【社会】JR東日本、ローカル線収支初公表 35路線の赤字693億円 [凜★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
■日本経済新聞（2022年7月28日 14:32）
JR東日本は28日、利用者減が深刻化しているローカル線など35路線の2019年度の営業赤字が約693億円だったと公表した。同社が路線別の収支を明らかにするのは初めて。新型コロナウイルス禍で鉄道収益が落ち込むなか、不採算のローカル線のバスなどへの転換に向けて自治体と協議を進めたい考えだ。
※全文は元記事でお願いします
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC258X50V20C22A7000000/ 🐪 文 🩳 ン 🐏 鮮 🧬 は 🍦 サ 🪂 タ 🐼 明 ⛷
· JR東日本は28日、
利用者減が深刻化しているローカル線など35路線の2019年度の営業赤字が約693億円だったと公表した。
同社が路線別の収支を明らか ...
糸㐬 一 教 会 は セ゚ ッ ク ㋜ 力 ㋸ ┣ ❕
日 本 人 の 全 ㈶ 産 搾 耳又 ＆ 忄生 奴 隷 化 ❢
🛳 子 😾 サ 🛌 タ 💿 は 🦌 ン 🗂 韓 🏥 鶴 😤 赤字路線廃止して
通勤通学で乗車率100％超えてるとこ増やしてくれ さっさと廃線にしろ
田舎者は歩け
自己責任だ自己責任 西の真似したｗ
東はこんなことしないのに、と西を叩いてた首長涙目ｗ ツボノミクスの果実が実ったな🏺((🥢))👌 ｸﾙﾝｯ 鉄道は大量輸送のためのインフラ
過疎地には過ぎたシロモノ これからイーブイも普及するんだから電車など必要無いんよ 線路も走れるバス使えばいいけど線路の維持費がかかるから廃線にするのかな 只見線とか、なぜ復旧させる？
https://tetsudo-ch.com/12578891.html
そもそもいらんし、
11年かけて復旧しても
またそのうちすぐ自然災害でダメになるだろうし >>19
レール残しとく意味もないんだけど、架線のメンテが一番コストかかる なんで発表したん？
いじめを誘発したいん？(´・ω・｀) いつまで公務員気分でいるんだー？
赤字路線さっさと切っていけよお前ら民間だぞー >>22
晒上げて「廃線にされたくなかったら出すもんだせや」と自治体を圧迫 江戸時代みたいに大名が地方を治めるようにすれば薩長土肥のように僻地の方が興隆する。 地方に住んでた時、単線の踏切で長い時間待たされるんだけど、通る電車が一両で誰も乗ってなくてブチ切れそうになる 移動手段として車が発達した割に、
ジジババに運転させるに凶暴すぎる。
そして俺もいずれ移動手段に困る歳になる。 >>28
ソレを嫌った下級武士等のクーデターが明治維新だからw 田舎なんてJR職員も車通勤だったりするしw
維持できるわけないわw より不便にすることで廃線の理由を作り出すことに尽力する敗北主義 >>32
バスに変えてやるから
ありがたく思え
やろ 鉄道は全部自分の稼いだ金で保守しないといけないけど道路はバンバン税金使って保守してる
不平等すぎだろ 山手線と一両のローカル線の職員じゃ同じ給料払ってられんわな >>32
当たり前
営利企業にしたのはお前ら国民だし
なんで株式会社が赤字事業を喜んで続けるのよ >>19
レール残すと余計な固定資産税がかかるんだと やっぱり民営化したのか失敗だったんでないの？
どんどん不便になるだろ
公営のままのほうが良かったのでは？ >>36
まさにこれ
国鉄民営化は失敗だった
もう中曽根もいないんだから、堂々と国鉄民営化失敗と言えばいいと思う 国交省のローカル線検討会の提言から考えると輸送密度1000人未満は
維持するにしても上下分離で自治体が金を出すのは避けられないようだな >>42
事実でしょ
道路には建設する時も補修する時も税金ジャブジャブ使ってるが鉄道会社は全部自分のお金でやらなきゃいけない
だから鉄道の設備も
JR北海道は明治時代レベルの鉄道設備が多額の税金で作った豪華な道路が並行してるお陰で廃線にするしかない
明らかな民業圧迫だよ >>46
失敗ではない
要らなくなったものはどんどん捨てていかないと経済発展などおぼつかない >>13
JRのレールは狭軌っていうクソ規格だから大量輸送には向いてない 首都圏関西圏の在来線すら長い目で見たら生き残れるか微妙
地方から廃線にされてくのは仕方ないよ
時代の流れ 野辺地ー大湊は地元民は車しか使わんから、廃止で誰も異論ないやろ トンキン一極集中の成れの果てだろ
トンキン民の構成要因
元からトンキン民→30%
地方からの移住→45%
大久保に生まれました→25% >>48
該当の糞田舎で便利にすることで利用されるようになるっていうんなら自治体が金出してやればいい
三セクってそのための仕組みだし
実際は沿線住民がそもそも少ないし車ばっかり乗りたがるから鉄道会社がどう頑張っても無理 >>53
鉄道会社も建設の時は税金だぞ
整備新幹線とか全部税金で建設して、使用権をJRに貸してるだけだし
リニアも一瞬東海が建設自腹でやるといったけど結局税金スキームになった 2000人未満/日は廃線でいいだろ
慈善事業じゃないし、みんな車に乗ってる 民営化してもしてなくても地獄という結果なだけなんだが 地方ローカル線を赤字額だけで判断するのもどうかと思うがなぁ
ほとんど使う人いないけど、年間10億円の赤字路線は廃止する
そこそこ使う人はいるけど、年間50億円の赤字路線は維持とかね JRって何でこんなに細かく分かれたん？
NTTみたいに東と西だけでよかったんでないの？ 民営化した時点で、こうなることは分かりきっていた。
あとは北海道みれば分かるでしょう。 こういう日経の忖度記事って嫌だな。
おそらくはJRの広報から捩じ込まれた記事だろうし、地方在来線を全廃したいJRの意向が好けて見えるし。 全ては統一自民が東京にヒト・モノ・カネを集中させたためと心得よ
自業自得なんだよw >>67
新幹線開業を境に赤字になり新幹線が経営を逼迫してたんだろ
新幹線はJRに継業させて、在来線は国鉄にするべき 黒字なのは山の手と山の手に接続する各線ぐらいだろうな
もっとも東日本は黒字だからまだマシ
九州とか息してないだろ >>64
リニアは大阪まで前倒ししろと政府が圧かけたから財投使うことになった 民営化しなくても赤字は赤字だろ
国営時代は無駄が更に多いから余計に赤字
そんなもんはとっとと廃線でいいんだよ
地元民が使わないからこうなるのだから >>38
イギリスは線路は国有で電車を民営で走らせてるな 赤字路線を切り捨てると、ドル箱路線の運賃安くなるんか？ >>68
地方ローカル線だけじゃなく本線んといわれるものも廃線に持っていきたいだろうな。 >>78
そうやって地方をおざなりにして来た結果が今なんだが 少子化なのでインフラ維持はもうどんどん不可に
今更だよ、なくなっていくだけ、よかったな 新幹線メインのJR東海がJR系では一番儲かってるからな コロナで人が少なかった年度の数字持ってくるとか恣意的すぎやしませんかね？
コロナ前の2018年度の数字持ってこいよ >>63
三陸のあれは廃止は時間の問題だろうな。
あんなワケわからん場所走らすよりか三陸道を高速バス走らせた方がいいからな、そもそもマトモな大人はマイカーで三陸道かっ飛ばして気仙沼や川内に直行してる。 >>78
インフラなんてものは赤字で当たり前なの
お前の家の前の道路は黒字なのか？収益化出してるのか？
出してないなら廃止しろ >>85
おざなりもなにも地元民も使わないからいらねーと思ってるだろ
一部の地権者と政治家くらいなもんだよ
多くの人間がいらねえと思ってるもんを廃止しても何も問題ないよ >>88
しかも営業エリアが狭くてお荷物在来線も少ない 廃線になったとこの学生を持つ親は中学生に自動車免許を取らせろと言っていた 戦前に亜幹線規格で電化されて作られる予定が政治闘争の都合で速度出せない規格に
戦後は長い間数時間以上着席できない客が出るような区間だったのに両数増やさず放置したまま
乗客数がピークアウトすると交換設備を大幅に削って列車本数は減るし所要時間はどんどん増えていく
その成れの果てがリストに載った最悪クラスの赤字路線 コロナ前でこれだったら今終わってるなwww
廃線止む無し >>15
一番赤字額デカいの羽越本線なのか
特急いなほに貨物も走るのにどうしたらそんな赤字出せるのか >>91
インフラってのは津々浦々に供されている公共的な資産
鉄道は全国民が受益するほどのサービスではない 昔と違って人を大量に輸送する時代でもなくなったからなぁ
地方のインフラとしては終わりかしらね
日本も裕福になったもんだ 東海は新幹線抱えてる上に
リニアの沿線対策、建設の際に「名松線の復旧費すら出せないシミッタレ会社にリニア建設なんてできるわけねえw」
との煽り文句に負けたという裏事情がある >>91
使ってないインフラなど赤字でOKなわけないだろ
馬鹿かてめえわ >>1
路線単位で運賃上げられるように法改正しろよ！ JR はもう全社統合しろ
各地方で各社分散させてるとか不効率にも程度ってもんがあるだろ 18キッパーだけど東北本線が盛岡以北三セクになってから全然行かなくなったな
八戸の八食センターとか行きたいんだけど
新潟、酒田や秋田、弘前はよく通るようになった >>98
あほか
東京だろうが国道だろうが同じだよ
利用者は一円も金を払ってない
だから国民にとっては利益があるんだろ
ただで利用できる、つまり赤字だから利用者には特になってる
それがインフラの本質なの >>103
地方の道路とか全部東京都民の自動車税で支えてるんだよ
都民の税金キツいから全部廃止でいいよ >>102
山陰本線と同じ理屈かな
特急走ってるような路線は維持コストかけている >>114
並行道路の除雪は全部税金がドバドバ投入されてるのにね >>91
一度でもいいから都心部以外で生活してみ
車通勤の方が圧倒的に多いんだよ…少なくとも国土的な割合では 区間を自分たちに都合の良いように豚切りにするのは卑怯 >>104
裕福かどうかではなく都市集約が進んでる
日本全国に分散して住んでいたのは農業漁業の生産をするため
それをせずにサービス業だらけになったなら関東に集まって生活するほうが効率良い >>115
地方の農産物を東京に輸送するのを禁止にしよう
道路廃止だからなw そもそも整備新幹線とかも首都からその地方への交通が便利になるだけで
建設が終わればその地方の在住民にメリットはないんだよなあ
そういったことを考えるとJRや民営化した三セクなんかを全社統合して
日本規模の鉄道ネットワーク網を完成させるのが肝要だろう >>119
それがどうしたんだよ？
俺の住んでる自治体なんて2万もいないわ
使わないから、赤字だから
それでも維持した方が国民には利益があるの
それがインフラ クソど田舎民は子供におもちゃが買えなくなったJR職員さんと割高運賃払って上げてる都会民に頭下げろ >>55
客もいないのに広軌にして一体何を大量に運ぶんだい？ なんでもかんでも採算で考えた結果地方切り捨て一極集中
日本を壊すことばかり考えて来た統一自民のやり方よ >>112
みんなの家の前に道路は走ってるけど
線路や駅はないからな
俺の家の前に線路と駅を作ってくれたら
お前の意見に賛同する >>101
極めて公共性が高いので一概に株式会社で括れないよ >>125
> 使わないから、赤字だから
鉄道会社はその赤字を負担できないと言ってる 廃線沿線の首長が
「地方のインフラ維持はＪＲの使命」とかほざいて
ユーザーに負担させようとする 相模線とか絶対入ってると思ったら
そうでも無いのね >>106
バス代行、運転手足りるのかな？
鉄道の運転手よりは確保しやすいか。 >>102
だからだと思うぞ
ぶっちゃけ輸送密度2000以上の路線のほうが赤字の金額は大きいと思う >>131
なにが言いたいんだ？
お前の家のの前の道路だって維持するために働いてる人がいる
コストがかかってる
大赤字なんだよお前が利用料払わないから JRは運賃計算が一律で距離らしいね。利用客が多いところなら安いとか、少ないところは高いとかがないみたい >>112
インフラストラクチャーに無料無償の概念は無いよ。
本来の意味(社会資本)では上下水道 もインフラストラクチャーだけどちゃんと料金払ってるだろ？
そもそも、昔からある道普請とか住民負担の最たるものだし。 別に地元民すら使ってないものを廃線したところで切り捨てではないな >>139
これもJRは変えられないか？って国に意見出してるね >>132
極めて公共性が高いなら完全民営化なんか推し進めるべきじゃなかったな
一部でも政府が株持ってりゃよかった 徒歩で移動しろなんて誰も言ってない
バスや乗り合いタクシーで十分だろう 首都圏以外で金になるとこなんて仙台周辺くらいのもんだよな いちいち国にお伺いが必要なのか。なんかいつまでも色々ママに聞いて決めてもらってる子供みたいやな 久留里線は動労千葉のガス抜き路線だから残るだろうなｗ >>132
鉄道の公共性が高かったのは昭和まで
今は国道が冬季も通行止にならず、高速道路や高規格道路もある
車が無い人もバスが使える、鉄道よりも安くね
鉄道はもう無くても困らない 一番いいのは自動車税とかガソリン税で10兆円ぐらいあるんだからそれから赤字ローカル線の保守費用分けて貰えばいい
多くても5000億ぐらいなんだから微々たる額だろ
フランスとかイギリスは交通弱者への再分配ってことでそれをやってる >>125
誰に利益があるのか？
たった2万人のために税金を払えというのか？
そう言うことだな
もっと言えばそれは公益にかなうのか？
そう言われたら詰みの話でしかない >>150
違うよ
東日本、東海、西日本、九州は完全民営化した
いつの話よ いやいや、極めて公共性が低い路線区が公表されたんだろｗ
2000人以上で赤字の所だって山ほどあるだろ。でも公共性があるから公表されない >>151
600億とかオリンピックに比べたらカスみたいな額だからな
出せないわけがないのに >>138
家の前に道路は走っているけど線路と駅はないから
赤字線を維持するご利益を受けていないと書いてる >>135
利用者数の少ない線区のリストだからね
赤字の絶対額なら相模線の方がこれらの地方ローカル線より遥かに大きいと思うぞ >>146
儲けは出なくても維持だけはできそうなのが新潟圏 東日本は赤字でもやれよ。首都圏と新幹線あるからいいだろ。いまの日本の構図なんだよ
都市圏で儲けて地方に流す。交付税や道路なんかもそうなんだから、鉄道会社もインフラを自覚して
できる限り存続しろって
問題なのは稼ぎどころがない四国と札幌で稼いでも広すぎて補いきれない北海道 コミュニティバスや乗り合いタクシーで需要はまかなえるのに
自治体が鉄道に拘るのはひとえに
地方の「見栄」
人口減で衰退していく街を直視するのはつらいだろうけど
これから東京含めて全ての自治体で人口が減っていく
見栄を張っている場合じゃない >>102
貨物列車が走るコストのうち、JR貨物が負担してるのはごく一部だから
整備新幹線で在来線分離した線区は、実際にかかるコストとJR貨物が
支払う線路使用料との差額を国から第三セクターに補填してる 只見線は流されたままにして復旧工事なんて最初からしなければ赤字を縮小出来たのに
なんであんな山奥の1部の写真オタク以外興味無い路線に金をかけるんだろう？ >>158
でもそれせいぜい近所の数十人ぐらいしか使わないじゃん
他の1億人には関係ない話 >>158
お前はその道路を使わないのかよw
お前の家の前のお前が使ってる道路って意味だわ
そこまで言わないと理解できないとは思わなんだ >>154
大口投資信託銀行の投資資金の中身の大半は何かわかってるよね？ まあ、JR九州が御荷物在来線ブッチして東京でマンション建てたりコンビニやったりで黒字叩き出したのをみて羨ましくなったんだろ。
これ以上在来線やっても儲かんないし誰も誉めてくんない、という現実に気付いたのさ。 >>169
道路を使っているのは赤字ローカル線の受益者も同じ >>13
ホントそうなんだよな
一定程度利用がないと維持するのは無理 >>170
そういうのいいから
完全民営化でJR法から除外されたし
公共性あるなら株式をきちんと持っておくべきだったね ドル箱既得権を国から与えられてんだろ
そこでカバーするのがお前らの仕事だよ
そもそも駅ナカの商業施設で阿漕な稼ぎ上げてるだろ。何様だよ >>168
バスの方が小回り効いて、公民館とか病院前とか止まれるからね
鉄道は駅しか止まらないから年寄りには厳しい
ローカル線なんて階段登れとかザラだ
高齢化社会にはさっさとバス転換した方がいい 輸送密度2000未満の区間に限定して数字を公表するのは姑息で恣意的。
新幹線を含むすべての区間について輸送密度、営業係数、運輸収入、営業費用、
黒字(赤字)額を公表するべき。 >>15
営業係数、芸備線の25000には及ばないまでも5桁の路線結構あるのな 機動的に路線や駅を変更できるBRTに転換した方が
地域の活性化に適してると思うんだけどね 貨物の通ってないローカル線なんて基本廃止でいいだろう やっぱりマイノリティは排除した方がいいのかもな
マイノリティの保護のためにマジョリティが大損してる図式。これで何回見た事か
今の国はしーらねが不可能なんだよな。民主主義なんだから多数決なはずなのに >>139
分割民営化しても運賃高くなりませんって当時の自民党が約束したからな >>172
お前の家の前だと言ってんだろw
そんな道路俺は使ってないから廃止されても構わん
お前が地方路線を廃止しろと言ってんのと、これは同じ意味だから、よく考えろと言ってるの コロナ禍なんだから仕方が無い。
北海道もそうだが、JRは一律国営に戻せよ。
電気、ガス、水道、NTTも国営化だ。 東はこれだけ赤字路線があっても首都圏や新幹線の売り上げで莫大な黒字がでるからまだマシ
北海道や四国は黒字路線が1つもないから赤字が増える一方、民営化する時点で問題だらけだったんだよ この手のスレは毎回同じ
鉄道オタクのジジイが「国税で維持しろ！無くすな！」とわめきちらすんだよ
どうせ観光でも鉄オタは普通料金では乗りに来ないクセにな >>179
御題目はそうかもしれんが、現実には衰退の一里塚でしかない。 >>176
シニアカーや自転車使えばいい話
欧米では電車に持ち込めるようにしてる >>149
鉄道廃止後のバス転換は利用客がかなり減る
北海道は廃止になってる代替バスがある >>182
統一自民党のせいで日本が衰退していく・・・・・ >>176
ド田舎のバスとか停留所じゃない路線の好きなところで声かけたら下ろしてもらえるしな
タクシーと都会のバスの中間みたいになってる >>186
でも海外ではそうやって維持してるのが現実なんだよね
民間企業が維持してるのはアメリカと日本だけ >>190
つか、代替バスのほとんどは最後は廃止路線になる もう首都圏の鉄道需要も
コロナ前に戻ることはないし
長期的には就労人口の減少でお先真っ暗
今のうちに廃線に手を付けないと会社の存続すら危うくなる >>183
どっかの番組で紹介されるような誰もすまないようなとこに住んでるのか？ >>187
BRTでも採算が取れないような鉄道を維持するって主張する方が理解できない >>182
それでまた郵政民営化でも騙された国民が悪いよ
ユニバーサルサービス求めないなら何を民営化しようといいけどさ
ここにも多いけど、民営化って何なのか理解してない奴が多い 特にインフラ系とかは国営企業を増やした方が安定しそうだよな
子供10人いてそれぞれがバラバラなのを親が支援するよりは、同じ家にいて大皿でメシ出せた方がラクだろうに
衣食住辺りに関わるサービスの会社全部国営とかにしなよ
それともなんか相当デカい不都合ある？ 民営化が間違いだったんだよ分割すりゃ四国北海道東北のエリアはどんなに頑張ったって赤字になるんだから >>194
そりゃ過疎過疎の地域だからだろ
人がいないのに交通機関はいらん 国営で大赤字たたき出したから
民営化したんだろ。また国有化なんてもっての他だよ。 >>186
> どうせ観光でも鉄オタは普通料金では乗りに来ないクセにな
青春18きっぷを使う中高年鉄オタ ほとんどが東北の路線じゃないか
東北の田舎もんは車で移動してばかりのくせに、鉄道を残せと騒ぐんだよな
まずは自分らが車を止めて、鉄道を利用しろって言うの 各自が自立が理想だけど、できないならもうまとめるしかないよな >>191
これは仕方ない
赤字だから民営化後初乗り300円になりますとか言われたら地元民キレるだろ >>20
地元が金負担するから復旧してくれってお願いしたんじゃなかった？
他の路線沿線自治体にも同じことをさせるために公表したんだろ、これ 都心部で稼いで地方の赤字を補うのは間違ってないんだけど
赤字垂れ流しの放漫経営でいいのかっていうとそうでもないからね >>193
あのさあ。救急車や消防車みたいな緊急車両から自衛隊のトラックまで、２４時間いつでも走れるインフラと
鉄道会社が独占して許可を取らないと走れないインフラ、公共性がちげえんだよ
アスペルガー障害の鉄オタ老人にはすこし難しかったかい？ >>35
昔は、国鉄職員用の社宅が駅の近くにあったのに。。。 >>188
シニアカー乗り込める駅バリアフリー化の工事費をおまえが払うのかな？
シニアカー無い年寄りも沢山いるんだけど >>198
当時はバブルで民営でもやれるという民間神話みたいな風潮があった >>197
採算が取れないならまだいい
乗客がほぼゼロの路線とかあるからな
付近の住民を100%とすると0.0いくつしか乗らんようなやつ
当然廃線が検討されるわけだ >>194
バスも成立しないようところに鉄道を走らせ続ける公益がみえない 東日本なんか首都圏でボロ儲けだろうが
泣き言を抜かすな ちなみに、上場JR各社が鉄道事業をどう考えてるか？は決算発表資料をみればわかる。
在来線事業に新規投資しようとする会社は存在しない、在来線鉄道事業は経費節減の対象であり合理化や経営資源の集中の対象でありそれ以上のいみはない。 ロシア大人しくならないと干上がるな。誰も日本に来ねえ >>212
実際やれてるやん
人のいない糞田舎の路線まで完全維持とか民営化の時も言ってないぞ >>203
18きっぷは乗らないJR会社にも収益になるからアリだと思う >>215
だから公開できたんだろ
北海道とかガチで廃線しろで終わるからなw 不採算の旅客鉄道なんてどんどんやめて、自動運転専用道路整備しよう。それに伴う産業振興にもなる >>219
土地を持ってるから税金がかかるんだよ
上下分離でどうか 高速道路みたいに山手線内は1000円にして地方の赤字に充当すればいいんじゃないかな？ 金持ちだからって、水道管が破裂して中で水漏れしてるのに、蛇口ひねって出る量は問題ないし修理しなくていいよね。とか言って無駄金払ってる奴がいたら馬鹿だと思うだろ
似たようなもんだぞこれ とっとと3セクにして
自治体が経営すればいいのに
自治体も税金で赤字を埋めるようになったら
甘い考えも捨ててすんなりバスに転換するだろう
なんでもＪＲにおねだりするなと >>225
余計にそんな赤字路線は廃線しろという声がでかくなるだけだなｗ >>223
過疎地にも「ゆりかもめ」つーことですな >>209
でも海外で税金投入して維持してるのは事実だよね
全然反論なってないぞガイジw
というか消防とかの救急車両が通れるぐらいの道路設備になってるのは都会の人間が税金払ってるお陰
ぶっちゃけお前みたいなド田舎の道路なんて畦道レベルで充分だけどウチらみたいな東京都民とかがお情けで負担してやってんだよ
土下座して感謝しろや JRが敢えて開示したってことは、赤字路線がいかにヤバくて廃線が合理的か分かってほしかったんだな リンゴが4個入りから3個入りになってたのはJRのせいなの？ >>224
バス会社、タクシー会社、航空会社、フェリー会社「じゃあうちの土地も自治体買い取って上下分離で頼むわ」 >>226
その水道管使ってないし、驚くほど短くてほとんど役に立たないやつもあるぞ >>214
何度言えばわかるんだよ赤字だから公益なの
新幹線が黒字なのは利用者が負担してるから
国鉄に戻して赤字になるまで運賃下げるのが公益なの >>232
市町村が廃止反対大合唱だからそれなら金寄こせってことやろ >>226
水道事業の民営化ってもろにそういうことたが？
まもなく全国の水道がそうなる。 >>15の運輸収入というのをどっから持ってきているのか気になる
新幹線とローカル線を通した乗車券や18きっぷをはじめとするフリーきっぷや往復きっぷの売上を販売した駅が総取りしてるんじゃないの？ >>234
道路や海や空はタダだろ
鉄道は自分で土地を用意して営業しないとならない 地域住民が乗らないからバスになりましたで住民も納得するだろ
だって乗ってないんだから >>238
JR東自体は黒字なんだから、役員報酬や株主配当を減らせばいいだけ さっそく鉄道信者が発狂してて草
ぼくがいつか乗りたい時に無いと困るってだけやろ
電車ガイジきっしょ >>244
お前は自分が利用しないものはぜんぶなくなっていいと思ってるのかw >>241
そんなJRだけ優遇する制度なんて認められるわけないだろ >>245
政府の赤字が増えて財務省が発狂する
逆に国民の富は増える だから交通手段なくすなんて誰も言ってないだろ
バスや乗り合いタクシーで代替するだけ >>222
京阪神区間と新幹線があってもそう儲かってもない西日本が脅し的に公表したのはわかるが、
超満員電車の路線が多数ある東日本が同じように言うのはおかしい
ということなんだが 枝線の維持が不可能でも宗谷本線や根室本線は意地でも残すべきだわ
ロシアは鉄道を軍事で重要視してるから、鉄道がなくなることは領地を維持できない口実に使われる つか、地方可住圏の縮小までいく一里塚でしかないからな。
経団連とか「九州は福岡都市圏に全員すまわせろ」だし。 老人が自動車から卒業出来ないなんて事の無い様に便利なバス運行を願うのみ >>250
その代替手段も赤字なんだぞ
それは自治体だすから問題ないと言うだけでな 安倍ちゃん終焉の地・大和西大寺駅
近鉄奈良線の営業係数は75 >>257
バスセンター、バス整備場、営業所も国有地にしないとな >>237
それをいうならJRでなくて行政が運航するべきだろ 軽自動車を無免許で運転可能にして田舎は税金とガソリン代に補助金、
路上は車優先にして人と車の事故なら轢かれた方が悪いルールにすれば鉄道なんて不要になる 赤字赤字うだうだ言ってるなら全て廃止しなよ
地域的リセット再編間違いないから >>263
だから俺はインフラを営利企業にやらせるなと言ってるの >>249
なるほど。じゃあ国営化しよう
国民の富が増えればJRなんか自動で利益増えるしな。旅行とか増えるだろうし。コロナとか言ってるけどあんなのは今のうちだけや >>151
他所から予算要求されても「金ねンだわ」で終わらせるくせに手前は国交省から自賠責の運用益6000億借りパクして平気な顔してる財務省とかいうのを何とかしないと無理でしょ あとローカル線の車両は高すぎるのもあるな
中国製の鉄道車両は1両1000万だからそれ使えばいい >>248
逆意見だが航空会社の特別扱いはもう辞めよう
全部外資に代わっても良いじゃ無いか >>251
結局はエリアの線引きの問題だから東日本だからどうとは思わないけどね
赤字路線は赤字路線なんだし
ただ路線収支を過剰に悪く見せかけて廃止促進する口実にしようとしているなら問題ある 鉄道事業は全てにおいて規模縮小で頼むは
長距離の交通手段は基本バスで
地方に満遍なく金がめぐって健全な日本の地方が取り戻せる 東北上越なんて新幹線あれば十分だろ
新潟や福島以北なんて在来線全部廃止でいいじゃん >>253
線路がないと侵略される？なんかそういうデータあるんすか？
じゃウクライナが侵攻された都市は線路が無かったんすか？ >>266
JRが勝手に決められるなら廃止するけど、
自治体が金出して維持したいなら今言ってね
っていう話やぞこれが 田舎はもうラウンドワンの送迎バスみたいなのでいいじゃん
これなら各路線赤字数百万まで抑えられる >>267
鉄道がインフラという思考回路がもう昭和
無くても地方は困らない >>267
JRが設備を差し上げますから地元で経営してくださいと提案すると
断ってる >>262
鉄道会社の社屋は固定資産税はとってもいいよ
宗教法人だって宗教行為を行う建物は非課税だが、宗教家の自宅は固定資産税は発生する。 全部廃線すればええんやで
もう日本は後進国なんだから JR東日本を
JR関東とJR東北に分割すべき
東北の赤字ぶんを首都圏に転嫁されたんじゃ
たまったものじゃない ぶっちゃけ田舎で鉄道無いと困るのって
鉄道はあってもバスの無い場所から街へ飲みに行く時くらいだからな
飲酒運転合法化すれば不要になる なんで田舎の人って故郷や親を大切にしないんだろうな
自分さえ良ければいいのかな？ 廃線するには「地元と協議すること」
地元民「ならば、協議の席につかなければいいんだべｗ」
ＪＲ「もう勘弁して」
国「わかった、席につかせる、ダメなら潰してよし」 最寄りのバス停まで徒歩20分。そこからバスで最寄り駅まで30分みたいな田舎を知ってるがな。正直に言おう
余計時間かかるし電車なんかいらん >>88
コロナ禍でも黒字を叩き出したのは
ＪＲ九州だけですけどね >>117
山陰本線も
地元のお布施がないと
ほったらかしにされてますけど >>85
おざなりだかなおざりだか知らないが
転居は自由なんだよ
そして衰退地方民が都会に来ても首都圏中心部の住環境の悪さに耐えられないだろう
だったら文句言うな
そのうち道路もはがしてやるからな >>137
国鉄時代に赤字の金額が一番でかいのは東海道本線だったそうだろよ >>1
ローカル線収支を初めて公表したJR東日本の列車を撮影の際は、下記の撮り鉄のお題目を遵守し撮影願います。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸 国が地方に住むなといってるんだから廃線になるのはしょうがない >>1
ローカル線の収支を初めて公表したJR東日本の列車を撮影の際は、下記の撮り鉄のお題目を遵守し撮影願います。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸 鉄道廃止して路線バスを充実させたほうが
地域の利便性は遥かに増すと思う >>298
消費税増税で地方が死ぬって散々指摘されてたのに、ロクに対策しないまま強行したからな。
案の定である。 >>275
欧米からウクライナにきた戦車大砲全部鉄道輸送
ウクライナから欧米に送られる小麦は全部鉄道輸送
今もポーランドから戦車が貨物列車でバンバン送られてる
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1551665685490814976/pu/vid/750x402/BY2y6QTyUyl7tPnQ.mp4
鉄道がなければウクライナはもっとロシアに領土取られてただろう >>301
その路線バスすら乗らないんだよ
バスだと定期外客なんて少ないし 食費が分かりやすく上がってるのに賃金変わらない。きっとこうやって無駄なところにジャブジャブ垂れ流してるからね。許さない許さない許さない 給与下げろよ
役員報酬なくせよ
保養地払い下げろよ 我が奈良県の場合
100以下 黒字路線
JR大和路線 78
近鉄奈良線 75
近鉄大阪線 79
近鉄京都線 77
近鉄橿原線 85.7
近鉄南大阪線 84.8
近鉄吉野線 90.5
近鉄御所線 92.5
近鉄天理線 86.8
近鉄生駒線 82.5
ここから100超え 赤字路線
JR和歌山 105.6
JR桜井線 101.5 >>304
バスすら乗らないなら、ますます鉄道なんて不要だろ >>303
鉄道がなければロシアの進撃も停滞するんだよ ちょっと調べたらこんなのも出て来たけどな
廃線にする前にちょっと考えて欲しい
https://one-group.jp/media/jrhigashinihon-nenshu/
JR東日本が、有価証券報告書で公表している2021年度の平均年収は674万円です。日本の平均年収である461万円と比較すると、JR東日本の平均年収は1.46倍高い水準です >>309
鉄道からバスに代替すると鉄道時代より客が減る
沿線人口は減る
沿線人口を維持するには鉄道が必要 営業係数４桁続出？？
となると西は５桁から６桁クラス続出
公式プレス見たけど
本線と名の付く路線も営業係数１０００越えとは衝撃 >>303
侵略された都市に線路があったかどうか聞いてんのにお前日本語読めないの？
結局線路が有っても侵略されてんじゃん >>118
自動車関係の税金があるからね。
鉄道利用税とかあったらよかったんだが。 >>312
JRが労働貴族なのは国鉄時代から変わらないからな
学生時代は一生懸命勉強して、社会にでてからは単純労働で
バカになっていく人たち 一日の利用人数500人以下の路線はバス走らせても赤字じゃね？ >>312
廃線すれば穀潰しも一掃できて、一石二鳥だな 実質的には鉄道路線維持するか路線バス含めてなくなるかのどちらかになるだろうね
逆張り的な見方ではあるけれど鉄道すら維持できないところは路線バスは尚更維持できない >>315
鉄道がない→人口はほぼいない→侵略しやすい >>313
鉄道を維持したとしてもジリ貧、赤字額が増えるだけ 西よりイージーゲームのうえ
首都圏と新幹線の儲けあるから
廃止は甘え 日本海側とか北海道の降雪地帯は除雪だけで詰んでるからな
一般の国道なら除雪費用ゼロだから純粋にマイクロバスと軽油代に運ちゃんのバイト代だけしかコストがかからん
あと乗客は通学定期の子供だけだからドアtoドアの送迎でサービス向上してやれ >>102
貨物の線路使用料が政策的に実際にかかる費用(フルコスト)よりもかなり低く設定されている(アボイダブルコスト)から >>315
確率は増えるんじゃないの
そして奪還もしにくくなる >>316
それらはバスやタクシーの自動車関連税のみで負担してるわけではない
おまけに営業ナンバーで自動車税は軽減されてる >>303
あのさー、ガイコクデハーって引き合いにするなら
自衛隊が列車で戦車を運んでる訓練の画像出せよ
昭和はやってたけどここ十数年やってませんとか無しな もはや何も生み出さない、意識すら曖昧な寝たきり老人ですら生かしといちゃう国だからな。当然そういう人らには医療費の補助あるし >>328
侵攻する側は敵地の線路に沿って進撃するのがセオリーだぞ
敵の線路の上に兵站基地を設置して中間集積所にする 廃線にしてスクールバスと公営シャトルバスでよくない？ >>331
戦車も火砲も鉄道貨物が必要だ！ 自衛隊が国交省へ「直訴」に至ったウクライナ情勢と国内事情
ttps://trafficnews.jp/post/120649 地方って電車乗らないから駅の周辺なんにもないし、駅近に憧れすらない。 >>1
西の方のローカルも半分で良いからもってくれませんかね、 国鉄を民営化するときに赤字路線はそこそこ整理されたけど、あれから35年だもんな。時代の流れだからしゃーない >>331
自衛隊はやりたそうだけど
https://trafficnews.jp/post/120649
だがJR東日本はやる気ないしJR北は経営危機でそれどころじゃないし
まず鉄道インフラが明治レベルなんで戦車どころか海上コンテナすらまともに運べない
それを改善しようとしても独立採算なんでお金がない
これが国営だったら国防の為に税金投入できるけどね日本人は頭硬いし既得権益しか興味ないから >>327
貨物が払ってる、線路の保守費用も
おそろしく少ないらしいな。 >>338
ゆたぼんもスタディー号で助かってるしな >>330
JRは駅や線路を占有して、踏切で道路交通の妨害までしているのに
固定資産税をまともに払っていない
バスはみんなで道路を共有して、渋滞に巻き込まれながら
利用車両全てが自動車税を払っている
不公平ではないか？ 田舎の路線は確かにどうしようもないんだけど
上越線とかは新幹線に誘導するために格安需要は何もしないで全部バスに投げたりした上で死ぬほど本数少ないとかやってるからなんとも言えない路線もあるよなあ
あとコストかかるから運休して新幹線並行してるとこは新幹線だけ走らせるとかはしても良いと思うんだけど
振替輸送をあんまり公表しないようにするとかは国交省指導して良いんじゃねと思う >>324
まぁ一番おいしい東海道新幹線は東海に握られてるしな・・・ こういう社会インフラ系は民営化とか、単なる赤字黒字で見たらダメだろｗ
アホの民営化信仰は害悪でしかない どうせ首都圏以外のローカルは全て切り捨てるつもりなんだろ？
どんどん不便にして客を減らして廃止 >>353
高速列車に突然の赤信号で止まれるわけない >>343
国防のためなら新規で整備しないとダメだと思うよ。新幹線よりももっとトンネル多くして空爆されても壊れないくらいにしないと。 2022西日本は1139億の赤字やぞ
なんで2019年のや 電車賃安すぎなんじゃね
おれは乗らないけど最低500円で学生半額でいい >>354
北海道新幹線が初のそのケースになりそうなんだけど今んとこなりそうにないんだよな
廃線になる分各停の新幹線は今までの運賃で乗れるとかなら地域住民も納得だろうけどそういう特例の話は今のところ無い
ローカル線全部維持は無理なの分かってるんだから今までと違う制度作る工夫とか必要なはずだけどそういうの全然やってない
今の日本の鉄道は技術一流制度三流って感じ >>356
地方の一両しか走らないローカル線に
止まれない高速列車なんて皆無だw 「営業係数」てのでググると興味深いのがたくさん出てくるねえ >>1
非鉄道部門の連中は越えてはいけない一線を越えたね >>20
自治体が上下分離するなら運行は担うってJRは常々言ってる。
あとは自治体にボールがある。 >>64
アホ！JR東海は自腹でリニア作る。国は低金利で金貸すだけだ！
少しは知識エロよ！ドアホ >>231
イギリスとか国営時代の1960年代に全路線の4割廃止したけど >>365
その昔、第三セクターという自治体貰い受けて運行という路線があったけど
結局は増えた赤字を自治体に残すだけで潰れたよ
上下分離なんかでうまくいくわけないだろ 電車よりバスのほうがコスパがいいのは知らなかったよ
逆だと思ってた >>358
これが意外に不便なのよ
自転車くらいしか走れない 高速道路も路線別の営業収支を公表して、赤字路線は廃止すべき >>372
今だったら自転車客呼べる。
金食い列車運営するより地域のためになる。 JRのレールはイギリスの植民地規格のミニサイズなんで、軍事用や貨物輸送にも転用出来ないクソ仕様
客が居ないなら廃線にするしかないな >>370
まあ維持する気がないなら潰すしかないね。
路線維持の決起集会で会場の駐車場が車で一杯になる時点でもう鉄道の役割は終えたのではと思う。 これを無くせば成長が期待できる分野に700億近く使えるってことだからな >>15
東北悲惨だなおい…
本数減らしても採算とれないのか >>376
イギリス本国も標準軌のくせにミニサイズ車両なんで、勘弁してやれ >>377
路線存続を陳情しに行く町長が公用車で移動だからな
鉄道の役割は終わったんだよ >>378
どうせ大して必要も無い駅ビルの建て替えするだけやで >>370
第三セクターって、営業距離20キロも満たないようなローカル私鉄だろ
そういう路線は都市部はおろか県外にアクセス出来ないから、閑散地で頑張っても意味ない
JRクラスの広域圏を持つ鉄道でないと 先日の都市対抗野球で社員大量動員させても普通に電車動いていたから余ってる社員大量にいるんだろう >>382
前にJRで地域共生の担当してたけど、鉄道会社と打ち合わせに車で来るとか失礼だよなあ。自分がJALと打ち合わせの時は特認で飛行機で東京行ったのに。 >>352
単なる赤字黒字では見ていない。利用客が少なく公共性が低い路線区を俎上に上げている。
利用者が多く公共性の高い赤字区間に対しては何も公表していない。 鉄道が無くなると街は衰退する
そうすると他国に侵略されやすくなる
鉄道は国防なんだよ 国鉄時代に汐留の貨物駅跡地を売っておけば、一発で借金返済できて民営化する必要なかったって聞いたことあるが、いくらなんでもそんな値段つかないよなあ？ 儲かっている路線の収支も公表するべき
赤字のローカル線を廃止するなら山手線とかボロ儲けしている路線は値下げするべき 東北土人が大阪王将を経営したら酷い有様になったろ
野蛮人なんだよ鉄道なんかいらんのよ >>391
鉄道あっても自民党は統一に侵略されとるが 海外のバラマキ減らしたら補填できるやろ
価値があるかは知らん >>395
国が認可してくれないでしょ。
JRは地方交通線の値上げはずっと言ってるよ。 >>399
プーチンにあげた3000億とか消えた11兆円とかがあればねえ 赤字とか言い出したら、路線バスなんてほとんど赤字じゃね？
客ほどんと乗せないで走ってるじゃん 今みたいに綺麗な道路があればバスで十分ってところがほとんどやろ
同じ空気輸送でもランニングコストが桁違いだし 滅びゆく国、ジャップランドにインフラ維持は不可能
田舎の電車もバスも、国道もどんどん潰して行けばよい ディーゼルバスに鉄輪みたいな小型車両造ればいいのに バスは路線維持費がほぼ要らない
車両の維持費とドライバー人件費だけでいい
鉄道はそうはいかないからな 乗らないなら無くなるわな
車ばっかり利用してるとツケがまわってくる 民営化は間違いだったと国交省が認めれば良い
鉄道の民営化は日本にとって間違いだった
それよりＮＨＫの完全民営化はやくしろ 田舎は鉄道だけでなく道路もどんどん廃止していいと思う
道路一本のみ残しておくぐらいで 無人駅にしたらしたで車椅子ユーザーから
訴えられたり、かたや100kgの車椅子を担がされたりだしな。 慈善事業じゃないんだし、地元民の利用率低いなら廃止になっても仕方ない
維持費だって人件費だって掛かる withコロナで 10年は鉄道バス非推奨だろね
さらに人混みごみな東京はだめだ いやまずは、人件費のカットからだろ。まずは給料を半分に減らすか、ＪＲ北海道に移管して経営させるか、のどちらかだな。 >>78
国鉄時代の方がさらに赤字。東海道新幹線だって、国鉄がやってた時なんかよりずっと、JR東海がやって利益出してる。
国鉄時代なんか、特定地方交通線いって、旅客輸送密度4000以下が廃止対象だったのが、JRになって2000以下とかいってるレベルになるし、
そもそも、国鉄時代に国会議員が要らんとこに路線作らせ過ぎた。今協議対象になってる路線だって、様々な理由で特定地方交通線から除外してもらったとこが多いんじゃね。 福島や地方は、
自分たちが使わない電気を首都圏に送ってる、ムキー！！
↓
お前らが使わない不採算路線を首都圏でカバーしてる。 即廃線、バス置き換えでいいだろこんなの
バスもさ、ダイヤ決めずにある程度客が集まったら出発するとかでいいｗ >>419
逆に疑惑の廃線や、作るべき路線を後回しにしたこともあったよね。 >>396
俺仙台の隣接だけど（山形じゃないよ）牛とか馬でいいと思う >>1
赤字路線は全部廃止しろ
都会の利便性をあげろ
斜陽国家として生きる道だ >>379
鉄道なんて
大量輸送ができないと
ただの金食い金属なだけだし 「赤字だから廃止しろ！」は乱暴な意見
日本から７割の路線が消える
東北本線だって全体としては大赤字だ
輸送密度が2000人を超えているから今回含まれなかっただけで 廃線で良いだろ
需要があるならバス会社が商機を見出すよ >>395
山手線は
ほかの路線と比べても運賃安いでしょ 仙台から青森の大動脈すら三セクになるんだから東北なんてほぼ全部赤字よな あぁ、支那と露助の侵攻計画の一部が実ね。
鉄道を止めることは、国益を損ねる事。
JRにスパイしかいねぇな >>422
三公社五現業だったか。
昔は、
電電公社
専売公社
日本交通公社
だと思ってた、 田舎の自治体の責任だよ
駅のそばに住まわせるまちづくりしなかったんだから 確かJR東日本は支社を東京と仙台と新潟の3箇所に集約化するはず
仕方無いけれど、同じく民営化したNTTと明暗を分けた格好 >>46
国鉄の時の基準だと輸送密度4000人未満廃止だったからこのリストの路線はとうの昔に全部廃線になってるけどな 民営化したから30年も維持できた。国営のままならローカル線の大半は既に廃止されてる。民営化は大成功。 >>54
北海道はロシア
九州沖縄は中国
近畿中四国は韓国にあげて世話して貰うべき >>432
既存の東北北海道新幹線、上越北陸新幹線
首都圏、仙台近郊、新潟近郊
以外は高速バス車両で代替可能な乗客数 >>401
一時的にはいいけど、継続的にはあまり意味が無いでしょう。
延命に過ぎない。 >>448
鉄道廃線＝各種商売撤退&税収減
なのが車ユーザーにとって困る事 >>102
庄内は飛行機優勢で庄内空港は数少ない黒字空港 >>8
？逆だよ
東が新幹線増やしたり、震災で被害受けたら直さずにしれっと廃線、多少BRT化。
そのBRT化も酷いもんで廃止にして自治体移行させる気満々のカスなのが東 >>452
ジェットスターは毎回ガラガラで撤退したというのに？ 五能線は廃線、大湊線は短縮、津軽線は大幅廃駅でいいよな。
ここいらの住民がクルマ使うから云々とちょいと前に書きすてて
どこが赤字補填してんのかわかってんのかと腹たったわ。
この件南関東地区民はもっと怒っていいと思うよ。 国鉄は赤字ローカル線を廃止しなかった と勘違いしてる人がいるようだな >>26
これな
もしくはテメーカッペカスが乗らないから悪いということだね
羽越線なんか去年夏、上り海里を直前で相席で取ってきたヲタが気持ち悪くて桑川駅下車して、普通に乗ったら乗客俺一人だったしな ①働き方・学び方改革に伴う首都圏社畜・学蓄定期収入減（2019年レベル回復は不可）
②働き方改革・インバウンド大幅減に伴うJR東新幹線収入の大激減
③コロナ禍でテナント・不動産収入も減少
今までは①②で赤字をカバーしていたが今後は真面目に無理でしょ >>457
それは勘違いしても仕方ないだろ
現実にはテキパキと廃線にしていたけれど、それを上回る速度で鉄建公団がローカル線を押し付けてきたので、みかけ上、ローカル線を大量に抱えていたように感じる JR西日本の時価総額が低すぎる
滅ぶのは西日本だと思う from大阪 >>461
四国の次に割り食ってるのは北海道じゃなく西日本だろうな >>449
どう考えてもバスの方が柔軟で便利だしな
貨物も通る幹線と新幹線だけでいいと思う
新幹線の速度はバスでは出せないしほぼ定刻で中心駅まで一気に行けるのが強み 車も地方はガソリン代上げるなどしていいと思う知らんけど 一都三県は内房、外房、パー線だけか
八高線や東金線、成田線は優秀なのだな こういう赤字を関東で補ってるんだろ
いい加減埼玉の大宮以をボッタくるのをやめて欲しい 山陰本線未満のところが多すぎて笑える
山陰本線より整備されているのに 暇があれば六角さんみたいに?み鉄もいいなって思うわ
いつか羽越線で?み鉄しよ 鉄道で戦車や砲を運んだりもしない時勢だろうし、バスでいいのかもな
線路と違って道路は自社で整備しなくていいし >>466
君津と上総一ノ宮より北側は大丈夫だよね？
外房線は更に通勤快速が勝浦まで行ってるけどこの区間はキツいか >>472
バスの方が乗客にも優しい
フリー乗降を鉄道で出来るもんならやってみろ、とw >>472
バスもいらんと思うけどな
予約制タクシーぐらいでいいと思う 都内通勤通学客だけでどんだけ儲けてるか公表しないのはおかしい
たぶんローカル線の赤字なんか比較にならない額利益出してるだろ 道路は税金で維持とか言ってるけど、市町村道でも利用者が極端に少なければ復旧されずに通行止め放置なんてよくある。 >>476
バスとタクシーの中間みたいなハイエースクラスもいいよね
地方高齢者だと家の前まで行ってくれたりする事も
鉄道じゃ出来ないもん >>426
というかこういう路線で残った乗客はほぼ学生だから、そういうのはやりやすいのよな >>452
空港がしょぼくて機材の大型化ができないから搭乗率が維持できてるだけ >>456
大湊線短縮でどの区間を残すのかちょっと興味ある
大湊～下北だけの他路線接続のない路線にするの？ ２時間に１本しかなく、駅周辺は何もない鉄道より
１時間に１本で、且つショッピングセンターや病院や観光スポットにも停車するバスにした方が
便利だわ
と、この間三陸でBRT乗って思った >>480
今はみどりの窓口全部撤去する勢いでなんとか赤字少なくしようとしているけどな
東日本だけじゃなくJR各社がな 途中送信しちまった
JR東海＞JR東日本＞JR西日本 今ニュースで最悪の路線は千葉県の路線らしいが
関東の路線ってのが以外だわ >>490
東京寄りにウジャウジャ人がいるだけで
房総半島は人がいない JR東日本（上場可）JR西日本（上場可）JR新幹線（上場不可）JR貨物（上場可）
ＪR新幹線株主（国、47都道府県、ＪR各社）
配当の形で各JRに援助することができる
民営化はこうすればよかったな 1日の利用者数が多い駅のランキング
1位 新宿駅（東京都） 2,229,983 人
2位 渋谷駅（東京都） 2,058,171 人
3位 池袋駅（東京都） 1,940,764 人
4位 横浜駅（神奈川県）1,579,312 人
5位 北千住駅（東京都）1,164,402 人
6位 梅田駅（大阪府） 838,158 人
7位 東京駅（東京都） 784,531 人
8位 名古屋駅（愛知県）690,810 人
9位 品川駅（東京都） 639,772 人
10位 高田馬場駅（東京都）611,832 人
https://shingakunet.com/area/ranking_station-users/ >>490
久留里線の先っぽってそんなど田舎走ってたっけ >>477
出せないでしょ
だって私鉄から客を横取りするためにいろいろとズルいことをしてるからな >>229
ゆりかもめじゃ新しい産業に寄与しない
自動運転専用道路なら自動運転の技術革新に貢献できる >>490
だってお花見ストをやるような中核派が支配する千葉動労だからな
あと、森田健作の差し金でアクアラインに国や県の道路予算がずぶずぶに注ぎ込まれて本来は2000円のところが800円で来れるようになり、内房・外房線は壊滅させられたからね JRは10年以上前から都市間大規模交通ばかり力入れて地方路線ほったらかし方針で来てんだから、地方が赤字なのは当たり前。 >>63
津波から逃げる時はバスごと逃げられるからその点は良いのだがスピードはあまり出ないぞ。
せいぜい時速60kmが最大。
一昨年転勤先で乗ったけどな。
ありゃ、地域や場合により配備…って代物。 グダグダ言ってないでどうせ廃止するならさっさとしろ。
日本、特に地方には衰退する未来しかない。 自分が田舎に住んでるわけじゃないのに廃止に批判的なやつって何が目的なんだ
公共の交通機関がなくなるわけでもないのに 田舎モンなんて都会の奴からしたら、よくこんな電車もないとこで暮らせるなってくらいのとこ住んでんじゃん
今更ちょっと駅までの距離が離れたからって大して変わらんだろ 房総は降りた途端とんでもなく臭い駅があるんだよな。なんか有名な醤油工場があるとかなんとか。鼻が曲がりそうなレベル >>508
鉄道より先に地元の路線バスが全廃された田舎って結構あるんだよな。
だから鉄道廃止＝公共交通機関消滅、なんて地域も少なくない。
だからといって、利用もしないくせに「廃止するな」という論調には賛成できないが。 JRは銚子電鉄見習えよ
そのために不動産たんまり所有してんだろ 地方こそ自動車税上げろよ 皆が電車乗れば赤字減るぞ >>508
地元に住んで日常的に利用していなくても観光や私用で行きにくくなるのは困るという人はいると思う
いつ行くかわからない用事に備えて鉄道維持しろというのが傲慢だというのはわかってるつもり >>102
実際赤字がかさむのはド田舎の誰が使うんだって路線より
そういう潰したら地域が立ち行かなくなるような地方幹線つーのが厄介なとこでさあ >>518
駅ある所だってほとんどが駅まで車なんやぞ >>508
ジジババが住んでてよく会いに行くとかなら不便かもね。まぁでも車使えよって感じだけど JR東の路線愛称
磐越西線（会津若松駅－新津） → 森と水とロマンの鉄道
磐越東線 → ゆうゆうあぶくまライン
大船渡線 → ドラゴンレール大船渡線
陸羽東線 → 奥の細道湯けむりライン
陸羽西線 → 奥の細道最上川ライン
釜石線 → 銀河ドリームライン釜石線
花輪線 → 十和田八幡平四季彩ライン
八戸線（八戸－鮫） → うみねこレール八戸市内線
大湊線 → はまなすベイライン大湊線
左沢線 → フルーツライン左沢線
男鹿線（秋田－男鹿） → 男鹿なまはげライン
水郡線 → 奥久慈清流ライン
小海線 → 八ヶ岳高原線
青梅線（青梅－奥多摩） → 東京アドベンチャーライン 都会人はガチの田舎に行くと夜道を歩けない
暗すぎて足元すら見えないので 奥津軽いまべつみたいに道の駅と鉄道駅のハイブリッドにしてパークアンドライド需要を取り込むというのはひとつの手
在来線でも増えればいいけどターミナル駅は既に開発されていて地価が高いし郊外駅だと地域外からの人にとって端末交通が不便というのが難 なんでもいいからローカル線は片っ端から殺せ
キモ鉄オタが泣きわめいて悲しむ姿を見るのが俺は１番楽しいんだ 埼玉県は縦移動が当然足りないし、横移動がまったくないのもどうにかして欲しい
人の荷物が押し付けられて痛いほど混むってヤバい
埼玉県民専用路線くらいあってもいいはず 東日本は一極集中の莫大な首都圏、東海は大動脈の東海道新幹線を有し西日本は私鉄王国に加え規模が遥かに下がる関西圏、新大阪過ぎたら空気輸送の山陽新幹線。東北地方を凌ぐ大赤字路線を多数有する日本海側に中国地方。無い金叩いて作る北陸新幹線も所詮は首都圏に吸い上げられるだけのツール。東日本や東海の社員の給与や待遇知ったらアホらしくて働けなくなる。やはり分割方法の詰めの甘さが悔やまれる >>534
高崎線や宇都宮線があるし十分だろ
田舎はもっと悲惨なんだから >>535
大阪にリニアをつなぐために、名古屋の会社に3兆円も税金を使うのも変な話だよな >>490
久留里線だろ。
地元としても、なぜ3セク化しなかったかわからんほどのとこだから >>539
内房線蘇我以南が入らなかったのが不思議 >>99
末端とはいえヒドいな…木原線と繋がってたらどうだったのか？ >>537
京浜東北線と埼京線もあるのに全然足りない現実 紀勢線よか過疎ってるって相当ひどいぞ
30年後でも維持できるバス路線を作る方が建設的 >>542
東側に偏ってるからじゃね 西側スカスカだし
神奈川も似たもんだけど 久留里線は末端の営業係数が17,074と悲惨なことになってるけど
東北の方がもっと酷い路線あるから最悪ではないだろ >>531
ＪＲ屈指の黒字路線なのに？私鉄が奪いにくるぞ。 >>15
烏山線やっぱり大赤字か...
さっさと廃線にしてくれ
うるさいから >>544
西側はただの田舎だからな
埼玉県はさいたま市だけが23区レベルで栄えてて、あとはほぼド田舎のクソみたいなバランス
だから乗り換え無しの横移動がない。埼玉県内を横に移動するためにわざわざ都内出たりするバグ >>546
横浜線 南武線は元私鉄だから 109に売ってもらって JR謹製デスノートには移動需要自体はそれなりにある区間も含まれてる
モータリゼーション対応どころかやる気をなくして利用者から見放された結果こうなったところも多いよ >>548
東上線は傍線
西武池袋線があっても南西部だもんなぁ >>348
上越線の県境区間の赤字額は距離の割にきついな
輸送密度1000切ってるから協議対象になりそうだが
貨物も走ってるし誰が金出すんだって話になりそう 新潟行った時、大雪の日なのに女子高生が生足ミニスカで三度見くらいした。断じて俺は変態ではない >>553
新車の送り込みもあるから上越線は無くさない 地方路線は廃止する代わりに、車の免許取得を16歳から認めればいい。 存続を言う市町村に、
「じゃあ、線路も車輛も駅設備もタダであげます、運転手や車掌も引き抜いていいですよ」
とやると、途端に及び腰なんだよね。
要るという人が運営するのが一番いいんじゃないのかい？ 自分ではやらないから勝手な無茶言えるんだよな。じゃあやる？って聞いてYESと答えないならその時点で廃線決定でいいだろ 津軽線の青森～中小国も結構数字きついけど、貨物走ってるところは保線大変なのかね。
ここは上越線と条件似てる。 青春18きっぷを倍額にして
そのかわり３セクと特急も乗れるようにしてくれ
空気運ぶよりマシだろ 利用者を増やすため、赤字路線沿線に住む女子高生達に種付けしてあげたい。 >>546
JR東日本なんて、
湘南新宿ライン作って東急東横線から客を奪ったり
東京モノレールを買収し羽田アクセスラインを作って京急線から客を奪ったり
してるんだがね >>546
横浜線って儲かっているのか
東神奈川でしか知らんけど乗り降りも特に多いわけでもなくあそこらは東急かと思ってた >>565
神奈川方面から東京都心に向かう私鉄路線を串刺しにしてて、短期間で乗り換えする客が多いから
国鉄時代の黒字路線は山手線か横浜線かと言われるほどの収益路線だよん 大阪から青森までの日本海岸線の接続がとにかく悪い。東海道新幹線と東北新幹線があるから、大阪－青森間を直接結ぶ
必要はないが、大阪－上越妙高と上越妙高－青森を結ぶ急行をそれぞれ4往復設定して欲しい。 >>523
>北海道に徒歩だけのとこが
音威子府村だね
通勤通学者582人のうち231人が 徒歩だけで
うち約半数が「おといねっぷ工芸高校」の寮生活 分かってはいたが、羽越本線とか津軽線とか貨物列車があるところは酷いな
某知恵遅れで言われてた津軽線は貨物列車でウハウハとは何だったのか 早く災害で線路流されないかなそしたら堂々と廃止できるのにって感じかな >>566
一駅二駅で市営地下鉄東横田園都市小田急に乗り換えていくのか
確かにJR的にはコスパよさそう
東横から田園都市にって移動しにくいもんな 先週、山形地区にSuica導入ってリリースがあったけど
今回のリストにも入ってる左沢線の寒河江～左沢がエリアに入ってなくて
まあどういう風にJR東日本が考えているかは明白なわけで >>497
一度だけ上総亀山行ったけど終点なんもないぞ
外房側に抜ける計画がポシャッたんじゃないかな こういうの放置して国富がどんどん無駄に浪費されてんだよね。そりゃ貧しくもなるよ。人が住むとこ住まぬとこ分別して効率的にインフラ整備しないと ガイドウェイバスじゃないけど、
線路剥がしてバス専用一般車侵入不可の道路にしたら、
どれだけコスト下げれるんだろう？
もちろん踏切も維持 潰すのが嫌なら東北人どもが北に帰るかクラウドファンディングで貢げば解決 >>578
それやる意味無いだろ
道路があるんだから普通にバス走らせりゃいいだけ
味噌のあれは渋滞避ける為の専用軌道であって田舎にはそんなもん必要ない 旅行すると、そりゃこんな不便さだったら地元民も使うわけがないと納得する。特急ばかり走って旅行者のほうが便利だし。 >>582
値を上げたり販売終了したりせずにフェードアウトさせていくスタイル >>586
それらのどこが利用者の少ない路線なんだか 国鉄で日本一の赤字路線だった美幸線でも営業係数4000だろ
JRは2万超えるとこあんのかよ >>564
でも買収するまで浜松町に快速止まらなかったしなあ
初めて東京行ったとき、なんで空港直通線との乗換駅に快速停めないのか不思議だったよ。
それも北九州空港（移転前）のようなショボいところでなくて、B747がウジャウジャいるところで。 JR北海道なんか災害で普通区間をほったらかして廃線に持ち込む新たな戦略を構築したから、そのうちバチが当たる。 >>578
バスも物流トラックも自家用車も何でも通れる道路にしたら、自分らで大切に維持するんではないの？
1時間3本よりも本数少なくなると電車あてにしなくなって乗らなくなるから、声の大きい人や観光業やらの人以外は
電車の存在を無いものとした生活が出来てしまうんだよ。 >>588
そりゃあの当時より人口も減って車所有率も上がってるし
西の中国山地路線に25000区間あったと思う >>335
有事の際に真っ先に狙われるんじゃねえの？
かつて鹿島鉄道は百里基地への燃料輸送を受け持っていたのに、その懸念があってタンクローリー輸送に切り替えられた事で死んだし 線路を舗装したらBRTになるからな
踏切もコストが掛かるから廃止でも問題ない
駅舎もほぼいらない >>586
それどころか青梅線五日市線八高線もないんだな
にもかかわらず中央本線があるのが意外 赤字路線を一つも廃止してないのは、JR東海とJR四国だけ >>556
線路維持だけのほうがコストかからなさそう… >>598
リストにある中央本線って、本線ではなく支線の中で飯田線が走らない方だぞ
完全なローカル線だし、残ってる方が不思議なくらいだ JR東海は新幹線の会社だから、在来線の赤字なんてどうでもいい
JR四国は元々路線が少なく、廃線を議論するなら廃社を議論した方がマシなレベル >>565
>>566
横浜線はめちゃくちゃ儲かってるのに
全て横浜駅まで繋がるような土地購入や改良工事もしないし
東日本は神奈川で儲けてる癖に軽視し過ぎ 今回は輸送密度2000未満の区間だけの公表だけど、輸送密度2000以上の区間でも
巨額の赤字を抱えている区間があると思う。 jreの新潟に対するクソデカな借りは返し終えたのか？じゃなきゃ新潟絡みの路線は易易と廃止できんだろ。 >>606
東海道線なんてメチャクチャかせいでるぞ >>605
儲かってるんならそのままでいいじゃん。
なんにもしなくて現状維持で大儲けなのに、何をすることがあるよ？ >>494
どう分割しても赤字路線の問題が解決する訳じゃない
むしろ新幹線という稼ぎ頭が無くなるし、国が新幹線の経営に介入したら政治家の食い物にされて今より酷くなる可能性の方が高い 大糸線は西日本の区間が廃止候補って言われるけど
東日本も信濃大町より北は普通にヤバイな >>547
えー地元(のとなり)だから頑張って欲しい
というかこの中なら割とマシなほう >>600
新津から新車配送あるから上越は潰さない 信越は潰すけど >>559
ほんとこれ。
田舎の役所なんてまあそんなもんだけど。 >>607
越後線 信越本線の切り捨てぶり見たらねぇ
柏崎は原子力しかなくなる >>588
細かく区間をわけたら芸備線で10万を超えていたこともあった。 >>102
寝台特急も全部無くなったけど多少赤字は浮いたのだろうか？ >>102
遊佐駅 150人
あつみ温泉駅 91人
府屋駅 81人
出雲大東駅 148人
木次駅 129人
出雲横田駅 87人
こんなところと比べられる特急停車駅がある時点でお察し >>615
烏山線は蓄電池電車アピールの路線だし
現時点ではよほどのことがない限り廃止とは無縁だろ 電通に税金捨てるならこういうところにこそ税金使うべきなのでは？ >>623
五能線にも蓄電池あるけど 切り捨て対象だから 烏山線も切り捨てじゃね >>626
五能線のどこに蓄電池電車が走ってるんだか
いい加減なこと言うな JR東海をJR東と西の子会社にしてさ、利益を2社で折半して残す必要がある赤字路線の補填に使うのが1番いいと思う これって電気ガス水道通信もおんなじ問題抱えている
ど田舎の少数のユーザーの費用（赤字）を都会のユーザーが負担していることになる
だから運賃も電気代も値下がりしない
山奥の家は完全自給自足にしろ >>468
東北は人が住んでないし
山陰は勘違いされがちだが、
島根県西部以外はそこそこ人口はいる
鳥取県は人口は少ないが県の面積も小さいからな >>558
原付バイクの免許は
１６歳から取得できるだろ >>588
芸備線の備後落合駅～東城駅間
この区間は１日の乗車人数が約１０人 急激に過疎化が進行しちゃったからなぁ、ある意味仕方がない
都市部への人口流出
地域住民の高齢化
日本全体の人口減少
その結果の過疎化 >>564
そもそも国鉄が私鉄から路線を強制的に取り上げた 鐵坊主チャンネル見てると新幹線と東京近郊以外は鉄道維持するの厳しいように思えてきた >>605
当たり前の行動だな
当然東武は日光線には新型特急バカスカ導入するのに東上線は予備車すらないような状況だし
東急は田都でボロ車両使い続ける
それでも乗ってくれるから >>641
そもそも鉄道は
大量輸送に適した乗り物
基本的に、人口の少ない田舎はバスで十分
路線もフレキシブルに設定できるし、
なにより病院や役所等の目的地をバス停前にする事も可能なので、
高齢者が使いやすい 最近の国土形成計画では
福島、新潟、長野、静岡を加えて
「広域首都圏」として整備するようだが >>135
いつの時代だよ
まだ蒸気機関車走ってると思ってないか
今は電化されて4両編成の相模線専用新車編成まで投入されてる
新車が投入されてる路線は基本的に黒字だよ >>634
そうか？
電気代が高いのは、原発を動かしていないから
太陽光パネルの使用者への補助金をみんなが払っているから
の2点だぞ。 鉄道が発達した時代は道路網も整備されていないし
自動車産業も発達してなかったわけで
ローカルな赤字鉄道は残す意味がノスタルジーでしかないだろ 今どき通信制とか全寮制あるのになんで家からの通いにこだわるんだろ
受験ビジネス屋の利権に乗っかるアホだな 東京都の人口は21世紀になって200万人増えた
1.東京都
2022年 14,016,946人
2000年 12,064,101人
2.神奈川県
2022年 9,234,172人
2000年 8,489,974人
3.大阪府
2022年 8,784,113人
2000年 8,805,081人
4.愛知県
2022年 7,497,028人
2000年 7,043,300人
5.埼玉県
2022年 7,335,221人
2000年 6,938,006人
6.千葉県
2022年 6,274,322人
2000年 5,926,285人
7.兵庫県
2022年 5,409,642人
2000年 5,550,574人
8.北海道
2022年 5,162,145人
2000年 5,683,062人
9.福岡県
2022年 5,112,399人
2000年 5,015,699人
10.静岡県
2022年 3,587,320人
2000年 3,767,393人 東北は新幹線と仙台近郊だけ残して廃線でいいだろ
JR貨物がお荷物で廃線にできないんだろうな >>647
その発想がノスタルジーだわ
今の時代鉄道は今すぐにでも全自動運転ができる
もっとも人件費を使わずに輸送できる乗物なの
一人一人が運転して移動とか言う無駄をしてるから経済が発展しない
30年間日本人の給料を下げてきたせいで、人が運転した方が安いとか言うアホな状況になってるだけ
本来なら今の倍の給料まで増えてるはずで、その場合は鉄道が圧倒的に安い 無能が上京しちゃうから過疎化が進む
畑でも耕してれば良いのに >>651
自動運転を導入したところで乗る人間がいなけりゃ意味がない
問題点の本質を理解していない
あと実際には上がっていない人件費を遡上にしても意味がない >>651
鉄道だけでは目的地につけないんだよ
モータリゼーションが進んでドアツードアが当たり前になったら、地方で鉄道に勝ち目はない 地方は道の駅の方が賑わってるしな
鉄道駅は不要不急 極端に不便にして客足遠のかせて赤字だって騒ぐのは無能 鶴岡民だが赤字路線で一番なっちゃうのはちょっと嫌だが廃線ならないんなら今のがガラガラ快適だから別に構わん
ただ駐車場の有料化だけは納得いかん
さっさと無料に戻せ >>632
五能線はバス転換筆頭路線だと思う。
観光地に行くって言っても、結局鉄道下りてからバスに乗るんだし。
大湊線は、主要観光路線として考えるなら、
線形が比較的良くスピードが出しやすいことと、高速道路が並行してないので考慮の余地はある。
高速化改修資金は日本原燃？に出させればいい。 >>657
列車に自転車を持ち込み可能にすれば多少は状況が変わると思うけどね
スポーツ自転車は解体できるけど、電動自転車は解体できないのでそのまま運べたらどれだけ利便があがるか >>662
ＪＲは
階段やら段差がある駅だらけなのに、
いちいち自転車を持ち込む人がどれどけいるんだよ
女性や高齢者に自転車を抱えて移動なんて無理やん >>663
バリアフリーでエレベーターあるし、地上駅なら自転車用の出入り口設ければいいだけでは？ 設備に投資すればいくらでも鉄道の利便性を上げる余地はあるのに、投資したくないから廃止するって衰退の発想でしかない
日本人が貧乏になって、東京なら東京の中でしか移動してないから利用者が少ない
ドアツードアとか言ってるのはただのアホで、運転手の無駄な時間と疲労を考慮してない
その結果ますます生産性が落ちてる
日本の衰退、東京への集中、人口の減少
問題はこちら側にあるのに、それを解決せずに手足を切り落として延命してる >>15
桃鉄のマップに赤字路線を赤マスで塗ってほしい >>663
>>664
ぽまいら超閑散ローカル線行ったことないべ。
駅舎すらなくてホームがあるだけ。
階段なんてあるわけない。 >>667
アホか
無人の板切れ駅なんてそれこそスロープつけるだけで自転車乗り降りし放題だわ
10万円で出来るぞ >>665
あげられねーよ
過疎地の高齢者の家の前までどうやって鉄道だけで運ぶんだ
さっさとバスや乗合タクシーといったものに転換した方が良い
フリー乗降や家の前まで送迎といったサービスが普通に行える >>653
逆だろ
上昇志向は都会にいき、底辺は田舎でイキりまくる
学力では到底及ばないから、地元に残る底辺は先鋭化して排他主義に走る
大学進学して田舎に帰ると、地元土着底辺からの洗礼が待ってる 過疎地の在来線なんかワープロみたいなもんで、いくら頑張っても現代では使い物にならん代物
投資するなら、という話なら高速鉄道の方がいい
車で200km300km/h出せないからね
幹線以外全廃する代わりに新幹線やリニア引いた方がまだマシ
保線酷くて車より遅くて災害復旧も非常に手間な鉄道は存在価値ないよ >>671
都市部でもちょっと田舎の方に行くとそんな感じだよね
結構きつかったわ >>646
原発のボカチン費用が電気代に上乗せされている >>671それ上京カッペそのものだろ
俺たちはエリートだとイキりながら田舎の方角向いて吠えてる
東京の地元民の住環境が悪化しようが知らん顔
俺は悪くないの一点張り >>6カッペが都会に引っ越して来なければ良いだけの話 >>675
都市部や田舎の人がいじめたりするからですよ >>677
富の再分配ってのは政府にしかできないことだからね
民営に求めるとかお門違い 今回の公表の意義…貨物の線路使用料におけるフルコストとアボイダブルコストの差額が
推計できるようになったこと
今回の公表では、JR東日本管内で貨物列車が走っている区間の一部での赤字額が公表され、
日本海縦貫線(羽越・奥羽線)と上越線・津軽線の赤字額を合わせると約180億円になることが
わかった。恐らくその大部分がフルコストとアボイダブルコストの差額だと思われる。
これに今回公表されなかった区間、例えば東北線・常磐線・中央線・東海道線等を合わせると
フルコストとアボイダブルコストの差額はJR東日本管内だけで400～500億くらいになると見積もれる 老人優先して少子化止められなかった時点で電車に限らず地方インフラは諦めるしかないだろ
もう維持する国力なんて無いんだし >>681
少子化と東京一極集中を止めていればまだ何とかなったんだろうけど、
もう手遅れだろうし地方は荒れるに任せるしかない・・・ >>612
事情知らん東京が頭越しになんでも決めてたから稼がなかった路線とか割とあるじゃん。
国鉄の時分には赤字路線だったものが、JRの本社のすぐ近くになったら稼ぐ路線になった例はいくつもあるよ。
西日本の福知山線とか、九州の篠栗線とか。 地方は選択と集中でコンパクト化を目指すしか無いだろうな
限界集落は切り捨てて行かないと全部腐る こんなことなってんのは緊急事態宣言時や今みたいなコロナ感染拡大時に、テレワーク増えて首都圏や名阪とかの電車空いてるんで思うように黒叩きだせないのもあるんだよ。
まあ、五能線みたいなとこは諦めるんだな。 廃線はその沿線全部切り捨てって事だもんな
人工呼吸器外すようなもん >>651
今回公表された路線は殆どが電車じゃなくて汽車(ディーゼルカー)なんだが
軽々しく自動運転と言うが、そもそも汽車で自動運転とか出来るのか？ >>660
有料が嫌なら使うな
山形県庄内地方なんて滅んでも誰も困らない
から立場を弁えろ >>689
ヤル気次第だよ
アイサイトみたいな前方監視と
GPS連動の運行制御でなんとでもなる
レールという線と駅という点の中を決められた速度で走る鉄道は
フレーム問題に弱いAI制御との親和性が高い >>691
ユニバーサルサービス料を取っておいてそれは無い >>656
何故便利で小回りの利く自動車ではなく、わざわざ電動自転車を使うのか？
仮に電動自転車にした所で、三大都市圏の鉄道と違って本数少なすぎて気軽に利用できる代物じゃない >>691
それは違う
通信で言えば固定電話が道路
鉄道は通信分野で言う携帯電話みたいなもの
生活に必須なインフラではない >>692
では財源はどうするのか？
自動運転導入・維持するのにもコストがかかる訳だが、わざわざそこまでして鉄道に固執するメリットは？ >>697
この時代にマイカーなんて非効率かつ環境に悪い乗り物に乗るのは害悪でしかない
よって自動車税やガソリン税を更に増税してモーダルシフト補助金に充てる >>687
血栓放置して全身に深刻なダメージ与えるよりマシだろ。
例えば赤が凄くても津軽線は貨物の件もあるから残す。(但し大幅廃駅)東北本線や奥羽本線みたいな幹線も残す。 >>699
貨物はもうやめた方がいいと思うぞ
アボイダブルコストしか払ってないのにシェアダダ下がり
もう社会的な役目を終えている >>697
国債
財源問題なんて存在しないんだよこの世に とっととローカル線をぶっ殺さないとな
>>698
こういうゴミクズ鉄道オタクが変な主張をし始める前にね 黒部渓谷で少数の登山者が利用する水平歩道は
雪解けの9月あたりに1ヶ月程度だけ開通する
（その後は降雪ですぐまた通行止め）
毎年雪崩で崩壊するのでバカみたいだか、関西電力が何千万円も使って1ヶ月間の登山者のためだけに歩道を作り直している
あれは最初の契約によって関電の義務なんだが
赤字ローカル線の維持も、国鉄民営化のときに縛りをかけておけばよかったんじゃね？ 鉄道会社なんて怠慢の代名詞だろ
大都市部は何もしなくても儲かる。地方は、赤字なら切り捨てればいいだけ。企業努力が足りない
鉄道会社がやるべきこと
●都市部は沿線にマンション。地方は、駅周辺に一軒家の街を作る
●列車の自動運転化
●小さい駅にも指定席購入券売機・自動改札導入。駅運営の自動化
●第三セクターにして、経営のモチベーションを上げて、バスに負けない列車増発
●地方は、レールバスみたいに小さい車両にして、タクシーみたいに予約アプリで呼ぶ
●ＤＭＶでレールと道路の両方を走行。乗車範囲を拡大。 ローカル線でも、景色が良すぎるからって、観光用の列車作って走らせたら、
成功した例があるだろ
鉄道会社は怠慢
インフラの上にあぐらをかいている 大阪って９０年代は鉄道も通勤時間帯ギュウギュウだったけど
今じゃ、全然混んでない。
東京はマジやべぇほどの込み具合、乗れないときあるしｗｗｗｗｗ
ホームにあふれかえってるよな。
日本はホント東京というか首都圏だけが繁栄してる感じ。
大阪京都神戸は衰退しまくり、何より人口が減りすぎｗｗｗｗ
大手企業に就職したらホント東京横浜行きだよな。
地方のやつが一度東京の味覚えたら田舎に帰らないわけだわ。 >>1
イメージが良くない
JR東海みたいなCM作らないと >>708
あの何の面白みのない鉄道会社の代表・ＪＲ東海がＣＭだと？ ローカル線ってものすごく贅沢なシロモノって事なんだよな
採算度外視だものそりゃ狂ったように魅せられる鉄ヲタもいるわな >>710
都市部の何の味気もないステンレス車ばっかりだったら飽きるだろ
需要がある所は、山口線とか東武線みたいにＳＬ走らせてでも残せ >>706
それ焼け石に水の代名詞だろ
観光列車何本も走らせていた肥薩線を再開するような理由にならんだろ 赤字だろうが廃止とかは許されねーんだよ w
東会社として利益が出てる限りな
それが国鉄から私企業になる条件だったからな
必死になって赤字路線を営業しとけ >>713
今はコロナで東海も東も全体で赤字だぞ
だから各社こういう事を言ってるわけで >>1
撮り鉄の貢献は？
俺らが撮って宣伝してるから感謝しろと言ってなかったか？ >>703 国交省がJR経営の指針を出していて、国鉄改革の意義を踏まえて国鉄から継承した路線を適切に維持しろ、廃止する場合は地元に十分な説明をしろとなっている
これにもあってローカル線をホイホイ廃止することは難しかった バスは道路維持費を公に頼ってるけど
鉄道は線路の維持が自力だからね
最初から不利な戦いではある >>689
なにか問題が？
電車でできるなら気動車でもできるがな バスでええやんけ、ワイの田舎はバスになって便利になりました 持続化可能な寄付=投資
持続化可能なボランティア=起業→企業
民間企業が持続化しないボランティアを
やる必然性はない。
パワハラ儒教で税金取って維持するか、
それこそ壺に頼るか、他のボランティアが維持するか(笑)
明治維新後、北海道に道路引いた教団も有るからな(笑)
北海道の人達なら知ってるだろうけど。 維持したい人に採算取れる額の年間パス強制で買わせればいい
多分それなら要らないってなる。人の金だからゴネてるだけ 車を持たない都会民が
田舎に旅行へ行くときいつも困る
列車もバスも非常に本数少ないから
結局レンタカーを借りる羽目になる >>723
レンタカーって免許ない民は旅行も行けなくなるのかぁ 不便なら便利なところへ引っ越しすりゃいいだけの話。みんなそうしてる
不便だから俺のとこに金かけて便利にしろなんて話にはならない 自治体の偉い人「路線廃止やめろ」
JRの職員「今日の交通手段は？」
自治体の偉い人「車！」
JRの職員「……」 >>724
俺の母ちゃんは
ツアーバスであっちゃこっちゃ行きまくってるぞ ローカル線なくすと撮り鉄がこなくなる
鉄道の売上にはならないけど、田舎では賑わいの一つ
沿線のどっかで買い物してくれればいいわけで
撮り鉄のために鉄道を残すべき ニコンもどうなるかわからないし
両方助ける 両方に鉄道は入らないけど >>729
私もそっちの方が居心地いいのかな
でも…どうなんだろう >>731
それは人によるんじゃね？
俺の母ちゃんは、車の免許を持ってないし、
スマホは使いこなせてないし、
目も少し見えてないけど、
旅行代理店から送られてくるチラシを観て
気に入ったものは自分で申し込みしてる
ただ、集合時間が朝早いことが多いので、
タクシーの予約が取りにくくて困っている >>732
お母様いいですね
年齢層高そうでツアー行ったことないですが >>714
久留里から先はな。
でも、千葉は今のところそこだけだから、赤字補填して、改善がなければバス転換だと思うよ。
肋骨線複数抱える東北は、助ける路線の取捨選択を迫られるだろう。 旧国鉄の逃げ切り世代が敷いたグニャグニャの線路なんか使えない >>499
だからそんなムダ飯食らいに税金を投じる大義名分は何よ？
カネ稼げないカッペにこれ以上カネは投資できないってんだろ？
じゃあ無駄飯食らいのIT矢連中にカネ恵む理由はなに？ >>289
不動産売却で損失あがなっただけで鉄道事業自体は慢性的に赤字だよJR九州は。
あの会社が「鉄道事業以外」で稼いでるのは有名な話、株主総会で鉄道事業への投資を突き上げられたのも有名な話。
廃線も順調に進行中で、日田彦山線ちに続いて肥薩線を廃線にする予定 日本の街という街に路面電車走らせろよ
自家用車はいらん
バスとトラム
停留所までは歩け
町内はミニバス走らせろ
鉄狂喜して街という街に行くだろ
街にお金は落とさないけどな連中は >>698
マイカーが非効率とか実に鉄オタらしい偏った見解だな
この手の鉄オタって今回赤字額が公表された路線に乗った事あるのか？ >>719
ほんと鉄オタってこういう根性論好きだよな
1日数本しか無い赤字路線に自動運転とか無駄の極み
もはや運転手が有人か無人かの問題じゃない事に気付けない辺りが鉄オタだな >>1
ドル箱路線で莫大な利益を出していて会社全体で黒字なら経営的には問題ないだろう
地方の生活生命線の路線を簡単に廃止するのはどうかと思う ローカル線が赤字なのはだいぶ昔からこんなもんで
どっちかと言うとコロナで都市部の黒字路線の収支が厳しくなり赤字ローカルを支えられなくなったからこうやって各社発表してんだよな >>747
最近の各社の決算くらい見た方がいいぞ
ようやく3年ぶりに東海がどうにか黒字になったレベルで相当苦しい状況 >>745
技術的な話じゃねーのか
バカみたい
勝手に鉄ヲタ認定してるし >>749
地方JRはもともと厳しい感じはわかる
三年ぶりと言うことは東日本東海西日本もコロナが原因？ >>747
誰も乗ってないのに「地方の生活生命線」とかギャグで言ってんの？ 元々鉄軌道と山は相性悪い
1両編成がうろうろしてる山間部の路線は全廃止む無しだろう もうね、どうしても欲しかったら昔の殖民軌道みたいなの町営で運営すりゃ良いよ
完全基準のレベル下げりゃ運営コストも下がるだろ >>692
自動運転にした所で大赤字に変わりないだろ
そんなもんに金突っ込むくらいならさっさと廃止して首都圏の路線に金注ぎ込む方が合理的 >>755
地元民は誰も残して欲しいなんて思ってないよ
というか、そもそも鉄道で移動するという発想自体が無い
プロ市民とかと同じで極一部が騒いでるだけ 保線に1番金がかかるから。自動運転にするための設備投資なんていくらかかることやら。 >>755
知事とかが勝手にほざいてるだけだ
芸備線関連で言えば湯崎とか好き勝手言って議論から逃げ回ってるし
どこも言うのは同じで「鉄道は何が何でも残せ。金は出さない。」 >>718
でも道路はパス以外も走ってるよ
公用のパトカーや消防車も、物流のトラックも、農家のトラクターも、工事車両も、自家用車も。 とっとと廃止にしろ
ゴミ地方のせいで電車代上がるのが馬鹿らしい もう２０年すれば鉄道が残ってる場所が勝ち組になるよ
現状でもトラック運転手が絶望的に足りなくて、８時間労働で考えると、鉄道輸送の方が上になる
本来は国が総合研究所を作って、そこで１０年以上先の国のプランを作るべきなんだが・・・・・ >>758
本当のところが分からんようになった
しばらく黙って様子を見ることにする 鉄道こそ国営に変えて残すべきインフラ
放送（ＮＨＫ）よりも国民の生活に必須な機能だ >>747
地方の生活生命線は道路(と自動車)
鉄道なんて誰も乗ってないし、残して欲しいとも思ってない >>768
国鉄時代に赤字路線が切られまくったのも知らないのか？
民営だろうと国営だろうと誰も乗ってない赤字路線は切られる運命 赤字の所もあれば黒字の所もある
公共交通として良い立地を含めて独占する以上、責務を果たすしかない
いやなら国に返還して国営ですればいい、
現状、すべて含めて赤字なら西と東に合併
それでも赤字なら半国営に戻すしかない 国はただのローカル線について維持する気はまったくないぞ
むしろ今後3年間でゴミは廃止していいって言ってるし >>613
JR発足当時のスキーブームだけでなく、五輪できれいな道路作ったのが衰退の原因だろうな。
今東京のやつらも白馬行く時は新宿まで出て直通特急乗るより、新幹線で長野まで行ってバスだろう。 羽越本線のあの使わないでくれ！ってダイヤひどい
新幹線で新潟に着くと数分前にいなほが出たばかりで次は2時間待ちとかさ
嫌がらせだろ >>773
どーだか
日本政府のバラ撒きムダ使いを見てみろよ
なんだかんだ地方交付金を大幅増額とかで間接的に税金ジャブ漬けで支援するオチじゃねーの 同じ赤字を垂れ流すならローカル線より新幹線とリニアを充実させろ
過疎地からも高速バス経由ですぐ新幹線駅にアクセス出来た方が利便性向上するだろ >>772
国鉄時代の赤字83線というのがあってだな
誤解しているようだが、国営だからって赤字路線を維持してくれる保証はどこにもないぞ
むしろ税金を使う分、無駄な赤字路線に税金投入とかいう舐めた真似が出来なくなるから今以上にシビアになる >>584
新幹線やイベント輸送で普段乗らない人達が乗ってくれるから儲かってきたけど、相鉄新線が開通したら赤字確定だろうな。
県央や中原、港北辺りから横浜線に乗り継いでくれてきた人達が全部相鉄に吸い尽くされる。 日本の強み
治安の良さ、正確なダイヤで運行する鉄道・・・
鉄道もなくなるんだな >>766
本当に残して欲しいなら自分達で身銭切って三セクとして維持するよ
それをせず、ただJRに無理難題言うだけって事はそういう事 これ、他の路線の客が払ってやってるってことだよね？ >>770
ふむ
鉄道は生活生命線ではない
だれも残してほしいとは思っていない
という主張があるというのはわかった
なるほどかもしれないとも思うが生活生命線だ沿線住民は残してほしいと言っている派はいないのだろうか
もう少し静観する この手のスレの鉄オタ見てると、地方の赤字路線を首都圏のように本数多くていつでも気軽に利用できるインフラと誤解している節があるな
実際は駅までのアクセスに車必須、やっとこさ辿り着いても1日数本しか無い、路線によっては車よりも鈍い、
目的地の最寄駅に着いても更に車に乗って目的地に向かう必要があると、車に比べて何一つ優れている所が無いのが実態
ぶっちゃけオンデマンドタクシーの方が遥かに便利 >>776
鉄道に金を出すなら貨物列車走行区間とかは考えられるが、それ以外はありえない
復旧させる際に国がほぼ全額出すような場合でも、上下分離が必須だったりするので
自治体側が身銭切るのは大前提
口だけ出して金出さないところなんか支援せんぞ >>786
喚いてるのは鉄オタじゃなくて真逆だろ
現実を知らないバカだけだ >>734
今の内にクルリと言ってくるわ
温泉もありそうだし >>788
鉄オタかどうかはさておき、人件費削減の為に自動運転とかほざいてるバカには唖然としたわ
今回公表した赤字ローカル線は最早人件費云々の問題じゃないのに >>793
バスでさえも維持できない区間多そうだな。今回の公表内容を見ると。 >>786
5ちゃんねるだと 東京駅に住んでる人も結構いるよ
脳内で 鉄道は生活に必須なインフラじゃないしな
生活インフラは道路があれば問題ない 鉄道は大量輸送が大前提。
4両編成でも定員は500人くらいで
昼なら1時間に3本で1,500人。
通勤通学時なら1時間に5,000人。
ある程度大きな都市じゃないと無理。 >>788
同じ鉄オタでも「赤字路線は廃止・バス転換やむ無し」と言ってる現実主義の鉄オタと、
「公共インフラなんだから赤字だろうと再国営化してでも残せ！」ってほざいてる視野の狭い鉄オタの2種類が居る印象 >>795
バスは今でも維持できない路線がたくさんあって行政からの補助でなんとかやってる 鉄道なんてやめて、自動運転車専用道を整備すりゃいい。一般道を完全自動で運転させる前段階として
車の自動運転技術が確立できれば国際的にも優位に立てるし意味がある >>804
いや、今回の対象線区で輸送密度が極端に低いところ(500人未満)って、県境だったり峠越えだったりで
もともとの需要のパイが極端に小さいところが目立つんだよな。
つまり、「並行するバス自体がなくて鉄道だけなのに輸送人員自体が少ない」というところ。
そんなところでバス転換して、いっときは行政からの補助でなんとか運行できたとしても、あとでやっぱり
維持できなくて廃止…ってなりそうで、お先真っ暗な未来しか想像できない。
現に、鉄道転換バスが成り行かなくなって公共交通機関消滅、なんて所も多いし。 元々、地方の鉄道は物資を運ぶために建設されたからな。
でも今や幹線以外の貨物はトラックやし、
人間はマイカーやし。 >>772
鉄道は大量輸送のインフラなんだから
大量輸送の需要が無くなったら廃止するものだよ
一番忙しい日にも1便に15人くらいしか乗ってないような鉄道、維持する必要あるの？ >>770
はいエアプ
高校生が乗ってますけど
乗ってから言え
鉄道批判はまず乗ってから >>800
こっち来た20年前は、南武線やさぐれたイメージあったけど、湘南新宿ラインの駅が小杉にできると言われてから、あれよあれよと人が増えて人気路線になったからな。
混沌としてた小杉が、まったく変わってしまったり、目下登戸も家を壊して再開発中。
昼間は各停が12分に1本しかなかったのが、今や快速まである。 >>780
新横浜、新神戸、新大阪は栄えたよ？
新大阪の駅の近くにスーパーもビルも無いとかそこに書いてるけど、いつの話？
今は高層ビルにょっきにょきで、ビルの谷間にスーパーいっぱいあるよ。
ホテル要らないったって、新大阪駅周辺ビジネスホテルだらけだし。 とにかく鉄道会社は、怠慢、インフラの上にあぐらかいてるだけ
確かに過疎地の盲腸線で、どう見ても儲からないところもあるけど
いつまで経っても、明治時代に建設した、川沿いをカーブしながら走って、
山の急こう配をカーブしながら登ってるような、
速達性のない線路をいつまでも残してる、鉄道会社の怠慢もある
智頭急行とか、ここには鉄道は絶対必要だからって作って、
山の中を突き抜ける新しい高速走行対応路線だから儲けてるのもあるし ほんと数人のために巨大な車体を大電力浪費して動かすとかSDGs的にも完全アウト >>1
その赤字を補填するために首都圏在来線の運賃があるんだろ？
なんなら山手線だけで赤字分埋め合わせできちまうんじゃねーの？ >>813
怠慢も何も先立つものが無いんよね。
一度廃線にして、意欲のある人・会社が鉄道免許再取得して
別の運営者が引き直せばいいのよ もし俺が敵国だったら廃線になった地域を集中的に攻めるね >>810
高校生程度の利用人数じゃにっちもさっちも行かないから今回の公表に踏み切ったんだろうに
そもそも高校生の通学を考慮するならコストの安いバスで十分
鉄道である必然性が薄い バリアフリーとかホームドアとか、世論に迎合してコストを増大させてしまったのがまずかった >>691
公共交通はユニバーサルサービスかもだけど、それを鉄道に拘ることはなくて。バスだっていいわけだし。通信はそうじゃない。 >>786
通勤利用されてる所は残す必要あるだろうけど学生しか利用してない所はバスでいいよね >>823
通勤で使われていても輸送密度が低ければバスで十分。
輸送密度1000人みたいな過疎路線はバスの方が圧倒的にコストが安いからね。
与市小樽も結局はバス転換になったし。 >>817
戦略的価値に乏しいから鉄道が撤去されてるのに、わざわざ攻撃するの？
戦争では交通量の多いところを遮断すべく攻めて破壊するのが定石なのに？ >>823
廃止スレスレのところは、通勤等の成人の移動は自家用車だから。 舎人ライナー満員なんでしょ
JRもバス路線増やすか 路線単体は赤字でも、それに乗るために新幹線利用したりあるだろうし、一概に比較はできないような気はするが そういやたばこ税って通勤五方面作戦のツケだよな
中央・総武・横須賀・常磐・武蔵野・京葉の運賃割増で賄うべきところを
JR東日本と首都圏の知事とかが拒否った結果なんだろ?
あと高校生・大学生の学ぶ機会のための鉄道と主張する割には
国交省の検討会に文科省の官僚は誰も出席しないのな
なら田舎のガキは低能中卒で十分、どうしても高校大学通わせたいならガキを都会に下宿させろと言えよ文科省は >>812
新横浜は栄えてるというにはお粗末
ラブホ街はマンションに化けたが
畑と駐車場だらけの南側が開発されるまでは無理 近くのローカル線は赤字なはずだけど載ってなかったな
12月31日から新年 桜の季節 10月中旬から11月下旬で一年分稼ぐような所だけど >>823
原付通学を認めてしまえば解決
確実に事故死が増えるだろうが、そこは親と学校が小煩く何度も言って聞かせたり運転技術向上の為の訓練をすれば良い >>832
冬雪積もるところはどうしてもバスが要る 人の住めなくなった過疎地は国立自然保護区にしてバリゲードで囲って立入禁止にしたらいい。二酸化炭素吸うからいくらかの金にはなるでしょ
将来的に放射性廃棄物処理場とか刑務所とか米軍基地とか迷惑施設作らなきゃならなくなったとき、国有地になってれば反対運動とかゴネられなくて済むしね >>830
のぞみが停まるようににるまでは、そのラブホすらなくて、駅前がキャベツやトマトの畑だったよ >>829
> そういやたばこ税って通勤五方面作戦のツケだよな
> 中央・総武・横須賀・常磐・武蔵野・京葉の運賃割増で賄うべきところを
> JR東日本と首都圏の知事とかが拒否った結果なんだろ?
通勤客確保のために、私鉄から客を横取りすることばかりしてきたからな
・特定区間運賃という、国鉄の末期に運賃を大幅に値上げしたとき私鉄と競合する区間だけ運賃を安くする制度を、JRになり私鉄と変わらない運賃になっても制度だけ温存
・収益的な根拠なしに私鉄よりも通勤定期の割引率を高くする
・企業買収や新線建設など設備投資して、競合する私鉄たとえば東急東横線や京急線から客を奪いに行く
などなど、私鉄から客を奪うという目的のためには、利潤追求という民営企業の本来の目的を二の次にしている感がある >>828
それも込でいってんでしょう？
仮に上総亀山から新大阪まで行ったとして、乗車券分は運賃料金換算距離（以下「距離」）で案分。
全部の距離が659.1キロ、運賃が10010円。これをJR東海の距離が552.1キロとJR東日本106.5キロで案分。
1625円がJR東日本の取り分で、この取り分に32.2キロの久留里線が貢献した分は489円。
特急券は他社分を販売すると、販売費として5パーセントが売った側に入る。
東海道新幹線の特急券をJR東日本の管轄の駅で売ると、東京～新大阪の新幹線特急券は6010円で、
この5パーセント301円がJR東日本の取り分。
ところが、久留里線の駅で特急券の発券できる駅が無い。
上総亀山から東京へ向かって最初に出会う特急券・長距離切符の発券できる駅は木更津だ。
販売費の獲得にも久留里線は貢献しないのよ。 ちなみに、久留里線を上総亀山から木更津まで乗り通して680円。
新幹線に乗られると、191円売上少ないよw >>823
通勤で使う人もいるけど、そういうやつらはDQNが多い。
免許剥奪されたやつとか、持病などで車に乗れないやつとか、金がないやつが多い。
あれは昼過ぎだったけど、栃木の暴力事件の報道みていればわかるだろう。
なお朝は同じ時間に高校生も乗るから車内はもう動物園状態。 >>834
いや、そういう施設の受け入れを路線維持のバーターにすればいいのにしないんだよな。
国も交渉が下手 もう、18切符で全国旅行なんてできやしないのかもな。
昭和の頃は、本当に全国全て網羅できたのに・・・
これから先、廃線ラッシュで北海道も東北も消えていくだろう。
今のうちだ。今のうちなんだ。さあ、旅行にいこう。 都会の人も田舎のいなかへ旅行、出張したらわかるだろうけど、
マジで鉄道車両なのに乗客が一桁って状況を運転士が運転してたりの光景もあるもんw
下手したら路線と時間帯では運転士のみって状況で走行(運行)になってるタイミングもあるんじゃね？w
始発から終点まで一桁ってことは無いだろうし運転士のみしか乗ってない区間ってパターンも極端なタイミングかもだがw >>845
乗客一桁ならまだいい
小海線とか乗務員だけで小淵沢に当着がデフォ >>845
旅行中ゲリラ豪雨にやられずぶ濡れで乗ったものの座る事も出来ず困り果てた挙句
乗客が他にいなかったので大急ぎで全裸になって着替えたことあるわw >>848
地元にお金落としてくれればいいんだがなあ
のんびり旅行者とガチ乞食の2種類居るから 折衷案で半分くらいは自治体が出せばいいよ
或いは職員を自治体から派遣とかね >>831
何気に輸送密度2000人超えてるんでしょう。
羨ましい。 今、武蔵野線に乗っているが南浦和～東所沢まで撮り鉄が集結している。
有料の撮影場所を設定して、他を撮影禁止にしろよ。
少しでも収益をあげる努力をしろ。 武蔵野線の線路脇のアパートに住んでたけど、east-iとか結構レアな車両がやってくる。 チャイナが北海道にインフラ再整備してくれるよ。中国企業もやってきて中国人もたくさん来るよ。 輸送密度1000人未満で廃止とか言ってたらガーラも廃止になる 自治体が持ち出しすんならタクシーチケット配ったほうがまだマシ >>575
ポシャルも何も山経由で養老渓谷辺りまで繋げる予定あったけど、あの辺りの山岳地域にとおすのはそりゃ大変なわけで
>>790
亀山湖温泉ホテル？寂れてるけど黒湯で悪くはない、水風呂無しだったはず >>861
廃止しても構わんけど、あそこに関して言えば車両基地への引き込み線に冬季需要があるから駅併設してるだけでしょ
廃駅にはできるけど、運用上廃止はできんよ ガーラは東京からの新幹線客が目的地としてやってくるのだから集客効果絶大だろ。
鉄道黒字の2都市圏の間の特急のみしか走らない線路なんかも通過人員だけでは語れまい。 しかもあの区間だけで行き帰り200円を追加で確実に払ってくれる。 >>747
そーでもないw
株式上場会社は常に効率的合理的経営を迫られる。
鉄道事業も例外じゃない、いわゆる営業係数の黒字赤字じゃない「投資金額に対して他の事業と同等かそれ以上の利益を生まない」なら経営者はその責任を追及される。
現にJR九州は海外ファンドから株主総会でその旨を追及された。 人ひとり運ぶのにどんだけエネルギー無駄にしてるかって話
むしろどんどん廃止にしていかないとだめだよ 鉄道はエコとか言われるけど客少なければ逆に
車よりエネルギー消費大きいことになってしまうからな 道路が渋滞しないなら車でいいんだけどね
自家用車利用が増えれば道路事情が悪くなる >>871
今回対象になる1000人未満なんて路線で道路渋滞なんかない。 廃線検討してるような所は乗客がほぼ学生だから関係ないな >>734
あの区間デマンドタクシーの運用が軌道に乗って実質転換終わったから別枠例示になった 西武秩父線輸送密度4000超えてるのな。意外と儲かってる。 キハ47でいいのに変なヂーゼルエレクトリック走らせるな 並行在来線として扱われる可能性のある湖西線沿線のほうがよほど渋滞が起きている。
夏休みに入ったし地獄だ。 >>872
輸送密度500くらいのローカル線は秋になると紅葉で有名な終着駅に向かって数キロの大渋滞になる
鉄道もこの時期の休日になると臨時列車が走っている
あと初詣で30万人くらいくる >>689
半自動運転であれば既にJR九州で実証実験中だから先ずは運転手でなく、非常制動と安全確認できる要因だけ乗せれば良くなる。
動免所持者でなくアルバイトでも可能にすれば人件費を抑制出来る 学生時代の友達の結婚式に行くと返事したは良いが金が無いので交通費浮かせる為に18切符で名古屋から島根まで行ったっけ
なかなかハードモードだったが若さだけが頼りの貧乏旅行は楽しかった
もうそういうのできなくなるのかねえ 中央本線の辰野から塩尻は何で残ってるのか謎
塩嶺トンネルできた時に廃線でよかったのに 久留里線を含め千葉の路線に関しては、アクアラインの通行料の多額の補助を税金でしていることを考慮すべきだと思うわ
片道２０００円が８００円になってて、それが原因で、内房・外房の特急が壊滅的なことになってる訳で >>879
初詣で30万人利用すれば、それだけで平均密度1000人超えないか？ 廃線か運賃大幅値上げか自治体補助好きなの選べ
僻地インフラの維持はもうできないんだよ
嫌なら都心部に移住するか完全自立生活しろよ >>888
房総半島の鉄道が死んだら千葉県のせいだと思うことにしよう JR東については儲かってるんだから、廃線は禁止でいい。 政府が1000人って基準出したんだからさっさと廃止しろ
鉄ヲタのくせに鉄道会社の味方せずに口だけだして金出さない地方自治体の味方してるガイジってなんなん？
鉄ヲタ止めて死ねよ >>880
鉄道じゃなく、自動車の自動運転に移行したほうがいい 道路網が整備されて人口減の現状だと、幹線以外は維持が難しくなっていくんだろうな。 >>888
>>891
房総特急が死んだのは、成田エクスプレスの容量確保を目的に東京駅の発着ホームが京葉線になった事が大きいと思うよ。
致し方ない話だけど、乗り換え時に東京駅の京葉線ホームがあまりに遠いんだよね。 >>897
っても舞浜とか海浜幕張とかあそこら辺は普通に混み混みのドル箱だけど？
あんなとこ京葉線しかないのにうざいくらい人がいる
そこが問題じゃないんでは？ >>897
京葉線はあまり関係ない。
むしろアクアラインと館山道の影響の方が大きい。
あれで東京都心・神奈川方面からはかなりのショートカットになったし、
内房線沿線の道路事情も劇的に改善された。 >>897
東京の京葉ホームが悪いってより千葉駅経由しなくなった方が問題だろう
もともと道路網の整備が遅れていたから優位にあっただけだし
N'EXもN'EXで廃止すべき特急だけど
始発駅の池袋でさえスカイライナーの方がほぼ選ばれるって…
ジャパンレースパス持ってる外人専用サービスだろ >>899
舞浜とか海浜幕張とか東京から近すぎて特急使わないんじゃない？
成田エクスプレスが千葉に止まるようになってよく利用させてもらっているけど千葉で降りる人が結構多い。
東京や錦糸町から特急で千葉、蘇我、四街道までという需要はそれなりにあるんじゃないかな？以前からしおさいも走っているんだけど本数が少ないんだよね。銚子までの需要が少ないからだろうけど。 京阪間でも京都⇔大阪という特急の短距離利用が結構いるんだよね。
特別快速が廃止された総武快速線だともっと需要あるかも。 >>902
速達のスカイライナーと直通の成田エクスプレスで棲み分けができていて良いと思うよ。
最近は千葉に止まるようになって460円で乗れるから東上線とか京王線方面の出張時に活用させてもらってる。
コロナのおかげで千葉の人たちは各方面の移動が随分と便利になったんじゃないかな。 >>888
アクアラインは千葉県全体にメリットあるけど、鉄道はその沿線の住民にしかメリット無いしなあ >>881
そういう層は夜行バスが受け持つようになった。
名古屋から島根までの便はないかもしれないが、昔はしってたムーンライトとかいうのは客を完全にウィラーに取られたんだと思う。 >>296
そりゃJRになるまで名古屋周辺の東海道線が一時間に1～2本、朝でも3～4本くらいしかないというアホなことしてれば赤字にもなるさ。
東海でも身延線や国府津からの御殿場線？はガラガラで廃止したいんだろうけど、赤字線廃止するくらい財務がひっ迫してるのなら当然リニアは無理よね、という議論になるからイジでもイジせざるを得ないんだろうな。 >>902
千葉に楊枝の無い人が千葉駅を通過させられるのは無駄じゃないの？
たとえば、市原市の被雇用者の、14.1パーセントが千葉市、7.4パーセントが東京都に通勤している。 >>903
そもそも舞浜止まらん
ただ、海浜幕張と蘇我はワンコイン程度だから普通グリーン代わりに使われてるだけ
総武快速線より混まないから、東京駅出発時に普通席埋まらない事も多いのにね。 >>902
>>909
千葉にかなり止まるようになってから利用されてるよ
京成と違って成田空港行きの快速は多く無いし
ただA特急料金だから多少割高 >>895
過去に遡って新幹線作って３セク化した在来押し付けた儲けを精算したら、まだ余力は十分有る >>904
サンダーバード乗って金沢とかと山とか行くときは、新幹線で新大阪から京都まで行って、京都からサンダーバード乗ってたよ。
もうすぐ敦賀から東は新幹線になるから、新大阪から敦賀までサンダーバードか。えれえ割高になるな。
>>912
普段東京に通勤している人が、大阪とか名古屋とかに出張するときに使うんだろ。
新幹線と同日に乗り継いだ在来線特急は、特急料金半額だし。 >>914
成田エクスプレスの止まる東京駅や品川駅は新幹線との乗り継ぎ割引の対象外。 >>913
コツコツ返してた借金額が民営化当時の額まで戻ってるけどな >>915
そうなのか。知らなかった。東京の街んなかに住んでる人が、よそに出かけるときに得する制度だったのね。
お上りさんが東京素通りしてどっかへ行くのは許さない制度なのね。 >>876
電車と部品が同じでメンテ費用が格安になるんだって 飛び地路線、大湊線は真っ先に廃止か
青い森鉄道に譲渡か >>919
津軽・弘前・南部・下北で仲悪いんでしょう 青森にJRの青森支社がなく、隣接する2つの県外支社が面倒見ているのは、たぶん過去にその仲の悪さが影響したのかもしれない。
鉄道150年というけど、時期的に、廃藩置県、明治維新後まもなくくらいだろう。当時の青森はきっと… コロナで売り上げが落ちて赤字になったから、これを口実にして今のうちに廃止したいんだろ
今まで儲けすぎ批判でできなかったからな。
で、廃止したあとでコロナ終息で大都市圏、新幹線の儲けが元に戻って、笑いが止まらないのは
外資系の株主たちという構図 >>921
端っこだからじゃないの？
山口県も、JR西日本の山口支社とか萩支社とか下関支社とは無いよ。山陰線は米子支社、山陽線、山口線、宇部線は広島支社、新幹線は福岡支社の管轄。
藩は丸ごと毛利領でそんなに地域対立とか無いよ。 >>6
ネットワーク商売なのに個別収支のはなしに持ち込んで美味しいところ取りだけを目指すとか汚いよな >>917
イミフな言い方だな、そもそも成田空港行きなのに、ちゃんと空いてる区間向けのえきねっとチケレス割引ならやってるだろうに >>915
上京するたびにあんなもんを東京駅と呼ぶのはおかしいと今でも思ってる
どう考えても東京国際フォーラム前だろ
百歩譲って既存の駅に含めるなら有楽町が正しい >>906
千葉でも東葛地区の人間には何のメリットも無いよ 東日本の乗り継ぎ割引なんてはるか昔に新潟接続以外は終わってるだろ
これだけえきねっと割引等ある中で不要だし 実際は高く付くくせに、ミニ新幹線の在来部分は乗り継ぎ割のやり方なんだやな、ショボいけど
また、東だっえ新潟県だけでも新潟以外に直江津（上越妙高）、長岡と乗り継ぎ割有るし、湯沢無くしたのは本当にムカついたけど。
あとは長野（しなの）と新青森（つがる）くらいか >>1
利用者が少なく
本数が少ない路線は、
電車を廃止して気動車に置き換えよう 採算とれない路線は料金上げなきゃな。
それか電車の本数を減らすか。
一日、4回しか停車しないとかにしろよ >>933
だいぶ前に無くなってるね。
まあ山形新幹線や秋田新幹線自体が乗り継ぎ割引みたいなもんだけど。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
