【尼崎】個人情報入りＵＳＢ紛失、業者が無断で「再委託」繰り返す…市「報告なく契約違反」 [ぐれ★]
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※2022/06/27 06:59
兵庫県尼崎市の全市民約４６万人分の個人情報が入ったＵＳＢメモリーが紛失した問題で、市から業務を受託した情報システム会社「ＢＩＰＲＯＧＹ（ビプロジー）」（旧・日本ユニシス）が協力会社に一部業務を委託する際、市の許可を得ていなかったことがわかった。ビプロジー社は経緯を調査している。
同社は住民税非課税世帯などへの「臨時特別給付金」の支給事業を市から受託。同社によると、市との契約書では業務を再委託する場合、市の許可を得る必要があるが、無断で協力会社に再委託していた。
また、ビプロジー社は２６日、協力会社がさらに別の会社に再委託していたと発表。これまでＵＳＢを紛失したのは協力会社の社員と説明していたが、協力会社の委託先の社員だったと訂正し、ビプロジー社は「社内で誤った報告があった」と説明した。
続きは↓
読売新聞オンライン: 個人情報入りＵＳＢ紛失、無断で業務再委託繰り返す…市「報告なく契約違反」.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220627-OYT1T50008/ アメリカに倍の差をつけて世界一の派遣会社大国とか日本らしいわ
そりゃ経済成長しない 昔元請け会社にいたけど、下請け孫請けどころか六次請けの奴がいたわ
元請け
下請け
孫請け
ひ孫請け
やしゃご請け
来孫（らいそん）
何処の馬の骨かも分からんバイトだったよ
元請けは一人月150万ぐらいとって本人15万くらいだろう
要するに顧客はほとんど搾取されてんの
飲み会で孫請けの奴が所属会社の名刺出して下請けの奴らが慌ててたな
ルール違反だし自分らしく中抜きされたらヤバいからな
まあそんな会社取引先にならんが
ただ客側も客側で、ケチって元請けすっ飛ばして管理能力ない下請けと直接取引して案の定プロジェクトが頓挫して元請けに泣きついてケツ拭いてやったプロジェクトもあったな 公務員は値切らないよ
地方自治法で業者選定は一般競争入札になる
指定入札もあるし低額なら相見積もりでいけるけど
国からの圧力と思われると偉いことになるけど基本は業者の言い値だよ >>620
日本に出稼ぎに来ていた人たちが受けた仕打ちが、全くそのまま日本人が受けることになるのは間違いないな
とはいえ円が紙屑になった以上、海外出稼ぎは必須の時代になる
日本人に耐えられるかなwww >>846
1人1000円だな。情報流出は確認されていないしね。具体的損害がないしね。 生産性の改善とか言いつつ生産に寄与しないピンハネ中抜き産業は取り締まらない政治行政の不思議 下請け末端の企業名は個人の特定が出来るからってビプロジーは出してないのな。こんなのまたやらかす可能性大でーすって言ってるようなもんだろ… 役所の仕事は美味しいよな
桁が一つ違うもんな
役所付きのコンサルとか目ん玉飛び出るような金額もらってるよ
1人日50万みたいな
世界が違う みずほとか超末端時給900円くらいのバイトとか混じってるとか聞くもんなあ >>833
誰かが責任を取ればいいというものではないww
時間が経てばみんな忘れて幸せになれるよ 派遣法の元ネタはアメリカの移民法だからな
年次改革要望書にアメリカ政府の要望として記載されてる >>812
建設関連は現場の安全管理上、ツリー図を作らざるを得ない
IT関連も下請け構造を「見える化」したらどうかなぁ
どのみち下請け孫請けひ孫請けはやるんでしょ 安全保障も、労働力（小作人）も米国の軍事力、米企業だよりの構図が未来の日本。
しかし、タダで恒久的に譲って貰えない、労働力も更新制になるだろう。
むしろ、米国に制裁受けたチャイナは米国に頼らず、自国製品を作ろうとするだろう。安全保障も労働力も、米国頼りの未来図を描いている我が国は民が絶えて、自国を守る意思も、自国民を富ませる気もないから、衰退していくのは仕方ない。
そういう過程なんだろう。 業界の体質として、日本のIT企業に個人情報は任せられない。 ユニシスの社員と就活のセミナーで面談したけど、めっちゃ無能っぽかったからな
受けなくてよかった～ >契約書では業務を再委託する場合、市の許可を得る必要があるが、無断で協力会社に再委託していた。
これ重大な問題だろ
〇年は公共事業の入札禁止ぐらいにしないと >市の許可を得ていなかった
委託されてる業者が更に下請けに委託するときって
自分の委託元に許可を得て……元請け企業、発注元まで遡って許可を得なければならないという法律あるの？
この無限下請け世の中、やってないところが多いんじゃない？ ＞市「報告なく契約違反」
契約内容にきちんと書いてたの？ 委託禁止じゃなくて、
実際仕事する会社に行く段階で
元の受注額の8割切るの禁止とか
抜ける金額の上限制限してよ アイフロントは嫌いなヤツの会社だからザマア、責任取ってね >>417
それ、解雇規制じゃないだろ
過失が労働者になくても契約途中でやめたいだけじゃん
契約制度を無くしたいの？ 元請けも元請けで、下請けから優秀な奴引き抜いていた
下請けの奴らからすれば夢のある話だ
まあ優秀な奴はそのキャリアで更に転職して元請けより稼げるところに行ったりするけどな
転職繰り返していつのまにか世界のトップ企業にいたわ 天下り役員のいる会社が請け負って、中抜き下請させて、その金を政治家に献金して、政治家は都合のいい役人を出世させて、その役人はその会社に請け負わせてー、そしてその会社に天下りしての永久機関 >>876
そうじゃないと社員抱えきれないやん
仕事に増減があるのは仕方ないし >>872
元請けが下請け作業員を自社の社員として雇えばいいだろ なんも処罰ないのか？
バレたら新会社設立で屁とも思わんのやろな。 ヤマトや佐川のような大手運輸業者ですら孫請け使ってるからねぇ
相当根が深い問題だな アメドラでよくやってるみたいに網膜スキャンだの生体認証が多重になってるセキュリティルームみたいなのを見たことないんだよな。あれが現実なんかは知らんが
ピッキング可能な鍵のついたドアを２つ突破したらサーバールーム、みたいなとこしか知らんわ
某研究所のサーバールームなんて、ドアすら閉まってすらいない
春、秋は涼しい風がそのまま入ってくるw >>864
孫受けまで許容してるところもあるけど、セキュリティ厳しい場所だとひ孫受けは殆どない
そういった場合は上の会社と派遣契約となる感じだな。 >>880
契約制度なくしたいは無理だろ
契約すんなよもとから
有期雇用契約すりゃいいじゃん 土方に反射が話を持ちかけるとか聞いた事があるが
その線は調べているのかね >>885
雇い続けて次のプロジェクトでも探せよ
それができないほど無能なら元請けなんかやるな、やる資格無し 官公庁案件を再委託禁止したらお友達の電通が困るから禁止しないだろう >>887
いまは下請けした方が安くできるから、みんなそうしてるんでしょうね
単純に場所も必要になるし 国とかならともかく市の個人情報取り扱い業務でなんで3次受けまで発生するの？ >>885
それは今でも元請の社員に投げかけられてる課題じゃねーの？ 零細、個人は常にパンパンだよ
仕事がなくてアイドリング、てことはないと思う >>890
それができるなら誰も苦労しねーよw
公共事業とか設備投資は水物なんだよ、景気悪くなったら潰れるわ 自浄なんてないだろうし建設業みたいに法律や制度でガチガチに縛ったほうが良さそうだな ジャップ特有の責任丸投げ中抜き天国
自由民主党しぐさ >>892
契約途中で恣意的に辞めたいってのと
解雇規制は違うわ
契約放棄する企業なんか信義則に反してるんだから早く市場から撤退しないと 多重請負の末端は、間に入る中抜き請負会社の営業と顔合わせ名目の面接を間に入る請負会社の数だけして、最後に一次請けの営業といっしょに委託元企業との顔合わせ名目の面接をして受かれば採用だからな
委託元企業は委託先の人間の面接をやってはいけないという法律なのに実質的な面接してるし
役所もたぶん面接してるだろ
みんな違法を承知でやってるよな 転売屋を馬鹿に出来ないじゃんこんなの
いらん経費が多すぎる >>880
自分のとこで責任持って抱えてる社員でできる仕事量だけ受ければいい
器に合った、身の丈に合ったってやつだ、そこからはみ出したことを適当にやるからこういう杜撰な結果になるわけだろ >>902
そういう仕組みじゃないからねぇ、昔からITはこの仕組みでやってる 委託をまともにできない市が悪い
仕事は結果
公務員でやれよ 昔データセンターにいた時は、問題が起きたらすぐに報告するよう徹底されていたな
紛失自体はあり得る話だけど、そこら辺のプロセスがダメダメだから入札停止は妥当かと思う 未だに問題起こしても社内システムやルールの改変に取り掛かろうともしてないからな
誰も責任取らないで下請けのせいにして老害が居座る会社
ここの会社は中抜き会社になろうって目標設定してたし元々派遣に仕事適当に投げて自分たちは仕事しないからな これは商慣習みたいなもので、身分制度を固定したいからやってることやろ
コストとか管理、経営の面で効率的とは思えん 再委託が悪いみたいなレス多いけど
IT 業界はもはや建設業界と同じなんで
大手がゼネコンみたいなもの
子飼いの専門会社を使い分けして成り立っている
契約にない再委託は論外だけど
再委託、再々委託はなくてはならないもの こういう多重請負がまかり通っているから、営業トーク力さえあればそこそこ簡単に業務請負会社や派遣会社を起業できる 尼崎市「お金は出せないけど名前が売れて次につながるよ」 >>908
そんなことは前提としてみんなわかってるよ
それでいいのか？て話だろ
問題起きてるんだから、どうやって防ぐか考えるべき
構造の根本的欠陥でどうにもならない、と諦めるのなら、日本はいかなるIT事業を水準のクオリティでは取り扱いできない
アメリカは2000年代にIT業界の多重下請けを禁止してる >>891
ワイも右から左に下請けに流すだけの仕事してるけど
どんな難しい受注でもやりとげるってすごいよ。 身の丈にあわなくても会社が生きて行けるようにしてしまった業界ってことだろ建設とIT
手直しでどうにかなるんかね結構な割合の会社爆発しそう
ステロイドゾンビみたいなもんだし爆発してしまえとも思うけも ここの連中はすぐ中抜き中抜きってバカの一つ覚えみたいに言うけど、
こういった末端の作業員は売上数億から数千万の中小零細企業所属だから
そういう会社は信用やリスクの問題でそもそも大手企業や自治体の元請にはなれないんだよ
とはいえ元請の大手企業も全員プロパー出すなんて訳にはいかないから、孫請けひ孫請けから人を出してもらうって構造
このケースはちゃんと報告してない元請が悪いがな
契約書の別紙でどこに再委託するかってのはちゃんと報告する様式になってるはず
これまでの経緯見てると尼崎のルール整備もかなりザルだから、そういう仕組みが機能していたかすら怪しいけど >>908
ITを外注するようなITに対してやる気がないユーザー企業とそれに寄生し続けるだけのSIer業界
ただその受け皿となるITベンチャーが育っていないのが痛すぎる 福島の原発作業員だって、東電はなんで直接雇わずに派遣や業務請負を使うかって、将来作業員に放射線によるものと思われるガン等が発生しても、委託先企業の責任にするためだしな
そして、その委託先企業なんて何十年か先にはもうないだろうから、誰も責任取らずに済む こういうのを構造改革すればいいかもしれないが
小泉・竹中構造改悪の結果こうなったか
まぁ税金にたかってるようじゃ国も衰退するな 実際問題多重下請けの構造は仕方ないよな
一つの企業で案件抱えれるほど人はいないし
どうしてもツリー構造で広げていくしかない
海外みたいに案件単位で人集めて終わったら解散、みたいなのやると能力ないやつは職失うし 実は数件のテストデータを作成すれば済むものを、面倒くさいって必要もない実データをまるっと渡されるのもよくある話 >>921
小泉に熱狂したのは国民だからね。だから国民の責任だと思うがね。もちろん
小泉の責任を免責はしないがね。 >>110
そんなわけないだろ。元請職員は知ってるに決まってる。 大企業の業務委託先企業は、大企業の社員の天下り先になってたりもするし
その業務委託先企業が多重請負をやるんだから、大元の大企業が多重請負を知らないわけもないだろうし 日本のITが発展しないのはITゼネコン制度だって指摘する
海外のIT関係者もいる感じだからな >>918
> こういった末端の作業員は売上数億から数千万の中小零細企業所属だから
> そういう会社は信用やリスクの問題でそもそも大手企業や自治体の元請にはなれないんだよ
そんなことはわかってる、てのw
みんなその先の話をしてんの 何年か前に、大企業の業務委託先は社員数何人以上じゃないと駄目、という法律ができて、零細企業は一次請けできなくなったから、よりいっそう多重請負が進んだんじゃないか？ でもこれが日本
下に丸投げするだけの業者っていらんだろ
終わってる 丸投げするだけの業者が実際に作業する業者より稼いでる
生産性もクソもない >>931
分かってたら考え無しに中抜きやら多重請負禁止の連呼なんて無いわ 結局市の仕事をやれる資格のない業者が実務を担当してるってヤベーだろ
親が車借りて無免許の子供に運転させてるようなもん 委託元の企業が一次請けに委託して、一次請け企業がそこから先に多重請負をやっても、委託元企業は一次請け企業が責任持って対応してくれれば、多重請負でもなんでも構わない、という意識だろうし
実際に、委託元企業に常駐する多重請負の末端の担当者が何か問題を起こしたら、一次請けの営業担当がすぐにやって来て対応するしな もう勉強代込で役所が日本人を直接雇用すればいいじゃん
中抜される分を職業訓練込みで雇えばいいよ
そこで働いた実績で他の会社を受ければいいんだし
やすい給与で職に困ってるやつ雇えばいいじゃん 東電も下請けの下請け繰り返してピンハネして稼いでたな >>934
「生産性」て経済指標で言うと、
「何もしないのに莫大な売上を立てる」て中抜き業者は「生産性」高いて話になるんじゃないのかな
もちろん真の意味ではダメだけど
その用語、パラメータだけ見て論じる輩がいるから注意が必要だね >>935
別に中抜きでも何重請負でもいいんだよ？
抜くのが仕事した分だけならね。 >>937
そう言うこと。
業界の常識であっても、世間からすれば違法状態が罷り通っている。 >>944
えーと君は現状100%肯定派なの？
尼崎市の漏洩事件は全く問題ない、て立場かな？ 元請けに全ての仕事をさせろ
子や孫請け企業を強制的に吸収させろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
