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【特集】「リレー方式」乗り換えも体験 「日本一短い新幹線」一足先に乗ってみた [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2022/09/12(月) 20:31:30.76ID:cVb/r2119
2022/9/10 15:36 (2022/9/12 10:53 更新)

白波 宏野、穴井 友梨

 JR九州は10日、今月23日の西九州新幹線(武雄温泉-長崎)開業を前に、報道機関向けの試乗会を開いた。全長約66キロの「日本一短い新幹線」だが、西九州活性化の起爆剤として大きな期待が寄せられている。海外メディアを含む報道関係者約140人と共に、一足先に新たに誕生した鉄道の旅を体験した。

 試乗会では、佐賀駅(佐賀市)を在来線特急で出発し、武雄温泉駅(佐賀県武雄市)で新幹線「かもめ」に乗り換える「リレー方式」も体験。ホームを挟んで並ぶ特急から新幹線まで歩いて15歩程度。乗り換えはスムーズだった。





こまやかな遊び心

 午前10時46分、かもめ(6両編成)は武雄温泉駅を出発。車内は九州新幹線の800系と同じように座席に木材を多用しており、全体的にぬくもりが感じられる。指定席(1~3号車)は車両ごとに座席の色や柄が異なり、床と窓の日よけには草木の模様。こまやかな遊び心がうれしい。自由席を含め、全席に充電用コンセントもある。
 座り心地を確かめようと着座したところで、かもめが減速した。出発からわずか6分。次の嬉野温泉駅(同県嬉野市)のそばまで来ていた。ここまではトンネルが多く窓の外はほぼ真っ暗。時々、山あいの民家や茶畑が見えたが景色を楽しめるスポットはまだない。JR九州によると、西九州新幹線は全体の約6割に当たる約41キロがトンネルという。

https://www.nishinippon.co.jp/item/n/985944/
0587ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 12:06:50.21ID:opcx7MTA0
>>576

そうそう。そもそも六者合意破棄しない限りFGTありきのままだからね。
今の状態の次はFGTであるというのが六者合意。
これ破棄すると新幹線建設計画自体が白紙になるので、現状固定が半永久化するわけだし。

フル建設するにしてもFGTで一旦開業しといた方がよかったのにねえ。
北陸新幹線新大阪延伸と同時に事業化しなきゃと欲張ったせいで最悪の結末になってるよなw
0588ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 12:09:48.70ID:vGtXQilC0
自分が現実で満たされない立場だと、反動でネットでは攻撃的になっちゃうんだよね
強くて汚い言葉を使って罵れば気分だけは満たされるから
0590ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 12:12:20.88ID:opcx7MTA0
>>581

> ゴネ続けるつもりなら、国交省を呼びつけてどやしつければアピールできる

それは佐賀を悪者に仕立て上げるための演出しろってことだよなw
そんなことわざわざ佐賀がしなきゃならないのは長崎やJR、国交省の都合だなw
佐賀が負ける筋書きのプロレスならそれでいいんだけど、ガチの戦いだから佐賀がそんな馬鹿なことはしてないだろ
0595ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 12:21:44.27ID:rimPPFsY0
>>594
欲しがってないぞ
0597ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 12:23:39.66ID:V+02I6xR0
>>587
FGT正式断念の公文書だそうとして役人が余計なこと言っちゃって止まったんだよな、余計なこと言わずに出しちゃえば面白かったのに。
0598ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 12:25:51.97ID:rimPPFsY0
>>596
フル賛成派は在来線が3セク化することを知っての上か?
0603ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 12:29:37.71ID:rimPPFsY0
>>599
知らないんだな
新幹線欲しいか?って聞かれたら、そりゃ欲しいって答えるだろ
在来線を3セク化して値上げ、新幹線工事費は佐賀県持ち言われたら反対するわ
0604ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 12:30:36.56ID:rimPPFsY0
>>601
在来線も現行のまま
もちろん在来線特急も
0606ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 12:30:51.51ID:opcx7MTA0
>>592

だからさ、もう少し交渉ごとの経験積んでから出直してこいよ。

その記事読んでなんとも思わなかったのか?w
「鉄道局には佐賀駅を通るアセスルートでの整備にこだわらずに、もう少し議論いただけたら」
と、絶対にJRが合意できないようにしてあるだろw

この前もこの毒饅頭がわからないから国交省がパクついて沈黙する羽目になったんだろうがw
三ルート検討すればいいんだな!なんて単純に考えて2ヶ月くらいで答え出せるみたいなこと言ってた
国交省担当者とか、官僚の質もここまで悪くなったというべきか。
あるいは、実はやる気が全くないのであえて毒饅頭を思いっきり食らったのか。
0611ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 12:36:34.51ID:7oMMpVfQ0
佐賀県民の世論もダブルスコアでフル支持になり、どうでもいいようなゴタクで反対してるのは部外者とヲタだけになったな

速くもなければ安くもない中途半端な在来線特急と高速バスの選択肢より
速いが高い新幹線と遅いが安い高速バスというメリハリの効いた選択肢の方が余程良い
0613ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 12:46:27.69ID:opcx7MTA0
>>609

フルの旗を取り出したと思ったら仕掛けがありました、見事に引っかかって釣り上げられました、が国交省。
だから沈黙しちゃって幅広い協議長いこと行われてないだろwwww
0616ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 12:54:38.200
>>612
衆院選や参院選もあったな
今年の参院選でやった出口調査の結果だ
選挙権がある=地元に居住する成年の証拠だから、精度は高い
0617ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 12:57:26.37ID:tv261iSU0
>>611
10分程度短縮の佐賀空港経由になるんでしょ?
0618ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 12:58:20.34ID:opcx7MTA0
>>611

20分毎の所要時間40分の快速に乗る
1時間毎の所要時間25分の有料特急に乗る

どっちがいい?
0619ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 13:02:52.43ID:opcx7MTA0
>>615

この前の話し合いでは、佐賀県から国交省に対して

 また話ができる状況になりましたらご連絡いただければと思います。

というふうに言ったまま終わってるわけだがw
国交省がいつ連絡するんだろうねwww
0622ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 13:07:40.92ID:opcx7MTA0
>>616

長崎市民がかもめ残したまま新幹線ができると思ってたようなものだな。
しかし、長崎市民ですら新しい長崎駅がどうなるかだけでさえ気づいた連中が不便だと声を上げ始めてるのに。
そりゃ不便だろうねえ。っていうか、出来上がるまで気づかなかったのかよ、なw
0623ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 13:16:30.980
>>622
ようやく「なんか違う」と気づいた武雄と嬉野が臨戦態勢に入ったぞ
フルくれ!大阪でセールスしろ!とこの前ストレートパンチもらってたじゃないかww

あきらめたらそこで試合終了だぞ
佐賀猿ファイ!
0625ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 14:03:05.82ID:g8cIMWUR0
>>620
静岡をいちゃもん呼ばわりする貴方は、
ここで暴れているid無しと同レベルだよ
0627ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 14:28:26.36ID:4p2Ekt8w0
佐賀のわがままでみんなに迷惑かけてるよね
0628ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 14:32:53.800
そもそも、スタートは佐賀県による新鳥栖駅ねじ込み
その後、佐賀のワガママを尻拭いするためフリゲになった
したがって、フリゲがコケたら新鳥栖駅ねじ込みに戻る

長崎ルート上に、佐賀がねじ込んだフル規格の新鳥栖駅あるけど、どうするだよこれって話

ゴネたりタカるなど経緯を知ってる人間からすれば言語道断のワガママ
0629ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 14:37:25.30ID:opcx7MTA0
>>623

なんか違うって、例えば全区間フルになったらどうなるかも気づいてなさそうだしな。
武雄温泉は全列車停車の利便性失うことになるとかなw
0630ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 14:39:17.57ID:opcx7MTA0
>>623

ああ、気づいてないのは佐賀県民だろうな。
博多駅の拡張工事しなきゃ乗り入れできないんだけど、その工事費は佐賀県も負担することになる話とかな。
そういうあんまり大っぴらにされてない話も含めて賛否問わないとな。
0631ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 14:44:08.960
>>629
どうせ武雄なんて通過する!
武雄だけじゃなく嬉野に加えて有田も参戦しそうだな
佐世保線あるのに

佐賀猿ファイ!
0632ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 14:45:51.77ID:opcx7MTA0
>>623

駅なしだと福岡県があの区間の整備費用負担することになるけど、それを福岡県が拒否したから
新鳥栖駅作って佐賀県を沿線自治体にしてあの区間の建設費負担させたってのが現実だから諦めろよ。
その時に担ぎ上げられた鳥栖市長の戯言の曲解が頼りの珍説披露しても誰も取り合ってくれないだろw
0634ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 14:47:32.68ID:opcx7MTA0
>>631

嬉野なんかすでに通過駅扱いだし、直通なくなる佐世保線沿線自治体から
博多までの直通列車残せと言われてるんだよなw
JR九州の同意の大前提の在来線経営分離できないじゃんw
0635ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 14:48:29.27ID:opcx7MTA0
>>633

佐賀県通らないとますます福岡県の負担額が増えるんでそれも拒否だったんだよな、福岡県。
大体フル格上げじたい反対だった福岡県だぞw
0639ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 14:54:08.03ID:5pniUxU/0
>>622
並行在来線の先例だった信越本線と北陸本線を知らなかったんだな

まあ、ここにいるIDなしみたいなのが隠し続けたんだろうけど
0641ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 14:56:03.16ID:opcx7MTA0
>>638

福岡県に費用発生ないと思ってるからだよね。
福岡県の負担が幾らかくらい教えてやれよwww
0642ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 14:57:33.55ID:opcx7MTA0
>>640

そりゃ新幹線追加で作るだけならあってもいいよねだろうけど、
新幹線作る代わりに在来線特急なくなる、運賃値上げって言ったらまた違うだろうけどなw
長崎も在来線特急なくなるなんて思ってなかった連中だらけだったよねw
0643ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 14:58:07.170
>>641
今回福岡は、「そういう話が正式にあれば返答したい」と言葉を選んでる
佐賀猿に関わると厄介だと知ってるからなww
0645ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 15:00:18.07ID:Uh6WSWtK0
唐津周りって佐世保も通るの?
佐賀が無理ならそっちのがいいじゃんて思った

部外者だからよくわからんが
0646ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 15:00:20.87ID:0MgyNulV0
>>275
じゃねじゃねw
0648ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 15:02:57.60ID:opcx7MTA0
>>643

どう返答するかをあえて答えないのがポイントだな。
これまで誤魔化してきた博多南線問題や博多駅容量増問題と向き合わないといけなくなるからな。
0650ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 15:04:27.11ID:5pniUxU/0
>>645
筑肥線
ttps://maps.wikimedia.org/img/osm-intl,a,a,a,300x200@2x.png?lang=ja&domain=ja.wikipedia.org&title=%E7%AD%91%E8%82%A5%E7%B7%9A&revid=91450864&groups=_6bbe2b97dd12191c5dd2b32a4c61ebbcd0903750

佐世保線
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fc/Sasebo_line_ja.png/300px-Sasebo_line_ja.png
0655ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 15:19:49.24ID:5pniUxU/0
ただでさえ鉄道事業では赤字のJRQに特大の赤字を持ち込む長崎新幹線はすぐに第三セクター化するだろうな
もちろん武雄温泉駅以南の並行在来線も放棄
それがJRQにとってはいちばんおいしい

そして長崎市は鉄道のない県庁所在地になる
0659ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 15:42:50.60ID:opcx7MTA0
>>658

ドル箱路線なのはほぼ普通運賃で利用できる特急が高頻度運転してるからなのに。
第三セクターになったらその稼ぎ頭の特急全廃なのにどうやって利益を出せとw
0660ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 15:47:59.270
>>659
ドル箱だったら3セクにならんだろ

長崎に行かない、提携ホテルもアミュもない、近距離利用のゴミ客しかいなくなるから3セクなりました、、、

とは言いたくないだろうけどなwww
0661ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 15:58:30.44ID:opcx7MTA0
>>658

特急利用客が博多〜佐賀の近距離利用だってことが受け入れられないんだなw
その単価の安い利用客の売上で長崎駅よりも駅収入が上なんだからな、佐賀駅はw

そんな単価の安い客に高くて速くて本数の減る新幹線利用しましょうって話したいのか?w
0662ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 15:58:59.91ID:opcx7MTA0
>>660
>>661
0663ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 16:05:04.040
>>661
長崎はよそから訪れる駅、佐賀は奴隷労働に出かけて寝に帰る駅だろ
どこでチケット買うか考えてみろよ

しかも、全然JRのビジネスモデル分かってないなww

乞食客の1ヶ月定期代など、提携ホテルに泊まってアミュで買い物してくれる上客ならば1度に落としてくれる
そんなザマだから3セクにおびえるんだぞwww
0664ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 16:09:14.41ID:5pniUxU/0
九州は福岡一極集中
佐賀県は鳥栖周辺だけは実質福岡県
長崎県は三菱重工一社より立場が下

どちらの立場が上なのかは明らか
0665ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 16:09:19.18ID:tv261iSU0
長崎駅は地元民は使わないもんな
0666ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 16:09:22.77ID:gPgEiThT0
「佐賀がフルを希望したから仕方なくFGTを断念した」というストーリーに持っていけない限り、国交省の官僚はFGTを断念した責任をとらさせられる
よって国交省はFGTは断念していないという体裁をとりつつ、問題を先送りにして次の世代に引継ぐ
これが永久リレーの実態
0667ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 16:11:31.24ID:QugddmI40
鉄道距離で
鳥栖~佐賀 25キロ
鳥栖~博多 29キロ

博多の方がちょっと遠いけれど、
列車数から、博多の方が近く感じる
0670ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 16:22:38.720
>>668
正直になれよ
佐賀を訪れる人はいませんとwww

真面目な話、佐賀で降りても何すりゃいいのか皆目見当もつかない
まだ武雄や嬉野のほうがやることあるからなww
0672ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 16:27:23.47ID:5pniUxU/0
長崎→鉄道は高校生と観光客が使うもの
佐賀→鉄道は博多への通勤に使うもの

基本的な考えに大きな開きがあるな
前者が地方型で後者が都市型
0673ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 16:28:17.16ID:opcx7MTA0
>>663

他所から訪れる客の売上比率知ってて言ってるんだろうなw
そもそも客単価と肥前山口以遠の長崎本線通過人員で考えたらもっと悲惨だぞw

>>670

6両編成の新幹線が1時間に1本程度で足りる需要だしな。
鹿児島ルートの乗客増の実績から見ても、これを8両編成にするだけの需要を生み出せるかというと…。
0676ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 16:36:36.31ID:5pniUxU/0
IDなしはストローの意味を知らんようだな
石川県金沢みたいなのを指し、衛星都市をストローとは言わない
0684ニューノーマルの名無しさん
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2022/09/14(水) 16:59:45.720
>>683
で、首都圏で商店街がスカスカな街ってどこなんだ?

てかイオンは衝撃だったなww
大規模な駐車場がいるだろうに、、、
あ、駅周辺でも土地が余ってるのかwwwww

しかし、駅そばなんて車が渋滞しそうだが、、、
あ、道が空いてるのかwwwwww
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