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英の新型原子炉計画に日本が参加へ…ヘリウムガスで熱取り出し、30年代の稼働目標 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2022/09/03(土) 09:25:54.53ID:Ly4xC3sY9
※2022/09/03 05:00

 英国による次世代原子炉「高温ガス炉」の開発計画に、日本が参加することが2日、わかった。2030年代初めの稼働を目指す英政府が、日本原子力研究開発機構と英研究機関の合同チームを事業者に選んだ。日本政府が次世代炉の建設検討にかじを切るなか、同機構を所管する経済産業省、文部科学省は、世界をリードする技術で海外計画を後押しするとともに、将来の国内建設に向けた人材育成につなげる考えだ。

 高温ガス炉は、炉心の核燃料から出る熱をヘリウムガスで取り出す原子炉。高温・高圧になったガスの力などでタービンを回して発電する。発電のほか、熱を使って燃料電池に用いる水素を製造できるため、米英やカナダ、ポーランド、中国、韓国が開発に力を入れる。大量の水で熱を取り出す従来の軽水炉とは異なり、立地の制約も少ない。これらの利点から、軽水炉に続く次世代炉の一つとして注目を集める。

続きは↓
https://www.yomiuri.co.jp/science/20220902-OYT1T50342/
0008ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 09:34:07.94ID:72wrzerd0
炉心の核燃料から出る熱をヘリウムガスで取り出して
熱を使って燃料電池に用いる水素を製造できるの?
すごいじゃないこの原子炉
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 09:50:59.21ID:+1jtg0R30
原子力は明らかに欠陥技術。
そもそも、プルトニウムを含む大量の危険ゴミが出て、その無害化が出来ない。
また、冷却水の供給が止まるとメルトダウンして甚大な被害を出し、誰も近付けなくなる。
特に前者は、技術的な解決の見込みが無い。
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 09:51:09.52ID:USsGyvJe0
原発をジャップボカンさせたクソジャップにやらせんの?(´・ω・`)
ご自慢(笑)の高速増殖炉はどうしたんだっけ?(´・ω・`)
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 09:52:26.08ID:ODGQn97n0
確か炉心温度は1000度以上で構造的に福一のような崩壊熱による
破損は起こらないけど、ただ燃えにくいのと大きな炉を
作るのが大変だった気が
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 09:53:59.94ID:waLFBfVK0
>>5
なんのために廃炉にする必要がある?
福島も金かけて余計なことしないであのまま放っておいて隣に新しい炉を作ればよかったんだよ
住民も避難させる必要はなかった
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 10:03:31.95ID:IYV31Zrz0
ヘリウム冷却炉は炉心に水がないから水素爆発や水蒸気爆発はしないし
燃料は耐熱性3000度以上のセラミックスの殻で包まれてて仮に燃料集合体が壊れて積み重なっても
燃料のコアは耐熱性以上の発熱はしない距離を保つようになってる設計ではある

まあそのセラミックスに亀裂が入って燃料漏れとか
炉心はかなりの高熱なので炉心がなにかの要因で浸水したら水蒸気爆発はするし
水素製造もするからそれが漏れたら爆発するかもしれんし
絶対に事故が起こらないというわけでもないけど
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 10:06:16.46ID:MZAgB4nq0
また変なことしようとして
ヘリウムを流動させてもどんどん逃げていくぞ
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 10:07:28.75ID:9VIQ1cwc0
金と技術取られるだけ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 10:09:07.30ID:G2D3ziNX
理屈はわかったが、ガスだぞ? ガス
震災の教訓忘れたか?
接続された配管が亀裂だらけって話があったろ
事故の時、どーやって冷やすんだ?
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 10:09:18.41ID:MZAgB4nq0
契約に稼働保証付けられて
ヘリウム漏れて足りませんねん
稼働できませんので違約金ドーン

豚にもんじゅ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 10:11:02.98ID:ZJ6qK9Ce0
配管に穴開いてヘリウムが抜けたら冷却する手段が無くなるから即メルトダウンじゃないのか?
直下型地震が多い日本で採用するシステムじゃないと思うが

なんだかんだ言っても水が一番安心だ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 10:11:16.70ID:fAg5FiJR0
トリウム原発かな
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 10:27:17.12ID:04PXnAY+0
事故が起きたらみんな甲高い声に
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 10:37:13.59ID:MGI8qw/U0
ガスが漏れたら空焚きになって爆発する。緊急停止もなさそう。
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 10:38:17.36ID:+sW7Ia7e0
安 全 な ら 皇 居 に 作 れ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 10:44:10.86ID:jB86JSC80
ECCSはどういう作りになるのかな
とりあえず水入れるというわけにも行かなそうだし
もんじゅも似たようなもんだったが
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 10:48:50.70ID:OjzAKCnw0
ヘリウムガスって
バラエティ番組の罰ゲームで吸ったら
変な声になるガスだろう?
そのイメージしかなかったw
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 10:56:40.66ID:W3xaKIf20
原子力にしても火力にしてもタービン回す以上に効率的に電気を作れないもんだろうか
0049ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 11:02:55.76ID:mX/zWGDh0
ナトリウム使ってる馬鹿な国が何処かにあったよな
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 11:05:52.24ID:sWr+/VDd0
事故って所長が高音で記者会見までは見える
0054ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 11:09:07.49ID:DL5JlYH00
>>1
技術盗まれて終わる日本
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 11:09:15.63ID:+SZ+pSto0
>>2
何たる先読み
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 11:10:44.70ID:+SZ+pSto0
>>20
機材は劣化する。
そんな小学生でも知ってることがわからないカスが偉そうにくだらない妄想書くなクズが。
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 11:11:29.57ID:+SZ+pSto0
>>56

> >>3
> ヘリウムは水素同士を融合すればできるので無限にある。
どうやって融合するんだ?知恵遅れ。

お前が押し固めるのか?
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 11:12:06.12ID:+SZ+pSto0
>>54
そもそも日本に大した技術なんてない。
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 11:13:44.58ID:OjhKF9Mj0
炉心溶融は無くても危険なことには変わらないような

核融合しかないよもう
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 11:18:52.28ID:AGgaL9A10
不活性ガスで、Heヘリウム使うのカナ🤔
不活性ガスなら、Arアルゴン使えば
いいーぢゃ〜〜〜ん
大気中に、それなりに沢山少しアルぽぃ

Arってそういえば、地球人はアマリ
使ってないイメージあるんだけど、
使わない理由があるのカナ、カナカナ❓
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 11:22:38.75ID:uqHgBOSa0
いつまで経っても、何代経っても実用化されない
原子炉の研究者って何が楽しいんだろう
0065ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 11:23:50.70ID:AGgaL9A10
>>61 自己スレ ググッたら何か分かった
Arは熱伝導率が低い。あとは、
霊感で解るハナシだが、熱伝導率が低いと
熱交換用のガスには使えんのだろう。
あくまでも、科学的霊感だけど
0066ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 11:26:06.82ID:AGgaL9A10
もんじゅって、熱交換にNaという
超活性的な金属使ってるんだけど
何でカナ❓。霊感的には熱伝導率が
高くて、でも、融点が低いからカナ🤔
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 11:35:18.83ID:vYZMJPbn0
なるほど

ヘリウムガスが足りない!結婚式から消える「演出」 背景にはコロナ禍とウクライナ侵攻
https://www.kobe-np.co.jp/news/sanda/202207/sp/0015503181.shtml
> ヘリウム輸入大手の大陽日酸(東京都)によると、天然ガスの採取時に
>副産物として得られるヘリウムの産出国は
>米国、カタールなど数カ国に限られ、日本は全量を輸入に頼っている。
> 近年は中国を中心に需要が伸びたことから輸入価格は年々上昇傾向にあり、
>今年1~3月の平均輸入価格は1キロあたり9303円(貿易統計)で10年前の3倍を超えた。
> 日本産業・医療ガス協会(東京都)によると、昨年夏ごろから
>米国でのコンテナ輸送の混乱が続いたことで物流が滞り、供給量が著しく低下。
>新たな産出国として期待されていたロシアの天然ガスプラントで火災が発生したことに加え、
>ウクライナ侵攻で調達が決定的に難しくなった。
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 11:44:19.16ID:vWjHiPt00
長く陽の目を見なかった
原研系列の原子炉が注目され出したのか
胸熱。
ガス炉と水素生成で世界を変えてくれ。
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 11:58:07.00ID:EnlGx4/80
お湯を沸かすだけなのにまだこんな事言ってるんだw
昭和から何にも変わってないなw
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 12:02:37.11ID:E1DlWaOx0
大規模なシステムで湯沸し器以上の効率とコストで勝てる技術は今後も出てこない
そこを考えるのはほぼ無意味
0082sage
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2022/09/03(土) 12:20:13.83ID:9Zj8MaNS0
これは水蒸気ではなくヘリウムガスで
タービンを回して発電する。
不活性で放射能化せず熱伝導率も高いヘリウムは
この用途に最適なんだろう
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 12:22:19.75ID:iUneidof0
今の世界の原発は日本国民から搾り取った税金で成り立っています
0084ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 12:24:07.42ID:5OoPjHJm0
ヘルシオな過熱水蒸気は、難しいの?
0087ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 12:30:49.46ID:wFPLmb5l0
ヘリウム不足で全然入手できねーぞ
半年待ってんのに買えん
0088ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 12:33:27.39ID:+NAoDZZA0
ヘリウムが、漏れても、
メルトダウンするだけだろ。
ヘリウムは、燃えないし、
空気の窒素は、超高温環境下でも
多分燃えないキがするアル
窒素酸化物なんか出来ないだろ。知らんが

水素を製造するのでなきゃ安全ぢゃーん
ま、水素製造も発電所から離れてれば
安全ぽぃと思われます。

というか、英国って、ガス冷却炉が
好きぽぃね。何故かキニナル、アル。
0089ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 12:34:19.81ID:GBONzgDb0
結局タービン回すんだ・・回すんだ
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 12:36:12.88ID:8BPRbytI0
>>58
核融合だな

しかし連続的に核融合できない限り作れないwww
DT反応させればええんやけどな
ちなみに童貞反応ではない
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 12:38:04.81ID:cMRMN1CZ0
木星から取り放題だな
シロッコもこれでお金稼いでた
0093sage
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2022/09/03(土) 12:40:25.48ID:9Zj8MaNS0
>>89
ここから出てくる超高温ヘリウムで
水素つくる構想がある。
燃料電池に水素入れて発電という手もあるな。
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 12:49:57.23ID:+NAoDZZA0
ヘルシオは、たしか、東芝の電子レンジてかオーブンである。原子炉ではない

ちょっとまてよ。多分商品名なのだから、
東芝の原子炉に、東芝がヘルシオ
って名前を命名しても問題ない可能性は
濃厚ぽぃ。

というか、英の新型原子炉に参加する
日本の業者ってどこなんだろう。
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 12:53:20.39ID:+NAoDZZA0
水素からヘリウムは核反応てきに
可能と思うが、その反対の
ヘリウムから水素を製造したら、
ノーベルが無限個貰えるハズ

ていうか、水から水素作るのだろう
電気分解で、
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 12:55:28.97ID:GAMbLZMU0
日本の原子力研究所でも研究していただろう。
日本のは使い物にならなかったのか、もしくは中抜きのダミー?
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 12:58:29.11ID:HbvurMt10
ヘリウムガスでどうやってタービン回すんだ?
蒸気タービンのように加熱の際は液化させるのか?
0104sage
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2022/09/03(土) 12:58:53.24ID:iEY3Bpp20
そもそもヘリウムを爆発するほど化合させたら
それだけでノーベル賞ものだ。

ともかく
原発で水素爆発は
水が高温にさらされて水素と酸素になって
それに火がついて爆発するから起きる。
原子炉に水が無いガス炉で水素爆発は起きない。
0106ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 13:00:31.52ID:UA0bIl9/0
先ず東芝に謝れよw
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 13:17:14.81ID:gyJrsBtp0
核融合炉はまだ?
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 13:29:26.49ID:aJwV/i090
>>102
放射性ちゃうん?
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 13:33:36.39ID:M0lTS4W50
>>104
貴ガスのメリットは無反応、不活性で安全(ラドンやオガネソンは例外)だからな
ただヘリウムは軽すぎるし生産量が限られるので、ネオンで代用できないかなとは思う
アルゴンならやや重いけど、空気中にたくさんあるからラクなんだけど
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 13:38:51.25ID:AyNjOBtA0
ヘリウム漏れてもメルトダウンしない。核燃料が仁丹みたいなセラミックスだからな。本質的に溶融しないんだよ。ウランがプルトニウムになっても、そのまま燃やすんじゃなかったかな。
あと、夜間は水の熱分解で水素作るから揚水発電も必要なし。まあ黒鉛炉だから火災で黒煙が燃えると言うのが唯一の欠点かな。
0121ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 13:44:01.60ID:VBBlVG9A0
>>120
しないよ
ヘリウムを人工的に作るには核融合が必要かになる
なので、この高温ガス炉の隣に核融合炉を作れば問題は解決する
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 13:44:13.01ID:nGAToAJ00
>>115
熱伝導率だけなら水素が1番なんだけどね…
高温ガス炉のような高温高圧条件で使うと、反応性高くて扱いにくくなる。
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 13:49:50.54ID:aV55GKVu0
>>58
ヘリウムはウラン鉱石みたいな α崩壊する物質を放置しとけば、自然に生成されるよ
天然ガス副産物として採取されてる ヘリウムは、この方法で生成されてる
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 13:50:16.85ID:5pvZBbDH0
ガス漏れする、に300ペリカ
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 14:12:33.67ID:VKJzvOy/0
お! 

「お湯を沸かしたて出てきた蒸気でタービン回す」

から

「熱でガス化したヘリウムでタービン回す」

に進歩したか。
長かったなぁあ、、、
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 15:11:43.70ID:+aIHXd050
今度は英のATMかw
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 15:22:25.11ID:+3YwnEIH0
無知なバカがネガキャンやっても恥かくだけですよ
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 15:30:25.13ID:wn4Qsr5g0
ヘリウムガスで炉心の熱を移動するって炉心を大きく出来ないジャンよっぽど高圧にするのか?って調べたら8Mpaだと
1メート四方に乗用車500台乗っけた圧力をセラミックの配管にかけるのね頑張ってねとしか言えん
配管のどっかが地震で引っ張られたら木端微塵だな
0138ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 15:47:31.89ID:TMXwScZp0
>>126
教科書はそうかも知らんがそれで工業的に作るのは無理
地質学レベルの話と工業レベルの話が混ざってるような印象
0139ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 16:01:28.70ID:iEY3Bpp20
>>137
たった8Mpa?
火力発電所のボイラーは20Mpa超えてる
まあ温度が900℃と600℃で差はあるが
大丈夫だろ。
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 16:23:46.60ID:LeTcB+y90
石英セラミックは半導体エッチングですでに使われてるから
すべて日本製
露光機は1200度で伸びたらパターン形成できない
0144ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 16:24:14.76ID:Eahv2Jya0
熱流体解析まで細かくやるのか
まぁ今の状況下では日本じゃ無理だな
0145 【不如帰】
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2022/09/03(土) 16:29:31.14ID:ZnxDZPn60
>>56 “ガス”っていうマクロなモノにするためには、数としてアボガドロ数を突破しないといけない。
核反応の断面積を使った過程で、それかできるかという定量的な話になる。
自噴してるガスを使うのが妥当だと思うヨ
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 16:50:09.91ID:2+Q4891C0
原発職員がみんなアヒル声になってしまうのか
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/03(土) 18:00:22.70ID:wn4Qsr5g0
>>>137
20Mpaは蒸気ボイラーだから18世紀から19世紀初頭の大気圧時代から爆発事故と闘い200年かけてこぎつけたのよ
ヘリウムとか手品みたいに逃げ出す気体を最低800度に熱して8Mpaとか配管の継ぎ目どうすんのかね
ガス出口温度は900〜1000ってあるから800じゃ効率が落ちる
不可能とは言えないがまあ30年って2130年の事じゃね?
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 20:44:09.40ID:JA1qg3ug0
ノウハウ盗んできたら上出来か
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 07:51:32.81ID:NCukISWj0
で、炉内構造物がある温度以上だと急激に腐食する事が判明して原子炉出力を下げざるを得なくなった某英国の原子炉があった訳だが
そんな英国だしな
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 07:52:17.00ID:NCukISWj0
>>149
その上簡単に漏れる
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 07:55:19.36ID:NCukISWj0
>>137
低圧の方が安全だよ、ガス圧を大気圧以下にすれば漏えいは無い
インリークのみで、炉内ガスのクリーンアップ設備をつければ良い
このガスの他のガスの濃度を測定していればインリークも検出できる
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 09:16:23.31ID:4deVq4040
>>156
冷却剤のヘリウムが無くなっても平気
既に実験炉では冷却剤喪失試験なんかもしてる
原理的に冷却剤なくなれば止まるとのこと
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 10:14:23.37ID:4xxN+Prx0
>>128
漏れたらお前がガス吸って回収しろや
0160sage
垢版 |
2022/09/04(日) 16:15:28.11ID:NFBtIwHm0
インドの原発からヘリウム採れるという話はどうなったんだろう
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 18:16:04.50ID:4VE3AHM50
田舎で謙虚にしないんだよな
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 18:22:36.92ID:NPOCtqkH0
>>17
解決可能だぞ
メタンハイドレートを取り出すときの熱源に使う
深海の原子力発電だし壊れても安全
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 18:30:18.15ID:NPOCtqkH0
深海エネルギーの時代来るぞ
深海で熱作って地上で有効活用
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 19:02:00.32ID:qJJoYfKo0
核融合しかない
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 19:38:58.09ID:od4GwfsM0
原発事故と同じ現象
0166ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/05(月) 19:41:34.52ID:od4GwfsM0
穴の空いた心臓に当たるのな
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/05(月) 19:44:41.18ID:od4GwfsM0
立憲の支持者の世界だ
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 20:00:12.13ID:od4GwfsM0
どこかでいけるんだろw
0169ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/05(月) 20:04:29.24ID:od4GwfsM0
統一に関しては日本が馬鹿すぎて6作らないだけ
0170ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/05(月) 20:22:12.13ID:5UJqqTAr0
安全性は飛び抜けて高いけど
今度は実用性の問題なんだよね
0171ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/05(月) 23:17:45.35ID:pLouItrn0
眉唾な知能測定方法だというより党員だけだよ
0172ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/07(水) 20:56:19.91ID:YwsugTNV0
>>121
ローソン条件を原発で満たすのは無理

核爆弾みたいに一気に核分裂物質を核分裂させて、高温高圧下でプラズマの逃げ場が無いように反応させないと
まあそれはつまり水爆なんだけどな
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