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「文化祭で必要なのわかりますが・・・」 中高生によるダンボールの無断持ち去り、スーパー店員が怒りのツイート 法的問題は? ★2 [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2022/09/04(日) 19:54:35.24ID:NXr4PGko9
※9/4(日) 9:17弁護士ドットコムニュース

「中学高校の生徒さん、先生へ 文化祭でダンボール必要なの分かりますが、店員に相談せず、ダンボール置き場から全て持っていくのは困ります」。こう呼びかけるスーパー店員のツイートが話題になっている。

投稿者によると、ある日、スーパーに約10人の学生が来店。1人あたり、厚さ15センチのダンボールを持ち去ったという。店員から学生たちに声がけしたものの、無視され、持ち帰られてしまったようだ。

投稿者は「無断で大量に持っていくことが、他のお客様のご迷惑になっていることを理解していただきたい」「ダンボールを持っていくこと自体は、店としては怒りません。お願いだから、店員に相談してください」とつづっている。

スーパーの中には、購入品を入れるために、客にダンボールを提供しているところもみられる。ダンボールを無断で持ち帰ることに違法性はないのか。泉田健司弁護士に聞いた。

●理屈をこねれば「窃盗」といえなくもないが…

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/666d73eda2bb1cbfca3055f8eef367657c4d475d
※前スレ
「文化祭で必要なのわかりますが・・・」 中高生によるダンボールの無断持ち去り、スーパー店員が怒りのツイート 法的問題は? [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662278479/

★1 2022/09/04(日) 17:01:19.65
0852ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:44:19.89ID:qNkCbU0U0
>>845
だが、それでも普通は
声かけられてるのに無視
とはならない
0853ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:44:26.44ID:7mvgSv6m0
>>840
いいから読め
読まないから今お前は見当違いのアホな発言をしている
ソースを読むことの重要性がよく分かるだろう
0854ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:44:39.94ID:jCtI0ort0
実は店長がOKしてて学校との合意文書あったりして
0855ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:44:43.33ID:MwlD91PH0
うちの会社は業者に金払って引き取って貰ってるから勝手に持って帰ってくれるのは万々歳なんだが
0858ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:45:31.83ID:HuxQNBDh0
>>782
るいけいとして最一小判昭58.9.8判時1094号121頁において
懲戒免職は成立しているが
最一小判昭41.6.23においては成立していない。

法律上争われるのは、真実性・相当性の法理

即ち、Twitter等のSNSで会社情報を書き込んだ時点で懲戒免職というのは最高裁判定からして否定されており、一切何でも書いた時点でクビというのは脅しもしくはその事自体が違法性を帯びている。法務部にあーたの規約自体が訴訟違法性を確認せよと猛反省を促せれる案件であり、真実性公益性および会社への裏切り性で判定される。勉強不足である。もし大企業ならもいずれそこの法務部やられるぞ。
0859ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:45:33.04ID:mWSxzrpu0
>>855
だからなんだよ
0860ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:45:34.81ID:w0iDuknX0
>>773
出ましたw「言い方が悪い」
この手のニュースが出ると必ず出る
0862ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:45:52.16ID:Wd9aokPY0
>>807
店からの客へのサービスを、客じゃないヤツが勝手に持っていったら、それはただの窃盗犯だろう。
書いてないから盗っても良いとか言うヤツは、それくらいすら解らない発達障がいだわ。
0863ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:46:02.40ID:WRRG8fiN0
そういう時代になったんだよ。
貼り紙でも貼っとけよ
「お一人様、1つまで
それ以上必要な方は店員に連絡を」
って
0864ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:46:02.64ID:bYIbRyl60
>>817
困った客が店員にダンボールくださいって言えば言いだけやろ。そのスーパーはダンボールの在庫チェックでもしてるんか?
0865ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:46:05.54ID:+KM4Uj6D0
>>7
自分がスーパーに行ってダンボールを使おうと思った時にひとつもなかったら
「この店はどうなってんねん!」とねちねちクレーム言うタイプのくせに
0870ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:47:00.78ID:udEvIhy80
>>7
お前はどのくらい寛容な奴なの?
0871ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:47:01.10ID:BCmdFCtO0
どうせ低偏差値のクズ高校だろ
0872ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:47:01.26ID:qNkCbU0U0
>>863
なら、つぶやかれる時代にも即応しないとなw
0874ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:47:13.19ID:UOwm793c0
>>848
要領が悪いもの同士の記事だよな
どっちにも問題がある
0875ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:47:55.68ID:l8GcpLEe0
オレなら男子中高生にはヨレヨレのダンボール一人一つまで。
女子中高生には上目遣いでおねだりかLINE交換でキレイなダンボール一人3つサービスしちゃう。
文化祭の時期は店員にはダンボールがお金に見えるんじゃね
0878ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:48:17.27ID:1cXOcSQ/0
文化祭で使うからダンポール下さい
うん ええよ ここに有るのはお客さんが持ち帰り用の小さいのだから
裏の大きなの持って行きなよ
0879ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:48:20.43ID:FosrOs6g0
教師まで生徒使い盗む窃盗祭かよ
0880ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:48:21.08ID:X3nHBbyw0
文化祭でテンション上がって仲間とわちゃわちゃしながら持ち帰ってたら小声で「あの…君たち…」とキョドりながら話しかけられて「?」で終わった可能性が微レ存、それに怒り心頭した店長がSNSでカタカタカタカタパーン!と報復ツイートした。まで妄想した、寝よ。
0881ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:48:44.20ID:FUwOffmS0
>>841
スレタイに中高生によるダンボール無断持ち去りって書いてあるじゃんw
おれは中学生、高校生がダンボールかかえて歩いてる所を一度も見たことないから聞いたんだよw
0882ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:49:05.56ID:w0iDuknX0
>>867
その前にあなたが仕事しよっか
0883ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:49:16.25ID:EuUaSHRu0
窃盗文化祭
0885ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:49:26.83ID:/2iAENhW0
大人数で来てる以上学校の近くのスーパーだろうから、当然学校の特定は出来てるんだろうな。
後は映像持って学校に凸するなり、警察に被害届出すなり好きにすればいい。
0886ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:49:31.07ID:9SRZj6gM0
ルールを作る方が建設的でしょ
何で個人の常識に委ねて後から文句ばかり言ってるの
馬鹿だと思う
0889ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:49:34.63ID:m+l3gxuX0
中学生は、ホント自分勝手の想像力欠如で暴走餓鬼ばかりになったからね
スーパーから貰うにしても一言断れば、よっぽど態度悪いバカ以外は断らない
しかし、スーパーからって安直過ぎ、ダンボールが邪魔で処分に困る業種はいくらでもあるし
もっと言えば、町内にリサイクル(段ボールも)集積所にある、管理している町内会長に断れば快く譲ってくれるだろう
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 21:49:41.60ID:TaAkBdcL0
法定問題も何も、シンプルに窃盗罪だろw
0891ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:49:42.91ID:FosrOs6g0
>>878
そういえばいいのに窃盗団やるのか
0895ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:50:27.94ID:RVOMCYnQ0
>>881
文化祭の時期なら他クラス他学年で持ってくる奴とかみたことない?
0896ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:50:39.84ID:JngbRBig0
ダンボールは資源だから普通に窃盗だよ
頼めばくれる所もあるし多少のお金で売ってくれたりもする
学生を捕まえるのが嫌なら学校に通報をするだけでもいいよ
0897ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:50:55.25ID:axQqkpHv0
無断で大量に持って行かれるのが困るならまずは貼り紙すりゃいいし
もしそれで不足でツイートしたいなら、それはそうとだけツイートすればいいじゃないか

学生に声かけしたけど無視してたくさん持ち帰ったとか
そんな情報は必要ないよね

舐められてムカついたから晒してやった、ただそれだけだよ
0899ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:51:04.42ID:42f1FCAJ0
>>821
陰なら答えるくらい出来るやろ
柄悪い系だろ

まあワイも悪いとは思いつつ職場の廃棄用に何個か無断で持って帰ったが
閉店までに迷惑かからんくらいの量は残してたがな
0900ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:51:32.28ID:lDMRDuS10
>>864
大量に必要な中高生側が店に一言さえ言えば大量にある在庫の方から貰えるし
客用から取っても即補充出来て余計な一手間かからんやろ
0901ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:51:38.17ID:UOwm793c0
>>884
極論で幼稚過ぎて草
息するなって言われたら息しないのかコイツwww
総理大臣だろうがアメリカ大統領だろうがするけとw
0902ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:51:48.70ID:V6QGjpYc0
段ボール貰っていいですか、すら言えないの?
コロナ世代ってコミュ力がないのかな?
0903ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:51:50.10ID:SPR5oC7+0
>>880
そういうオドオド系のチー牛店員はまず話しかけんし陳列しかせんぞ
0904ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:52:06.57ID:QV6lUB4u0
>>874
ほんとどうしょうもない

学生といえど客でもあるわけだ
その客がそそうしたからといって、単なる一店員がなんの権限も許可もなく特定できる情報を拡散したって話

どうせ学生もバカだろうが、そんな店員を教育してないスーパーもクソ

バカとクソのチンパンジー同士の殴り合い
それをどっちかに肩を持つココのやつはもっとレベルが低いw
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 21:52:14.64ID:42f1FCAJ0
>>864
最近はダンボールが全くないって時間もあるからな
0907ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:52:14.81ID:W5Gsb+jT0
店員に声かけられたのに無視したのか
ちょっとフォローできんわ
0908ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:52:16.01ID:wYoMFg7w0
買いものせずに店の中をうろつく
冷やかし行為に抵抗ないような生徒が多い学校なんだろう
0909ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:52:16.99ID:7mvgSv6m0
>>894
なんで貰う側の癖に店の都合を無視して根こそぎ持っていくつもりなんだよ
店にムリのない範囲でもらっていく謙虚さぐらいは身に着けろ
0910ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:52:20.92ID:w0iDuknX0
>>897
そうでもしないと理解できなから
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 21:52:33.20ID:6RAdJWFT0
>>894
違うよ
お客様用の方じゃなくてこっちから持って行ってねと裏に案内されて30枚でも50枚でも持っていきなっていうコースだよ
文化祭無かったの?
コンビニとかでも働いたことないの?
0912ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:52:36.84ID:Vpdk90Gm0
買い物もしないのにダンボールだけ持ち帰るなら
大人でも一言声かけるけどね
学校の先生も生徒にそれくらい指導できないなら教師やめて欲しいわ
0913ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:53:16.14ID:qNkCbU0U0
>>912
教師?
親だろ

だが多分その親ですらもう、、、
0914ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:53:18.41ID:gOr6ScXZ0
>>1
ダンボール不足になって困る場合だけでなく、散らかしたり
列になって歩くために客にぶつけたり妨害行動にもなるよな
0915ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:53:43.55ID:V6QGjpYc0
学校の先生は大変だね
内申書に段ボール窃盗と書けばいいだけなのに、スーパーに謝罪するとか大変だよ
0918ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:54:02.98ID:yUiwwYr90
>>7
あんたみたいなのが増えたよね
嫌な世の中だわ
0920ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:54:23.07ID:w0iDuknX0
>>836
いえないんだわwホントに
そもそも、声を掛けられる、ということ自体が犯罪に合うぐらいの感覚でいる。
0921ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:54:23.46ID:7mvgSv6m0
>>912
このレベルは学校以前の親の問題だろ
学校に何でもかんでも投げてたらID:UOwm793c0みたいなモンスターが誕生するぞ
0922ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:54:24.76ID:V6QGjpYc0
コロナ世代ってどんな社会人になるんだろう
想像できないんだが
0926ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:54:40.92ID:Wd9aokPY0
>>878
学生「ダンボール有難うございます。よろしければ文化祭見に来てくださいね。」
店員「わかった~。文化祭頑張ってね~。」
と、お互いに好印象で終われるかも知れないのに、それすら出来ないのがヤバイ。
0928ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:54:50.98ID:kwTkd4EN0
一人一人は少量しか持ち去っていないんだから大量に持ち去ったというのは的外れなんだよなw
アホw
お一人様一個限りの商品は複数人で行っても一つしか買っちゃいけないのか?w
はい論破w
0929ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:54:53.88ID:B93XMcb50
子どもたちが悪いんじゃなくて、大人にそういうやつが増えてんだよ。
ドライアイスを根こそぎもっていったりビニール袋を大量に持っていくのは大人。
0931ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:55:02.44ID:kRe2uIeY0
躾ゼロの猿だらけになったからね
体罰絶対ダメ!なんてやってりゃそりゃこうなる
ガキなんてぶん殴らないとわかんないし、絶対殴られないと悟れば大人を舐めて増長する
0932ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:55:27.04ID:qjkhl0+s0
その後店のダンボール置き場には「おひとり様1箱限り。複数お持ちの方はお声をかけてください」って張り紙が貼られるんだなw
0934ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:55:31.65ID:8VPeLCXl0
>>898
全然できてたわ
ダンボールどころか、近所の美容院複数交渉して
少しずつカツラ借りたりしてた強者もいた
0936ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:55:33.06ID:lDMRDuS10
>>904
そのときに買い物したわけでもない
ただダンボール持ち帰っただけの学生は客と言えるのかそれ
0937ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:55:54.26ID:w0iDuknX0
>>917
そういうふうに言い訳じて善悪の感覚を麻痺させてる。
同じなんだよ、万引やらかして警察や学校に突き出されると怒る連中とw
0939ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:56:06.21ID:qr3Qn6fX0
親も親なんだろうね
0940ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:56:07.18ID:gOr6ScXZ0
>>929
ゆとりの弊害だな
0941ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:56:07.91ID:f7jsVAAp0
>>787
そういう関係を築かなかったのが悪いんやでw
0942ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:56:21.18ID:5j3xZMnl0
>>911
普通に考えてこれだよね
裏にいくらでも回収に出すための段ボールなんか山ほどある
0943ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:56:23.05ID:1cXOcSQ/0
資源としてはダンポールは無価値だから
店員に一言言ったら 裏の大きなダンポールをあげるよ
レジ後詰める台に有るのは お客様持ち帰り用の小さなやつ
0945ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:56:24.92ID:7mvgSv6m0
>>898
どれだけコミュ障でも話しかけられて無視するやつまではいなかったな
ひまわり学級ならいたかもしれんが…
0947ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:56:25.73ID:Vpdk90Gm0
>>913
文化祭の準備で必要になってもらいに行ったなら
学校が送り出したんだから先生の指導不足
家庭で工作するために必要で家庭から送り出したなら家庭の躾不足
どちらにせよ送り出す時に大人が礼儀を伝えなかったのが悪い
0948ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:56:37.63ID:uJBBrtbj0
万引きGメン捕まえろよ。
0949ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:56:53.18ID:Vpdk90Gm0
>>921
>>947
0951ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/04(日) 21:57:02.14ID:uee7/Y/70
>>267
当たり前だろ。
スーパーでクーラーボックスを買って、冷凍コーナーで氷を買うべきだった。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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