原価400円のコロナワクチンが3000円に…「特許制度」はこのままでいいのか？ [NAMAPO★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ワクチンの特許権というのは、「そのワクチンを発明した企業だけが期間を
区切って独占的に製造販売を行う権利」を意味している。つまり、特許が
有効な期間内ならば、他の企業はそのワクチンを製造が禁止されるないしは
契約して特許料を支払って製造販売することになる。
そして、独占的に製造販売できる以上、特許権を持つ製薬企業は、買い手が
支払い可能な限りどんな高い価格でもつけることはできる。
モデルナ社を例にとってみよう。
2021年の新型コロナのワクチンの売上高は180億ドル(1ドル135円だと2兆4000億円)
で、税引き前利益で130億ドル(1兆7000億円)なので、利幅約7割になる(ちなみに
ファイザーのワクチンの売上高は370億ドル(5兆円)である)。
モデルナのワクチンの場合、契約時の条件にもよるが、ワクチン自体の市場価格
は1回の接種で19〜37ドル、平均すれば3000円くらいとなっている。だが、国際NGOである
パブリック・シチズンの試算では、原価は1.18〜2.25ドル(160〜380円)と推定される。
ちなみに、アストラゼネカ社のワクチンの場合は、開発の中心となったオックス
フォード大学との取り決めで、パンデミック期間中は利益を上乗せしないことに
なっており、市場価格は3ドル(400円)とされる。この数字を見ても、おそらく
新型コロナのワクチンの原価についての先ほどの試算は正しいとわかる。
日本には「薬九層倍」(薬の売値は原価に対して極端に高く、時には9倍にもなる)
ということわざがあるが、まさにその通りといってもよいだろう。
しかも、モデルナのワクチンの基礎技術は、主に米国での公的資金による研究が
もとなので、研究開発は自己資金ではなく税金で賄われていることになる。さらに
その実用化については、低中所得国でも利用可能な安価なワクチン提供を目的と
する官民連携ファンド(感染症対策連合CEPI)の支援を受けている。
新型コロナのパンデミックを受けて、2020年10月に、インドと南アフリカは新型
コロナのワクチンの特許権を一時的に放棄することを提案した。
ワクチンを製造販売する企業と米国やEUは、その提案に猛反対したため、WTOでの
協議が続いていた(後に米国は態度を少し軟化させた)。ワクチンの特許権保護を
厳格に行うべきとの欧米の主張の背景には、製薬企業による政府へのロビイング
活動があると考えられている。（抜粋）
https://news.yahoo.co.jp/articles/28bed33e59be85fd79680dc5bc9f65a4ba16a9f2?page=1 製造原価の8倍なら普通じゃね？
メーカーの人なら分かると思うけど 400円もしないと突っ込むところだったが、円安で今はそれくらい逝くか 間接的に自分の金を抜かれてることに気付いてない日本国民 研究開発費とかどう計算してんの？
あんまりひどいことすると新薬の研究開発する会社が無くなるよ 米国の税金で開発したのに、開発費ゼロ計算でよこせって他国が言うのはちがくね？ 特許料削られたら誰も開発しなくなって、人類滅亡しちゃうかもしれないレベルだろ？ どうせ想像してたよりもたいして効果ないんだからアストラゼネカ社製でよかったじゃないか。 それケチったら、今後同様の事態が起きた時にワクチン開発する企業がなくなるわ。
コロナワクチンの開発に社運をかけて投資して失敗していった製薬会社が世界中にあるんだぞ。 >>22
アメリカ政府が突っ込んだ金返せって言うのはありだと思うよ
それ以外の外野には関係ない話だけど >>26
社会使命だろ
原価に利益上乗せする企業は反社！ イベルメクチンやアビガンを使わせずに効能がほとんど変わらん新薬を使わせるのも金儲けのためからなｗ いやいや別に売値は好きにさせればいいだろうｗ
ただ役に立たないもんは買わなきゃいいだけなんだから まぁ金を出したアメリカなら原価でいいかもだが他の国は出資してないなら金払うしかないんでは
日本もワクチン作れればなぁ 製薬会社もしょっちゅう経営が傾いて
買収やらなんやらやっとるやん？ こんな特許問題とかどうでもいい
問題は
製薬会社の持つ遺伝子組み換え特許によって
遺伝子組み換えされた接種者たちが
法的にどう扱われるかだ
米国連邦裁ではすでに人間ではない
トランスヒューマンだと判例が出ているのだから
それらに人権が適用されるかどうかが問題
そこを私は注視している むしろ安すぎだろ
これに文句言ってる奴に「じゃあ自分で作れ」っていうと設計図や製造法を格安でよこせとかいうんだろうな 原価400円で3000円なら、頭のかなりおかしい原価厨以外は納得だろ
お前の電子書籍は原価ゼロだからただで配れ、霞食べて生きろって言われて納得するなら話ぐらい聞いてやるが 誰でも出来る筋肉注射を囲い込んで荒稼ぎしてる医療ﾄﾞｶﾀのほうがアレやろ まあ、ものが薬だからなあ
特許放棄してほしいって言い分もわかる 寺島実郎の世界を知る力 #21「ウクライナ危機～悪魔のシナリオへ／欧州理解の軸となる「黒海」／近代史におけるロシアと日本の関係
https:
//youtu.be/QHVJvPlE72M そんなもんだろ
コーラやビール、コーヒーや茶なんか飲めなくなるぞ ボランティアじゃないんだからメーカー価格に文句言うのはちょっと… 特許がないなら製法隠せば製造できないんだけどね
途上国に薬の製造能力ないのになにいってんだか >>44
ちゃんと臨床実験も通過してたら良いのだけど
今回のコロナワクチンはいろいろ端折ってるだろ
契約内容も色々怪しかったりするしで >>45
俺はそうは思わない。
世界中に売れるのに、原価に5〜10ドル程度上乗せじゃだめな理由ってなんなんすか？ ボッタクリ過ぎても売れなくなるだけだし
需要と供給のバランス次第
今回はとても旺盛な需要があったんで跳ね上がっちゃったんかもな？ >>51
コーラは製法を明かさないため特許取らなかったというのは有名な話 開発に臨床試験と検査といくら金かけてんだよ
頭悪すぎだろこの記事 >>1
別にそりゃ問題無ぇだろw
殺毒珍と絡めるからややこしくなるだけで 原価1円未満の1万円札と
原価1円以上の1円玉と交換してくれや 発明者に恩恵があるから開発頑張って一般に公開するんだよ(^_^;) 研究開発費分からんでもないが、使っている人の数が尋常では無いんだから、何かしらの配慮は欲しいがアメリカの企業にそれを望むのは無理かな。 経営努力で原価を安くしてくれてなかったら
もっと高額になってたかもしれんし
むしろ原価安くてラッキーってことなんじゃ？ 特許がなかったら誰も研究開発しようとしないだろ
パクられたら終わりだからね 日銀をがんじがらめにしたアベノミクス
日本は今まで経験したことのない物価上昇に向かう可能性
寺島実郎の世界を知る力 「ウクライナ危機～悪魔のシナリオへ／欧州理解の軸となる「黒海」／近代史におけるロシアと日本の関係
https:
//youtu.be/QHVJvPlE72M あと直ぐに変異するウィルスのワクチンなんてあっという間に無駄になる可能性もあるし妥当な価格やな 営利目的企業に儲けられるのが気にくわない人たちは
全部公務員にして税金ぶちこめば満足するのかね でも開発費が一兆円ってホンマかいな
たかだか一年でそんなにかかるかね 競馬の勝ち金だけに税金かける馬鹿と同じだろ
原価400円で製造ラインに乗せるまでの費用とか考えてねーんだろ
老害と馬鹿はコロナで死ぬべき 中国政府のやらかしをアメリカ政府の手出しでフォローしろって話？
蔓延防止目的で特許緩和自体はいいけど中国人には負担させるべきだろ >>78
研究機器スパコン研究者生産ライン全て最優先ならそれぐらい余裕でいくわ >>1
> しかも、モデルナのワクチンの基礎技術は、主に米国での公的資金による研究が
> もとなので、研究開発は自己資金ではなく税金で賄われていることになる。
日本の税金が研究費の減資になってなければ原価で入手したらただ乗りじゃん 開発の費用とリスク考えたらそんなもんじゃねえの？
承認おりねぇ会社もあるんやでｗ ちゃんと効果があって薬害の少ないワクチンならいいが疑わしいのもあるからな
製薬は慈善事業にした方がいいのかもしれん
それで治せない病気は寿命ということで ここら辺の話でピょってる奴って(^_^;)
社会出たこと無いのか？ 原価３００円のCDを３０００円で売るなんてひどい
みたいな話やんね？ さらにそれを打つ医者がさらに数千円儲けるっていうね 開発にいくらかかってるかも想像出来ない無能かよwww 誰でも記者になれる時代だからとはいえ
この現代ビジネスという会社（雑誌？）のレベルは低いなあ >>94
開発したけど目的のものが作れないこともある世界だぞ
製品化に至ったものの原価だけで考えるのは間違い ワクチンに関わらず薬の開発には巨額の費用が掛かるからなあ
特許制度がなくなれば製薬会社も新薬の開発をしなくなるんじゃない？ >>16
たしか、薬の特許は製法にかかる。物質そのものに特許はない。だから、ジェネリックだろうと製法には特許をとれるはず。 喉元過ぎれば何とやら
開発中に言えるもんなら言ってみろカス
あ、現代か 強制通常実施権というのがあって
公益目的なら特許取られてようが実施できるんだけどな
ちゃんとワクチン作れるなら >>96
公益性を盾に免責まで取り付けてるんだから
そういう幼稚な理論で騙せるわけないわな ワクチンですら原価7.5倍なのにコーラなんてどんだけ利益乗せてんねん >>94
>製薬会社の利益率は異常だよな
100万件の創薬候補から商品になるのが数件だから仕方がない。
バイオ技術でスピードも確率も良くなったが、それでもハズレ大杉。
しかも最近は治験がメチャクチャ厳密になって費用も暴騰している。
破綻するかどうかギリギリのとこで仕事してるのが製薬会社。 これを覆すなら原料でほとんどの特許持ってる日本死んでしまうんですけど 元記事見ないのでどこがこの記事書いてるのか知らないけど、文句言えばいいってもんじゃないだろ
お前の記事も原価0円なのに500円で買い取ってもらってるんだろ？ こういった利権の温床を否定するのが参政党なんです。 別に1万でも5万でもいいから
有料にしてくれｗ
自己負担でどうぞ 研究者はそれでいくら手にしたのか気になるわ
機材は他でも借りられるけど開発した人は代わりがいない 値段がどうこうよりも副作用凄いのに思ったほどの効果がないわ当初の2回接種から最低4回接種しないと効果ないとかそっちのほうが腹立たしいやろ
挙げ句の果ては数ヶ月おきに打てって言い出してみたり >>99
>なら自分で作れば良いじゃない？
統一教会「こんなこともあろうかと病院と製薬会社を買収しています」 むかしカローラは原価25万、トヨタはぼったくりだっていう文章を見たことがあるけど
そんなこと言ったら、弁護士なんて口だけジャンｗ 価格はおかしくない免責なのがおかしい
滅茶苦茶稼いでるんだから薬害があったらちゃんと賠償金払え 原価100円のラーメンに800円払ってる馬鹿ですよ >>1
部落政党の維新の仲間の個人クリニック：「１回接種したら5070円(税金)が手に入るもんねｗｗ」
.
部落政党の維新の仲間の個人クリニック：「１億円以上の税金ゲットしたわｗｗｗ」
.
維新のおともだち医師の個人病院が異例のワクチン集団接種して１億円以上をゲット
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/03161132/?all=1 >>134
今回は例外だからなあ
てか薬害あるのわかってるから例外にしろって契約だしな 特許制度はこれでいいのか？もっと期間を長くすべきなんじゃね
ワクチン発明した人はせいぜい20年でしょ
音楽著作権なんて死んでからさらに80年とかで孫まで続くだろ むしろもっと原価安いもんだと思ってた
冷凍保存する場所もあるしわりと良心的とさえ思える 俺が設計した装置を社長と部長が連名特許取って親会社からたっぷり報償金貰ってる事を知ったよ ファイザーは開発に関しては援助を受けなかったみたいだけどな
「画期的」ワクチン発表のファイザーが、トランプ資金を受け取らなかった理由
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/11/post-94964.php 開発費いくらかかってると思ってるんだよ
原価厨頭悪すぎだろ コンピュータウイルス作ってるのはワクチンの会社だっていう噂があったよな
利益率７割で何兆円も売れるならなんでもやるだろうな
１回打つだけで効くと儲からないから年５回くらい打たせるようにしようかとかｗｗｗ コロナワクチンでアフリカとか命にかかわるようなケースはなぁ…。
理屈はわかるが、流石にちょっとこの場合については考えるね。 アストラゼネカが４００円で卸せるならモデルナも１０００円位でだせそうだけどな >>1
開発の失敗分も原価に入れれば原価はもっと跳ね上がるよ。 開発費回収できなかったら
誰もワクチン作らなくなるやん なぜガーシーや暴露系はかこっちの闇に触れない？
何だやはり仲間か >>78
一滴数万円みたいな試薬使いまくりなんだろう 世界的なパンデミックの場合、WHOあたりがちゃんと利益を載せた正統な金額で特許を買い取って、格安で利用できるような仕組みがあったらいいんだけどな いやいいに決まってんだろう
これ否定したら資本主義の全否定だろ >>138
今時１００円でらーめんが作れるかボケナス 原価数円から数十円かと思ってた
意外とかかってるんやな ワクチン作ればかなり稼げるのは誰でも分かってたからな。それなのに日本企業は何でワクチン作らなかったのか インセンティブの問題があるからなあ
金にならなきゃ企業も本腰を入れない
それでは良いワクチンができない
金に関係なく努力できる研究者と環境があれば別だが バカじゃねえか？
日本人が大好きで効果無いのに毎年バカほど打ってるインフルのワクチンだって原価なんて数百円もしないのに打ったら数千円だろ？
ましてコロナワクチンは-40度保存とか条件厳しいんだし、出たばっかの新薬だしそこそこの値段になるのはしかたない。
原材料費とか製造原価だけで語る世の中の事知らない無職バカは消えろよ >>156
途上国に関しては格安でおろすとか、WHOが保険など用意して世界的な
パンデミックに備えたりできればよい。 >>160
結局薬開発する能力がないただのコピー工場だったということ 医薬品で原価云々言い出すとすげー時代だな
原価厨やばすぎる 米国人の65%はワクチンはインチキだからって打って無いよ
日本と話が違うんだわ
30年間日本国民をだまし続けた政府も
ワクチンは自己責任って言い出してるし ワクチン無料で受けられるのって9月30日までだよね？
それ以降はいくらになるんだろ いかに需要を生み出すかがキモなのであって
特許制度自体に問題があるとは思えないが 製造業の原価の数値化は不可能
特に製薬とか絶対に無理 種苗法改正の時、「農家が壊滅する！」とか言ってたバカと同じだろ 原価言い出したら外食なんて3倍以上の金払ってるんだけど >>59
普通の会社は利益を次の開発費に充てるのよ >>1 普通だろ
例えば俺が販売権もらって小売する場合の仕入れ値が1500円てとこか ちなみにこの統一教会と関係ありだとオバマだのトランプだのポンペオだの
米国のトップやインドのトップそのたもろもろいるけどね
おそらく影響力ありそうな人らに声かけして講演してくださいと言って回ってるだけ
日本でいうと左派系はカスとみなされて呼ばれてるのこいつくらい？まあ事実カスだししゃーなしだが
【パヨク悲報】鳩山由紀夫元首相 統一教会決起大会に出席していた [157995642]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657774182/
第七波が発生しました
>>1-3>>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照）
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1250万人 神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
3750万人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局 参照)
1億人 肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告 ※参照 こちらは実際に測ったものではなく新型コロナ感染者の肺の状況が肺がん患者と似ている為同様の致死率になるのではとの意見です)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告 参照)
医療特許は、適価で強制的に買い上げてしまう制度を作った方がいいわ。
何がしかの審査に掛けて、専売価格を設定すべき。
これで文句言ってたら飲み屋とかバーの酒代どうするんだよ
仕入れて右から左でどんだけぼってるんだ >>1
この構造がダメとか言い出すと、新薬なんて誰も作らないよ、 開発費は回収してもいいんじゃね
回収し終わった後は適度に安くしたほうが心象は良いだろうけど >>10
ラード8キロ5000円だから40000円くらいだべ >>154
WHOに渡すと翌日には自称途上国のチャイナがクソ安い値段で市場独占するよ。 原価 言っちゃったら
ペットボトルの緑茶なんて買えない。 原価？？
莫大な研究開発費とか理解できない池沼ですかね 車とか電化製品みたいに開発始めたらかなりの確率で商品化されるものと違うから。
しかもお役所の紙切れを山ほどつけなあかんし。 原価100円のラーメンが400円だったら発狂しちゃうの？ 相場サッパリわからんからなぁ
まぁウン十億人が継続的に使うし特例的に治験も安く済んだんだからもっと安く出来るんだろうが スポンサーである米国が価格にいろいろ言うのはいいけど、それ以外の奴らがいうのは乞食と同じだろ。 ただでさえ日本の薬価が低くて新薬が出づらくなるかもと言われてるのに 100年後でも同じ値段だとかならともかく
開発直後の薬を原価で売れとか暴論が過ぎるだろ 海外 400→3000
日本 400→3000→12000 まあ、純粋に「材料」の仕入値だけなら400円かもしれんね >>196
じゃあ企業の利益は？それだったら他の儲かる薬作ったほうがいいな。
ってなるから、トランプはワープスピード始めたんだよ。
機会損失くらいしってるだろう。知恵遅れじゃあるまいし >>1
バカやクズに金渡してもこういう訳のわからんワクチン買って金溶かす 原価と売価の差で言ったら
人気のトレーディングカードとかゲームのガチャとかの方が酷いと思うが。 いいと思う。
人の行動原理は欲だ。それなくして進歩は無い。
問題は無用の特許に固執する愚民の多さだ。 打たなきゃいいだけ
価値がないどころか有害なシロモノに 普通の製造業なら限界利益25%くらいが普通じゃね？
まあ製薬が普通じゃないのは理解出来るが ２人の開発者がそれぞれ１千万円もらってて２つのプロジェクトで１０年研究して、１つだけ成功したけど２億回収するなってさ pcを空いてる時間に計算させて難病治療のリサーチするボランティアとかタダでやらせてるのにひどいなカネ取るなんて 創薬なんて全く割に合わないんだから承認薬で儲けが出なきゃ新薬が生まれねぇだろバカなのか
製薬企業はジェネリック作って営業にカネかけたほうが健全に経営できんだよ
創薬に義務感持って官民が力を合わせてなんとかかんとかやってても、世界中でトップ研究者が職を失っている業界だ
膨大なカネと時間をかけるんだから薄暗いところはあるさ
どの業界だっておなじだろ
金儲けの何が悪いんだよ儲けなきゃ続けられねぇだろ
薬で命や人生を買える人もいるんだよ もう30％も打ってないらしいね
早く経口薬開発しろ まさかワクチンで原価厨が出てくるとは思わんかったわ
そのうちソシャゲの原価とかいい出しそうやな 原価で売れとか言われたらどこで開発費回収するんだよ この原価厨の概念には
研究費が入ってないのは確実だな
原材料があれば薬はできる(笑) 原価には開発にかかった費用が含まれていないのだが？ >>3
なるほどな。
そんなカルト集団の大本のｳﾝｺﾘｱﾝを叩き出せと言ってるのか
寄生虫在日ｳﾝｺﾘｱﾝとかな >>232
>お高い抗がん剤には文句言ってもいいぞ。
本庶「悔しかったらノーベル賞とってみろゴミ」 おめーの命の値段は3000円かよ？って感じだなぁ、ほんとアホらしい その理論なら新聞雑誌の記事の原価なんてほぼゼロじゃね？？雑誌は無料にすべし 1杯500円のカフェのコーヒーなんて、豆とお湯は数円だからな。
それに文句言ってるのと同じ 統一されちゃってるだろ？
お布施しないといけないし ワクチン以外でも、常に特許制は不平等だって中国がキレてるんだよね。
ネオジム磁石とかLEDの特許料が高すぎるとクレームつけてるし 緊急事態とか煽って打たせたんだから多少はまけとけよ 老眼ジジイ達ははっきり>>1に書いてあるのに読めないからな
しかも、モデルナのワクチンの基礎技術は、主に米国での公的資金による研究が
もとなので、研究開発は自己資金ではなく税金で賄われていることになる。さらに
その実用化については、低中所得国でも利用可能な安価なワクチン提供を目的と
する官民連携ファンド(感染症対策連合CEPI)の支援を受けている 原価厨厨発狂ｗ
誰も原価で売れなんて言ってないのに
モデルナ、開発が公的機関、それで8倍は取りすぎって話だろ
アストラゼネカは利益のせてないってのも書いてる
おまえらタダじゃなきゃ3000円のワクチン打たないだろ。さらに医者がのっけてくるしな
タダでもモデルナ打たなかった癖に
バカな癖に選り好みしやがって、ホイホイ打っときゃいいんだよ >>94
安いとこで年間開発費500億とか計上してるしな、利益500億位でも 車のエアコンのフィルターなんか原価300円だが店で売るときは6000円になる この記事書いた人幼稚園児かなんかなの？
原価でもの言うなら記事書いても100円くらいでお金貰わなくていいよね？ ワクチンを大量廃棄したジャップにこれに文句を言う資格はないな
まさにドブに捨てたのだ 反ワクでもないワクチン打ってない知り合いが500人いるけど
誰もコロナになってない
どうして？ >>250
電気代1円ぐらいで考えてこの記事の原稿料2円ぐらいでええな 255と257の書き込みを足したらなぜNGになるのか？ 研究開発費用を回収するには仕方のないことだろ。
それに比べて今やってるOCR検査で馬鹿みたいに儲けてる奴らの方が問題だろ。 >>253
脳内の知り合いは病気には罹らんだろうなあ 税金ふんだくった金で開発して
料金もふんだくってたら貴様らキレるくせに
スマホ代しかり電気料金しかり 原価って定義不明だが、研究開発費除いても労賃や光熱費や設備原価償却を考えてんのかね >日本には「薬九層倍」(薬の売値は原価に対して極端に高く、時には9倍にもなる)
というか工業製品・農産物もこんなもんだろ
中間の卸、小売り、運送で雪だるま式に高くなる
逆に言えば原価が上がったから―で値上げする小売り連中は大抵嘘 >>244
いくら税金で開発しているといっても人手と設備揃えて山のように試験繰り返して形になるのは一握り
自費でやらせたらこの程度の値段でなんか出せるかっての
世の中他に儲かる話はあるんだから 薬作ってる会社だってそれで給料捻出してるわけだし一定の利益は必要だろ
営利企業なんだからね 原価数百円のゴミ液を喜んで打ってる日本国民バカで草 特許制度を触りでも勉強してから記事を書けと言いたい 反ワクは社会の底辺、参政党の信者ぐらいだろ
特許無視しだしたら、中韓みたいなコピー大国になって民度落とすだけ >>22
単にコロナワクチンの開発費だけでなく、優秀な研究員を随時揃えて、最新の研究機器も稼働状態になってないと
短期に新型ワクチンなんか開発できない
今の日本はこれがわかってないので、いくら潜在的に能力があってもワクチンの開発をさあ今すぐやれと言われても到底できない
これが選択と集中の「美名」のもとでワクチン開発だけでなく、全ての研究開発現場で起きている事象だから、
今後日本では現在の継続的研究ではない新規の研究開発なんてできなくなってきている >>269
その試験もすっ飛ばしてるだろ
その上、バタバタ死んでも免責
普通の製薬と違うのに理解示すオレカッケーのアホ多すぎｗ 原価22円の紙クズがなんと一万円札に、みたいなスレタイ 石油とかタダで土の中から拾ってきたものだろ
労力だったり採取の為の試行錯誤の研究だったりする
当然芽が出ないときもある
原価だけで言ったらこの世の中なんか全部地球の何処かしらからかタダで取ってきたもの
それが組み合わされて値段がつく
今更な原価原価とマスゴミは馬鹿なのか
日本はその>>1が言う薬ですらロクに作れない国になっている
原価から化けさせる知恵が対価だ
ワクチン確保のオリンピック前にファイザーに向かって言ってみろ
土民扱いで売ってすらもらえないから
記者は人生やり直せ
低脳すぎる >>270
パンデミックで全人類的な需要あるんで流石に北半球だけでそれはたりそうだがな。
＞1はそういう特殊な状況で、さらにアフリカなどの途上国で人命にかかわる範囲の問題なんで
ちょっと考えさせられる。 原価厨みたいなバカが増えたから日本は落ちぶれていったんだと思う >>274
＞単にコロナワクチンの開発費だけでなく、優秀な研究員を随時揃えて、最新の研究機器も稼働状態になってないと
＞短期に新型ワクチンなんか開発できない
結局日本は何もできなかったしな
マスクしかり
製造設備すらなかった そら稼げるから薬開発すんだろ(笑)
慈善事業で開発発展するわけが無い >>282
＞原価厨みたいなバカが増えたから
サービスや付加価値がタダと思ってるからな 現場は一本打つごとに寿司が食える🍣
上層部の中抜きまで入れたらこんな金額では済まない >>233
それ韓国人のこと？
韓国人はカチ込んでガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがええやろ >>284
お国が国民全員に打つ前提で買ってるからそうならんというねw >>1
嘘つけ善意のワクチンは全て原価だしだ！
だってテレビで言ってたもん プラマイゼロくらいにしろとか言いたいのかな
いくつ無駄になっていくつ金になったがマイナスで、
いくつ収支トントンでいくつ利益が出てるとか考えたことないのかな 「ビジネスウォーズ コロナワクチン開発戦争」
ワクチン開発のドタバタをネタにしてて面白い、
貧乏国に対する製薬会社の横暴さとかあったみたい。 >>286
BBA思考ね。サービスしないよ。ってなんでもかんでも ワクチン利権は儲かりまっせ
ホモ病もワクチン
後遺症もワクチン
その後は自己責任 給料も上げず下請けには買い叩きばかりしてる日本だけの感覚を世界にぶつけても無意味やろう 人体にかかわるものは安全を担保しないといけないから高いんだよ
特許のいらないジェネリックですら原価の8倍なら良心的なほう
化粧品とか100円ショップの中国製でも成分はブランド品とほとんど同じだし、使ってしまえば変わらんよ。でも製造プロセスへの安心感から中国人含めて高級ブランド化粧品を買う 問題は他の企業のワクチンやら従来ある薬をなかなか認可しない事では？
選択肢無いから独占で安くならん。 >>305
製薬会社がアホほど利益を挙げているのはなぜだ？
必要以上の利益を上乗せしているからだろうが そんなの普通のことじゃねぇの
原価って研究開発費とかはいってねぇよね
ある種博打うって得たものなんだし >>283
>マスクしかり
マスクは国内で地道に作り続けている所はあるよ
ただそういう所は過去の鳥インフルエンザ後とかに急激に需要減ったのを経験しているから
むやみやたらと設備増やしたりしない 独占するかライセンスするか無償にするか
権利者が決められるだけ。
特許を無くして進歩を緩めたいならどうぞ >>315
一応、国内でも創薬はあるけどまあマスクと似たような状況だわな
それをこの機にテコ入れしよう、って話だけど水差したいのかね、この記者は それが特許でしょ
中共や昔の日本みたいなこと言うな 開発費や会社の運転資金の概念が理解できない発達障害の書いた記事？ 原価厨ってたどれば、たとえばラーメンなら、めっちゃ省いていえばら製麺業者、小麦業者、小麦農家っているわけだｋど
それぞれがマージン取って生活してるんだけど、そのマージンを無くせって言ってるわけだよね？
タダでよこせってこと？ ジャップの企業はのんびり治験なんてしてるからどんどん置いてかれる 安倍ちゃんで暇だったのか業者さんわらわら湧いとるw 特許制度の見直しは必要だと思うよ
元々大資本に対する個人発明家の権利保護が目的だったのに
今では逆に使われている方が多いんじゃないかな 当たり前じゃん。
それに特許期間が短すぎる。
１００年でいい。 >>328
大勢の人が思ったら個人の感想ってわけにはいかなくなるよね >>326
別に個人発明家保護の制度じゃない
中小限らず発明した人を保護して発明を促す制度 この手記を寄稿した立命館大学の教授はビジネスの仕組みというものを理解してないのだろう 原価40円のコロッケが300円に
あり得んくも無いな ４００円で売らされたら
作ってくれるだろうか?
以後、開発してくれるだろうか?
馬鹿だろ? アメリカ様が儲けるためには既得権に金を与える
それが今の社会システムだっていうことに気が付いたら
ちょっとおかしいと気がつく ジャップはお行儀がよすぎるよな
価格交渉もせず言い値で買う奴らばかりなのかな？
あ、ワクチンが言い値で買ってたなｗｗ やっぱ適正価格は8000円だろう
コロナで傷んだ経済のためには
5万でも安いくらいだが >>332
新たな発想を阻害しないための制度なのにね。あと労に報いる意味もあるだろうけど 土地を所有しているというだけで金がガボガボ入るというシステムそれが資本主義で
それがおかしいと気が付くと新しい社会システムを構築しなければとは考えるはず 研究開発を担う国に別の特権を与えてやらにゃあかんわ
対価なしに特許の放棄を押し通すのはちと乞食が過ぎる 研究開発費をどこから出すかという問題で
既得権から得た利益で研究開発費を賄うっていうのも既得権の集中になってしまうから
それがまずいと気が付かないとはいけない話なんだよな >>326
＞元々大資本に対する個人発明家の権利保護が目的だったのに
それ以外にも最近は”既に売ってるもの"の特許を取りやすくなったから大問題なのよ
上のラーメンで言えば
1分から5分かき混ぜた後に、3-5mm角のザルを使って水分率を10-20％としたのちに提供するラーメンみたいな感じ
昔から皆やってたやん？ みたいなのが特許になったりする
先進的な業界以外は特許はなくせばいいと思う >>336
タダはタダであれよな
個人情報抜きまくりのアプリとかな >>279
対価としてはかなり危ない橋渡ってると思うけどね。
売り逃げモードの相手からホイホイ買う馬鹿が政府に居るからこうなったわけでな。
さんざん忠告されたのに強行したんだから、その責任は取らないとダメだと思うぞ。
流石に、責任取らないのはフェアじゃないからな。 >>330
利益削って安くすりゃ比べて得だと思うのは当たり前だし、対してその業界の適正価格でやってるところはぼったくりと大勢が思うに決まってるでしょアホ ワロタwww
丸太1本で2,500円以上の儲けwww
カルト国家日本に1億本用意して貰えば2,500億円の儲けかよwww まぁ、あんな贅沢な会場摂取の人員は要らんとは思うが。
これ新聞が報道したとしたら、新聞を数円で配れってのと同じ理屈だし。
あー、マスコミが素人が持つ情報を無料で差し出させてるのと一緒に考えてるのかな。、 >>351
政治力もあるし日本の役所が許さないでしょうな
米系企業のものだから流通した
スタートアップ企業が出ないのも当たり前 >>358
ワクチンへの不信感は厳しいから特にな。 原価厨よ
原材料渡すからこれで人間作りな
脂肪になる石鹸1つ
鉄分になる釘1本
リンになるマッチ100本
炭素になる鉛筆450本
カルシウムになる石灰コップ1杯分
硫黄1つまみ
マグネシウム1つまみ
水1.8リットル お前らの無償でお布施した身体が毒チンメーカーの儲けになるわけだがwww
命削ってまでして何回お布施するんだよwww
カルトかよwww そこらのドリンク剤なんか原価５０円もしないぞ。
瓶代が一番高いくらい。 >>1
原価厨死ね
記者はインク代だけで販売してみろよ。
Web記事は無料な。
それでも講読者は増えないと思うが。 俺らは無料で接種してると思ってるけどこのツケは増税や新設した税でブーメランするやつだからね
タダほど怖いものはない NGOが研究開発して製造設備作って原料買ってきて
社員雇って教育して
製造計画もロジスティックも完璧にこなして
世界中にタダで配ればいいじゃん
誰が止めたか？ >>18
通常ならなw
Covワクは緊急時承認が無ければ誰が使うんだ？って技術的に失敗の部類
そもそも「即時」新株対応を前提として許可・認可を出している
当の製薬企業は？wwww武漢型の後α(イギリス経由)デルタとさっぱり！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟのﾌﾟｩｰ( '∀')だ
では今回 使いでは悪く効果も確たる根拠のないこの「製法技術」で作られたワクチン
コロナ禍がなければ「一体なんの役に立ったんだ？」 自然抗体でコロナに常勝している俺には関係ないや。
未接種で未感染又は無症状。
いちいち感染して重篤化する下等種は大変だね。＾＾ 開発に何れだけ金掛かるのかも知らずに原価で売れってか。やっぱ教育は必要だな。馬鹿の発言は理解不能だわ >>59
どっかにあった「頭のかなりおかしい原価厨」だな。なんか適当に混ぜたらできるもんでもねえんだよ。 文系がビジネス、収益化してくれるおかげで
研究に集中出来るんだよ
有り難く思え >>1
こういう人らって、そのワクチンを製品化するまでにかかった研究開発費とか、
そのワクチン売ることで回収しなくちゃならないってこと知らないんか
企業はリスクを取って先行投資してるんだから
ようやく販売し始めた時点でマイナススタートなんだけど、
それを認めない人ら、企業はボランディア、無償で仕事しろといってるのか？
なら、税金からお金が出ている、公務員、なんちゃら研究所、
大学なんかが研究開発して製品化まで漕ぎつけろやって話だ ええやろ、特許なんだから。
逆に日本だって特許でライセンス料もらってる訳だし。
原価の何倍ってくだらん議論だな。
どこの低レベル新聞だよ。 mRNAワクチンがどれくらい効果あるのか、普及するのかまったく分からない状態で開発を進めたのに
原価を持ち出して儲けすぎ批判はおかしい
ワクチン開発に乗り出して費用がまんま損失になった会社もあるんやで 医薬品で利益が出せないと新薬が開発できないからだろ？ >>380
1年以上遅れて完成させても誰が打つんだろうと それは仕方ないと思うけど
いい加減国産のやつを承認しろよ >>351
製薬は日本が弱い分野だからしかたない
塩野義の社長も言っていたが、欧米のメガ・ファーマに対抗できる製薬会社は日本に存在しない >>385
製薬会社に限ったことでなく独禁法の問題なんじゃねーの？ 開発費を回収とかwww
回収するために政治家に金を配ってコロナをばら撒いてとか想像する頭もないのかwww
そんなだから何度も何度も騙されて打つんだよwww
何度も何度も壺を買うみたいなwww
壺カルト信者のようにwww >>349
革新的？と言われると首を傾げるような特許が増えたのも問題だね
主特許の延命を狙うようなやつとかも 尾身クロン株Ｖｅｒ5.0やサル痘にも対応したいので、
武漢型用ワクチンなんて打たないよ。 尾身クロン株Ｖｅｒ5.0は子供達の感染が酷いらしいね。
はやく子供達にワクチンを４回打たないと。 まぁ航空と医薬は特権ちゅうの特権
何言っても始まらない ソフトウェア屋さんで考えると電気代程度で売れって事だよね。ひどい話 研究開発にオックスフォード関わってんのかよ
ならワク信が脳死でオックスフォードの論文出してくんのに納得だわ ワクチン効くんならまだしも
ゴミにこんな金出すなんて インスリンとかもだけど製薬会社って命をカネにかえる仕事よのう。 中抜きで膨れ上がってる税金の使い道のほうを先になんとかしてほしいわい >>361
合計の重量を計算してみるといい。
「全然たりねぇじゃん！（CV：タイホされた武富士の課長さん）」
ってなるwww >>370
イミフであやふやで言葉尻だけのその感想をよく書いて晒す気になったね いや原価400円でも人件費やら研究費やらいろいろ込みにすればそれぐらいは普通にいくだろ
>>1は飲食店感覚で記事を書いてないか？ 3000円の栄養ドリンクなんて原価50円ぐらいだろw
ワクチンの方がよっぽど良心的だわw 世界中で廃棄されてるんだからゴミ捨て場から拾えばいいじゃん >>253
こういう奴、どうやって育ってきたのかねえ。 新規で1から設計したら一般的に
原価2割、粗利8割が適正かと4000円が適正かな >>370
狂っちゃってるなあ。こんなのが家族にいなくて良かった。 >>1
免責と引き換えに薬価を値引きさせない
各国政府が馬鹿なのよ ワクチン作ったやつが儲からないとか
そっちのが絶望的 🔶接種後に副作用の詳細を知った男性、怒りを爆発させ病院へ殴り込み
rumble.com/v1cdt97-81266011.html
（2022年7月13日） 🔶ワクチン打たないと言う声が増えている…コロナワクチン打ちますか？「もうやんねぇよ」
街のひと
「もうやらないよ多分」
「痛くてな」
街のひと
「薬の副作用があったからやらない」
「母も同様に別の注射で体調壊しすぐ亡くなった」
rumble.com/v1cgv5l-81408441.html
（2022年7月14日 福島テレビ） 🔶モデルナCEO「もう誰も買ってくれない」「3千万回分廃棄中！」
モデルナCEO ”世界経済フォーラム2022にて”
「残念だが、コロナmRNA注射を3千万回分を廃棄中だ。もう誰も欲しがらないから。」
「在ワシントンの各国大使館を通じて営業を掛けたがすべての国から断られた」
「我々は需要課題に直面している」
「留意すべきなのは中国は70億回分の市場だがmRNAは受け入れない」
tweet.lambda.dance/realmonsanto/status/1528887133263450112#m
（2022年5月23日） >>253
そもそもワクチン打ってない500人を知る術が知りたいわ😰
打ったのはそれと話題出るからわかるけど打ってないなんてわざわざ公言しないから1人も知らん
ワクチン打った人がオーラで見える人なのかな？ 反ワクでも>>1の原価の話はおかしいと言えるなら建設的な話は出来そう
>>1を読んでおかしいと思わない反ワクとは会話にならない バカかよｗ
開発にどれだけのコストかかっているか
官民共同開発ならなおさらコスト埋め合わせる必要あるだろ
特許制度が崩壊したらすべてパクリで誰も新案生まなくなる
パクれるんだから無料で コレだけカモられて
さらに使途不明が１１兆あるんだぜ
１１兆円だぞ
岸田はバカなのか？ 良心的やろ。
自動車の材料原価なんて、500万円クラスで30万円くらい。 何言ってんだ？
解熱剤とかも原材料16円とかだぞ
>>1の記者は世間知らずすぎだろ 原価厨は生命維持に最低限必要なもの以外は全て寄付してね >>1
コイツ何歳だ？まだ知的財産の概念が理解できないのか。
問題点は非常時に不足している物品の値段を吊り上げるのが社会的に許されるかどうかであって、特許権かどうかは関係ない。 >>426
加工用の機械をタダで値踏みとか、
いくらなんでも仕事をなめすぎだよな。 >>3
朝鮮人は全世界からワクチン供給を拒否されていますがw そもそも400円でもこんなインチキ物他人に借金背負わせて買うなよ
自腹で買うなら勝手だが コンビニ弁当の原価も150円くらいだから文句言った方がいいんじゃない？>>1 >>3
日本も含めて、だぞ
口利きで世界の薬価を左右できる組織があるかよ キチガイの主張だよ
タダで開発しろって技術者に奴隷になるように命じているようなもの >>415
中国GJw
それに比べ我が国の壺売りカルト政権は金のためなら効きもしない毒液をバンバンお注射www
何度も何度もwww
毒ワク信者は騙されるwww >>390
お前の妄想は韓国人レベル。
さっさと死んどけ 毒か薬かわからないものを免責でバカみたいに購入させられて
デマ垂れ流して国民煽動して無理矢理処理
で１１兆円は何に使ったのよ？ これはこんなもんやろ。
片頭痛用の注視エムガルティとかもっとするぞ。 研究開発の苦労を知らないド文系記者の記事かと思えば京大卒のお医者さんか
それなら本庶先生のオプジーポ叩いて対決して欲しいな まあこのワクチン代はおまえらへの増税になるんだけどな
覚悟しておけよ >>1
無償でなくなっても
３０００円のままだからいいよこのままで >>4
普通だよな。
全然おかしくない。
特許とるのもどんだけお金かかるか
ただし、医療分野は、人類の役に立つから
権利を強制的に剥奪しても良さそうな気はする。 公的保険の概念がほぼないアメリカでは
この薬剤を１本１億円という値付けもできたのに、
良心的価格設定をしたことに、むしろ驚いてるわ。
アメリカ企業にも良心は残ってたんだな、と。 >>444
＞これはこんなもんやろ。
ガン治療のオプジーボだかは千万単位だしな
それ以外にも1回数千万ってのもあるそうで
>>448
文系はこんなもんなんじゃね？ 薬で3000円は安い方じゃないか？
問題は効果とリスクだろ
全員に打つようなものじゃない 自動車なんて鉄の塊だろ？って値切るのと同じ
タカリのもらいだす道理なんてこんなもん
gendai？ こんなケチ臭い事言ってるから日本は廃れていくんだよ 原価厨か
開発費と時間はめちゃくちゃ掛かってるけどね じゃお前に400円☓売れた本数の金やるから
その予算内でワクチン作れとw >>458
タダで召し上げられるとなったら
製薬企業はその分野の研究開発そのものを止めてしまう
人材も施設も消えたらどのみち薬は作られない
もともと特許ってのは利益をエサに開発を進めさせるエンジン
期限が切れれば人類全体の資産になる
それまでの投資を無視して資産を取り上げるというのは愚かな共産的悪平等主義
金のたまごを産むガチョウ殺しの思想がここにも流れてる 1000億かけて失敗でしたもある世界なのに馬鹿だろ >>52
メーカーから世界のエライ人に上納されてるからその分含んでる >>330
高いなら買わなきゃいい
欲しい物が高いから値引きしろってなら
自分で作ればいい
簡単だね 原価…
医薬品の研究やら特許取得やら申請にどれだけお金掛かってると思うのよ。
その後も運送費やら管理費やらかかるし。
4000円なら安いわ。
本気で高いなんて思ってる人間がいるとしたらマジで世も末だわ。 医薬開発って成功するか失敗するか博打だからなぁ
投資でも医薬株. バイオ株に素人は手を出すなっていうぐらい博打
新型コロナウィルスワクチンも前回のマーズサーズの基礎研究があったからこそだな
無駄金に成らなかったなｗ >>466
今でもそれでときどき薬会社がキレてるからな
昔に実際にあったケースだが
ラボナールという麻酔薬が、古くからある薬だからという理由でじわじわ薬価を下げられていき
これじゃ原価割れですもう作りませんと薬会社がキレた
古くからある、すなわち広く使われて長年の実績もある必須の薬だから
医療の現場はパニックになりかけた
それで薬価は下げられすぎなくなった…というもの どうせなら医者の報酬とか保管費とか諸々含めて一本打つのにどれだけ税金使ってるかの数字出してくれよｗ >>475
ラボナールにゃ振り回されたね、まったく >>4
通常時の流通の民生品ならな
国難にこれはボッタクリと言われてもしゃーない >>30
アメ公企業が稼いだ金が法人税で米国政府に還流しているしな 薬って超ハイリスクハイリターンだぞ
何が問題なんだよ？
1つの医薬品を作るのに200億円はかかる
それを回収しないといけない >>283
公費でワクチン買える国力があるだけマシだろｗ
まあ長年米国債を買わされてドルベースで潤沢に溜め込んでいるからなｗ >>45
電子書籍のほうがコストかかってないのは確かだろ
まあ印税のからみとか 紙ベースの書籍とのからみで
同じ値段にしているけどなｗ 炭水化物と水分で組み上がったお前の原価、
およそ1万円くらい。
他人の叡智で楽な生活をしている一方、
なんの努力もせず、原価で世界を語る世間しらずの
迷惑なアホでいるのは、そろそろ卒業しませんか？ アフリカは利益無しでやってるみたいだけど、400円じゃ無理じゃね >>50
ていうか いつまでマスクしているのかｗ
店入るときはするけど 外でチャリ漕ぎのときとか
昨日のカンカン照りのときにする気にならないわ
去年は真夏にスーパーに買い物に行ったとき
マスクじたい忘れてしょがないからハンカチをマスク代わりにして
口元に当てたわｗ ワク信キモ過ぎw
こんな効きもしない毒液、一円の価値もねーんだし原価とか考えたって意味無いのw
それよりさぁ？お前らの自然免疫、元に戻らねーからw >>481
しかもなぜか同じような薬が次々でるよな
対象疾患も作用機序も同じ薬が数ヶ月毎に出て計３～４種類なんてこともザラ
出た順にＡＢＣとするとそれぞれ僅差でＡよりＢ、ＢよりＣがよかったりするから
Ａを出した会社が苦戦を強いられるなんてこともよくある
（実際には数年単位で評価しない とならないので、Ａの挽回もフツーにありうるが）
創薬って金銭とか野心とかの生臭い感情だけではメンタル持たないよ絶対 今どき原価厨とか
ラーメン屋にも同じこと言ってみろや >>481
物によるけど、
低水準の薬は殆ど開発され尽くしてるから、
高水準の薬ってなると開発も運用も、費用がねずみ算式に膨らむから難しい所だよね。
そんな中、こんな、
栄養剤の設計でもしないようなやらかしを含んだ薬を、
はだかの王さま（＝政治家の責任逃れ需要）に売り付けて、
儲かってしまったとか、
悪しき前例を作ったなとしか思えん。
>>489
スパコン使って割り出す類いの開発は
他人の出した発想をパクってスパコンぶん回した方が先に出せてしまうからな。
しかし、着想は天才性からしか波及しないから、劣化コピーは大した品質ない。
それが環境要因。
今回のコロナの薬は、
「天才は作ってない」から、ゴミしか出てこんけど、
ネタパクでやってる業者がそうとは知らずに飛び付いて同じ地雷を踏みまくってる。
ただ、費用を税金から召し上げてゲットできる状況を作っているので
会計上の転け判定が出ないし、
それが正しいと思い込む傾向が、
ド腐れ経営者には、元々ある。 またマトモな社会人経験の無い原価厨の記事かよ
その辺の飲食店でも原価率30%なのに開発リスクの高い医薬品で原価率10%ちょいなんて当然だろ
日本の場合は注射を打つアルバイト医師のコストの方がボッタクリじゃん 原価と売値がいちばん解離してるのはコンタクトだと思う プリウスと同じ性能の車、原価2倍の100万円で売ったらバカ売れするぞ ビジネスだもんな
詐欺ではない
俺からしたら詐欺だけど
国や保険適用とかは更に乗るから
やらないと他国企業に流れるだけだし 薬に原価ってwww
そんなこと言ったら服なんて布だしサービス業なんて原価ゼロだな これに関しては開発費の問題があるからしょうがないわな
利益が無いなら開発の足が止まる
不当な利益とそうじゃないのくらい考えて記事を書いて欲しい ワクチン打っちゃった人なんかだるそうだよね周り
以前はシャキッとしてたような ビジネスだからしゃーない
市場原理で供給元が独占してる商品は、その価格を需要者が支出可能な極限まであげられる。 儲からないものは誰も作らないし誰も研究すらしないけどそれで全員死んでもいいなら特許廃止すればいいよ 大農場主から土地を奪って国民に配ってハイパーインフレ起こしたジンバブエとか
石油会社から油田を奪って国民に配ってハイパーインフレ起こしたベネズエラとか
そういうのがお好みなんじゃないの？この記事を書いた人 >>4
原価の五倍とか普通に有るからな。
営業の経費とか様々にかかってきて
そのぐらい付けないと利益がでない。
原価の八倍にしても研究開発費まで考えたらボロ儲けではない。 >>3
ちゃんと世界平和統一家庭連合（旧統一教会）って言って現在の名称をちゃんと広めないと今後も洗脳被害に合う人間が増えると思う インドや南アは特許停止して配れと言ってるとのことだが
グローバルな緊急事態という視点で考えるなら
ロシアから引っ張った石油や小麦も
原価で放出したらいいんじゃないのか？
そんなことしてないだろうが 当たりで大きく儲けれなきゃ製薬会社なんて成立しないよ
基本失敗しまくりだし 研究開発費を理解できない
お花畑脳のヤツのご意見wwwwwwwww >>1
ラーメンの原価は200円だとか言い出す奴等かな >>512
もっと故意悪意があるのかもしれんな
医薬開発可能な先進国から財をせしめて
新興国や途上国に配ろうという悪意
ロシアと西側であらゆる経済が対立しつつあるというこの時期に
それをやったら誰が利を得るのかということだな
京大医学部さすがだなｗｗ そう思う国や企業は特許申請制度を廃止や特許申請しなければいいのでは？
まさか自分は申請するけど、お前らはするな。なんて事は言わないよな 仕方ないんじゃないの？新規開発続けるのにはますます金かかるんだろうし
日本みたいにやりがい搾取でものづくりするのはとっくに無理になったんだひ 何が言いたいのかわからん記事だな、金かけて開発してるんだから、それなりの対価ないと誰も作らなくなるだろ？ 製薬は開発費高い割に売れなかったら元も取れない欠陥商売だから成功した時くらい金出したれよ 診療所で週150回接種なら1回5070円に、病院も1日50回接種で10万円【通知】
レポート 2021年5月26日 (水) 小川洋輔（m3.com編集部）
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新型コロナウイルスのワクチン接種を促進するため、政府は5月25日、新たな財政支援策を発表した。
診療所などでの個別接種を促すため、接種回数を増やした場合に2070円の単価を最高で5070円まで引き上げるのが柱だ。
どうせなら総額の費用を追求しろよ >>4
ね？ぼったくってないでしょ？
と、言いたいだけの発表。
こういうのに騙されちゃうヤツ多いよな。 >>22
それは、コロナのときだけベンチャーのモデルナは政府の援助受けた。見向きもされなかったmRNAの研究に10年以上 投資家の金だけでずっと赤字のリスクでやってたわけだから。
この10年以上の研究すぐパクれるなら大手が大有利 物理的にあるものなら問題ない研究費とか製造にコストかかってそうだし
スマホゲームのガチャとかいうただのデータを無限にコピーしてボッタくるアコギな商売とは違う ＞しかも、モデルナのワクチンの基礎技術は、主に米国での公的資金による研究が
もとなので、研究開発は自己資金ではなく税金で賄われていることになる。さらに
その実用化については、低中所得国でも利用可能な安価なワクチン提供を目的と
する官民連携ファンド(感染症対策連合CEPI)の支援を受けている。
この部分が重要なんだろ >>1
原価って…
開発費くらい上乗せさせてやれよ
ワクチンだけでなくなんでもかんでも原価で寄越せって言われたらみんな馬鹿らしくて働かなくなるよ 製薬は莫大な研究開発費かけて認可下りなかったらただのゴミみたいな商売だぞ
ハイリターンでいいだろ 特許の意義すら分からないふりするのは
中国人と韓国人と私立文系卒パヨクだけ 缶ジュースなんて原価10円とかでしょ
それよりガソリンの税金よ >>1
ラーメンの原価を知って発狂するやつの理論と同じやんけ へー原価400円もかかってんのか
20～30円ぐらいかと思ってたわ またコレも 詐欺商法の１つかね？
日本人にだけは 高く売りつけるパターンの拝金主義者らの 原価厨ww
情報なんて原価タダだから、新聞は無料で配布しなきゃね >>85
タダ乗りで 高価に日本人にだけは高く売りつける詐欺商法か？
公益性が大切なら
公務員側が そんなことするはずないよな
中国はなんの負担も無くか？ バイオ系は開発の殆どが失敗に終わるからなあ。
今回たまったまハマった会社以外は冷や飯でっせw >>81
医師は儲けてる儲けてる、とか言う奴が居たが
開発費を含めたらトントンか、少し損ぐらい
むしろ他の衛生用品、関連品が売れたから ソッチから利益が出た 数千億単位で >>530
理想を言うなら あの製造過程現場をチタン製にしたいもんだわね
今はステンレスだけど
メカメカしく とてもカッコイイ場所 意外と良心的な値段なんだな
薬の原価なんて1%くらいだと思ってた 公的資金入れて販売だかららしいなｗ
その公的資金ってアメリカの公的資金なんだよな
馬鹿じゃねこの記者ｗｗｗ
たかる気満々やんｗ 日本人じゃねーだろ？あ？ 嫌なら自分で開発すればいいだけの事
施設、人件費、臨床、
頑張ってね 原価400円のコロナワクチンが3000円に…「特許制度」はこのままでいいのか？インセンティブと独占の境目を考える
2022.07.17 現代ビジネス
美馬 達哉 立命館大学教授
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/97510 研究費考えると割と妥当
喫茶店が自分で作ったわけじゃないコーヒー豆で自分が編み出したわけじゃない製法で出したコーヒーはこれ以上に酷い原価率だろう。 >>4
自前の金ならともかく、コロナワクチンは公金で開発だからな
しかも異例の申請して認可されてる
もちろん副作用の後遺症もたくさんよ >>1
原価厨www
輸送費も人件費も保存費用も全部無視w Seed100で上市までいけるのが１ないのに上梓しても稼げないのが多いのにな
Pは５年ほど前はパイプラインが死んでてAZ買収とかやってたんだぞ
先発メーカーでも新薬上梓できなかったら死ぬのに 研究開発費、人件費、保管費
こういうの加えていけば妥当だろと。
原価ガーと中抜きガーは働いた事ない人。 いいよ別に
頑張って開発したのに儲からないほうが問題じゃん すぐ別のワクチンが出てくるかもしれないから、先行者利益としては妥当じゃない？
これで迅速な開発が促進される。 薬の開発なんてリスクしかねーからな
もうけれないならどこもやらないわ まあ何にしても儲かってるわけだ
コロナ禍での最大の受益者なわけだ
ふ～ん、なるほどね・・・ AIDS治療薬もジェネになって99%offになったしな
インドにありがとうやで 文句言うのは貧乏人
株買えばその利益を自分のものにできたわけで
この記事読んでも分かるけどモデルナ株買った人は大儲け、ファイザー株を買ったのは微益か微損 研究開発費とか流通費とか人件費とか無視して中抜きとか言っとけばいいという風潮 まぁ国民はタダで摂取できるから実感が薄いけど
実際は莫大な金が動いてるだろうからな
そうなると当然ワクチン利権って奴もすでに出来てると思う
嘆かわしいけどね 著作権はどうなのよ。この人は著作権料をもらうだろ。 それよりも明らかに需要が無いのにクソ高い新聞やマスゴミ機関はどうやって生き残ってんの？ >>579
D･･･Debu
H･･･Hage
C･･･Chibi 良いだろ。
製薬にいくらカネがかかるのかと。
数千数万からようやく有力な物質を見つけてもそのうち100個に一つしか使い物にならないざらにある世界で利益もなかったら誰もやらんわ。 なら新聞や雑誌も原価で売ればいいのに
新聞とか1円もしないんじゃ？ 低脳過ぎる
こんな糞記事しか書けない奴と出版社
自らは何も生み出さないクズの主張 文章書くのなんて原価ゼロだから報酬無しで良いよね？ >>1
なんだ？
特許制度をなくして、誰も優れた新製品を作らなくなる世の中にしよう！って話か？
近視眼のバカがよく陥るマヌケ話だな。 こんな事いってる奴はいつまで経っても給料が上がらない。 >>597
原稿ネタすら無料提供させてるお貴族だからな。
まともな経済活動なんて理解できんのだろ。
該当アンケートとかインタビューとか。
ホイホイ答える奴の気がしれない。 飲食業も材料費を売価の3割以下に
するのが原則だよ。
そうしないと商売が継続できない。 国際NGOとやらはもちろん職員の給与なんて払ってないよな？
調査費も自分らで手弁当だよな？
まさか自分らは高楊枝で他人の利益にいちゃもんつけてるわけないよなぁ。 接種の値段が3000円なんだろ？
インフルエンザワクチン接種すると大体4000円前後なんだが >>610
思想は個人の自由だが、対比にもならないものを持ち出して損得を考えるのは思考停止と変わらない。 コロナに効かない上にただの毒でしかない物に400円も払っちゃうのがまずバカだろ
この期に及んでまだコロナ怖いワクチン効いてるって信じてるバカ以外 そうだね。
カルトとズブズブな元総理の為に血税使って国葬やるより遥かに健全だね >>590
なんかの記事で見ただけ、インドは材料自体には特許がないから成分がわかれば適当な作り方でジェネリック作ってもええんや
バイアグラもどきが安く手に入るのもインドさんのおかげ ふーん
モデルナ研究開発は公的資金で賄ってるのか
それで3000円はヤベェな 今しか儲からない物なんだから当然だろ。
それとも今後何十年と継続的に買ってやるつもりなの？ 感染症のような「はやり物」に手を出すのは、民間企業の経営判断として得策とはいえない。
例えばC型肝炎という疾患がある。
これもウイルスが原因の感染症だ。
その根治を可能にする治療薬が開発され、2020年には研究者がノーベル賞を受賞した。
おかげでC型肝炎の患者は劇的に減少したが、皮肉にも製薬企業は市場を失ってしまった。
苦労してワクチンを世に出した米ファイザーは「パンデミックで利益を得るな」「特許を放棄せよ」と批判されている。
国内外を問わず、感染症関連の開発のコストパフォーマンスは良いとはいえない。
（エコノミスト 2021年6月22日号）より 数百億円かけて開発した新薬が
承認直前の臨床試験で開発中止とかザラにある
この誘導記事はないだろw >>606
マジ基地の発想だよな
じゃあ貴様がラボの設備から人材からすべて自腹で揃えてワクチン開発やって治験済ませて販売してみろと
何千億円のコストすべて薬価にのせずに売ってみろと 原価厨は死ね
現代ビジネスも紙代だけで売ってからいえ 6000億突っ込んで開発してるんだろ？そんなもんじゃね
イナビルなんて1万だぞ >>22
コロナワクチン以外が公費な訳ねぇだろ「特許制度」てひとくくりにされちゃ
一般開発がやってらんねぇ
ドラッグベンチャーは血反吐吐いて命がけの借金まみれで大赤字で開発してんだぞ？ すげえな
このスレのほぼ全員がワクチンにワクチンとしての価値がある前提で書き込みしてる
お前ら・・・・ え？原価30円の化粧水が3000円？？
女ってバカだな― この薬が出来れば勝てる！と夢を見て希望を持って開発してんのに
特許無しね？なんてやられた日にゃあ技術革新は無くなるぞ つぎ込んだ研究費回収して次の研究費に当てるんだからそんなもんだろ
研究全部当たるわけじゃねえし >>631
えっ…君だけワクチンの話してるみたいだけど…
物事の価値とか原価と製品価格の話だよね？ 人類がウイルスと戦う方法は新薬の開発以外にない
次のワクチンを作るクラウドファンディングみたいな物 この手の考え方と共産主義は根が同じ。
金持ちから奪えばいいという発想。
その金持ちがどれだけリスクをとってきたか、どれだけ投資したかは全く考えない。
行き着く先はソ連。 >>634
必勝では作ってない
現在の成果で無難で安全な物を売って次に繋げる地道な開発 >>1
特許庁のDBは5ちゃん以上に便所の落書きだらけ
実証しなくてもアイディアだけで新規性があれば登録されるから始末が悪い
特許で自社事業を守るとか言うが実際は特許というウンコを会社の壁になすりつけて匂いで近寄らないようにしてるだけ
ゴミ屋敷と変わらない
特にソフトウエア関連特許が酷い >>636
わろた
その価値がゼロどころじゃないマイナスなのに
こういうかしこぶってるバカが一番手に負えんｗ >>639
社員の功績は会社の功績に近いな
金持ちの財産は共産党の財産 >>1
バカか
製造物に開発生産にかかる付加価値を足すのが不可とか、お前らは何をするつもりなんだ？ >>1
例え原価が１円でもそれでコロナから助かるなら5,000円でも安いわ 製品ができるまでの市場調査に研究開発
出来た薬を生産するための設備の製造
市場に広めるための営業活動
順調に行ってもこういうコストがかかるし実際のところは途中で問題が出て撤退する場合もあるわけだしな
薬に限った話じゃないけど製品の原価だけ見て安いだ髙いだ言ってもしょうがなくね >>640
お前の知ってる薬剤会社はそうなのかね？
俺の会社はそうじゃないぞ。 特許の天井を設定するのなら吝かではない
100兆利益（売上ではない）をだしたら特許フリーならあり ビジネスってこれぐらい当たり前だと思うんだけど仕事したことないんか >>251
普段は新薬開発に国が金出すなって言ってるのに、ことが起きれば金を出してないことをなじり、
外国がワクチンを持っていれば、無駄になってもいいから契約しろって言ったり、
治験もはしょって使えと言っておきながら、しばらくしたら治験がいい加減だったとか言ったり、
忙しいことだな、 自分達が投資しなくても、誰かが薬作ってくれるだろう。
その薬が完成したら、特許を無効にして成果を奪って仕舞えばいい。
この考え方でいったら誰も薬なんか作ろうとしなくなる。
子供でもわかる話だよ。 別にさあ
ちゃんと効くんなら特許料上乗せしても全然いいと思うよ
だってそれだけかかってんだから
でも全く効かない上にむしろ害を終身背負い続ける毒を公的機関やマスコミ使って価値ありますよってデマ流させて
それで製薬会社が暴利をむさぼることのほうにおかしいって言わないのな 研究施設と人材を揃えるのに投資した金はどうやって回収するんだ？
公立研究機関で創薬しろってこと？ >>642
いや、コロナワクチンに価値が有る無しの話なんかこのスレでは皆してないよね？文盲？ 日本もそうするつもりだったのに国産ワクチンこけただけだろｗ >>659
いやってｗ
30分かけて一生懸命考えた返しがこれかｗｗｗ
バカなりによく頑張ったね 日本は厳しく薬価の制定をしているけど
アメリカは少し前までは好きな価格をつけられたからな
今はちょっとは厳しくなってるらしいけど日本ほどではないだろう 今思ったけど、行方不明になった11兆円のコロナ対策費って、統一に流れたんじゃ 特許料上乗せは当然の権利
ただしちゃんと効く薬としての価値のあるものならね 昔から薬屋九層倍っていうやん
サプリとか栄養ドリンク系はもっと原価率低いんじゃね >>647
そういうコストはムダでないですかってことだろ
コストかけずに開発すれば当然安くできる
そういう努力しないで安易に価格を上げようとする銭ゲバ製薬会社や医者どもに国民は怒ってるんだよね 薬やワクチンの中では原価率めちゃ高い方だろ
何言ってんだ？このバカは >>673
それ大事だね
製薬会社は言い値払ってもらってるから調子乗ってる
それが企業の宿命と言えば宿命だ
監視は重要 特許を取ってなくても売れる範囲で最高の価格設定をするものなんだけど >>1
長期収載品、ジェネリックなんて多分半分くらい赤字品目なんだし、
新薬出て10年くらいは稼がせていいじゃん 治験費用、認定費用、製造費、運賃、保管料、包装費、研究開発費、役人へのロビー費
原価に入ってますか？ >>673
ホリエモンも特許批判していたが
普段は10円で仕入れたものをいかにして100円で売るかを論じてるのに
売るのは良いが、買うなら安くしろという
結局は強欲の塊なんだよな 効果なかったと難癖つけて、あとで裁判で取り戻せばいい。 >>571
政府が隙あらば中抜きする国だから、国民も疑心暗鬼になるんじゃないの 原価って何を指してんだ？材料費？
開発のための人件費やら設備費やらペイしていかないと会社成り立ちませんやん また現代のバカ記事か
一社がワクチンを独占供給してるんじゃないから特許は関係ないやろ ワクチ代円安前にすでに支払い済みならラッキーかと
余分に契約してたら、大変そう
価格によるけど為替考えると国内ワクチンは必要かと 研究開発が百発百中で全部莫大な利益が出てる前提って意味ワカンネ >>661
他のレスみて察したわ。
アベガー系の方でしたかw失礼しました。
山上臭が気持ち悪いわ ＞モデルナのワクチンの基礎技術は、主に米国での公的資金による研究
要はアメリカは政府主導でワクチン作って
世界に売りまくったと言うこと
日本はその争いに圧倒的に負けた
塩野義っていつできるのｗ 原価400円 ← 円安だからわかる
ワクチン3000円 ← 円安なのに？？？ 社会が原価で動いてたら誰も新しいもんなんて造んねえよ 薬価なんて、特許制度があるから、保護期間終了後はジェネリックで安くなるわけで
制度がなければ、秘匿し続けて、未来永劫高く売るだけ 製品としての原価の話になったら
ダウンロードできるアプリや音楽なんかはタダになちまうなあ >>699
制度の手落ちだね
米国の感染症対策センターとも もう直接になるだろうし
あんまり高価で売りつけてたら、悪徳医師のレッテルも貼られ、イメージダウン
オマケに受験生も減少するよ 研究開発、治験費用を無視して原価計算したら駄目。
この利益を次のワクチンの開発費に回してるだろ。
こんな発想だから日本の製薬会社が世界で通用しない。 >>663
日本はジェネリックが出る頃だと先発でも薬価が下がってるからジェネリックに変えない人も多いけど
米ならジェネリックが出たら保険の規約でジェネリックしか使えないことも多いので先発の会社の
屋台骨が傾くこともあるのでパイプラインを充実させる必要がある 開発費も流通費も製造費も人件費も営業費用も
原価として計上すればいいんじゃね？ >>1
じゃあ治験報酬ゼロで死刑囚でも使って人体実験でもやるんだな。
どんだけの人間の協力で新薬開発を行ってるか知れ。 こんなところまで原価厨で笑った
その分発展途上国には安く売ってるのに、企業はボランティアじゃねーんだから
記事書いた美馬 達哉っていう立命館大学の教授は子供かよ 他人の努力の成果をタダで寄越せとか日本人は言わない
しかも命を左右する薬剤でたかだか1人4000円
どこの記事？ >>653
特許権の及ばない海外で作れば法に触れないっていう最悪の裏技があるが、な。
くれぐれも悪用すんなよ？ 薄利多売のマクドナルドのハンバーガーじゃあるまいし。 >>17
まったくそのとおりだわ
どんな方法があるんだろうね、よりよい方法 共産主義者かよ
本気で言ってるなら自分の財産を開放して他人の負債引き受けるぐらいの気概を見せてみろ >>719
人の成果をただでよこせはむしろ日本人の国民性だろ
成果というか、実物がない事や物に値段が付くって感覚が薄い
接客の質がやたら高かったり、サービス残業という名で労働搾取が横行したり、演奏家やイラストレーターに「なにかやってよ」と気軽に頼んだりと >>176
新コロの感染者の8割は無症状
若年層始め既に自然抗体を持っている人たちばかり 研究費を何だと思ってる
こういう馬鹿がいるから日本の科学は衰退したんだよな まあ製薬会社側にしてみりゃ
じゃあお前も400円分の材料で
弊社のワクチンと同等かそれ以上のものを作ってみろ
という話になる 原価でよこせ！
日本のメーカーが世界からいわれたらどうするつもりだろう >>731
キックバックあげれば色々タダでくれる国（＝金蔓）って
ほとんどの国に言われてるワケだが。 >>711
普通は原価と言えばそれらを含むのだけどね 開発に馬鹿みたいにお金をかけてそれが売れるかどうかも分からない
株主が投資するのもギャンブルみたいなものだしな
こんな批判、理系に力を入れようとしない日本的な考えだわな >>733
費用って言葉を使った方がいいと思うけどね。
意味は違うけど、
範囲は変わらんから。 ラーメン屋で原価200円だから200円で食わせろって言ったら殴られるよね >>720
そんな裏技はないよ
そんなことしたって輸入できないから >>737
インドみたいに製薬の特許無効にした国はあるけどな
その御蔭でジェネリック大国になったけど
個人輸入だと普通に買えるよ >>408
お互い幸いな事にご縁が一切ございませんw なんかラーメンの原価だけ計算して値段高いとかケチつけるバカに似てるよな。 でもその特許で儲けてる日本が言えることじゃないよね >>739
それ国際条約上、日本の法令上、適法なの？ 会社が特許特許うるさいから毎回クソネタ提出してる
知財部員は毎回げんなりした顔で受け付けてる
あれこそブルシットジョブ 原価4000円ですか接種費用は4万円ぐらいじゃねの >>1
特許のような大利権には大賛成なのが糞サヨ連中。
ノーベル賞の誰かのときが好例。 >>737
他国を中継すると輸入できる。
箱詰めするだけで商品の国籍変わるから。
国境跨ぎは割と無法地帯。 まあ、基礎研究とか先行投資はコスパ悪いし
まあ国内では無理ね >>1
2類に変えて自費にしたらいいんじゃない？
毒チン嫌いの人も「金がないから打てない」って言いやすいし スレタイの原価400円って開発費用やその他製品を製造・保管・販売・補償などすべてにかかる費用を含まれているのかこれ？
だいたいワクチンなんて開発にとりかかってもほとんどすべてが失敗に終わって膨大な費用だけ負債として残るシロモノだろ？
上場しているベンチャー開発企業なんて赤字まみれの火の車にガソリンぶっかかっている状態がザラ。
特許を解放しろとか言っている連中は自分で何もせずに他人がリスクを負って作り出したものをタダで横取りしようとしている口先だけの泥棒でしかない。
露店で売っているかき氷なんか技術も何もなしで儲け７割以上だ。 >>1
新聞も、原料は古紙なんだし紙の原価はほぼゼロ円だろ
こいつの理論なら、新聞こそボッタクリになるぞ 薬だけじゃ無く、日本の住宅価格も粗利率1.4倍程度に規制されてる。
結果として、チープで効果の無い粗悪品が正規品として宣伝され社会に蔓延する無駄経済で社会経済レベル大幅低下。
粗利率が制限されると、仕入れ水増しでしか利益をあげられなくなる。
つまり、ただ同然でゴミ同然のチープな素材を、高値で仕入れなければならず、
これが中抜き企業＝公務員の天下りを不当に蔓延させる
日本政府（官僚と自民党と堕落企業）のバカな規制のせいで、
消費者が本当に必要なモノやサービスが手に入らなくなっているのが日本、決して豊かではない… >>756 つづき
無駄なモノやサービスがあふれ、もはや消費者を騙す詐欺システムとしてでしか機能しないようになっている。
日本の生産品は、価値実態のないカルト宗教とよく似ている。
自民党は日本の舵取りを完全に誤った。
メディアは自民党の支持率が高いという統計を示すが、日本のメディアはアメリカや国内外の資本勢力に支配されて
いるので視聴者の利益になる情報は出さず、統治者やクライアントの利益に貢献する報道を行う…
たとえそれが、倫理に反し視聴者の不利益になろうとも。 >>1
カネ儲けできないなら誰が金掛けてワクチン作るんだよ。
お前共産党かよ。 原価厨かよ。
ワクチンなかったら今どーなってんだよ。中国ワクチン打ってた連中効かなくて死にまくってたろうが。
打ってから平気でこういうことをいう。しね、ゴミクズブンヤ >>758 多くのワクチンは不要。
人間には自然免疫というワクチンを遙かに超える高性能な機能が備わってるんだよ。
注意して生活し、摂生に努めていれば、そう簡単には病気にはならない。 国内外の大手製薬企業に損害賠償してカネを返してもらうべきだ。
なんなら、欧米大手製薬を詐欺罪で刑事告訴してもいい。 >>1
今度はBA.2.75 ケンタウロス株ですってよ
オミクロンはゴールとはなんだったのか？ 研究開発費に莫大な公金や民間資本ぶち込んでるアメリカが言うならともかく、外野が言うことではないな >>763 日本の年金はアメリカ製薬大手の株主でもあるので日本国民は外野ではない… 直接介入する権利がある。 特許なんぞより著作権を死後から発表後に変えろよ
何歳で死ぬかによって保護期間が大幅に変わるとかおかしいだろ また甲子園で感染拡大
スポンサーは、なにしておるんやろうね
大阪が医療崩壊するぞｗ >>760
おまえは昭和初期まで多くの子供が大人になれなかったこととか知らんのか？
無知すぎて悲しくなってくる >>765
つか、孫の代まで権利が残るとか意味ないわな
とりあえず、その作品の存在を知ってる人がまだ大勢いる間にパブリックドメイン化するように期間をかえるべきだわ >>746
うちは量より質、質より量の波を繰り返してるぞ >>1
その原価には開発費は入ってるのか？
その情報がないこの記事にはなんの価値もない。 >>771
コロナワクチンの開発費はアメリカ政府が出した。 米も卵も原価で売れよ
もちろん、もやしも原価で売れよ！ >>773
じゃあ不在地主同様 資本の集中をさせるのは間違いだな
ニワトリそのものを所有していないとw
…極論は破綻したんだよ 原価400円もかかってるのに驚き
20円くらいかと 乞食が多過ぎ
開発費がどんだけ掛かってると思ってんだよ ワクチンとか薬ってのは燃料とか食料と同レベルの戦略物資だからね
売ってくれるだけでもありがたいと思わんと
原価で売れ？アホか 打ってようが無かろうが
お前の税金や健康保険から支払われてるからどこら辺が高みの見物なのか
にーとなのか 8倍はそこまでおかしな数字ではない
ただ、コロナが収まるまでの数年は米政府あたりが得意のご都合主義的な立法で特許取り上げて貧困国に配れよとは思う それ言うなら、ソフトウェアなんてほぼ全ての費用が開発費じゃん。 出た原価厨
経費も宣伝広告費も乗せるなってかwwwww
だったら自分で作りんさいwww 製造原価のこと？
薬って膨大な開発費がかかってるのに無視？
ロックアイスの原価なんか1円もしねーだろとか言って飲み屋で暴れてくれば？ 開発費も厳密には原価だから
一定期間後の後発薬承認で
合ってると思う 「ゲームソフトは原価0円なのに5000円以上するのはぼったくりだ」
つってるようなもんだぞ >>1
何処かと思ったらアホー記事
コロナワクチンが特殊なだけで、薬事開発は通常は数年～10年単位
その間の経費は異常な値段だよ、回収するには高額なパテント必要
全部取っ払えは乱暴に議論
国有企業しか生き残れなくなるわ ええ・・・原価で売らないと悪徳商法になるのかよ・・・無茶苦茶すぎる 知的財産権なんて、そんなもんだろ
占有権を認めなかったら
誰も開発に投資しない
コロナワクチンも開発されていない >>797
なわけない
製法を隠匿するのは自由
法で独占を認めるのがおかしい 大儲けしたお金で私服を肥やしてるわけじゃ無いよね
利益の大半は生産体制を強化したりより良い新薬の開発に回してるわけ
馬鹿左翼脳では理解できないだろうけど 原価厨が現れたら原価の諭吉と交換するって言ってあげるといいよ 下請けはギリギリだけど上の方の会社はもっとぼってるな 需要が極めて高いものを開発したら原価で売れと言われたでござる事件？ 日本で品種改良された農作物の種子が海外で勝手に栽培されても
種の値段なんてカスみたいなもんだから被害額はほぼ0円ですって農家の人に言ってみてくれや なにか別の理想的な価格メカニズムを提案してる訳でもなく、ただ「このままでいいのか？」ってそれっぽい問い掛けをしてるだけだなこれ
ちょっと学歴のあるひろゆきみたいなもんか
>>特許権による経済的インセンティブと独占販売による不当な利益の境目はどこにあるのか、それを決めるのは誰か、どんな手続きで決めるのが好ましいのか。 研究しないでぼろ儲けのジェネリックの方がヤバいだろ >>805
元々、研究機関の規模が大きくない、新参製薬会社向けの、
粗製品枠の規格だからな。
何を暴走させてああなったのやらwww
（※だいたい知っては居るがw） 研究開発費を回収出来ない価格設定なら、今頃まだワクチンが出来てるかどうか。 原価って開発費は入れてるのか？
出来ないかもしれない、失敗がほとんどの実験
コロナなんて誰も考えない頃のm-RNAへの投資
日本は東大医学部さえ予算がつかず、トップは北海道の獣医だぞ >>805
ジェネリックやってる日医工の原価率しってるか？100%だぞ >>745
商社輸入の場合はアウトだけど個人輸入の場合はグレーでいける そういや2年前にドヤってたアビガンどうなったの
安倍が世界に対して売ってあげようかなーどうしようかなーとかやってて 確か以前新たな癌検査法と言われた線虫検査も今は実用化されてるらしいが
原価数百円と言われてたが検査料10000円ぐらいはするみたいだぞ >>44
それだけで済むかよ
アホは機材と原材料もよこせって言うぞ >>94
300円のメガBIG一口で12億当てたら利益率異常だよなｗ 原価１割ちょいってわりと普通じゃね
そこに輸送費やら人件費やら利益やら乗るんだろ 製薬は開発費が莫大だからこの値付けは良心的じゃないのか >>1
お前の給料もこの記事を書いた際に消費した電気代でいいんだな？ クスリの原価なんて一番参考にならんだろ
「ハーブなんてその辺の山に生えてるんだからタダにしろ！」なんて言うバカもいるんだろうか 本や雑誌は紙の原価で販売するべき
売上はすべて製紙会社に渡すべきで、
著者や出版社には一円も流してはならない 研究開発しても製品化されるのは100に1つとかだろ？仕方ないじゃん。 製薬会社は霞食って生きてろって言って納得するならまあそれでいいんじゃない トヨタが居なければ新車のヤリスは30万円で買えるのに！トヨタが居るせいでヤリスは200万円以上もする これ開発時も含めて人件費は0円で勘定してる？
>原価0円
薬が高いのは確かに問題だけど特許の否定は行き過ぎかと 日本だと一つの薬の開発に約20年かかって(アメリカだともっと短い) 、約3万の新薬の開発を手かげてそのうちの一つしか最終段階まで行かない(それ以外は大金かけても途中で断念する)
だから10倍なんて全然だろ。
逆に日本は薬の値段を下げすぎたせいで、新薬の開発どころか、既存の薬まで供給が悪化している。作れば作るほど赤字になるんだと。 >>777
乞食だってここまで偉そうにしてるのは滅多におらんだろ オスプレイ、鉄の塊15万円がなぜ200億円、とかほざいた元議員いたな。 臨床試験など開発までの努力を考えたら高いと思わないけどな。 >>829
その議員は鉄すら原価に含まないから
議員報酬0円でいいな >>430
美馬 達哉（みま たつや、1966年2月21日 - ）は、日本の医学者、医師。立命館大学先端総合学術研究科教授。
大阪府生まれ。京都大学大学院医学研究科博士課程修了。1997年、京都大学博士（医学）。論文の題は「Somatosensory evoked potentials following proprioceptive stimulation of fingers in man(ヒトの手指の受動的屈曲運動を刺激とした運動覚誘発脳電位に関する研究)」。
2005年京大医学研究科助手をへて、09年准教授（高次脳機能総合研究センター）。専門は、臨床脳生理学、医療社会学、医療人類学。 >>1
狂犬病の注射も２０円くらいだったはず。
打ってもらうと２千円とか３千円 値段＝必要な売り上げ÷売れる数
材料費や製造原価は関係ねえだろ コンタクトレンズとかもっとすごいぞ
化粧品とかも
コンタクトレンズはともかくとして化粧品とか人口のざっくり半分は買うわけだからな
凄い商売やで 先に有効な特許をとった奴が儲けなければ誰も新規開発したり特許をとったりしないだろう
誰かが製品作って売れたら、それを真似すりゃ良いのだからな ファイザーなどの給料はすごく良い
特許は必要だろう、やる気につながる まぁ通常のワクチンであれば開発から販売までの間で相当な経費が掛かってるからしゃーないと思うわ
ただコロナの手抜きワクチンは違うやろと思うけど 原価４００円の施策が３，０００円以上の税金で行われている方をなんとかしろ 原価で流したらどこで儲ければいいんだよw
最近こういう記者の頭をマジで疑う記事が増えたな 開発費いくらかかると思ってんだ1つ開発するのは1つのプロジェクトだけでなく幾つものプロジェクトが動いている事忘れちゃいかんと思うが。 ◆国内のワクチン接種状況
★職域接種分含む接種人数(7月14日時点)
→1億380万0378人 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
★★うち2回接種完了 ((((；ﾟДﾟ))))
→1億243万7005人
★★★うち3回接種完了 ((.;ﾟ;:Д:;ﾟ;.))
→7887万1295人
★★★★うち4回接種完了 ＼(^o^)／
→377万7098人
☆未接種 (^o^)
→2140万人
日本の人口
→1億2520万人
うち15歳未満人口＝1465万人
報告は氷山の一角！コロナワクチン接種後の副反応、死亡のツイートが多すぎて戦慄！vol.324
https://ameblo.jp/sunamerio/entry-12753887546.html
見てわかるワクチンの効果⑪最新
https://prettyworld.muragon.com/entry/79.html >>853
コロナでは製薬会社が良心的だったからそれほどのボッタクリは起きなかったけど、今のまま企業の良心任せにしといていいのかってのはあるだろ
将来致死性の疫病が発生したときに一社だけが特効薬開発して、1錠100万円ですって言い出したらそれでいいのかって話で >>1
良いよ
無くなったら誰も開発しなくなる
バカらしいからな >>857
誰も「将来致死性の疫病が発生したときに一社だけが特効薬開発して、1錠100万円ですって」って話してないよ？ >>859
「このままでいいのか」ってそういう将来的な話じゃないの？
法規制とか必要じゃね？ >>860
仮定の極論の話をしても無意味だと言ってる
そんなこと言い出したら全ての医薬品が同じでしょ 日本が途上国になればいい。特許制度は変わらないかもしれないが、先進国からの補助を受けられるかもしれない。
南アとインドの話は日本には適用できないこと。 研究費とか開発費がいくら掛かるか判らんのだろうな。 >>867
貧乏人にはブラシーボでも飲ませとけば治るかもしれん。 >>1
教授の講義の原価なんて0円だけどそれで良いのかww 500万円のクルマの原価は1トンの鉄とアルミと数十キロのゴムとプラスティックとガラスと数キロの銅と数十グラムのシリコンなので7万ですね >>870
貧乏人ってその他、給料を上げろとも主張してくるよな
おまえらなんか解雇してタッチパネルとアルゴリスとロボットアームになるだけなのに アルゴリスじゃなくてアルゴリズムな
なんやリスって 開発費とか考えたら妥当な値段では？
むしろ安めに設定してんじゃねーかな。
製造費とか考えてもそんなとこでは？ >>875
むしろ安いでしょ
最大の効果が発動した場合、命を救ったり重傷を軽症にするわけだから
一本、400万くらいしてもおかしくない >>4
自分もメーカーに勤務してたから普通だと思うわ >>877
その商品が100倍、1000倍の値段にしても売れるってわかったら、
値上げしない自信ある？
値上げしたら買えずに死ぬ人出るけど >>878
そんなんで恨み買う様な事はしたくねぇな。
世の中って意外と常識人が多いよ？ 研究開発費やら輸送費とか全く考えないよな原価厨って それより批判されるべきは日給10万のアルバイト医師だろ >>857
仮定でそれも極端な設定をされても･･･ >>881
別に批判する様な事じゃ無いと思うけど？ >>4
開発に金がかかるからね
しかも当たり外れもデカイから高くなるのはしょうがないと思う >>882
将来利益だけを考えて価格設定する薬品メーカーがいないと考えるほうがよっぽど頭お花畑じゃね >>887
100倍1000倍でも売れるって事は逆に言えば買えてるって事ですよね？
ならば問題無いかと >>1
開発に成功した薬の利益で、開発に失敗した薬の開発費も回収しないと製薬メーカーが潰れちゃうんだから仕方ない。
薬の開発なんて失敗することの方がはるかに多いのだから。 社会主義や共産主義になったらこういう特許はなくなる >>888
先進国の一部の富裕層だけが生き残る世界が「問題無い」と言い張るならそれもいいけど
あまり共感はされないんじゃないかな
日本の国民皆保険とも相容れない考えだし 原価400円を3000円で売っているなら激安だと思う >>891
ね？おかしいでしょ
あなたと同じ極端な話って >>893
製薬企業が利益追求するのは全然極端な話じゃないでしょ
それを防いで平等な医療を提供するために国内では薬価制度で規制されてるわけで
国際間でもある程度規制は必要ではってそれほどおかしい話じゃないよ 初期はともかく、今になっても他国に金払ってワクチン打つとかただの無能売国政府なんだが
しかも既に現行株にはほぼ効かないし 国からの補助金を考慮するととんでもないボッタクリ価格だろ >>768
コンテンツをオワコンにならないようにするのだって手間がかかっているのだが
爆発的に売れた作品が10年や20年程度でオワコン化する事なんてざらにあるだろ
何十年たっても価値があるキャラはその間大勢の人間が努力してきたもの >>860
"このままでいいのか？"って「特許制度」の話だろ。
技術保護が軽視されたら誰も開示しなくなるよ。
コカ・コーラの香料とか、ケンタッキーのスパイスのような話になるな。
「1錠100万円です」は無差別にやるなら馬鹿だが、敵対国にはやるかもしれないな。
"法規制"でなく、自国内で対応できる基盤が重要って話になる。 世界の在庫、日本に売りつけようとしてんだから仕方あるまい。
そのうち法律変わって義務化されんじゃね？ってささやかれてるけどな。 >>59
新薬なんて１０種類開発して安全性と薬効が認められるのは１つか２つ。
後は全部ムダ金。成功した新薬で残りの赤字を埋め、なおかつ利益を生み出し、
さらに次の１０種類の新薬を開発する資金を調達してる。
武田薬品はナルコレプシーという突発睡眠症候群っていうのかな。突然眠って
しまう難病の薬の開発に失敗。株価が２５％ほど暴落。たった１つの新薬の開発に
失敗しただけでこのありさま。武田薬品は世界で１０本の指に入るほど巨大な製薬会社。
この話聞いて、二束三文の利益上乗で製薬会社なる建つと思うかい？
あんたの理屈で経営すると製薬会社がバタバタ倒産し世界からなくなる。
日本医師会のセンセイがたは
コロナの注射を数時間するだけで
１日３０万円以上のボロ儲け！
世の中で一番カネに汚いのが
医療業者（医者）の世界
医療業者の団体である【日本医師会】は
会員である個人開業医（クリニック）の
イバって商売、年収数千万の【殿様商売】
を永久に維持するために
医療業界への新規参入を厳しく制限してます！
そのため【日本医師会】は文科省に圧力かけて
医学部の入学定員を厳しく絞っています！
それで医者が足りなくなり、患者が死んでも
【日本医師会】の知ったことではありません！
なんでも「医療行為」に指定して
自分たちの利権にする【日本医師会】
大した訓練も不要なワクチン接種でさえ
「医療行為」という医師の独占業務にして
コロナのワクチン接種で1日30万以上ボロ儲け
日本で最もズルい業者団体【日本医師会】
>>898
オワコンにしないために手間がかかってるから、オワコン扱いにされるレベルにすら行けなかった作品はそのまま消え去るだけだろ
だから、その一般受けはしなかった作品の魅力を知る人たちの手で世に再紹介される機会が作れたほうがいいって話で
その際に権利はむしろじゃまになる、というか著作権自体が利益化のために他者の利用を制限するって権利だから普及には当然邪魔になるので、そこそこのところで権利は切ったほうが文化のためにはいい
つか、なかなかオワコンにならなかったり、させないためにかける手間がペイできる作品のことは考慮しなくていいでしょ
勝手に作品として保護されていくんだから 実際ファイザーにしてもコロナ前はパイプラインが失敗して目玉になる新薬がない状態になったから
パイプラインが有望なアストラゼネカを買収しようとしていたりしたしな
巨大製薬企業と言えど新薬の開発に失敗したら会社が傾く >ちなみに、アストラゼネカ社のワクチンの場合は、開発の中心となったオックス
>フォード大学との取り決めで、パンデミック期間中は利益を上乗せしないことに
>なっており、市場価格は3ドル(400円)とされる。
それでも敬遠されるアストラゼネカｗ つうかインフルエンザのワクチン1発いくらなのか知ってるのかね？ >>400
赤ちゃん前提だろ。
しかも元ネタはドラえもんだｗ 薬で特許無くなったらどこも開発しなくなるよ
特許10年今12だっけ？にしてもそんなに長くはないし、初動で爆売れとも限らない
それに切れたらすぐ怪しいジェネリックが湧くからな
コロナワクチンだけが異常なんだからコロナワクチンだけ大量の国の買取条件にした特別法を組むべき内容なんだよ 原価を言い続けて衰退したのが日本だよな
日本の生産性が低い原因は価値をのっけないからじゃないのか >>898
薄っぺらいから、オワコン化は防げない
と見るのが、常識的なのかも知れないが。 >>765
著者が存命中は守るべきだと思うよ
>著作物 一発のホームランのために千の三振がある
それが医薬品開発だろ
他の技術も同様にその一つだけが突然発明されたわけじゃないあｋら 3回打っても効き目のないワクチンて前代未聞じゃね
怪しすぎるだろ >>916
原材料のほかに製造費、運送費、保管•管理費、人件費(技術費)がかかるのは当然だし、それでようやく商品になるってことを理解してないよね。 >>1は中国韓国がいくらパクっても文句を言うなってのと同じだろw >>922
こういう事言い出すのは他人にはタダ働きを求めるのに、自分は絶対にしないタイプだからｗ >>4
未曾有の人類の危機なんだから赤字にならない程度の利益で売るべきなのでは？ >>902
世界的再編に乗り遅れ、売上高ではファイザー812億ドル、武田321億ドルと
圧倒的に差をつけられている
そして世界トップ10からは脱落し今は11位の武田薬品 これに文句言うやつは特許取った開発費からなんでも金を開発元に払え
馬鹿はチョンだけでけっこうだ クソオバイ（九層倍）なら３６００円だから３０００円なら良心的かｗ
問題はそこではなく、副作用がひどく、効果の持続性がないものを
みんなが何度も打つように推進している（国によっては実質強制した）こと >>1
こんなの面前で喚いたら、普通だろ？っていわれるだけなんだが。
なんとかワクチンに悪い印象をつけたいんだろうけどさ。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
