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「文化祭で必要なのわかりますが・・・」 中高生によるダンボールの無断持ち去り、スーパー店員が怒りのツイート 法的問題は? ★2 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2022/09/04(日) 19:54:35.24ID:NXr4PGko9
※9/4(日) 9:17弁護士ドットコムニュース

「中学高校の生徒さん、先生へ 文化祭でダンボール必要なの分かりますが、店員に相談せず、ダンボール置き場から全て持っていくのは困ります」。こう呼びかけるスーパー店員のツイートが話題になっている。

投稿者によると、ある日、スーパーに約10人の学生が来店。1人あたり、厚さ15センチのダンボールを持ち去ったという。店員から学生たちに声がけしたものの、無視され、持ち帰られてしまったようだ。

投稿者は「無断で大量に持っていくことが、他のお客様のご迷惑になっていることを理解していただきたい」「ダンボールを持っていくこと自体は、店としては怒りません。お願いだから、店員に相談してください」とつづっている。

スーパーの中には、購入品を入れるために、客にダンボールを提供しているところもみられる。ダンボールを無断で持ち帰ることに違法性はないのか。泉田健司弁護士に聞いた。

●理屈をこねれば「窃盗」といえなくもないが…

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/666d73eda2bb1cbfca3055f8eef367657c4d475d
※前スレ
「文化祭で必要なのわかりますが・・・」 中高生によるダンボールの無断持ち去り、スーパー店員が怒りのツイート 法的問題は? [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662278479/

★1 2022/09/04(日) 17:01:19.65
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 19:55:16.59ID:rQXdGd130
貧すれば鈍するやね
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 19:55:31.97ID:CbOE63Gw0
壺の影響がこんなとこにまで…
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 19:56:08.50ID:Z0pjciub0
一言断ればこうはならんかったのにね
0007ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 19:56:52.35ID:9rEIk6by0
うっせーな

寛容じゃない奴が増えたよな
いやな世の中だわ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 19:58:12.97ID:d0GWja720
スーパーによるんじゃね?
ご自由にもっていってくださいって書いてあるところもあるし、
1人1枚までって書いてあるところもあるし。
一声おかけくださいってところもあるだろう
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 19:58:30.83ID:NLV1zQa90
育ちが悪いな
0016ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 19:59:31.04ID:IkVY/KMq0
いつの間にかお客さんが使う分のダンボールが無くなってたとか困るよな。
一声あれば普段はどれだけ使うからこれだけ持って行って良いよとか言えるのに。
明日ならもっと多めに準備しておくよとか。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:00:34.44ID:ZDlXSbbw0
人の許可なしに行動するんだから、窃盗やろ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:01:30.00ID:7mvgSv6m0
>>20
ダンボールぐらいいと記事でも言っている
問題は多人数で押しかけて根こそぎ声掛けを無視して取っていったことだよ
ソースはよく読もうね
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:01:56.08ID:rdFgn5jE0
>>18
バッグ持参もせず透明袋も買わない糞客やん
0025ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:02:22.30ID:/9nNpSXg0
>>1
理屈をこねればじゃねーよ、犯罪者記者が
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:02:29.55ID:uaeeSsqy0
店員からすると別に持っていってもらってもいいんだけど
1 勝手にバックヤードに入られると窃盗犯と区別がつかない
2 一応整理してある廃棄用の段ボールを勝手にかき回されるとまた整理する手間が増える
と不都合が色々あるからせめて声掛けて了承を得てからにしてくれって事だと思うが
0028ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:02:34.97ID:oxOHzWE+0
厚さ15センチもある段ボール?
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:03:40.59ID:/9nNpSXg0
>>12
ご自由にを本当に全くの自由だと思っちゃう知恵遅れ?
0033ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:03:47.34ID:ycpMe1zB0
>>15
断りなしはアウトだな
犯罪と変わらないと教えないと駄目
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:04:04.90ID:rdFgn5jE0
>>28
畳んだ状態で5枚くらい
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:04:24.78ID:ycpMe1zB0
>>28
それくらいの量ってことさー
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:05:08.36ID:q0gL8tYb0
ご自由にと書くから問題になる
買い物したお客様お一つまでと書いとけば何の問題も起きなかった
0038ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:05:53.12ID:Z0pjciub0
>>30
何もそこまで攻撃的にならでも…
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:06:00.40ID:WmIIZM4r0
買い物しないのに持ち帰るからだ
全員が1人につき500~1000円使ってから持ち帰ったら何も言われなかった
客でもないのに持ち帰ったから文句言われる
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:06:54.03ID:RVOMCYnQ0
店員さんのTwitterに「声がけしたら無視して睨んで持っていった」とか書いてるな
記事はそこ省いてるのか
学生の頭逝かれてるわ、お猿さん学校で山がある学校なんだろ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:06:55.86ID:ycpMe1zB0
こういうのは世間に出た時の立ち回りとしても大事だから
学校がきちんと教えてやるべきよね
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:07:17.75ID:K5I39DRW0
相談したら「5箱分だけね」とか制限かけてくるでしょ?

黙って持っていくことは悪いのは分かるけど、他の一般客がその都度声掛けしたら「うぜぇ」とか言うだろ
0045ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:08:15.18ID:uaeeSsqy0
普通に店員に文化祭で使うからどれくらいの段ボールをもらえないかって言えば物がないとかじゃない限り
ダメだっていう店はまずないと思うが無断で持って行くから問題なだけで
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:08:25.83ID:ycpMe1zB0
>>44
事前に事情を話してお願いしとけとよと
学校絡みなら無碍にするばかりでもないさ
0047銀河連合
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2022/09/04(日) 20:08:34.50
>>1
堺市で事務所を構える

という事は堺市内のスーパーでダンボール窃盗事件が起きたんだな

うまい棒1本やアイス1個買ってダンボール1枚もらえばよかったのに
何も買わずに店のダンボールを持っていけば窃盗罪

.
スーパーは被害届を出して学校と教育委員会に抗議して学園祭を中止に追い込んだらええねん
そして10人の窃盗犯のせいで学園祭が中止になったと中高の生徒たちに本当の事を教えまくったらええねん

.
大阪府堺市はチョンや部落が多いから法も常識も通じないが・・・だけど制裁しないとこれからも他の生徒達が同じことを繰り返す
0048ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:08:54.62ID:plAq9alz0
>>37
そもそも買い物しないのに店の敷地に入るのも本来はアウトなんだけどな
例えば万引き(窃盗)目的で店内に入ったりすると不法侵入になるのと同じ
段ボールだけ目的でも店としては侵入を容認していない人間だからね
0051ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:10:36.73ID:CvMIRHuh0
>>49
そうだよねぇ
その一言を言ったら死ぬの?親を殺されるの?
ご自由に~って書いてあってもちょっと一言「貰っていっていいですかぁ?」とか「もらっていきますねぇ~」くらい言えばいいじゃんね?
こういう人達って親からどういう教育受けて育ったんだろう
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:10:45.37ID:/9nNpSXg0
>>44
本来の用途(購入した品物を持ち帰るため)に常識的な量を持ち出すのに声掛け要らないだろう?
買い物もせず無断で大量に持ち出してる犯罪者をどうやっても正当化できねーわ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:11:31.93ID:33eamQyd0
前スレ見た限りじゃ
基本的に店側の買い物客に対するサービスであるということを理解してない奴多いんだなって
0057ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:12:00.06ID:6f2Mm5iA0
>>37
買い物客に対してのご自由にだからな
そんなこといちいち書かなくても一般常識を学んだ日本の小学生なら分かることなんだよ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:12:42.23ID:h7Uc5Vw10
ご自由にお持ちくださいゾーンだから、別に貰っても良いでしょって事でしょ
今の子は、そんなもんだ。店員に一言断って~とか前時代の考え方
0060ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:13:11.59ID:ycpMe1zB0
>>56
だーね
0062ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:14:07.96ID:ycpMe1zB0
>>58
社会に出てから
致命的な問題を抱えるから
今のうちに治すべきよ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:14:51.63ID:4TSIgERl0
全部持ってかれたら、使いたいお客さんが困るって事だろ。お前らよく読めよ。店が1グループ一個までとか決めれば済む話だろ。
0070ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:16:02.59ID:mHrOLu5p0
コンビニのトイレでも一声おかけくださいって書いて無い場合は声かけずに使ってる人たくさんみかけるけどな
0073ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:16:57.05ID:b1WTXuD10
そこにあるのは店内で買い物した人用に用意されたもの
無断で全部持って行っていいよ、の意味で置いてあるわけじゃない
段ボールが大量に必要なら、店に人に言えば奥から出しきてもらえるでしょ
学校でそういうの教えるべきだな
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:17:37.06ID:q0gL8tYb0
>>65
その理由でダンボール置き場が店の中ならばわかるけど店の外だとちょっと違うよね
買い物した物は店内で詰めるから
どっちなのでしょうね
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:17:47.56ID:MMogZeO60
流石にこれを今どきの学生としての例であげるのはかわいそうじゃない?
地域とつながりがちゃんとあってまともなところはちゃんと声かけてからもらってるよ
0076ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:18:02.70ID:vkcrNU2J0
これはあり得るなぁ
俺は子供の頃店から許可もらって持っていっていたが、
勝手にというパターンもあり得ると思う

ダメだな
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:18:21.59ID:mHrOLu5p0
店員に一声おかけくださいって書いておけば済む話だよなぁ
書いてなかったら勝手に持っていく人は沢山いるだろう
0078ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:18:39.23ID:oIBbFL4C0
小学校の時にスーパーの人にお願いして貰ったことあるな
無断はあたおか過ぎるでしょ
0079ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:18:47.98ID:nOaVQKMp0
たかが店員が偉そうでワロタ
0080ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:18:49.67ID:7mvgSv6m0
>>73
普通は親からこの程度の常識は躾けられるものだと思うが…
他の人に迷惑になることはしてはいけません、周りのことを考えましょうって小学生低学年か幼稚園児ぐらいの話だよなこれ
0081ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:19:08.45ID:b0xQ6oil0
今の馬鹿親に育てられたガキに常識やモラル、マナーなんてものがあるとは思えない
0082ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:19:09.63ID:qNkCbU0U0
>>21
話し合ったり
コミニュケーションとったり
必要なことができないんだろうな
0083ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:19:17.18ID:iyvu/mFc0
スーパーとしても商品買った客に持ち帰りのサービスとして提供しているんだから
それを根こそぎ持ってかれたら困る
サービス分以外を持っていくなら構わないから店員に相談しろって話
そんな簡単な事も分からず店側に文句言ってるヤツらは
普段の生活から図々しいから周りから嫌われてる事を自覚したほうが良い
0085ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:19:18.41ID:l4FiQqL/0
【飲酒と薄毛の関係】

影響1,髪の成長に必要な栄養素がアルコール(→アセトアルデヒド)の分解に使われる

影響2,薄毛の原因物質ジヒドロテストステロンが増加する

影響3,糖質の摂りすぎによる血行不良が起こる

影響4,飲酒により睡眠の質が低下し成長ホルモンの分泌量が減少する

飲酒で薄毛が悪化するって本当?飲酒と薄毛の関係やアルコールが髪に与える影響について詳しく解説 | AGAメディカルケアクリニック|オフィシャル
https://agacare.clinic/official/column/improvement/1693/
0090ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:20:54.23ID:Xkduh6q10
DQN校のもんなら注意されて咄嗟に言い訳なり逆ギレなりするだろうし
ただ睨んで逃げたってのはガリ勉陰キャの進学校っぽい
0091ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:21:03.89ID:u9cj15Kp0
他の店員にすでに許可取ってたとかはないのか?
そんな頭おかしいやつなら文化祭準備なんて参加しないだろ
0092ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:21:04.75ID:ycpMe1zB0
>>88
許可なくっていうところが完全にアウトなんよ
0093ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:21:18.77ID:OjC3guF00
表に客用に置いてあるのとは別に
スーパーは裏に大量にダンボールがある
それは金払って捨てることになるから
持ってってくれるならありがたい
無言で表に設置してるダンボールを一気に持ってかれるのが問題なだけだろ
店員に言ったらあげるよ、ってルールにすればいい
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:21:25.77ID:WmIIZM4r0
>>59
大抵の客はダンボール無かったら無かったでビニール袋やマイバック使うし
店にダンボール無いから文句言う客は稀だとは思う
他の客の分が無くなるのもあるけど
ほんの少し位は睨まれて無視された怒りを晒して店を擁護して共感を得られて学生叩きになればちょっとした腹いせになるって気持ちもゼロじゃなくて0.5%位はあったかもしれんな
想像でしかないけど
単に注意だけなら高校に電話すればいいだけでネットに書く必要はないしな
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:21:33.15ID:uaeeSsqy0
レジ横の買い物客用の段ボールを持っていったのなら買い物客が必要な時にないと困る 補充するのは店員
バックヤードにあるのを勝手に持っていったのなら段ボールとはいえ黙ってバックヤードに入って持ち出すのは窃盗犯と区別がつかない
どっちにしても一言ないのは店側からすれば困る
0096ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:21:34.40ID:pAYBrL960
この弁護士の表現腹立つわ
得意げに書いてる最後の結論はそもそもツイッターの店員はその意味でツイッター書いてるよね
だからみんな怒ったり良くないよねって話にとっくになってるのに

この弁護士が最初っから混ぜっ返しはじめて
「理屈の上ではね、こんなのは窃盗扱いにしないよ、私は」って偉そうにさ
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 20:22:20.97ID:d8D50vP+0
ダンボールくらい買えよ
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