【社会】 理想の出社頻度は週3日以下 「毎日出社」にもう戻れない [朝一から閉店までφ★]
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2022/8/6 12:49
新型コロナの影響でリモートワークが普及するなか、理想の出社頻度を「週3日以下」と答えた会社員が7割あまりに上ることが分かりました。
野村総合研究所が都内の大企業に勤める人を対象にした調査で理想の出社頻度について尋ねたところ、「週1日未満」が31.4％と最も多く、「週3日以下」と答えた人は全体の74.3％に上りました。
一方、コロナ以前のような「毎日出社が理想」と答えた人は16.9％で、会社員が働き方に求める「当たり前」の基準が変化したとみられます。
また「理想よりも出社が多い」と感じる人は働き方に不満を抱えやすく、野村総研は「毎日出社の働き方に戻すことは、離職や転職を誘発する恐れがある」と指摘しています。
https://news.ksb.co.jp/ann/article/14689096 一人じゃ仕事もできない老害がリモートワークを潰そうとしてるんだよねえ そら従業員はそうだろうね
解雇規制でテレワーク
何のプレッシャーも無し
こんな天国がいつまで続くわけがないけどww でもテレワークで十分回る仕事がたくさんあることも分かったのでは？ 出社しなくても会社回せるのが分かったので、
どの業務が外注で良いのか見定めてる。
どうやって社員解雇するのかが今の課題。 会社まで近いなら行ってもいいけど
遠いから週1でいいっす テレワークだから基本的に出社してない
たまに気が向いた時だけ出社してる ★テレワークできるのに出社させてコロナを撒き散らし老人を殺すテロ企業の商品と株は徹底的に不買★
★自分の利益しか考えない経営者とそれを止めない家族は正義のジョーカーの撤退を受けるだろう★ 経営者も事務方が正規社員である必要が無いのがわかっただろ
週5出勤やったら辞めてくれるなら御の字 会社側も出社しねえなら非正規やフリーランスと入れ替えた方がいいだろ 仕事のノルマが果たせないから毎日出勤にして欲しい
あるいはテレワーク分ノルマ減らしてほしい テレワークで済むなら外注でいいよな
海外へ外注したら更に安くなるかも やる気なしと判断されおまえらリストラな
過渡期の辛さ
上が理解しないのだから仕方ない 正規雇用契約が無駄な業務が炙り出されたわけだよ
じきにリモート組の契約の見直しが流行るわ >>11
たしかにそうなんだが
同じ会社内でもできる部署できない部署が合って不公平だと不満が出るんだろうな リモートワーク出来る環境が羨ましい。
アパレル系の製造業だけど出社しないと仕事にならないから、こういう悩みを持ってみたいw >>11
そこを中心に外注にしていくことになりそう 何か目的があるならオフィスに行けばいいけど、週3日オフィスにいって何すんの？
自宅と同じことするならバカとしか思わんが 仕事の内容としては毎日リモートワークできるのだが、家にいるのもつまらんしな うちは週2在宅やけど
ぶっちゃけ3日間で1週間の仕事してる感じやね。 >>35
じき非正規になる仕事なんか羨ましくないわw >>23
日本のクソ安い仕事を海外の誰が引き受けんの？ >>39
ええんやで、そう思っとけば。ワイはクソ暑いなかの通勤も無いし、毎日好きな音楽聞いたり、面倒な飲み会もなく、自分のペースで悠々リモートワークしながら高給取りやから。 リモートで出来る仕事なんて全職種で１割もないんじゃないか？ >>45
リモートワークで片道45分の通勤時間が無くなるだけで、週に１日分のか自由時間が増えるぞ >>45
俺は金土日がいい
休んだ感が全然違う
2日が3日になっただけなのに年末年始やGW並のリフレッシュ感がある 裏山
何もしねえ老害排除しないと変わらん気がするわ
老害が人手と金食い虫すぎる >>46
企画と設計開発、サポートもリモート可能だよ 今年は1月と3月にそれぞれ3日ほど出社したきりだ
体力や時間の余裕がある暮らしに満足してるよ 成果出してる奴はいいけどね
怠けてるやつは出社して欲しいかな
とりあえず酒飲んでる奴はそろそろ懲戒処分だ
わかったか田中、お前だぞお前 PC持ち運ぶのめんどいから、一回出社すると最低二日間は連続出社にしてる 何も生み出さない定型業務なら家でもできるけどな
新しいものを生み出そうとするなら家じゃ無理よ
アメリカの大手ITはリモートワーク廃止の方向よ でも経営者視点では出勤同等のアウトプットが出せないなら当然出てこいってなるわな。 出社しないと運動不足で肥るんだよ
て、2日出社してる 天候悪い時とか無理に行かなくて良いからこのまま体制は維持してくれ >>27
うちは自由出社でリモートの方が多いけど
職務によっては直接人と会ってダイレクトに交流したいって人も結構いて
そういう人は出社してる、理にかなってる 週3出社ぐらいが丁度いい。完全リモートだと精神的にきつい。 >>74
いいよ
火事起きたらリモートで対応してね 医療崩壊やらロキソニン不足になった現状でテレワークできるのにやってない会社なんてあるの？
あるとしたらそいつら反社じゃないの？ ワイは投資家だけど嫁がほとんど出社しないから風俗行けなくてツライ フルリモートは超快適
でも電気代が35000円超えた
ケツと腰が痛い >>51
そんなに休んでやることあるの？
あったとしてもいずれなくなるけどね
単に仕事嫌だから休み多くしたいみたいな考えは詰むと思うけどね
暇だと鬱になるし
山上みたいに悪いことをやりたくなってくる >>80
テレワークでキチンと成果出せるの2割くらいだよ。 コロナ前は自宅でやる仕事してた
コロナになって転職したらテレワークのテの字もないとこだったからテレワーク羨ましい テレワークを発表する企業の中に
「コロナ後も恒久的にテレワーク」
の一文を押し込まれたところがあるね
随分と経営者がやりこまれてる会社だなぁと思う
そういう所は従業員に食いつぶされるだろうね >>89
またリモートワークできる会社に転職すればいい >>74
家から出動すればエエんだよ
皆で楽しよう 世の中は便利で快適で効率よくって進化してきてるんだから
テレワークが浸透しないわけがない、でも日本は鎖国してるから微妙だよね エッセンシャルワーカーなのでリモートできない
仕事がなくなることはないっていう安心感と引き換えだな >>94
そらそうでしょ
従業員にとっては天国だよ
経営層には地獄となって降りかかるけどね 嫌な奴嫌いな奴に会うストレスが精神疾患を引き起こす いい加減目を覚ませと
イーロン・マスクさんが言ってるぞ
「あまりにも長い間、愚か者にカネの雨が降っていた。いくつかの倒産が起こる必要がある。また、コロナ禍におけるステイホームのようなものが人々を騙し、実際には一生懸命働く必要がないと思わせている。怠惰な目覚めがやってくるだろう」 >>88
そもそも在宅で出勤以上の成果を出せるならコロナ関係なくテレワーク広がってるからな。
大多数は在宅で作業効率落ちてるよな。 シリコンバレーの方では、週何日か出社させてみたけどオフィスにいる人がまばらで
昔のような技術者の交流はできなくなったから、出社も見直しするらしいとか話を聞いた
というかリセッションが始まりそうだから、どうやっても昔には戻らない >>99
15年前に日系大手からダウ銘柄外資に転職したが天国だぞ
7年前から在宅で出社週1、クソぬるい、年収1500万 職場クラスター起こした馬鹿会社は10年くらいリモートオンリーで反省したまえよ >>108
他社との打ち合わせとか無理に同じ場所に集まらなくていいから
移動時間とかの無駄は無くなったと思う テレワークしてると残業ないのに出社するとなぜ残業が増えるのか アメはコロナが収まってる時期でも出社率は4割程度になってるみたいだしな。
それがニューノーマルになれば都市開発も大きく変わるな。 仕事なんて人生の暇つぶしくらいにしか思ってないから
どうでもいい >>108
会社で働いてないから妄想してんだろうが
WEB会議が多くの会社に広がったおかげで出張なんてしない
社内打ち合わせものな
これはおおきい 週一出勤で車通勤になった
送迎して貰えるので少し偉くなった気がする 俺様は肉体労働の自営業だから週一回休めるかもあやしい
忙しいのはありがたい事だけどな 会社からは通勤費が実費精算なんで
リモートで支障ないなら、そっちの方が喜ばれる
会議は全部リモートだし フルタイムで雇用する時代が終わりつつあるな
リモートワークが進み、各jobを行うワーカーと、それを管理する中間管理職
ワーカーはもう正規雇用しないでも業務委託なりでよくなる時代に突入 >>11
つまり人間でなくてもいい仕事ってわけだよ
AIに置き換えられる連中が多いってことだよ >>131
そそ、魅力の無い会社は優秀な人材から見放される >>35
羨ましいわ
絶対にリモート無理な業種だし底辺職ランキング入りしてるし羨ましいわ 在宅ワークだと上半身はビジネススタイルだけど
下半身は裸でいいからな
社運をかけた運営会議で、こいつら全員オレとおなじ
下半身裸フルチンなんだって思うと
ちょっとほんわかした 通勤て面倒だよね
国民年金が今の倍の水準だったら自営ももっと多いんだろうね >>138
最終的にほとんどの仕事がAIに変わられそうだけど、そうなったらその人たちはどうやって生きていくのかね？ >>137
優秀なワーカーにはいい待遇しないとすぐやめるけどね
リモートワークだと会社に愛着もたないから IT企業だけど、今は都内の会社でもリモートワーク可能って書かないと
新卒の若者は志望してくれませんよ？ >>142
テレワークで服装制限あるの？
うちは特にないから普通にTシャツとかだわ
そもそも打ち合わせに顔出しなんてしないし >>145
そもそもワーカーが会社にフルタイムいないのだから時間で雇う必要がなくなるし
リモートワークだと仕事の能力の優劣がより出やすくなるから
良い人材は高い報酬もらい、そうでなければそれなりになるしいいことだと思う >>137
ワーカーと中間管理職どっちが先にAIになると思う？ >>151
そもそもリモートに関わらす終身雇用制度が癌だからなあ 中間管理職なんて中身空っぽなポジションは消えていい >>142
効率悪いウンコ会社だな（笑）
服装なんて着ていればボロ布だっていいのに ただ実際は離職とかしないと思うんだよ
そう言うことか出来なかったから今の日本があるわけでさ だいたい中間管理職はリモートワーク時代に何やってんの？
部下が自宅でサボってないか監視してんの、それとも作業報告書に嘘がないかチェックしてんの >>145
これ労組の組織率も下がりそう
労働者の首も締める気がする >>88
へえ、それが本当ならGDPも二割になるのかな^ ^ 職種にもよるだろうけどなんだかんだ社員が一ヶ所に集まって仕事したほうが効率いいんじゃないの？
エアコンの電気代だって無駄だろう >>158
今までは中間管理職は軽視されてきたけど、各ワーカーの業務の進行なり、まとめ等を管理報告するとかで、これからは重要な役になると思う >>166
分担がはっきりしてないと無理よな
日本に向いてないw 寧ろ纏めて休みが欲しいなあ
仕事と休みが半端に混ざると体が慣れない 週５日勤務だけど、閑職でおまけに誰も来ない部署だから、自分のパソコン持ち込んで週の3日はモンハンサンブレイクやってる。 今までだって辞めたくても辞めなかったわけで
今回の事がきっかけでそれが変わるかもしれないとか
それは物事を自分の都合のいいように考えすぎなんだよ これ本当に不思議なもんで、自分で事業やってると週5日だろうが週7日だろうが職場行って仕事することに何のストレスもない
なぜこれが会社員になると考えられない程のストレスが発生するのだろうか
解決策はあるように思う >149
定例ミーティングがあるんよ
事業本部長とか常務執行役員とかも参加するわけ
部下としてはせめてワイシャツ姿にあいなきゃ不味いでしょ
下半身はカメラに映らないから裸だけど >>142
顔出し看板方式なら着替える必要も無いぞ
こち亀は時代を先取りしてた >>177
会社で働いていると自分のためたいう感覚は起きにくいだろうね
あと人から評価されるのも嫌なんだよ リモートだと買い物とか外出が億劫になって
引きこもりになりそう >>167
意味不明な中間管理職は、マネージャーと人事に分割したほうがいい >>27
そうなんだよ、日本人のおかしな平等意識が効率を下げる
ラインは出社してるのに事務屋は家でサボってるだと
家にいる方が通勤時間が無いから結果的に長く働いてるんだがな 1年以上テレワークの生活だけど、コロコロ変えられるのがしんどいだけで、統一してくれるならどっちでも良い >>183
つーか平日昼間に男の大人が歩いてるとマジで目立つ >>177
使う側と使われる側じゃ意識が正反対だから 職場でイラついてる人のピリピリした雰囲気や部下をパワハラモードで怒鳴り倒してる上司を見聞きしなくて良いのは大変メンタルに良い >>189
リモートのせいか地元は昼時になるとそこらじゅうのラーメン屋が混んでるよ 営業だけど商談も全てリモートでしてるのに出社させられてる意味がわかんねえ みずから離職とか今の感覚のサラリーマンが出来ると思う？
そういうライフプラン立ててないでしょ？ >>45
俺もそれで働いてるけど糞楽だわな
ただあっという間に月日がぶっ飛んでいくなw 3日がいいな
毎日家にいるとデブる
多少はリアル人間と会話したほうが仕事進むしなー >>194
真面目に文系職ってかなり消えると思う
日本の生産性が最悪な原因、衰退する資源のない日本にとってマイナス 通勤ほど無駄なものは無いからな
通勤を強要するなら、通勤時間も勤務時間に割り当てないとおかしいんだよ 3日も行くの？
本音はラクしたいんだから0日の方が嬉しいだろ モニタを４台ぐらい繋いで仕事すれば
出社より自宅のほうが仕事はかどるぞ 週一のローテーション出勤で課内の人と合わないのがベスト >>197
出来るよ？ずっと同じ会社で働くことしか出来ないなんて年功序列昭和のサラリーマンかよ。他社でも通用する人材になってないと、終身雇用制度が終わるこれからの時代厳しいぞ。 テレワークが本当にリアルと変わらない生産性を発揮できるなら、遠距離恋愛で分かれる率が相当下がると思うわ 単純に怠け癖がついただけだろこれ
人は楽な方に逃げるからな 7月からオール在宅だわ。月末くらいオフィス行くか～、と思ってたらコロナ感染者だらけになってしまいいくのやめた 月一出社だけどちょうどいいな
半分はお気に入りの店でランチするために行ってる 書類もデータも持ち出し禁止だから、リモートなんて出来ない Twitterでテレワーク調べたらまあサボりツイートばかり
日本人にテレワークは向いてないし誰かが監視しないと働かない >>216
データって普段はフロッピーやUSBで持ち出してるの？ >>210
仕事と恋愛を同じ土俵で語るなよ。恋愛未経験者か 人と個人情報データ扱う仕事だからデータ持ち出しは大原則禁止になっている >>213
同じ成果結果が得られるなら楽な方がいいわ >>221 とっくに既婚なんでそういうマウント取りはどうでもいい。仕事でも恋愛でも、相手の信頼を得るためにはどう考えてもリアルのほうが効率いいのは事実。 >>225
それを言うならホリエモン内閣
彼いわく、無駄な雇用を作り出すより、無能な人には金渡して寝ててもらい、生産性の高い人にがんばって貰う方が効率よくていいんだってさ 職場のパソコンがインターネット接続されている仕事ならリモートも可能だろうが
うちはイントラネットのパソコンで仕事しているから無理 >>219
そもそもその妬みな感覚がおかしいんだよ。どんな働き方していようが成果を出すことが大事。リモートで成果出せない奴は何やってもダメだろな 通勤に使う時間が無駄というがその無駄な時間を省いたところでそいつの能力以上の仕事は出来ない
それなら出社してチームで動いたほうが役に立つ >>233
最低限の生活しかさせてもらえないけどな >>219
でもマジでサボってたら仕事が進まないわけで
単純に会社で仕事を振られないように仕事をしているフリや無駄な会議をしている時間が多いってだけだと思うの
日本人が労働生産性悪いってやつ
実際にいつもの仕事をこなすだけなら出社する日の半分以下の時間で終わるんじゃないかな それか在宅ワークでもいいがその分給料は減らす
そうしないとサボりは減らない まだ毎日満員電車に乗ってるヤツいるのか。バカなのかなｗ 日本人の顔はダウン症顔で気持ち悪いから、なるべく日本人は外へ出ないようにした方がいいのかもな。チビだし。 自分もテレワークやってるけど、zoom会議が毎日頻繁にあるし、その日１日やることを報告しなければならないし、ノルマがあるからサボれんw
たまにようつべ見たりしてるが >>241
それでいいんじゃね？優秀な人材は来ないけどなww 自分の部下を見てるに、テレワークだと有能と無能の差が露骨に拡がる
無能は何をやらせても無能 >>240
つまり不要な人材が炙り出されてる
いても居なくても支障ない奴 クラウドに会社の業務情報置いたり、会社のパソコンから情報吸い上げて自宅に持ち帰ることの出来る会社は
信用出来ない 会社以外だとどうしても効率落ちるからなんだかんだで出社してるわ
みんな自宅やカフェとかでそんなに集中力持続するのかな？ >>247
自称優秀なサボり癖ある人材はこないかもな
殆の優秀な人材は都心オフィスで働きたい >>240
真面目な話、日本は害悪なブルシットジョブが多すぎんよ。
冗談じゃなくて、本気でこいつらを社会から退場させないと国が滅ぶ。
日本の生産性が悲惨すぎる。 要するに週休4日希望って訳よ(笑)
５年で一人前になる筈が10年経っても無能のままってオチかよ 社員である必要すらなくなって成果に対する報酬を与える、得るだけの関係になりそう
総フリーランス社会 日本人の容姿最悪レベルだもんな…引きこもっていられるならその方がいいだろ… >>257
１０年したら会社の中身なんて変わってるよ。ＡＩとかＩＯＴで会社の寿命はますます縮んでいく。年寄りはお払い箱さ 生産性の低さは１００パーセント経営者のせいなわけで、なぜか労働者のせいにされがちだから不思議。 >>248
テレワークだと忖度なしにずっと仕事やる奴と適当に株価やYouTubeとか観ながらやる奴に分かれるからな
在宅ワークが楽だと思ってるやつは同僚と差が付いてることに気付かない リモートするなら、自宅でも勤務時間は勤務に専念すべき時間にしないと
子供が来たから相手するなんて論外だろう >>258 よく言われてるジョブ型やね。みんな個人事業主みたくなるのかもね。 >>263
リモートワークが楽なのは無能社員の相手しなくて良いからってのもあるな。 いやいや、毎日決まった時間に日に当たりながら歩くなり運動することが
健康に良いんだよ
そういう人としての基本が知られてなさ過ぎる >>264
いかにも日本人的な感覚だなwこういうのが労働生産性を下げる一因になってる >>264
在宅ワークに労働時間て概念が合わないんだよね
成果でみないといけない
日本には合わない 成果を出すには健康が必要なんよ。睡眠時間と運動と食事。在宅ワークならそれらを満たせる。 テレワークで良い＝非コア要員＝転籍◦整理解雇No1or外注に職を取られる
不真面目でもとりあえず会社来るから多めにみられてて人が、多めにみてもらえなくなるよ >>276
通勤が貴重な運動時間なのにそれが削られるじゃないか >>263
いうてもホワイトカラーで勤務中ずっとなんらかしらの職務に集中してるなんてことはないしなあ
人と話したり携帯いじったりドリンク飲んで休憩したりするわけだし >>277
そういう会社もあるだろうな、かわいそうに思うw >>264
在宅ワークって逆に言えば24時間やってもいいわけだ
だから出世したい奴は早朝からずっと仕事やってる >>280
それが在宅ワークだとずっと仕事やる有能が出てくるんだよ ワイは休職を経験したから言えるけど、一ヶ月長期休暇とかマジでええで >>280
与えられた仕事さえこなせば実労働時間が極端な話1時間でも退社してよしみたいにしないといけないと思うんだよな
なんてーか決められた時間勤務するってのは仕事が終わってやることなくても勤務の体を保っていないといけないっていうわけでマジで無駄だと思う リモートって、平日だらだらして土日にやろうとか
メリハリのつかない生活になりそうな気もする >>289
意志の弱い奴、能力の低い奴にはリモートワークは向かない >>284
オフショア開発してる会社にいるけどそんな感じ >>285
在宅ワークは就業時間の一分前に起きても間に合うから楽とか言ってるやつはかなり差を付けられてるな 職場はパソコン一台でも、家なら画面２台３台増やせるやろ。環境もやりやすいようにできるんやで。 >>283 そういう特殊な奴は出社でも仕事するだろ。通勤時間中も。 >>275
平日休みのとこでもなければ
単なる持ち出しじゃないの？
リモートだからって休日がなくなるなんて事はまともな会社なら無いし >>282
通勤時間が30-60分だったとして
その時間をちゃんと筋トレなりウォーキングに当てたほうが遥かに良いよね 日本のホワイトカラーって世界でも最悪レベルの生産性だもんな。
能力のない人間がブルシットジョブで会社にしがみついてるだけ。
解雇を簡単にできるようにしないと日本は滅ぶ。 日本のホワイトカラーって世界でも最悪レベルの生産性だもんな。
能力のない人間がブルシットジョブで会社にしがみついてるだけ。
解雇を簡単にできるようにしないと日本は滅ぶ。 通勤時間も移動も情報収集として役立たないのか
特に企画とかは >>286
労働時間の長さが優秀さじゃないしなあ
集中する時間が短くてもしっかり成果物を上げれば良いわけで
>>288
まあそれで良いわな
実際うちの会社はフルフレックスだし
それでも毎日出社する人ばかりだけど
なんだかんだで一人で常に集中し続けられる人は少ないし、他人からの刺激って大事な部分もあるしな 人間は一度楽を覚えると、次々と楽を求めてくるからな >>288
ほんとそれ
日本て良く欧米ガーとやたら真似して取り入れたりするけど
日本風の糞みたいなアレンジして取り入れるんだよね
日本版成果主義なんてまさにそれだし コロナで正社員がリモートワークとかなって
俺みたいな低賃金底辺非正規が休むのを事実上禁止されて
同じ賃金のまま事務所で正社員がやってたことまで
やらないといけなくなった事実を
偉い人たちは知らないのだろうな。
なぜほぼ最低賃金な俺みたいなのが客対応して正社員様に電話して
あれしてくれこれしてくれって
事務所を回すようなことをしないといけないのだ？ >>298
ほんまね
通勤は本を読む時間て言う人もいるけど家で読めばよいわけでw これからの会社は一度成果を上げると、さらに高い成果を求めてくるから
大変だろう >>300
雇ったからには仕事を与えなければならないという謎の使命感w なにより猫と戯れられるのが最高の幸せだわ
ほんとに猫ってかわいいよなぁ >>290
その通りなんだが、意志の弱いやつのほうが圧倒的に多いからなあ
>>295
デスクトップの２台や3台くらい会社で貸与してくれるだろ 出勤の時間と労力が無駄すぎるんだよな
時間と体力は有限なのに メンバーシップ型ではメンバー同士の人脈が最重要だから、フェース・トゥ・フェースの
コミュニケーションは決定的に重要である。顔を合わせて話をし、夜一緒に飲みに行き、
お互い腹を割って話し合ってこそ、本当の人間関係が構築できる。
もし、在宅勤務をしない部下と在宅勤務を週に2回やる部下とがいれば、間違いなく上司は
在宅勤務をしない部下を高く評価する。
こうなることがわかっているから、「日本株式会社」のサラリーマンはせっせと会社に足を運ぶ。
「在宅でもいいよ」という会社の言葉を信じて、会社に行かなくなった人たちは、確実に
昇進レースから落伍していく 家に長時間いることのモチベーションって何だろうか
外で何かする、通勤だって情報収集として考えないのか
家で本読んでいれば済むとは違うと思うが >>298
>>308
通勤時間だから本読んだり嫌々歩いたりするだけで、時間があったらそれらをやるわけじゃないからだろうな
人間の意志なんてそんなもん >>307
辞めれば
うちの会社は、雇用形態問わずテレワークしてるしｗ 会議で無駄話するやつほど出社したがる
何が直接話すと効率いいだ、付き合わされる側の時間がどれだけ無駄になってるか考えろ >>314
でも今の若者って出世したくないってのが結構な数いるようだよ
今はまだ正社員は法律でかなり守られているけど解雇がもっと自由になったらそういう人は真っ先に切られるのだろうけど
実際流動化がどのぐらいまで実現するか >>316
そうやね
これでだいたい在宅ワークに向くかどうか計れるんだと 真夏に満員電車で通勤なんかしたくないだろ
オフィスのフロアは満足に冷房も効かないのに
在宅ならエアコン効いた部屋でリモートワークできるし、通勤往復分の時間を有効に使える >>318
山手線で勉強する人もいるらしいなw
無賃乗車だがw >>241
結果を出せば良いんだよ。
出社しても結果を出せない無能の給料を下げよう。 仕事なんて時間でやるもんじゃないしな。さっさと終わらせて遊べよ >>320
若者は優秀なんだが、マジで管理職になる気がないからな >>314
昇給より責任のほうが重いし、在宅できて昇進しなくていいなら万々歳だな >>331
それな、管理職のコスパが悪すぎるから若者がなりたがらない リモートで仕事の成果出せるようになれば
いずれは会社は個人との請負契約で済むことにならないか >>303
同じ人間がやる仕事なら基本的に時間をかけたほうが成果は高い
時間が無いからこのレベルで妥協ということが無くなるわけ >>333
会社は優秀な人材を繋ぎ止めたいから、むしろ高給で処遇するんだよなあ テレワークは解雇しても大丈夫な人材…と老害が書き込みまくってたけど
羨ましかったんだろうなあ 優秀な人材なら、より高給を出してくれる会社に乗り換えるわな 資本主義とか茶番じゃん
どんな株式投資も上級国民の指一本で倒産よ >>333
それは日本全体でいえることだよ。
正社員制度自体が固定費の増加で足かせになってきてるし。 スケジュール管理的に〇〇時間で仕上げるというのが在宅ワークだと極端に言えば寝る時間以外を使い更にクオリティ高い成果物を上げる奴も居る
そういう人間は当然人より成果を上げられるわけだから出世する テレワークで業績が上がってるならいいんじゃないか
横ばいが下降気味ならまずいだろうけど テレワークだと、日本国内でなくても海外企業でも働けるか >>334
仕事内容次第だし、同じ仕事ばかりやるわけじゃないしな
あなたの言うとおりな部分もあれば、そうじゃない部分もあるから 例えばデータ構築とか設計業務なら、いつまでに提出すれとすれば
会社に全く出る必要はないか >>298
エスカレータでなく階段で上がる
最寄り駅まで早歩きとすればよい
まあでも大都会だと公共交通機関使ってても乗り換えに運動になるぞ リストラ候補サボリーマン「成果さえ上げればそれ以外は休んでも問題ないだろ」
優秀な有能マン「成果を上げるのは当然で人より更に上を行く成果を上げるためにサボれない」
この違い エクセルで使わない資料ばかり作ってる奴ら
退場
日本の癌細胞 リモート業務が進むと、企業は優秀な人材を失う危険は大きくなるだろうな >>352
リモートワークの話じゃなくなっててワロス うちの会社は経費がかなり減って社長が喜んでたわ
管理部門が出張や出勤で無駄金使うとか生意気なんだよ
家にこもってリストラ待っとけ テレワークだと本人との人間関係も希薄になりリストラもやりやすいもんな >>341
いまどき過剰クオリティなんて誰も求めてないんだわ。 会社と家とのリモートでなく、企業内部でのリモートは増えた
遠隔地への出張が激減したから >>359
そうやってサボリーマン化しリストラを待てばいい >>358
粘着な人間関係で残ろうとするのが切られるのは良いと思うわ >>358
人間関係でリストラするってなんてブラック企業勤めの発想だｗ 東京本社への会議出張なんていらんわ
時間も経費も無駄だし、会議の後の飲み会もめんどくさい >>357
そこそこの規模の会社は全館空調だから光熱費水道代も浮くしなw
逆にリモートやりだして社員の側の負担が増えたが ここ1年出社してないな
好きな時間に働けるし給料変わらんしこのままでいいわ リモートなら誰が社員か関係ないしな
新入社員が誰かも画面でしか分からんし >>361
理不尽だよね。
過剰クオリティを求めてないのは紛れもない事実なのに、
それに適応した人材は逆に気に食わないなんて。 テレワークインフラで利用できる労働力が増えたと考えればいいのに
リモート作業員は非正規やらリストラ候補やら後ろ向きな発想しかできない奴、
まだまだ居るねえ >>329
そんな勉強なもんがあるのか
田舎者が無知晒してすいませんでした >>336
時代の流れに乗れないことの危険性を全く理解してないよね リモートが増えれば増えるほど
企業は正社員を削ってくるだろうな 日本人はスタイルめちゃくちゃ悪いしスーツも絶望的に似合わないしね… >>372
老害だな
テレワークの社員のほうが成果を出してる それにテレワーク多くなれば、社内結婚も激減するだろうな 自営ならわかるけど、家で仕事なんて有り得ない。
家の空間に仕事なんて持ち込みたくないわ。 テレワーク推進企業は新卒社員どうやって採用していくんだろうか 職質の対象になるんだよな、平日の昼間にいい歳した男が私服で外にいると。
夜になるまで外出れん・・・ 仕事終わり人脈作りもやりづらくなる
わざわざ夜に都心まで出向かないといけないからな
出社してたら仕事終わりに寄るだけ 休みが多くなると逆に疲れるよ。
オンとオフをしょっちゅう切り替えるのは精神的にキツい。
特に仕事モードに変える時が。 仕事する際には、自分一人の自室にこもって仕事することになるのか 月給のドカタだが週6でいい
週5は体も精神もだらける
週3とか精神崩壊する おまえら仕事嫌いなの？
俺は趣味みたいに楽しんでるけど テレワークいじめって増えてるらしいけど、日本人だからなのかね。 テレワークいじめって、あれか
一人だけテレワークさせて、他の社員は出社しているという形態か サボりたい、楽したい、休みたい、でも金はもっと出せ
こんな主張がのさばるようになったから日本が沈んできたんだよ >>307
正社と同等の成果を求めるなら正社にしろ、と言えばいいんじゃないの テレワークで出来る仕事なら、企業と個人の請負契約で済まないのか >>392
親の遺産もあるから暇つぶしで研究開発職をやってるけど
仕事命、肩書命の貧乏人にマウントされるのよ
日本はもうストックの社会だと思うけど >>400
どこの社長だったかそんなこと言ってたよね
有名な会社だったと思うんだが テレワークする企業で週三回も出社って、出社して何するのさ 企業も出社要員とテレワーク要員と分けて採用とかすれはいいんでないのか >>270
まぁ他人へ仕事丸投げして自分だけ怠けるがお手柄だけ取って儲ける卑怯な考えになるなよ！ >>402
研究職として負けてる言い訳に資産を使ってるだけじゃん。ダサすぎｗ ちゃんと成果報酬にして、自分が成果出せる働き方を選べるというのが一番いいよね >>396
それは感じる。
社内の雰囲気でも気の弱い社員がパワハラ仕掛けそうなキザな奴が唆して仕事無理やり
頼んで自分だけ早く帰宅するの居たりするからな。 成果報酬って、成功報酬ということなのか、そして年俸制とかになるのか >>411
「成果」の定義と定量化をどうするのかという問題にぶち当たって頓挫するだろう。 PCひとつで仕事できるってどんだけつまらん仕事してんだよ 総合職や管理職はリモートワーク難しそうだな
専門職ならいいと思うが >>416
貴方の聴いている音楽もパソコンひとつかもよw コロナ以降、完全テレワーク
今は某リゾート地に拠点を移している 労働時間、労災関係、労働環境規定とか、テレワークだとどうなるのか >>421
そういうのもあって個人事業主化が進むと思う 労働時間は今まで通り、労災は家で転んでもおりないだろうね。
環境の規定に関してはうーんどうでしょー
明るさ お好みに合わせて
室温 お好みに合わせて
トイレの数 お好みに合わせて
救急用具 法改正事項だよテストに出るよ 週５出勤３日連休ペースが理想。
一番良いのは働きたい時に働きに行けて休みたい時は好きなだけ休める事だけどね
そんな会社は無いしそんな社員とは働きたくないがな 労働威力も低下の一途で国力がますます下がるな
子供も作らず動画とゲームとアニメと酒で過ごしたい日本人
中国韓国が転落中だけど、一緒に転げ落ちてるわ テレワークできない職だけど自室与えられていて私有PC持ち込み可だから自由に過ごしてる
子どもが小さいから嫁には悪いが出社することで解放されていいわ >>351
同じ時間ちゃんとやったものとは比較にならんよそんな程度の運動 テレワークになると、結局は労働時間は基本的にパソコン画面を見続けている時間が労働時間になるのか
タイムカードがあるわけでもないし、会社として労働状況を見ているわけでもないし >>423
その可能性高いっすなww
マイペースで働きたければ起業したら良いし。
リーマンが良いなら仕事で結果的に出し続けろ。
そーゆー話に繋がるww 中国はブラック環境で燃え尽きる人が多くて問題とかいわれてたなそういや。
>>426 >>429
基本的にはみなし規定どすな
在宅勤務と同じ枠組みどす 週五勤務は働き過ぎ
仕事以外の人間生活いつやるのさ？ >>433
そうやな
今の技術レベルなら働く必要なんて本当に無いじゃん
芸術家とかクリエイターだけ死ぬ気で働けばいいよ >>428
程度は、それぞれの通勤に費やす運動強度の程度しだいだろう 出社にして強制退社にしないと土日業務押し付けてくる上司の指示が切れない。マジたまらない >>1
自宅警備の仕事は週７で出勤してる。
というか365日24時間。 >>52
可能だけどアイデア枯渇してメンタル不調者続出 >>436
単純にラッキースケベで景気よかったから誰でも働きまくっただけだよね
それを自分の実力と勘違いしたのが運の尽きや(´・ω・`) 出社にしたら酷い品質の業務しかできない奴がどんどん増えてる。いわゆるコミュ障 >>269
それは正しい。ずっと自宅に居ると家族との関係にも影響するかも 少なくとも現存の資本主義システムにおいては、本来手段であるべきものが目的となっている、
つまりお金の獲得が目的になって、いつも、明日どれほど自分の富が増大しているかを心配して、
今を楽しむことができなくなっているといっているわけです。
100年前のケインズの予言：
ケインズは「20世紀末までに、イギリスやアメリカのような国々では、テクノロジーの進歩によって週15時間労働が達成される」
と予言しています。
たしかにケインズは「1日3時間労働や週15時間労働」ですむようになっているといっています。
しかし、これは100年後であってもそのぐらいの労働はそれでも必要だろうということではなく、
本当は週15時間すらも必要ないのだけれども、労働を原罪として課せられたあげく、人生の時間のほとんどを労働に捧げてすごすようになった哀れな人間には、
当面、それぐらい働かせて徐々に慣れさせないと大多数は目的を喪失し、暇を持て余してノノイローゼでやられてしまうだろう、といっているのです。
そしてこう書いています
「経済的な自由になったとき、豊かさを楽しむことができるのは、生活を楽しむ術を維持し洗練させて、完璧に近づけていく人、
そして、生活の手段にすぎない賃金労働（他人の金儲けの手伝いをしてピンハネされた金銭を得る行為）に自分を売りわたさない人だろう」
しかしこういった人は世の中にごくわずかである。 リモートのアカウント人数分ないから
課長はリモート禁止とかワケわかんない
部下は週3リモート
おれ週5出勤
残業代差し引いたら俺のほうが給料低いとかやってらんねぇ 近所の公園の掃除や専業主婦や親の介護だって立派な仕事なのに現金収入にならない。
共働きの夫婦には託児所保育所に預けると手当が出るが専業主婦が子育てしても一銭ももらえない
子供が仕事を辞めずに介護サービスに親の介助を頼むと介護保険がもらえるが仕事を辞めてしまうと一銭ももらえない
掃除も介護にしても他人の金儲けの手伝いやってピンハネされてわずかばかりの見返り現金収入を得るという
極端に制限されたサービス業の形態でしか現代社会では「仕事」としてみなされないから人間性が失われていくわけよ(´･ω･｀) >>454
そこは国年3号でゆるしてね
えっ配偶者が自営？
コメントは差し控えさせていただきます 通勤電車のあの密度、現時点の感染率、マスクちゃんとしてない率の高さからして、感染しない方がおかしい。
出社派の俺ですら、リモート積極的にしてる現状 テレワークで成果が落ちないならどんどん進めればいいが
日本人が人に監視されてないとサボる性質だというのが完全に見えてしまったからなぁ
成果がなけりゃポイ捨てしていいアメリカみたいな国なら
どこでやろうが成果だけ出してりゃかまわんよとは言えるが
日本は成果が出てないって理由ではポイ捨て出来んからなぁ ワークシェアを有効活用出来るならいいが
そうでも無しに週3日なんてのたまったら人削られるだけよ 毎日出社はたるいんで、今リモートワークと半々くらい。毎日出社してるのは退職前の爺さんばっかやで。仕事クソ遅いけどな。 東京みたいな奴隷通勤列車の異常性に気付いたら戻れないだろ
コロナで価値観が激変している つうか定期とかの交通費が一番無駄コストなんだしテレワークで成立するなら出社も低頻度でいいだろ 上司の怒号が飛ぶ殺伐とした窓のないオフィスで電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら時計を見るといつの間にか23時
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！ 結局、デスクワークの出社って、仕事してる感が欲しいだけなんだよなあ。 リモートですら8時間の机への貼りつきや、スマホを使わないことを求めるアホな企業が多い。
成果でモノを見ないで、時間でしか物を測れない頭の悪い連中が仕切るとこうなるって典型だわな。 >>464
成果物にもよるんじゃない？
成果物が例えばプログラムのようなものならお前さんの言う通りだけど
それ以外ならお前さんがやっている感だよ
普通に考えると この2年間で連日出社するのがマジで辛いって分かったからな いいなあ。俺はまだ6500万円しか貯まってないから辞められない >>457
ポイ捨てはしないけど査定には反映させてるよ
テレワークしてる奴は成果でしか評価せんので効率落ちてりゃマイナス査定だよ 出社しなくてもできる仕事をわざわざ出社させるなら通勤や準備の時間にも金払えよと思うようになってきた だよねえ
高校から気がついてたわ
しゅうごで通学とか疲れるって
自宅最寄駅から一本で行ける都立高校だったが
単位制だったからめちゃくちゃ計算して
実質週2くらいで済ませて
バイトしてたぞ
バイトは金になるが通学はならんからな 通勤の労災リスクもなくなるから出社なんか極力させねえほうがいいよな
通勤手段も公共交通機関縛りしてると社員数によっては毎月何百万何千万のの損失垂れ流し
こんな無駄コスト減らせるなら会社は喜ぶべきやろ 週5テレワークだけど、終電ないから仕事量増えたな。
9:00-26:00とかそんなんばっか。 日本アビオニクスみたいな工場底辺企業にテレワークは無理。 テレワーク（笑）なんて
ごく一部の職種と大企業でしか成立しないのに
あたかもスタンダード化出来るような妄想を垂れ流すべきじゃない >>482
就活生がテレワークの企業を選ぶようになるから
いずれ中小も対応するやろ >>445
それIT系業界でしょ
元々コミュ障の巣窟だからだよ
人間と対面した対話ができないから
まだ規定様式の仕様書を見せて、出来た成果物であるプログラムを淡々と返すやり取りのが対話になって、下手に自然言語でやり取りすると喧嘩になる そんなに出社嫌なら週3の非常勤になればいいだけなのにお金は欲しい楽したいは通用せん
企業もこれから色々考えるよ
出社嫌々の人員削減を 営業だけ近くの工場でリモート＆客先へ直行直帰で超捗ってるわ
17時半には家にいるとか極楽すぎてもう戻れない >>482
ほんとだよな、出社しなきゃ行けない仕事も多いよ。 あとメンタルに良くないと思う、太るし、腰が痛くなる。 >>492
テレワークで運動する時間も増えたし、もう戻んれわ 同僚はテレワークで空いた時間に焚き火をしたりオナニーしてるらしい リモートで事足りるなら外注がいいな
それが自然かな
なんならココナラでいい >>484
今の若い世代は出世よりプライベート優先だからな
同じ世代の奴もテレワークができる職場に転職してる奴多いよ リモートで出来るなら
途上国の奴らにリモートで
やらせるようになる 俺はもうまとまった金は不要だし週2だよ
毎日山やジムや書店で謳歌してる >>1
以前に12時間以上働いている人は
満足度が高いってデータが有ったから
組み合わせれば妥当 休んでないけど実質休みみたいな
それでも給与残業代各種手当全額支給(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ そりゃ、コロナがいつまでも解決しない
状態なら、そうなんだろうけどよ >>488
労働者がこれだけ我儘になったら会社も対策強化するよ。
能力のない奴から徐々にリストラじゃない。 >>478
その点は夫婦間で話し合い協力しないとじゃね？ 新潟にきて早2年、在宅ワークは殆んどないものの
会社まで徒歩20分。
もう電車通勤には戻れない体になってしまった。 部下のおっさんの進捗を監視して
ときには叱咤し、道を反れたら叩き直し
俺は家でゲームとネットサーフィン ずっとシフト勤務で2日出勤2日休日、月に2回金同日の3連休アリ。
このパターンに慣れてるから5日連続出勤とか耐えられないな。 >>27
それは不公平とは言わないんだけどね。業務や外的要因が同じなら不公平だけど。 >>144
AIを保守する仕事。
でその内それをするAIが出来て人はそれを保守する仕事につく。以下省略。
というのは半分冗談でより創造的な仕事につくというのが理想なんだろうけどそんなに余地ありますかというのが正直なところ。
ワシらが子供の頃に夢見た未来は不労所得で優雅な暮らしだったので本当の理想はAI,ロボットによる営利活動を原資としたナマポですね。 >>513
ルールベースで処理できることは、大概やってるよね。
深層学習させようとすると、仕事を教えこむのがめちゃくちゃ大変なんだよ。
人間に教えるほうが遥かに楽だから、それを凌ぐくらいの効果がないとＡＩ化は不可能。 zoom朝礼ないから朝起きる時間バラバラで生活リズム乱れまくり >>438
馬鹿過ぎ
通勤程度で運動した気になってるクソデブ老害なんだろうな 個人的に在宅勤務でデメリットに思ったこと
水道光熱費やWi-Fiは個人負担
会社用スマホ持たされる
家の在宅スペースの確保
デスクチェアやPC関連の備品代負担
交通費は都度支給になり定期券が使えない
昼食代や夜食代の補助なし
会話で中断されないので業務に集中して疲れる
ダラダラ残業出来ない
外出や対面コミュニケーションが面倒になる
運動不足で太る
平日家に居ると家族にウザがられる >>1
週2出社で定期代くれるなら通勤しても良いw 仕事部屋のために月々10万円も払うのもったいないしな リモートワークって労働者より、企業の労務コストと効率考えた時
遥かに企業側にとって有利に働く気がする
今の日本企業はなかなかクビにできないが、リモートワークが普及した次は
企業の組織の見直しが起きて、不要な部署、人材はどんどん削られそう >>501
仕事が週3日くらいがいいって記事じゃないんだよおじいちゃん？w
ボケ入ってきた？ 会社は在宅勤務率7割を奨励してるけど
平社員は出社したがるので管理職が居ないとならなくて出社させられてる 最近は毎日出社してるけど仕事出来ないやつほどテレワークさせちゃダメだと思う それで成り立つ仕事ならわざわざ出る必要ないと思うけど、仕方がないかな経済回らない部分があるのも事実
ありすぎる飲食店はどんどん減っていくんだろうな
人口減の日本には良いことなんだろうか いいよなあ
テレワークできるホワイトは
マンパワーオンリーのブルーはそんなわけにいかんのに ワシはテレワークも出社も向かないから働かないんやで（ニッコリ） >>261
AIなんてただの道具よ
鉛筆や電卓がPCに代わったのとさして変わらん(笑) ２日で一日休みに慣れた今、他では働く事は
無理と自覚してる
三日仕事とか無理 >>534
AIに知識を与える側、教育をする側としての人間は競争相手にならずにAIを道具として使う側になるだろうけど、漫然と仕事をしている人たちはいずれ淘汰されるだろうな。 >>530
ホワイトカラーも人不足だからこっち来て助けてよ。
宅建と管理業務主任者持っていれば、うちの会社なら週2.5出勤だよ。 その割には解雇制度には触れないお前らかｗ
アメリカの大手すらやめてるのに
首を切れない日本がやれるんだろうか >>540
茶番第7波（笑）でサボり放題美味しいわ
ぬるま湯日本企業最高だよ 今また第7波のおかげで出社がなくなったわ。
お盆明けは状況次第で週1出社に戻るかどうか >>545
そうそう、だから仕事あるときだけ依頼するわ
明日からフリーランスでよろしくな >>547
ずいぶんと仕事に自信があるようだからそっちの方が儲かるだろw >>478
家にいるときは子育て参画してるし、専業主婦だから子育て負担増は仕方ないね
家事は任せっきりだ
一時期家事も参画してたが、皿洗いやるときに前の食事のときの食器がシンクに残るときや、洗濯物の干し方なんかでいちいち文句言ってたら、もう私が全部やるから家事は一切触るなとキレられた 出社したくはないがリモートだと作業が進まず一日が終わってしまうのでやむを得ず出社してるw >>480
そんな勤務時間がまかり通る職場すげーなw 糞会議や糞研修のための移動時間がなくなったと思ったのに、空いたはずの時間にここぞとばかりにリモートで糞会議や糞研修を増やすアホ企業 >>99
グローバル企業はテレワークばっかりだけど？ >>150
ヨーロッパは夏休みが長い
労組が強いから >>549
なぜ嫁に文句言うのか。そうやってATMだけの存在になって家での居場所がなくなって、そのうち離婚するパターンに入るぞ。 日本を潰したのは老害だけど
日本を潰してるのはお前ら >>557
バカだろこいつ
制度を作ったのは全部自民党じゃねーか
ほかは従うしかなかっただけ
無い頭もっと必死に動かせ 俺普通に週3だけど、今仕事中。電話番
給料安いけど辞めらんね >>530
現場仕事のほうがリモートと相性が良いけどな
うちは国内外のプラント設備を請け負ってるけど、実働部隊の部署はもう完全に職場に来なくていいレベルになった
テレワークとは少し違うけどわざわざ朝と夕方に自社に戻ってみんなで机並べて仕事とか、もう考えられんわ 仕事といっても電話番だしな
ずっとスマホいじってる 会社の後輩リモートのまま月1の出社日も来なくなって退社そのまま引きこもりになったw 今はテレワークで労働者有利の環境だけどそのうちリモート可能な業務は外部委託に回して
経営者有利な状態に立ち戻るだろうと思ってる
その時期まで俺自身が居場所確保できるかは微妙 フルテレワークでもいいけど
通勤の運動量をどこかに作る必要があるのが逆にめんどくさい
だったら出社で強制される方がいいから
週３出社はそこそこバランス取れてる 旦那は週2出社
昼食は12時きっちり食べ始められる様にしろとか家の中の事も目につくと何かと口うるさい
3時のおやつまで要求してくる
出社するとその度に疲れたと愚痴るように
出前や外食はキライだから一日中食事の支度と片付けに追われてる感じになる
在宅でお菓子食べて愛犬といちゃついてたまにゴロゴロしながら仕事してるの見ても
お仕事お疲れさまですとは思えないのよね
週5も家にいるなんて憂鬱でしかない >>556
シンクに洗い物置かれると不潔恐怖で触れないって言ってるのに置くし前回分残ってるので テレワークって言っても仕事中なんだから
洗濯とか浴室の掃除とかするんじゃないぞ >>579 テレワークで夫婦仲悪くなるケース多いみたいね。定年したら毎日そうなるから慣れた方がいい。 無能の無駄飯食いがバレてお盆明けにはリストラ組入りとかの阿鼻叫喚で、飯うますぎてまた太るわな >>579
専業主婦だったらしょうがないんじゃねーの うちの会社は精勤手当て6000円のためにも週５日は必ずでなきゃならんわ…
ちなみに、人手不足の影響で週６日でれば3000円程度の追加手当てがでる。しかし、会社都合で週４日勤務になっても精勤手当て消滅や…
つまり、週６日出た翌週に振替で1日休むと、マイナス3000円や!すげぇだろ! >>589
いまだにそんな化石みたいな会社あるんだな
とっとと転職したら？ 今週は今日だけ出社だけど電車空いてるな
夏休み入ってきたか 朝ニュースで週休３日には三パターンあります言うてたけど
ホントは４パターンだよな
しかもいってないのが一番採用の可能性高いっていう 俺的には2日行って２日休んで２日行って１日休む。
これが理想だなぁ。 >>598
生活と仕事のリズム難しそう
俺は三勤一休がいいな >>599
家庭を持つと、土日と水曜日はやたら忙しいからな。 家でできた仕事のために通勤する愚に気づいた
通勤時間で遊べるし >>570
直行直帰出来るようになったのは大きいよねぇ >>604
それと同時に、外注が容易になった側面もあるから、
気を付けた方がいい。 月～金毎日5時間労働で月収据え置きなら生活のリズム作りやすいかなー。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
