【熊本】自転車防犯登録に〝落とし穴〟 抹消せずに販売・譲渡可能 新たな所有者、上書き登録できず… [朝一から閉店までφ★]
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熊本日日新聞 | 2022年06月28日 12:00
自転車の盗難防止や早期発見に役立つ防犯登録だが、熊本県高森町のパート男性（63）が「SNSこちら編集局」（S編）に、知人から譲られた中古自転車で困ったことになっているとの声を寄せた。取材すると、前の持ち主の防犯登録が残っていると、新たな持ち主が陥ってしまう制度の〝落とし穴〟が浮かんだ。
男性が譲り受けたのは電動自転車だ。知人がリサイクルショップで購入した中古品で、知人が購入した時から前の所有者の防犯登録が残ったままだった。乗り続ければ盗難車両だと疑われかねない。新たな防犯登録ができない男性は「廃棄するしかないの？」と悩んでいるという。
県警生活安全企画課によると、熊本では、自転車の防犯登録は前の持ち主が抹消手続きをしていないと、上書きして新たな登録ができないシステムだという。登録は法律で義務化されているが、抹消に関する事項は法律や省令などに明記がない。リサイクルショップで以前の登録が残ったままの自転車を販売しても、法律上は問題がない。
https://kumanichi.com/articles/705280 実際譲渡するときちょっと面倒だったよ
上げる方、貰う方の書類 >>6
盗まれてボロボロのゴミになった後に、そのゴミを引き取らせるため [防犯] の役目は無いよね
盗まれて乗り捨てされたら、連絡が来るかもしれない
けれど、シール剥がされるか削られると終わりだよね 車体の固有番号でもあるの?
シール貼り直すだけじゃダメかな 残り続けるんならまだわかるけど、7年で勝手に消える謎 自転車捨てる時や譲るときは防犯登録抹消するのマナーだよ 登録を課すなら手放すときに抹消させないと
現状は法の不備だな 自動車のナンバープレートみたいにぱっと見で番号わかるわけでもなし
盗まれた後で放置されてたのが回収されれば戻るかもというレベル >>11
あるよ、高いやつだと大体BBフレームの裏にある。
チャリ裏返してペダルの軸が入ってる部分。 これまじで長い職質されて面倒
最終的に警察が持ってって処理するので手元に自転車が残らない
金出して中古買うのは気を付けるべし
中古で遠出するのも気を付けるべし >>2
盗まれてどっかの路肩に放置されたやつが回収されたりするとたまにみつかることもあるかもしれない。
程度には役に立つ 自転車屋に処分頼んでもメンド臭がるんだよなこれ
この対応をメンド臭がらない自転車屋は大事にしろよ 不法駐輪車を回収して保管している保管所みたいなところからハガキが来たから連絡したことがある
｢その自転車は幼児用で今うちの倉庫にありますよ｣って >>2
> 役に立つのか？あれ
はっきり言ってまるで、て感じ。
ただ貼ってあると盗んだ馬鹿が不審な行動した時に職質されやすくなる。 チャリは新車に限る
もらったり中古で買ったのが巡り巡ってきた盗難車だったらえらい面倒なことになる ママチャリっていつ寿命が来るんだ
大学時代のチャリを15年くらい乗ってる 長距離の出先で修理不可能なレベルにぶっ壊れて
出先の自転車屋で処分してくれず
夜通し23kgの自転車担いで歩いたわ >>23
そうだよ、それが唯一無二だから車体番号だ。
メーカー毎に規格が違うからメーカー名と車体番号を、防犯登録の番号と紐づけてる。
車で言えば車台番号とナンバーを紐づけてる形。 これのせいで職質された時あやうく泥棒扱いされそうになったって話きいたことあるわ >>2
（‘人’）b
おまわりさんが本人確認を確認する為のシステムだよ(笑) １＞知人がリサイクルショップで購入した中古品
ちょっと "クサ" いな。 何も知らなくて親戚にチャリ譲ったら、
「登録変更できないから登録した時の書類貸して」って言われて
書類探し出してあげたよ。抹消に使ったのかな？何したかよーわからん >>29
防犯登録に車体番号なんて書かないから無意味じゃね >>35
書いてるよ、それ目にしてないだけで買った自転車屋が書いてくれたんじゃないか 1枚の女性の写真を「美しくしてください」と世界各国の人に修整してもらったらどんな差が出るのか？（画像)
http://yahoo-photo.awe.jp/entry/103376.html >>2
防犯登録するとゴミのようになった自転車でも警察から電話が来る。そして取りに来いったら取りに来いと融通の効かない要求をされる。
一度経験したら防犯登録なんてしねーわ。義務と言っても罰則ないから知らんがなで終わる。 リサイクルショップって古物商なのに、防犯登録の照会もしないのか？
そもそも知人がリサイクルショップで買ったと言うのを信じて良いのか？ 自転車屋が車体番号書き間違えてて、盗難された時、クソ面倒くさい状況になった話あったな 防犯登録なんて警察庁が一元管理運用したらいい話でしょう
使ってるの警察だけなんだから
なんで全国バラバラに管理する訳？無駄な人員大量に抱え込んでるはずでしょう、これ
引っ越しだって普通に沢山ある訳だから、抹消すら出来ないでしょ、だから今の状況になってる
なんでこう頭悪い仕組みのままにしておくかね >>2
盗難疑われて職務質問された時に役立つ
防犯登録シールが無いと職務質問される可能性が高い >>43
シール利権確保利権が目的だから別に国民が困ろうが問題ない >>17
殆どの自転車に車体番号はあるで 安いやつでもある 中古は番号削って登録し直すのが普通 んで盗難車は全消しされる そういえば静岡で買ったチャリを東京で乗ってたら職務質問されて問い合わせとかでえらい足止め食ったことある
登録は県ごとなんて知らんかったよ >>20
ところが、盗まれたあと、ボロボロで要らないといっても警察に無理やり返される。 >>33
自治体による放置自転車撤去＆所有権移転とか知らんの？ 法律できて30年近く経つけど・・・
撤去後の一定期間内(大体半年)に所有者が取りに来て金払わないと所有権が自治体に移る
そんで入札や払い下げで市中の中古販売に並ぶ >>45
職質の結果どうなるの？
自転車の所有者が確認できない以上盗んで乗ってるのかも分からないし、未登録でも罰則は無いし、むしろ警察は嫌がらせ以上のことはできない気がするけど。 >>2
あれで年収3000万もらってる人には役立ってる。 >>49
それ、知人は駅前に放置して敢えて自治体に撤去させてた（良い子は真似してはいけない
所有者に返還にならず自治体所有になるのは4割くらいらしいね 2万で買える自転車が普通に捨てられている現実にそぐわない制度だな
鉄道模型にも適用しろよｗ 気持ちよくチャリンコ漕いでたら警官2人に通せんぼされて
「それ盗難車じゃない？」って言われた時は腹立ったね 県によるかもしれんけどあれ何年かで消えるんだってな
前止められたとき照会してもデータなくて6年だったか？で消えるからまた登録してねって言われた
利権のためにこんなことしてんだろ 防犯登録番号の人に連絡行くなら
適当に捨てることが出来そう ドンキで買った時に防犯登録の申請もしたのにいつまで経っても登録されないって事あったな
だから職質で防犯登録の確認の際はいつも登録されてませんねとなるから仕方なく防犯登録の控えを持ち歩いてそれを見せるようにしてた 防犯登録してない自転車乗ってて職質されて
自分の自転車だと証明できなければ
ちょっとムショまで来てって言われるよ
防犯登録はしようね >>49
自力で見つけたやつが盗難届出したままにしてたら
自転車で職質食らったときに面倒くさいことになると言ってた
盗難届は出さないほうがいい いまだに防犯登録なんかやってるアホいんのか
あれって交通安全協会と同じでただのお布施だがや >>51
普通に受け答えすれば別に何も無いよ、盗難届とか出てなきゃ問題ないんだから
どこ行くの、家どこ、とかそんなん聞かれて、軽く登録薦められておわり
ちな防犯登録のデータは5〜10年で勝手に抹消されるから
それ以上経ってると職質で番号照会させても登録無しって無線で回答くる
この場合も普通に受け答えすれば再登録しろとか言われずそのまんま開放される >>61
明らかにやりすぎ、自分の持ち物を全て自分の物である事を証明出来る奴なんぞ殆どいない
自転車のみでこれを行うのは明らかな権力の濫用
個々人の警察官に許されている権限を逸脱している事は明らか
更に、その逸脱した権限の濫用により新たな制度を創設し警察関係者の仕事を確保する事が行われている
みたいな感じで訴えろよ、左翼系弁護士なにやってるんだよ >>44
アメリカ住んだら発狂するよ
縦割りガチガチ
んで、なぜそうなってるか、どういう思想か勉強してみ 地方だと職質なんて無いよ
単なるステッカー販売でしかない
だいたい、登録に必要なフレーム番号が必ずあるとは限らない
最近買った大陸フレームは無くて登録不可能だった
塗装厚すぎで読み取れなくて登録出来ないのもあった >>64
田舎以外で終電前後の時間帯に頻繁にチャリ乗るなら必須だよ
登録あれば月に何度も食らう職質対応で盗まれる時間が大幅に短縮できる ほとんど乗らずに腐らせちゃったのを廃品回収に出したらハンコついてくれって言われたな 自転車もバイクや自動車みたくナンバープレートと免許制に出来んの？
3歳児だろうが試験必修って事でw >>67
警察は色々おかしいわな
交通取締りで物的証拠がなくても警官一人の現認のみで処罰の対象に出来ちゃったりとか >>67
明らかな嘘にマジレスすんなよ
普通の容貌なら、住所や行き先聞かれて防犯登録してねって言われて職質終了です >>61
真っ赤な嘘ついてんじゃねえよks
チンピラでもなければ、行き先とか住所とか聞かれてすぐ開放されるよ
名前すら聞かれないから なんだそりゃ
システムごみかよ議員仕事しろ
自転車保険義務化しといてこんなん許されるわけねえな リサイクルショップで買うとダメだけど、
個人間売買なら前所有者の三文判買って譲渡証明書作るだけ >>20
盗難届を出したことある人なら知ってると思うが警察も防犯登録番号だけじゃ意味なくて車体番号を聞いてくる >>64
目くじら立てるような金額かな
年間販売160万台、100万台が600円で登録するとして、日本全体で6億だけど
群馬県の防犯協会の会計見たら、人件費予算は年間300万円しかない 登録しても戻って来ないしな。
２ヶ月も経ってから来たとしてももう遅い。 天下りの小遣い稼ぎじゃないのか
警察のやってますアピールとか 法の不備だな
放置自転車の所有権が自治体に移ったら、自治体が登録を簡単に抹消できるようにしないと
現行制度上、抹消は無料なんだから >>82
年間の人件費が300万なら、データの打ち込みバイト雇って終わりじゃないの
働きもしないで年1000万くらい貰ってる天下り理事が何人もいるのかと思ってたわ >>1
それで盗まれる→見つかると譲渡元に連絡が来る >>28
そこで新しいの買えばいいのかな
自転車って買い換えるときに古いの引き取ってもらうけどな
高齢になってもう買い替えじゃなくなったら自治体の粗大ごみ行き 昔盗難された時は中古屋に売られてて買った人が防犯登録ついてて家族が盗難車じゃないかと騒いだので警察に出した
ということで返ってきたことあるな
引き取りに行ったら事情聴取とか写真取られてめんどくさって思ったな ＞抹消に関する事項は法律や省令などに明記がない
抹消は利権にならないのでどうでもいいんだろう シール剥がして登録の持ち込みしても十中八九断られる >>62
盗難届出しに行くようなマメさがあるなら
ちゃんと見つかりましたって言いに行けよｗ
よくわからん
自転車３回くらいパクられたけど盗難届出すって思い浮かばなかったわｗ
それでも出てくると連絡が来るんだよね
高校の時に学校に連絡が入って呼び出し食らってビビったわ
普段の行動範囲からはずれた知らない所まで取りに行った >>91
やめろよ！そんなヒント与えたら抹消しなければ罰金5,000円、抹消手数料は500円とかにされるだろ 警察の天下り団体がやってんじゃねえの？防犯登録
日本を停滞させている悪しき規制の一つだろう チャリ屋で持ち込みで防犯登録だけ
やってくれたろ、確か、、、何言ってんだ、、、 >>94
それ断られなかったら
よさげなチャリ見つけたら
泥棒してはがして持っていけばいいからなあ >>65
え？
7年間有効って店に貼り紙あったけど5年で勝手に抹消されてることもあるの？ >>99
剥がし跡が残るからねきれいに剥がれないようになってる リサイクルショップが悪いだろこれ
買い取った時に抹消手続きもやれよ 大学の後輩に譲ったら、警察に止められたらしく電話かかってきて面倒だったわ 自転車屋の中古を買って乗ってたら職質の車両照会でまさにこれ
笑顔で話してた警察官が黙って取り囲みモードになったんで怖かったわ
中古で買ったときに防犯登録してて、その用紙をたまたま財布に入れてたので見せて事なきを得た
常に持っといた方がいい、とその時警察官には言われた うちのアパートに放置自転車があって、警察に連絡して防犯登録から持ち主に連絡とろうとしたら、防犯登録から持ち主追えませんでした。
だってw
張り付けてあるだけで、そもそも販売店が申請していないw >>1
剥がして新たに登録すればいいだけでしょうが 都道府県ごとに有効期限があって、それを過ぎると抹消されるんじゃなかったか クルマのナンバー管理がガバガバなんだから、自転車なんてさらにまともにできてる訳がないｗ >>62
盗難届け出してないと駐輪場に勝手に止められて請求された人がいたから出したよ
盗難されたっていっても盗難届け出してないからダメだったらしい >>107
車体番号登録してあるから無理
これで中古で買った自転車警察に所有権放棄させられたことあるわ >>111
自転車にも車体番号刻印してるんか
しらなんだ
ボロチャリあるから、そのへんほっぽって盗難届だしとけばええんか >>100
データ保持期間が都道府県(の防犯協会)ごとに違う
お前んとこは7年てだけ、例えば東京都は10年 >>69
車体番号がなければ「車体番号がない」という登録が出来るって聞いたことがある
防犯登録したいなら、ちゃんと警察に確認した方がいい 自転車はホント軽視されてるな
法令守って車道走れば命は守れん
自分を身の安全の為に違法行為犯さないといけないとは、可笑しすぎる 自転車くらい新品で買えって…スマホは高くても買うのに 抹消の時は警察官による現物の確認が必要じゃなかったか ただの利権、防犯には1mmも役に立たない、使途不明金が多すぎ
加入するだけ無駄 中華通販でフレームだけ買って自分で組んだ折り畳み自転車乗ってて事故ったけど特に防犯登録のことは何も言われなかったな。
店頭で完成車買わないと登録しにくくない？ホムセンとかに持ってくと登録だけでもやってくれると聞くけど、そもそも購入の証明ができないし。 職質されたらそいつの苗字を言えばいいだけじゃん
苗字さえ合ってればそれ以上は聞いてこないよ 東京に住んでた時、千石あたりで都心方面に行く自転車を止める検問がやたら有って、防犯登録の番号を読み上げて無線の向こうで照合していた。 文京区だよ。
午前１時頃自転車で帰宅して自宅近くって所にパトカーがのそっと近付いて来て防犯登録の番号調べられた事も有った。 あれは防犯よりも警官が仕事している事の単なる証明でやってるんだろうな（笑） 買った店の所在地で登録するから
他県の登録証だとそれだけで不審がられるようだしな >>29
車台番号っていい加減なメーカーだと同じ車台番号が刻印されている場合があるらしい
裏技的に車台番号を一桁削って防犯登録する中古販売店もあるらしい >>34
高齢の知人から自転車に乗れなくなったのであげると言われたが、古い自転車で登録した時の書類は行方不明、販売店も閉店していて原本も入手出来ないことがわかり、結局もらうのを辞退したよ。
大事に使っていたようで、まだきれいな自転車だったが、その後処分されたらしい。 別に他人の名前で防犯登録されていても入手経路を証明できれば何も問題はない 中古売買せず新品買えってことだよ
言わせんな恥ずかしい メーカーとしては新品買って貰わないと儲からんからな、それだけだ 自転車人に譲る時は防犯登録した時の書類と委任状もまとめて渡したな 所有者変更に交番行ったら自転車屋で登録してくれと言われ
自転車屋に行ったらうちではできんと言われる
どうしろというんだ… >>135
リサイクルショップが知らないで盗品売った場合が困る >>139
警察で防犯登録所を紹介してもらえばいい >>141
リサイクルショップから購入したことが証明できれば何も問題ない >>135
防犯登録シールを剥がして、車台番号を削り取ってしまうのが最善策だ 防犯登録って都道府県単位だから、同じ車体番号でも県を跨げば登録できそうだな。 自転車の防犯登録の1番の欠点はデータベースが全国統一されてないこと。東京で登録した自転車は埼玉で照合できない。東京の警官が埼玉で登録した自転車を調べようとしたら埼玉警察に問い合わせなければならない。IT後進国の日本らしいシステム。 親戚に譲渡する時に自転車屋で防犯解除の手続きをしたまではいいが防犯シールがうまく剥がせなくて盗難車ぽくなった そういえば大昔に吊るしのフレームで自分で組んだロードバイクがあるんだが、今は登録うるさいんで
床の間バイクになってしまっている
あれ、登録しようとするとBBの刻印で出来るのかな。3ケタくらいしかないし
販売証明も一切ないけど
フレームビルダーもとっくに廃業しちゃってるし >>150
フレームで買ったなら領収書等がなければ、防犯登録は無理だろ
別に防犯登録しなくても問題ない
警官に訊かれたら、フレームを買って組み上げたと正直に言うか
ネット通販で買って防犯登録していないと言えばOKだ >>104
防犯登録を抹消してから後輩に譲るべきだったね
警察からの電話の後、防犯登録の抹消したの？ 金とってるんだから移転登記ぐらいやれよ
さぼんなポリス >>148
防犯登録シールにQRコードが印刷してあるけれど、
他都道府県で登録された防犯登録シールのQRコードは、地元の警官は利用出来ないの? 登録しても盗難防止にも早期発見にもならんし、中古の自転車も買わない
全く役に立たない記事 >>62
届けたままならそりゃそうだ
自動車でそれやったら
本人でも保険金詐欺とかめっちゃ疑われそう 四国住まいだが通販で自転車買ったから神奈川県の防犯登録が付いてる >>85
今年3月に購入したとき、個人情報を自分で自転車店のタブレットに入力させらた
オンラインで防犯登録できるならば、もはやデータの打ち込みは必要ない 防犯登録シール剥がして車体番号をグラインダ－で削って自転車と同じ色のペンキでも塗ればあら不思議、防犯登録されてない新車の出来上がり >>61
懲役行った時に前科18犯って爺ちゃんいて最後なにでパクられたんですかって聞いたら自転車泥棒だった >>163
刻印するためのキットが1,500円以下で売っているから、それも使うのもいいかもしれない
>>164
防犯登録されている車体番号がない自転車は存在するらしい
>>168
なぜ捕まるんだ？
窃盗を疑われるかもしれないが、防犯登録は努力義務だし、
自分の自転車だからどんな加工をしようと問題ない 前に盗難にあった時、もうかなり古かったんで、これ幸いと新車を買ったら、数日後に警察から防犯登録を元に連絡がきて、自宅から十数キロ離れた民家の前に乗り捨ててあり、住民から苦情がきてるから早急に取りに行けと
あれからもう登録するのやめたわ >>27
いいなあ
２年半前に買ったママチャリがブレーキかけるときーきー言い出して
自転車屋に持っていったらブレーキ取り替えるなら数千円かかるといわれた
それなら新しく買ったほうがいいかと思ったら今中国がアレだし円安だから自転車軒並み高くなってて
買った時より２倍近くなると言われてもうしばらくきーきーいわせたまま乗ることにした
不愉快な音させて乗ってて通り過ぎる人に申し訳ないなーと思ってます ネットショップで買うと防犯登録やらないところあるんだよな
後から登録しようとしたらクソめんどくさくて諦めた
たしか10年で勝手に消えるんだよな >>27
今の2年ぐらいしか持たないらしいよ
昔の1万で買ったママチャリはパーツは交換したけど20年ぐらい乗るぐらいえらく丈夫だったけど
最近の1.5万くらいでギア付きだとフレームぐにゃぐゃで発狂するレベルで乗りづらかった
高かったけどブリヂストンに変えたらペダル軽すぎて感動
した >>175
キーキー鳴ったらブレーキ本体を交換するしかないのはドラムブレーキだ
ローラーブレーキならばキーキー鳴ったら専用グリスを入れると音が消える
内装3段変速ならば間違いなくローラーブレーキが採用されている
ローラーブレーキはお勧めだ、次に購入するときの参考にしてくれ >>171
警察に盗難届を出していれば、警察署に保管して連絡が有り、警察署に取りに行くのが面倒なら、
要らないから処分してくれと言えば警察が処分してくれるんじゃなかったっけ？ >>176
リアル店舗があるネットショップなら防犯登録所に指定されているので購入時に防犯登録できる
ネット専業のショップだと購入後に防犯登録する必要がある >>177
昔は1万円でもちゃんとした自転車メーカー製だった
最近の1.5万くらいというのはホームセンターで売っているようなメーカー不明なのだろう
ブリヂストンのペダルが軽いのは、フレームをしっかり作ってあって車重があるので
ギア比を軽くなるようにしているためと思われる >>171
お店で購入するとき、防犯登録を拒否できなかった
防犯登録しないで買えるお店って普通にあるの？ >>182
普通にあるよ。
店舗にもよるけど。
担当者が馬鹿だと、絶対しないといけないと思い込んでる。買う前に確認してから買おう。 30年前の
ブリヂストンスーパーカマキリがまだ現役
作業小屋に入れてるからかな うちのあたりを回ってくれる廃品業者は、回収日のお知らせチラシをポスティングして、そのチラシを捨てたい自転車につけて置いといたら持っていってくれる。
そのときにチェーンやサスを切って乗れなくしてくれる。
てっきり日本海側へ転売するかと思ってた。
モギリにまわすのかな。 これの面倒な所は県を跨いでトラブった時なんだよなぁ なんか防犯登録って有効期限10年って見たけど10年以上経ってれば、次の人が新規に登録しても問題にならないんじゃないの？
未登録のチャリンコを人から譲ってもらって乗ってたんだけど、オクに流すときに、譲渡証明だけ書いて送ったことあるよ。
発売から10年以上経ってるから初代のオーナーが防犯登録してたとしても期限切れてるだろうから、と。 >>188
有効期限は都道府県によって違うし、無期限もある 以前買ったときは防犯登録に身分証を求められたが、最近買ったら身分証は求められなかった
こんなものなの？ あの登録ってまったく役に立たないから、もう登録するのはやめた
2度ほど盗まれて、返ってきたことは一度もない 地元のリサイクルショップに売りに行くと
「まず警察署か交番で登録抹消してから持ってきてください」って言われるなぁ >>191
登録しとかないと職質の時に盗まれた自転車じゃないかって疑われて時間かかるよ
自転車の防犯登録はそのためにするもの >>193
職質なんてされた事ないけどね。
そんなに職質受けるような所に住んでいるのが原因なのか、職質されるような風貌が原因なのか、そっちの方が重要じゃないの？ >>193
警察は防犯登録からしか所要者を知るすべがないからすぐに諦める >>194
ノルマ達成しやすいいつもの場所でノルマ分こなしたら撤収がルーチンだから生活サイクルに摘発ポイント重なってなければどんな有り様でも引っかからんぞ
引き込みやすい空き地があり相手が停車、減速する交差点とかそういう場所 「便利になる」だけでは人は動かないし、「当事者意識をもってくれる人」はめちゃ貴重だという話
http://raoy.pyesetz.net/7214/rq052wKLd.html 新たな所有者が前の所有者に対して抹消を請求できるなら、債権者代位権を行使して自ら登録を抹消できる
こういった手続きを想定してるのかどうかわからんけど
やるにしても自転車一つに手続くが煩雑すぎる気がする
前所有者の同意があれば登録できるようにする方が簡単だな >>194
都内夜走ってればほぼ引っかかる
夜勤の警備のバイトの時は一晩で2回職質食らったことあるわ
田舎は知らん 職質は場所によるとしか言えないよ
あとママチャリは狙われやすい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
