【宇宙】欧州宇宙開発 ウクライナ侵攻で日本のH3ロケットに期待 [夜のけいちゃん★]
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8/13(土) 8:28
ロシアのウクライナ侵攻でロシアとの宇宙協力が難しくなるなか、ヨーロッパの宇宙開発の現場から日本のH3ロケットへの期待が示されました。
ロイター通信によりますと、ESA＝ヨーロッパ宇宙局のジョセフ・アシュバッハ事務総長は、ロシアのソユーズ宇宙船が利用できなくなった場合、代替手段としてアメリカのスペースX社のロケットや日本のH3ロケットなど次世代ロケットの使用を考えていると発言しました。
スペースX社のロケットは「明らかな候補」だと説明しながらも、他の選択肢として日本の次世代ロケットやインドのロケットも視野に入れているということです。
JAXA＝宇宙航空研究開発機構はロケット打ち上げの国際競争の中で、打ち上げ費用を1機50億円とこれまでの半分に抑えるH3ロケットの開発を進めています。
ソース https://news.yahoo.co.jp/articles/33603927ecfb0af21fe8758fb283ae54b7d50326 欧州宇宙開発 ウクライナ侵攻で日本のH3ロケットに期待 （テレビ朝日） ロシアのウクライナ侵攻でロシアとの宇宙協力が難しくなるなか、ヨーロッパの宇宙開発の現場か #WorldNews エンジン不出来で要求性能をどんどん落としているらしいじゃん これは良い兆候
統一教会排除できれば日本はまだやり直せる H2Aの頃は昭和の職員が残ってたけど
衰退国のゆとりが作ったH3はポンコツ いいね
日本も世界を見習って、特に常任理事国を見習って、
ガンガン武器輸出すべき H3なんて完全にポンコツやん、日本に技術があったのは昭和までや 最後の未開拓地・宇宙が残されてる
ようやくチャンスが回ってきたな ロシアにねだれなくなったら自分で…とはならないのか
ちょっとかっこ悪いなー >>23
乗せられないのはリスクのせいww
無人で与圧した貨物運搬はやってるから人を乗せても問題ないはずだけど
何か事故でも起きて人が死んだら終わるからね
世論が許さないだろうw
戦後日本はそういう国に成ったのだ いい加減進化させて有人飛行船作らないとな
商売にもなるだろ >>4
ドイツなんて電力すらフランスの原発に頼ってるしな。
お陰様で値上げが凄まじいことになっているらしいが。 >>1
フランスってロケット打ち上げできるんじゃなかったっけ？ >>30
再突入できない片道キップの友人機か
さすが目の付け所がジャップだね なんで日本の宇宙分野は進んでるのに飛行機分野はまるでダメなの？ ポンコツ言われようが開発続けてほしい
h3期待してる ちなみにこうのとりに大気圏再突入の能力を持たせれば、日本単独の有人宇宙飛行は可能。 地上では世界大戦寸前まで行ってるのに衛星軌道じゃ仲よく衛星回してるって凄いよな
衛星潰したら地上での核戦争すら出来ないような時代だろ 平和利用と言いつつ弾道ミサイル級の技術をガンガン開発ｗ 何でもヨーロッパの真似したら国が滅ぶ。
環境とか脱原発とか >>15
量産効果を最大化して安価にするには
クラスター化しかない
H3の次世代はLNGクラスター考えてたらしいが
スペースXのスターシップ/ヘヴィリフターが
まさしくメタン燃料系でクラスターだし
H3は生まれる前から一世代遅れの構成
SRBというかイプシロンの技術を活かしたいんだろうが >>50
ロシアのエンジン使ってたのはアトラスだろ スペースXって失敗続きで山のように宇宙ゴミ作ってるのによく使おうと思ったな H3打ち上げ直前にエンジン不具合発覚ってジャップの技術力はどこまで地に落ちたんだよ？
普通はエンジン単体テストで見つけるものだろうが >>55
どうかなあ？
ホントはアメリカしか言ってないけど、日本メディ
アが変換する時、少しでも絡む要素が含まれ
るなら入れちゃうんだと思うわ >>57
いや2回目の不具合発見も普通に単体テスト時点だけど・・・
知らないこと書かなきゃいいのに・・・ 半世紀の信頼を積み上げたソユーズ宇宙船以外乗りたくないんですが、マスクのスペースXとか有人飛行となるとまるで信用できないわ。日本？却下な >>58
>スペースX社のロケットは「明らかな候補」だと説明しながらも、他の選択肢として日本の次世代ロケットやインドのロケットも視野に入れているということです。
別に記事のとおりかと。
「視野に入れている」をどう捉えるかは読者の問題だし、今さら見出しを真に受ける人も少数派かと。 >>1
H3ロケットをICBM化してモスクワに撃ち込んでほしいのかと思った >>62
まあそんな真に受けてもらわなくても良いけど、
正確にはそれはロイターが言った事。
さらにそれを日本人が翻訳してるからねえ。
たぶんアメリカしか見てないよって言っただけ笑 無理無理、H3は再設計しなきゃ確実に失敗する
頑張ってエンジンを改善してるみたいだけど、そもそもの設計が筋悪すぎる 設計チームがオナニーしちゃったか、H3を開発する理由を作るために無理しちゃったって感じがする >>64
ああ、アメリカしか「言ってない」から「見てない」に訂正するんね
そっちなら君の感想として特に何も思わないです >>9
要求性能落としてるって言うか、政府内の一部の委員がそう勧めたとあるけど、基本的に民間企業による開発だから、政府が決められる話ってわけじゃない >>57
エンジン単体のテストで発覚させてるんだが 正直開発難航中でいつ飛ばせるか分からんのがな
一番は絶対に打ち上げ失敗できないというのが一番のハンデだよ
ファルコンやスターシップみたいにテストで何十発も使って豪快に失敗できない 中露が締め出されて日本の時代が来たな、EUやその他西側の需要を一気に引き受けるチャンスだ 円安と低インフレ率のおかげでやっと比較対象になり得たか >>1
H3は当分の間無理です全く以て全然進んでいません 出来てないモノでホルホルしてる・・・ ここは東朝鮮国やな 50億円で打ち上げ出来るなんて、めちゃくちゃ破格だな。 H3はトラブル続き。
H2Aの信頼性がどの部分が技術的に良かったのかをJAXAが理解してない。
なのでH3は当分まともにならない。
日本人技術者あるある。あれは成功したけど何が良かったのかを分析して出来ていない、典型的事例。
こうやって技術をキャリーオーバー出来ないからダメなんだよ。 日本は職人頼り
技術継承はできない
過去の技術も復興できない >>5
名前がよくない、アイゴーロケットとかなら。 おかしなニュースだな。
欧州にはアリアン6とヴェガＣがあるから。
別に日本に頼るに必要は無い、ってか日本は（格下扱いの）ライバル。 馬鹿のお前ら知らないだろうけど、
詐欺だキチガイだ認定してるイーロンマスクに
NASAもヨーロッパも頭下げてロケット使わせてもらってんだぜ
自動車だってトヨタごときが勝てる相手じゃないんだが >>78
航空機同様商用ロケットも計画性能未達は致命的で本来開発中止しか選択肢がない
だけど日本の航空宇宙は必ず役人が絡んでくるから簡単にやめられない （H3-30を除く）H-II/H3ロケットは飛翔推力の大半をSRBに依存してるので。
メインエンジンの性能が多少変動しても問題無く飛ばせる。
その辺は心配する必要は無い。 >>100
未達ってのはJAXAや三菱が言ってる事じゃないからなあ
政府側の委員がそれを勧めたって話であって、事業者側が言い出した事じゃない
って言うか、これで開発中止しかないなんてのは話が早すぎ
君が極秘の情報を知っていて、実現の見通しが立たないってのを知っているのなら話は別だが H3に関しては、あやふやな知識の人が多いね
今年度に入ってからのエンジン試験は順調で、間もなく最終試験が終わる
最新の設計では特に不具合は出ていないので、合格・完成しそうな雰囲気
（念のために、さらに製造・燃焼試験を継続する可能性もある）
最も早ければ、来年の春～夏にも初号機が飛ぶだろう
H3のメリットは、H2Aを引き継ぐ信頼性と、圧倒的な安さ（コスパの良さ）
同じ性能で、諸外国のロケットの半額くらいの値段になるかも？
>>50
スペースXは100%国産技術（エンジンも全て自社設計・自社製造）
ULA社（米軍御用達）のアトラスVロケットが、ロシア製のエンジンを使用
>>53
スペースX社「ファルコン9」は、現在140機連続成功中（世界記録を更新中）の、
圧倒的な信頼性を誇るロケットですけどね
打ち上げ後のロケット帰還・着陸も、60機連続で成功中（世界で唯一） >>103
H3は（スペースXを除く）アメリカや欧州より安くなる（予定）ってだけで。
ロシアや支那やインドにはH3より安いロケットがゴロゴロしてるぞ。 >>92
アイゴーはすでにトヨタが欧州で販売してる >>23
ロケット花火を大量に背負って飛ぶことを試みた人が大昔にいたよ >>107
ロシアをのけ者にしても、スペースX、支那、インドが居るだろ。 >>105
H3より安いロケットは、ゴロゴロしてないよ（少なくとも西側先進国には存在しない）
H2Aより安いロケットならあるけどね
あの格安と言われたファルコン9も、今では最安で約90億円になってるし
（1段目使い捨てだと、たぶん130億円くらいする）
H3の予定価格が変わらなければ、西側先進国のロケットの中では「圧倒的に」安くなる
極端な円安と、海外の激しいインフレ値上げが原因だが
ロシアはご存知の理由で、西側陣営の商業打ち上げは絶望的
（OneWeb衛星の人質事件がとどめを刺した）
中国は、元から西側陣営の商業打ち上げでは排除されている
（米国製の部品が少しでも入っている衛星は、中国に持ち込めない）
インドは大型ロケットの商業打ち上げの実績が皆無で、成功率も悪い
性能もやっと初代H-IIロケット並に届いたくらい（H3最小型レベル） >>110
その辺のドニエプルやロコットは整備に金がかかるしヒドラジンなのに整備要員の健康負担も大きく、
カザフスタンには土壌の環境維持費用を払えって言われて、全然お得なロケットじゃなくなってる。 >>108
昔エスパー伊藤も背中に大量のペットボトルロケット付けて港から飛んで死にかけたぞ 自分で機密解除済みと言ってもな
FBIが家宅捜索入ってるのに >>112
90億円ってヘヴィー型かい？
素のファルコン9は使い捨てでも60億円くらいで、再利用で15～20億円くらいだぞ？
それに使い捨てファルコン9は（50億の）H3の3倍くらいの能力あるし。
グダグダなイプシロンの歴史を見れば、H3の50億円も本当に実現するか怪しい。 まあH3なんてMRJみたいにいつまでたっても実用化されないんだけどね >>23
当面のH3ロケット自体は有人仕様じゃないけど、
まぁ有人対応の潜在能力はあるかもね
ただし、自力で有人宇宙船を開発する計画は、
現在までに表明されていない
普通は表明から実現まで、10年はかかる
>>117
ファルコンヘビーは現在、130～140億円くらい（1段目全て回収の場合）
全部使い捨てなら現在、220～230億円くらいかと
ファルコン9が60億円くらいだったのは、昔の話
今は最安で6700万ドル（90億円・1段回収バージョン）
1段を使い捨てるなら、1億ドル（135億円）はするだろう
H3-24型（最大型・推定70億円）の能力（LEOに推定25トン程度）は、
使い捨てファルコン9（推定130億円）の能力（LEOに23トン程度）より高い
もちろんH3の価格は予定・希望であるが、
一方でスペースXは米国内のインフレが理由で、さらなる値上げを予告している 日本の経費で
日本の知的財産技術を無償提供で
海外の関係者は東京で地位と名誉とお金と権力持って
一般庶民の日本人見下して
日本の庶民は貧乏路線
だったらイヤ デフレが続いた日本人は気づかないだろうけど、
先進諸国ではインフレが凄くて、毎年ロケットの料金もどんどん上がってる
さらに、為替が大幅に円安に傾いている点も大きい
ドルを持った海外顧客が、H2A・H3ロケットに円で支払えば、とても安上がり
だからH3はまだ完成してはいないけど、
価格面では、諸外国から注目されているのだ
H2A/Bで信頼性も築いているので、来年H3がデビューすれば、
それなりの競争力はあると思われる >>120
でもアマゾンは開発中のバルカン、ニューグレン、アリアン6と大型契約を結んだだけどH3は無視したよね？
H3がスペースXと張り合えるロケットならそんな事態にはなってないだろ。 >>125
Ｈ３<<<<<<<<│
画面を時計回りに90度向けてみると飛翔する尻に見える >>87
先ずはデッドニングしてリスニング空間の調整が肝心w >>126
ヴァルカンは米国政府御用達となる基幹ロケットで、
既にアマゾンが注文しているアトラスVの後継機
アリアン6はアリアン5の後継機で、欧州の基幹ロケット
過去の実績は抜群だし、ビジネスも含めた政治的な要素もあるだろう
ニューグレンは自社（創業者）のロケットだから割愛
各国・各社のメガコンステレーションは、数千～数万機が軌道上に展開され、
数年ごとに更新するので、無限の需要がある
H3がちゃんとデビューに成功すれば、受注のチャンスは必ず巡ってくるさ
先ずは無事にデビューすることだ
スペースXは無敵のチャンピオン、すぐに太刀打ちできる相手でもない
スターシップという業界破滅の魔王のデビューも控えているしな 今、国際宇宙ステーションってどうなってんの？
ロシア無しで孤立無援状態？ >>130
ISSを落とすとかイキってたロシア宇宙機関の総裁は更迭された
後任は、すぐには離脱しないと言っている
米国が求める2030年まで維持するつもりは無いそうだが、
ロシアが構想している独自の宇宙ステーションが稼働を始めるまでは
撤退はしないだろう
まぁ2028年くらいまでは大丈夫かと
ロシアは貧乏だから、独自ステーションと言っても簡単ではない
それに撤退しても、すぐに米国が困るというわけでもない
スペースXによる有人輸送も含めて、ISSの維持は十分に可能だ H3はエンジン開発にかなり手こずってる。
ガンダムは作れるんだが、ジムの開発に手こずってるようなもん これもスペースジェットみたいに飛ばないロケットになりそう 世界の誰も挑戦していない、独創的で画期的なエンジン設計だから、苦労したんだよ
でもその苦労も、そろそろ終わりそうだよ
ずいぶんと長い時間がかかった おまいら日本企業が不調だとホント嬉しそうだね
お里が知れるよ >>1
いいよ
最初の有人ロケットには宇宙経験豊富な前沢とホリエモン載せようぜ
もちろん往還機じゃないぜ >>133
これだからな
> 第1段には新開発のエキスパンダーブリードサイクルの
LE-9エンジンを2基または3基使用することで、
二段燃焼サイクルのLE-7Aエンジンを使用していたH-IIA/Bと比べて打ち上げ時の安全性を抜本的に向上させると同時に
エンジン1基当たりの費用を低減させる。
エキスパンダーブリードサイクルエンジンは構造が単純なため安価で安全性が高いが、
ターボポンプの駆動エネルギーを燃焼室からの吸熱に頼るという物理的制約から大推力を生成することが難しく、
専ら第2段用エンジンとして実用化されてきた。
LE-9エンジンは150tfという大推力で世界初の第1段用エキスパンダーブリードサイクルエンジンとなるため、
H3ロケットにおける最も挑戦的な開発要素となる[26][27]
でもこれでIHIの株が海外に買われれば開発は早くなる 名前がよくない
「安倍晋三記念ロケット」
これで安倍残党がヒト・モノ・カネを惜しむことなく成功を期す 世界各国の新型ロケットは、
一つの例外もなく全部開発が遅延してて、手こずっているよ
H3だけじゃない
欧州宇宙機関（ESA）が日本のH3ロシアに期待している理由もそれ
ESAの現役のロケットは引退が迫っており、新型ロケットはいつまでも完成しない
そこへ侵略によりロシアのロケットも使えなくなって、以前から受注していた貨物を
打ち上げるロケットが無くて、困り果てている、という話
まぁスペースXに頼めば解決するんだが、欧州とはお互いライバル関係でね 今は衛星打ち上げ需要に対してロケットの打ち上げスケジュールが追いついていないからな。この間もそんな理由でイギリスの衛星を日本で打ち上げた。棚ボタだろうと、この機を逃すべきではないのに逃してしまうのが今の日本の無能さ。 >>144
H2A/Bでも上げられなくはないけど、
H3に言及してるのはペイロード
あとこのコメントの真の意味わかる？
「これからそっち使うから金注げ」って意味だよ SpaceX Falcon9の打ち上げ回数（2022）60回
H2A＋H2Bの累計打ち上げ回数（2001〜2022） 55回
SpaceXは自社の衛星を打ち上げているとはいえエグい >>148
阿呆はすぐに韓国人認定する。
本当に低脳。 >>149
図星つかれたらさっそく火病をおこしてるね >>150
火病とか、いまだにネトウヨこじらせてる40代のおっさんかよ？ >>147
ポンコツってかスジが悪い仕様なのは間違い無い。
それを世界初の試みだと威張ってる訳だけど。
いつかは飛ぶと思うけど、凡庸なロケットに仕上がれば万歳だよ。
世界強豪相手に勝てるとは思えんね。 宇宙関係の下請やってたが地獄やで。精神破綻した奴もおった。 >>154
それもテンプレだな
所詮低脳で孤独なおっさんはその程度。 >>156
コレで発狂してるように見えるんだ。
実家住みの子供オジさんかな? >>102
認識間違ってるよ
外部が言ってるのは計画性能にこだわらず実用化を急げってことでしかない
だがH3のつまづきは新エンジンの肝であるターボポンプの信頼性が確保できないという問題で多少のことは目をつぶるとかの次元じゃない
計画通りの制限内で対策できなければそこでおしまい
旧なつのロケット団が再三の失敗にめげないのは究極性能じゃなくてスキマ狙いでコストパフォーマンスを出そうとしてるから H3が遅れるなら、さっさとH2Bを上げろよ。
ALOS-3,4をさっさと上げてほしい。 4分程度で使い捨てる前提のエンジンなのに、累積20分も噴いてて技術的課題とかw
延期は三味線だよ。 >>160
何が間違ってるのか分からんな
前半部分は俺と同じ事を言ってるように思うんだが
エンジンに関しては、つまずきがどの程度重大な問題なのか、対策可能か不可能かを具体的に示されてない気がするが、君のその書き方だともう明らかにされてたんだっけ？ >>162
たった20分じゃ話にならんだろ。
海外の新型エンジンなんてその100倍は試験燃焼させてるぞ。 >>164
同一の試験体で累積20分。
他国のように壊して別の試験体で累積したのではない。 >>161
H2Bは引退済みです
製造ラインは閉じ、発射台は撤去解体され、
整備棟はH3用に改造されました
H2Aもあと5機（50号機）で引退で、既に売り切れです
>>159
LEOに1.5トン（SSOに0.5トン）程度なので、
H3ロケット（LEOに最大25トン程度）とはカテゴリーが違います
値段はそんなに変わらない（イプシロンは30～50億円、H3は50～70億円）
>>147
エンジン開発に時間がかかったけど、そろそろ完成しそうで、
最終的には最強コスパを持つ傑作機になる予感 H3は
こないだテストでエンジンに不具合が見つかって
致命的みたいなことになってないっけ？ こういう競争であっさり撤退するのが日本の伝統。
奥ゆかしさだよね。 >>169
何しろ世界で類例のないユニークな構造・設計のエンジンで、去年まではもがき苦しんだ
最新の設計改良でそれが何とか解決できたようだ、
というのが今年度に入ってからの順調な試験経過
実は今日、認定試験の最終回が行われる予定で、
燃焼に問題がなければ、そろそろ完成を宣言してもいいのでは？ という状態
（慎重を期すなら、さらに追加で試験を繰り返す可能性もある）
どちらにしても、おおむね1年以内にはH3初号機が飛んでるかと
来年度にはH2Aも引退だから（H2Bは2020年に引退済み）、
何とかギリギリで間に合うかな？ という感じ ロットを飛ばすたびに、最高齢国会議員の搭乗義務を負わせれば良いのに。
有人対応しなくて良いからさ。 各国で開発中の、新型ロケットの状態
・米政府（NASA） 「SLS」ロケット 21世紀のサターンV 6年の開発遅延を経て、早ければ今月末に初号機デビュー
・欧州宇宙機関（ESA） 「アリアン6」ロケット 3年間の開発遅延を経て、早ければ来年に初号機デビュー予定
・日本（JAXA・三菱重工） 「H3」ロケット 2～3年の開発遅延を経て、来年中に初号機デビュー予定
・米国（スペースX社） 「スターシップ」火星往還船 人類史上最大のロケット 完全再利用型 今年デビュー予定
・米国（ULA社） 「ヴァルカン」ロケット ボーイング＆ロッキードマーティン 3年の遅延で、年末以降デビュー予定
・米国（ブルーオリジン社） 「ニューグレン」ロケット 大富豪ジェフ・ベゾスの会社 早くても4年遅れの2024年
・米国／ニュージーランド（ロケットラボ社） 「ニュートロン」ロケット 1段再利用型 2025年頃デビュー予定
・米国（ファイアフライ社） 「ベータ」ロケット 使い捨て 全カーボンコンポジット製 2025年頃デビュー予定
・米国（レラティビティ社） 「テランR」ロケット 完全再利用型 完全3Dプリンター製造 2025年頃デビュー予定
・中国（CALT） 「長征5号DY」ロケット 中国版のファルコン・ヘビー 有人月面計画 2025年頃デビュー予定
・中国（CALT） 「長征9号」ロケット 中国版のサターンV 有人月面計画・火星探査 2030年頃デビュー予定
その他多数、以下略 なじぇえ、塗り号に期待しないニカ？
かんしゃく起こる〜！ H-IIも当時は世界初だらけの最先端の技術でかなりの難産だったの忘れてるな >>171
我が国の国産ロケットを見習ってほしいニダ<｀∀´> >>178
独自の気象衛星でも打ち上げ成功してからね
天気予報すら日本に寄生？ >>178
欧州は、ソユーズに代わる中型ロケットが欲しいので、
ヌリ号のような小型ロケットに用はない
今まで欧州は、無駄に大きすぎるアリアン5ロケットの他に、
中型衛星はロシアのソユーズロケットを注文していた
それが侵略戦争でダメになったから、代わりを探している
開発中のアリアン6ロケット（大型の他に、中型衛星にも対応）が完成するまで、
代わりのスペースXやJAXAに声をかけている、
っていうニュースだよ >>181
ハヤブサの「目標に接地して弾丸発射」ってまんまキラー衛星だからなあ >>180
アリアン5は日本で言えばH-IIBしかないような状態だからなｗ
スケーラビリティに乏しい >>173
初期計画どおりに飛んだロケットってあるんかな >>184
ユーリガガーンの前に軌道投入失敗して地球から遠ざかっていくロケットからの通信が傍受されたんだよね 機械なんて試作しまくるのが王道なのよ
アポロロケットはどれだけ試験したか スペースXも試験中わりと爆発してる
というより爆発覚悟で実験しまくって開発期間を短縮させたというか H3はアメリカ本土攻撃用だと何度言わせるつもりだ。
商用ロケットじゃない。 弾道ミサイルに転用するなら射程は中国とロシアに届けば良いのでイプシロンで十分
イプシロンを1000基量産すべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
