いだがそれでも雇用を今まで以上に不安定化する政策を打ち出してきた保守系政党には投票できないから
ポリシーを曲げて参議院選はパヨク政党に投票することにした
この件は本当に失望したよ
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