X



都立高入試「英語スピーキングテスト使わない」条例案提出へ 都議会立民 都民ファの一部に賛同の動き [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001蚤の市 ★
垢版 |
2022/09/13(火) 07:04:30.42ID:cskhHF/v9
 東京都が中学3年生向けに行う英語スピーキングテストについて、来年度の都立高校入試の評価に加えないよう求める条例案を、都議会立憲民主党が20日開会の9月定例会に議員提案することが分かった。条例案には、小池百合子都知事が創設した都民ファーストの会の都議の一部も賛同を検討。いわゆる知事与党が都の方針に反対するのは異例で、11月のテストを控え、都議会の動きが本格化している。(沢田千秋)
◆導入に反対の動き相次ぐ
 条例案は、都立高入試に、学力試験や調査書、実技試験など、これまで活用してきた評価方法以外を導入しないよう規定。事実上、スピーキングテストを排除する内容になっている。13日の都議会運営委員会に提出される。
 30人が所属する都議会第2党の都民ファは、9月定例会でスピーキングテスト実施に賛成する方針を会派として決めた。これを受け、都民ファの都議6人と前都議3人が今月7日、都教育委員会に要望書を提出。スピーキングテストを都立高入試に組み込むには、客観的かつ公平な採点や情報漏えい防止策などが必要と求めた。
 今月9日には都内の中学生の保護者ら53人が、スピーキングテストの採点や個人情報保護に疑問があるとして、テストの停止を求め住民監査請求した。
◆「採点が公正か都教委も検証できない」
 テストは11月27日、都教育委員会と協定を結んだ通信教育・出版大手「ベネッセコーポレーション」が実施予定。計8問で、生徒が専用端末に録音した音声はフィリピンに送られ採点される。100点満点をA~Fの6段階で評価し、入試では20~ゼロ点まで4点刻みで加点。不受験生の点数は英語の学力試験が同じ得点だった複数の受験者の平均点で算出する。
 テストに反対する都議は「採点が公正か都教委も検証できない。1点を争う入試で4点刻みのスピーキングテストが加わることで、今までの総合得点では合格できた生徒が、不合格になりかねない」と懸念。「テストはベネッセの別のテストと類似している。対策として利用されれば、企業の利益誘導になる」と批判している。
 都教育庁の担当者は「きちんとトレーニングを受けた複数の者が採点する」と客観性を主張している。

東京新聞 2022年9月13日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/201749
0003ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 07:07:43.70ID:uaytyxCT0
ベネッセ
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 07:12:43.73ID:eXyZuaR80
日本の学校英語は要らないよな
単語暗記で出来るだけ詰め込んで映画にYouTube、Netflix、アマプラ観てれば習得に1年かからないし
0009ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 07:14:31.43ID:XRtu1F8u0
>>1
採点方法が明確で、採点に100パーセントの再現性があって、さらには受検者にも音源配っておいたとしてもスピーキングテストには反対だわ

人前で喋るってことの精神的な負担ってかなり大きいから受験環境の影響も大きく出るだろうし。
採点がフィリピンだし。
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 07:15:30.15ID:dsEVSMz+0
これはいいと思うよ。
入試で全ての能力を見ようとしすぎな人たちがおかしいんよ。
0011ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 07:17:41.93ID:BH1I96Xz0
フィリピン人が日本人よりも圧倒的に英語力あるからって
これはひどい
採点は日本人でやれよ
あ、日本人は韓国人にさえ英語力勝てないんだった
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 07:18:46.90ID:ZOcYV1iu0
まずは論文の読み書きができるように
そこを目指すべきだと思う。
どうせ喋りがある程度できても
母国語レベルじゃないから
潤滑油にはなれない。
潤滑油になってもしゃーないしな
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 07:19:18.43ID:z2YYV0Ge0
>>9
人前で話す精神的負荷に耐えられない奴はどんなに頭良くとも使い物にならず教育の枠を与えても無駄
0021ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 07:25:31.31ID:0hVc2GLD0
読み書きでいいと思う。単語、文法、イディオムを覚えて長文読解、ディクテーションができれば、喋るのなんてあとからでもできる。べつに「アメリカ人」みたいにしゃべんなくてもいいんだから。
会議に出てみれば、みんないろんな発音だよ。アメリカ人ですらそれぞれの訛で喋るし、イギリス人も同じ。中国語訛、インド訛、アラブ訛、フランス語訛、聞いてて面白い。
単語やイディオムを使いこなしてきちんとした文法で喋れば日本語訛なんて大したことないよ。
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 07:28:31.99ID:8ifx1tmr0
壺案件?
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 07:36:06.78ID:dsEVSMz+0
>>21
考え方はそれでいい。
あとはリスニングができれば、あとは読み書きの知識でなんとかかんとか単語を繋げていけばあとは慣れるだけ。
リスニングはすでにTOEICやTOEFLがあるんだから、中学でも高校でも好きな時に受験させて、その点数を大学入試や入社試験にでも使えばいい。

共通テストのリスニングもそうだけど、なんでもかんでも入学試験に組み込もうとする人たちがおかしいんだ。
リスニングとスピーキングテストは、大勢の学生に対する一斉テストという形でやるには、実施も採点も非常に大変なわりにメリットは少ない。やる意味がない。
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 07:37:41.31ID:MY/nRmzt0
>>4
だな。これに関しては反対するのが正しい。
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 07:49:59.29ID:gsJI/fjZ0
フィリピン英語の基準で点つけるのか?w
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 07:53:33.42ID:nU5P4tL00
公立高校の試験に必要かなあ
はっきりいって多少英語できても今のこの辺9割アホだからな
大学は必要だと思うが公立高校でと言われると
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 07:55:36.23ID:CbH4gzbE0
スピーキングテストは必要。
利権は不要。

だから、これはいらない。
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 07:57:45.07ID:JKJ6CNq00
不受験生の点数は英語の筆記テストで同じ点数だった生徒の平均点と同じにするとか
あかんやろ
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 08:00:03.83ID:+9lSA88c0
>>2
事情を何も知らないまま脊髄反射で統一協会の受け売りを垂れ流すラジコン🤖さんキュート😍
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 08:14:31.81ID:MLovSDEB0
英語を駆使してビジネスする人以外は使わんしな。

現地に放り込まれたら、必要に迫られて勝手に身に付く。

海外赴任前にTOEIC312点だったし。
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 08:15:17.68ID:ZXlMHj3J0
高校入試レベルなら語彙力だけで充分だろう
スピーキングなんて本人の性格で試験本番にに影響出てしまう
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 08:21:05.75ID:xbG5qJ4K0
母さん、あのスピードラーニング
どこに行ってしまったんでしょうね
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 08:21:49.66ID:6qCNTWwd0
コストダウンのために外注してフィリピン人使うなら、採点までさせるのでなく、せめて書き起こしまで
あとは日本人の英語教育者が採点すべきでは?
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 08:27:12.16ID:7QMR555n0
スピーキングは重要だが、
客観性の担保が最重要の試験で、客観性が保たれないスピーキングなぞ導入されなくて当たり前

マスゴミは、導入しようとした都の責任者とベネッセの関係を厳しく追及すべき
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 08:28:59.23ID:okZbpk5+0
>>35
日本電産の永守さんも英語が大の苦手だから理系に行ったという社員を
アメリカでは子供でも英語しゃべってるって言ってアメリカに派遣してたからな
まぁ飯を食うのが速い順に入社できるという新卒早飯試験で会社に入った君には
そんなに期待してないってあんまりプレッシャーをかけなくして
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 08:40:03.87ID:0OdPNqHg0
ベネッセは受験から締め出すべき
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 08:40:12.29ID:ckEDw45d0
試験会場を米軍基地内にしておけばいいだけ
横田でも横須賀でも三沢でもいいから、そこの体育館でも借りて、そこへ集合させればいいんだ
まあ、営門で来訪目的答えられずに射殺されるか逃げ出すか、中継したら面白いだろ
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 08:48:47.53ID:Et5g++Rh0
>>6
フィリピン人のほうが日本人より優秀なんだからしょうがないだろ
今の日本は経済的な後進国なだけじゃなく、教育も超絶後進国。教育未開人
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 09:07:26.88ID:RO//42xe0
このスレは壺が沸いてんの?それとも馬鹿が沸いてんの?何故日本が国際競争力無いのかの主な原因は英語力だろw
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 09:12:32.91ID:4pdEZdWs0
結局ペーパーテストが一番公平に近いんだよな
完璧とは言わずとも全てにおいて最大公約数的には他よりマシになる
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 09:12:34.42ID:1llAaQ/j0
これって何年か前に取り止めにならなかったっけ
ベネッセ優遇
採点が恣意的になりがち
ってことで
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 09:14:19.51ID:RO//42xe0
英語読めるだけで少なくともマスク社会と毒薬ワクチンの意味の無さは理解出来てただろうな
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 09:14:49.42ID:mmttxjjL0
もう学校では読む書く聞くをもっと自然にこなせるの目指したら良くね
変に小難しいのではなく普段の雑談レベルで完全に身に着けさせて、喋りは大人になってから
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 09:15:05.98ID:6p8CKgNm0
>>7
日本の社会活動において最も無駄な労力が受験英語習得だからな
百害あって一利なし

それが受験英語という存在
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 09:17:02.61ID:M5pJOSRn0
円安で東南アジアに外注したら
国内よりコストがかかりました
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 09:18:41.73ID:6p8CKgNm0
受験英語教育と言うのはある種
壺信仰と何ら変わりのない
霊感商法と実質的には同じものなのだ
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 09:19:07.70ID:NnrDib1r0
受けても受けなくてもガチャで順位が上下
公立も私立も受けれる家庭がワンチャン期待で
業者だけ金と個人情報もらって責任は負わない
とかそういうのだろのれ
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 09:21:44.93ID:RbabPgOG0
なぜフィリピンで英語がさかんなのかというと
マニラが植民地政策の一大拠点で
欧米系の入植者がおおいのね
彼らにとっては母国語なんだから
できて当たり前
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 09:24:09.20ID:FoENf+VG0
壺下村が噛んでるんだっけ?
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 09:24:45.83ID:yG1u561d0
>>6
フィリピン人の英語能力ヤバいぞ
Webで英会話の練習とかフィリピン大活躍
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 09:25:11.86ID:QK9r7HLN0
フィリピン人訛強いよ……
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 09:25:37.20ID:yG1u561d0
>>11
韓国は好きでは無いが、奴らの言語習得能力は確かに優秀だと思う。
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 09:30:04.13ID:0gIzdxu10
田原総一朗vs宮台真司】「何のために朝生やってきたんだよ」ニッポンの未来を激論|
>>1
堀 潤(ほり じゅん)
僕思いますよ。日本の地上派のニュースをつけても、海外ニュースは限られている状況です。
今から約 3年前にBBCが日本にやってきて日本語版サイトを立ち上げたんです。
ジム・イーガンというアジアのトップにインタビューをしました。
「なぜ、日本なんですか?」
今まで日本人はあまり海外ニュースに関心がなかったのだが、20代、若い世代の海外ニュースの感度が上がってきているから我々はこれをビジネスチャンスだとみて日本に進出するんだという回答
若い世代はSNSを使っているから海外ニュースへの感度があがってきている。
しかし肝心.要のメディアで働いている我々のような世代は感度が低すぎる。


自由陣営の西洋文化から切り離して、代わりに中国語を普及させたいんだろ
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 09:30:52.34ID:CiiCqrva0
>>50
上級国民が、英語嫌いや苦手意識植え付けてるんだよ。
そのような環境でも、出来るようになる奴はいくらもいる。

アメリカやイギリスなどの英語圏は、生活で使わないといけないからね。苦手とは言ってられない。
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 09:35:45.63ID:+l+MV/500
大学卒業して英語での日常会話もまともに出来ずに
時給千円仕事で奨学金400マン返し続けるとか
可哀想でみてらんないわな
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 09:55:05.71ID:xFxE1+o10
>>47
訛りの強いフィリピン人から英語を学ぶとか罰ゲームかよw
日本語を学ぶのに関西人から教わるのと同じだろw
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 09:58:25.69ID:okZbpk5+0
>>62
フィリピンはアメリカの植民地だったからな
まぁインドもイギリスの植民地と言うか大英帝国の
一部だったから今でもインド系がイギリスに行ってるのかな
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 10:00:13.23ID:m16IU67B0
フィリピンで採点は草
どんな採点されるか分かったもんじゃないな
東南アジアって自分たちの訛りのきつさを棚にあげて
日本人の(平坦な)英語をバカにすんだよね
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 10:00:16.49ID:Yr7YniJG0
あんなメチャクチャな試験で評価される中学生がかわいそう
そしてそんなことも考えられない大人たち
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 10:07:24.62ID:uQSFHD4f0
>>9
何が問題って都立高校受けるのにベネッセに本名付きの個人情報登録しなきゃならんところだろ
そんなことどこの入試でもやってると言うかもしれないが
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 10:07:58.62ID:HIydnff60
>>70
な、丁寧に国民に広く理解してもらおうなんて少しも思っていない
自分達が常に正しい
だから説明不要という傲慢な思想が透けて見える
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 10:09:43.61ID:uQSFHD4f0
>>62
欧米系が多いんじゃなくて公教育が英語で行われてるからだよ
逆に言うと家族や友達同士の会話、教師との雑談はタガログ語なので大して会話力は身につかない
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 10:28:01.74ID:B85QRxFs0
>>62
>植民地政策の一大拠点

たったこれだけで、何もわかっていない(そのくせ、よくわかったつもりでいる)事が丸わかりになる。
一種のパワーワードだな。
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 10:38:03.75ID:YfrKCJqc0
カナダ イギリス英語なら なんとか聞き取れるだろ?

米国の訛りの英語は
日本人はほとんど聞き取る事さえできない
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 10:38:47.30ID:ss2ELGUM0
参院選の結果を見て都知事に力が無いと分かったので都民Fは離反かい
ほんとのどうしようもない政党だなw
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 10:40:43.24ID:uB+i9eJC0
やってみて良くなかったからやめる
健全な動きでいいじゃん
やりもしない
やったらやめられない
がダメなわけで
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 10:57:15.25ID:Yppbr8oj0
GTEC採点のスキーム使うんだろ
ベネッセもよく請けたし都もよく請けさせたな
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 10:57:42.62ID:Yppbr8oj0
11月に試験して、3学期は何するつもりよ
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 11:08:08.08ID:i5NBOxMu0
英語教育推進、日本語教育減少、民族教育の古典を減らす、高校から海外の大学へ進学させ人材を流出させる
すべて日本国と日本民族を弱体化させる手段
ちなみに中国では古典の授業を増やしてる
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 11:19:01.76ID:YZuQH2vd0
>>85
ニュースで見たイギリス王室のキングスイングリッシュはホント聴き取りやすかった
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 11:37:57.60ID:yG1u561d0
>>72
テストとか関係なく仕事で絡むと判るよ
普通のサラリーマンレベルでもアイツらちゃんと日本語と英語も覚えてきてる(発音は怪しいが)
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 12:29:31.94ID:MMq1lKME0
スピーキングテストは正直無意味だろ

会話って話したい内容や専門性が必要があるけど
専門性の無いただのおしゃべりなんて外人としないで良い
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 12:35:04.20ID:HxZs8aLx0
おいおい、マクドナルドのパートでも1500円ぐらいだそ
やはり英語のできるマクドナルドクルーは高度人材だね
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 12:45:40.96ID:tnycXZCp0
>>75
英国トラス首相の対立候補がインド系でないかい?
BBCの男性ニュースキャスターもインド人っぽいおっちゃん居るよ
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 12:54:05.27ID:tnycXZCp0
>>16
中学生英語の学習用アプリでゲームしながら覚える製品がある
監修はフィリピン人 スラング盛り盛り 要らん英語多量 
そんな内容でもスタディサプリ公認製品 
製品の監修や製造元把握・吟味して使わねえと「毒」
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 13:27:24.43ID:VYZK5SSW0
フィリピンの英語は、日本人にはわかりやすい。
インド人の英語が、世界一難しい。

ソースは俺
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 13:28:10.49ID:CiiCqrva0
そのうち英語すら出来ないと、日本国内でも時給1000円の仕事すら出来なくなるかもな
その人の年齢によるが、英検2級程度は出来ても損は無い
逆に英検1級クラスになると、非ネイティブのガイジンが理解出来ないぞ
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 13:40:11.45ID:VYZK5SSW0
フィリピンの高校は、英語で授業が行われている。
たまに、タガログ語が話される。

だから、
・トラック/タクシー運転手も
・コンビニレジ打ちのおばさんも、
・飲み屋のねーちゃんも、
・ゴミ収集のおっさんも
英語話せる。
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 15:12:15.05ID:bn6s3V+y0
大学入試共通試験は記述式は採点に手間がかかりすぎだから、別にやらなくてもいいと思うが、
ケンブリッジとか英検とか民間試験導入はやってもいいと思うけどな。
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 15:18:30.89ID:WH90c2on0
>>588

長年GAFAに勤めてるから分かるよ
日韓共にエリートだけ見てればどちらも変わらんし
一般はチートしてるだけ
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 15:26:17.51ID:tnycXZCp0
>>104
一般的なイタリア人は英語話せなかったよ
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 15:29:37.32ID:YKpw8JSK0
英語なんて要らないし
日本に観光にくるなら日本語理解しろ
韓国語や中国語表記もいらない
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 15:55:33.44ID:G046ACst0
>>7
If + 過去完了 → 助動詞過去 + 現在完了、なんていう文法の規則は、やっぱり英文法抜きでは覚えられませんよ。
あなたの英語、ネイティブが聞いたら片言でしょうな。
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 15:55:47.30ID:3G03XVIa0
大谷の通訳の水原一平は日本人にはほとんど聞き取れない本場の英語喋ってるな
水原一平を英語教育諮問会議に招くべき
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 16:09:00.42ID:6p8CKgNm0
>>122
教会知能かな?
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 16:16:11.73ID:R5EINi+40
日本語だってあやしいのに英語のスピーキングテストなんていらないだろ
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 16:26:44.42ID:VvithOPo0
>>1
よく意味わからんから、TOEICの点数で決めたらどうよ
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 16:27:55.70ID:VvithOPo0
>>121
> テストは11月27日、都教育委員会と協定を結んだ通信教育・出版大手「ベネッセコーポレーション」が実施予定。計8問で、生徒が専用端末に録音した音声はフィリピンに送られ採点される。
100点満点をA~Fの6段階で評価し、入試では20~ゼロ点まで4点刻みで加点。
不受験生の点数は英語の学力試験が同じ得点だった複数の受験者の平均点で算出する。
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 16:34:11.77ID:aOcK94tm0
大学でビジネス英会話必修にすればいいんだよ。
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 16:36:31.42ID:qPtei3JC0
>都教育庁の担当者は「きちんとトレーニングを受けた複数の者が採点する」と客観性を主張している。

その担当者って相当な人数いるはずだよな

全員が動画で英語スピーチやるべきじゃねえの?
そして不合格なやつが1人でもいれた担当者の責任で
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 16:37:28.70ID:lMJrcHpE0
>>1
利権
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 16:38:01.25ID:qPtei3JC0
>生徒が専用端末に録音した音声はフィリピンに送られ採点される。

フィリピンなんだな

英語話者多いにしても日本語のほうはさっぱりだし
日本の大手糞企業がフィリピンに投げる場合ただただ安いからって方針で人材に期待できないんだが
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 17:14:56.99ID:tnycXZCp0
>>120
小学生高学年とそのトーチャンだったよ
観光客溢れるローマでも通じなかった
…外国客がイタリア語話すのかもな用件も限られてるし
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 21:52:28.18ID:1llAaQ/j0
>>119
鈴木俊一が導入した学校群制度か
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 21:56:35.58ID:8r1hX0ee0
>>119
ちなみに今年の日比谷の1年生は過去最高レベルな。東大100人行けそうだってさ。
ズルの宮が筑附に行ったからだけど
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 23:34:29.48ID:DXT9k9q90
そもそもスピーキングは、学力・学問と言えるのか?
アメリカに語学留学しても知能がアレ、な人が起こした事件は有名だし

変な出費が特定企業のために使われないといいねえ
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 23:40:03.27ID:z671tSjc0
学校教育ではいくらやっても話せるようにはならん
むしろ英語は大学からやれ
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 01:46:33.90ID:bWO4pwA30
いずれにせよアジアで最低ランクの英国力を
どれだけ向上させるかに力を入れろや
全く使えない英語を学校で教えんなよ
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 01:48:29.57ID:bWO4pwA30
戦後77年、アメリカの属国やってた癖に
この英国力、何教育してたのか?
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 01:50:50.79ID:9BO1IRVd0
前に仕事でフィリピン行った時、フィリピン人の難しい英語を簡単な英語に訳してくれる通訳さんがついた事があった
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 01:57:57.95ID:XzuF/NOR0
なんでそんなのの採点をフィリピンでやろうとしてたんだよ?

フィリピンにも英語話者は多いだろうけどさ。
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 02:02:08.77ID:XzuF/NOR0
>>153
むしろ英語を押し付けてこなかったアメリカさんに感謝すべきでしょう?
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 02:08:31.86ID:scychzXe0
スピーキングと英語論文は違う領域だから、英語使ってうっすい会話する馬鹿を増やすだけ
英語マスターに必要な時間は数万時間〜
基礎教養からそれだけ消えるのがどういう結果をもたらすか分からないから
ゆとり教育よりひどい、アメリカのコンビニ日本人店員だらけって結果が待ってるだろう
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 05:01:19.56ID:YJ5oFK470
>>158
“Is this a pen?”
“No, this is Mike.”

みたいな例文多いな。
ペンとマイクという人ををどう間違うんだ、っていうコントみたいな例文。
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 05:27:20.19ID:yTGb48Kt0
>>159
>“Is this a pen?”
>“No, this is Mike.”

そういう会話もありえるぞ。

電話口で、
 「もしもし、ペンちゃん?」
 「いや、マイクだけど」
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 08:00:38.62ID:KcOmgVec0
与党にも思考停止してない良識ある人間がいるんだな
ベネッセは統一教会とどんな関係が?

これ賛成してる奴はただのバカ
大学共通テストでもベネッセがやろうとしてたのポシャったの知らないのかね?
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 08:16:20.54ID:CkUyVTLo0
>>147
筑附はもとからオワコン
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 08:19:22.77ID:jHe0YpwJ0
テストを変更すれば授業内容を変えざるを得ない。
文法と訳読中心の授業を止めさせたい。
入試を変えて抵抗する教師を説得するってのが狙いなんだけど、それに抵抗してきた形だね。
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 10:01:19.08ID:2A3J6anO0
>>157
ベラベラ喋ってても内容が全然無いこともあるもんね
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 12:11:03.76ID:KcOmgVec0
>>171
8万人受験すんだが
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 12:16:40.83ID:KcOmgVec0
>>155
ベネッセが儲かるからに決まってんだろw
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 12:22:08.08ID:44EEhCG00
スピーキングやリスニングは自習不可能。環境が必要。
必然的に、英会話教室や留学へ行ける
金持ちの子どもの成績が高くなる。
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 12:27:54.80ID:44EEhCG00
>>180
学校だけじゃ習得不可能なんだったら、
都立高入試の評価基準に入れるのはおかしいということになる。
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 13:23:22.03ID:CkUyVTLo0
>>1
真のお父様にお伺いすればいいのよ
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 13:40:14.54ID:55NxJ0B50
中学受験に流れるわけだ
東京は私立中高だけじゃないからな
国立の学校もあるし都立の中等教育学校もある
単なる公立の中学はそれらより格下感が否めない
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 13:50:14.78ID:jMi+juT60
今の壷忖度、カルト忖度ジャパンだと

政府ヨイショ、創価ヨイショ、維新ヨイショでスピーチしといたら裏で超高得点付いてそう
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 13:51:10.72ID:ySpUsuID0
例えば英検にも喋るテストあるが
あんなもん通ったところで英語は喋れるようにはならずその手助けにもならない
外人が幼少期から学ぶ知識の反復練習を避けて英語習得など出来るわけがないだろ


そんなものを義務教育程度がたたき込めるわけもなく英語を受験からはずすか
より簡易化させるべきだ

受験英語は百害あって一利なし
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 13:53:22.88ID:jMi+juT60
>>186
事実として、大学の一部の評価やメディアでのアカデミアの評論の大半はそうなってるんだから

だから、バカでも毎日、古市やら三浦やら落合や見させられるハメになってる
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 14:25:28.62ID:ySpUsuID0
>>189
受験から外せ、と言うのは極論でもなんでもない
公教育でおしえている英語のその殆どは“嘘”なのだからなw

公教育の英語こそ日本を英語最後進国足らしめる最大の原因なのだ
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 14:27:00.98ID:ySpUsuID0
>>178
訛ってへんよ
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 14:33:41.64ID:isM4Wq+m0
6年間語学の勉強してほとんど話せませんっていうのには疑問を持った方がいい
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 15:10:13.60ID:NYs4ookv0
>>190
嘘のわけないだろ
日本人が出来ないのは、使う機会が非常に少ないからであって教えてる内容が間違ってるからじゃない
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 15:15:55.14ID:n3hTV3N+O
都立高校は人気ないよ

日比谷、西などのトップ都立に入るには内申物凄く重視されるし
そこまでして入っても日比谷の進学実績は
私立男子校の開成に負けるし
中学のみ募集の校則無しの私立麻布よりちょっとだけ上回るくらい。

東京も大阪と同じで私立高校の学費ダダだから都立中の上よりは早慶高だな
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 15:17:22.54ID:ySpUsuID0
>>195
まさに壺カルトやね
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 15:21:38.46ID:evEE1VCq0
>>196
開成や麻布はすごく自由な校風だからな
DQNだらけの公立で内申を気にして息苦しい思いをしなくてすむ
最初から開成いったほうがいいな
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 15:53:20.87ID:Lh4VgCiJ0
なんか英語教育の話ばっかりになってるけど、採点の公平性がまるで担保できない事が問題なんだけどな
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 15:55:12.81ID:vIsiDqar0
香港や台湾から教師呼んだら?
発音が割と綺麗でハッキリしてる。あとはオランダや北欧系。
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 16:01:50.02ID:boGhND100
>>201
人による
毎週オランダ人の英語を聴く機会があるが声がこもってて所々聞き返さなきゃいけない場面がある
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 03:41:50.32ID:bDCJTff80
>>184
だが、どの中等教育学校の教育よりも、日比谷西戸山国立の教育の方が質が良いよ。中等教育は中3で高校の内容が出来るくらいしかメリットないし、ついていけなくなるとデメリットでしかなくなる。
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 03:47:02.23ID:oVWRa/Hn0
>>196
日比谷から早慶なんて今や平均以下の生徒の進路なのに何言ってるんだろうか?

日比谷の進路は東京一工、国公立医学部、宮廷で半分以上を占めてるんだよ
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 10:43:11.59ID:MhUNfWw40
導入反対の都議が委員から外されとる
酷い話だ
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 11:04:11.20ID:8QHYEIYr0
下村博文が

0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 19:45:25.30ID:QmEppYcE0
入試で全ての能力を見よう、というのが大好きな人たちがいるんだ。
リスニングやスピーキングなんて、一斉テストでやるようなもんじゃないよ。
大学入試の共通テストからもリスニングは外していい。
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 19:46:10.04ID:r6qp4Ecm0
これも

壺な下村案件なんだよね
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 19:50:10.22ID:avBtFa7C0
実際、スピーキングテストなんて不要だろうに。
私立志向が加速しそう。
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 19:52:11.05ID:B+DwQ8Ry0
>>12
>>15
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 20:21:22.51ID:F+7hlcC90
>>212
大学入試共通試験の改革、記述式を止めたのは英断だったけど、
民間の英語検定導入はやって欲しかったね。
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 20:39:36.50ID:QmEppYcE0
>>216
英語についてはTOEICかTOEFLで代用してしまっていいと思うけどな。
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 20:46:44.62ID:F+7hlcC90
>>217
英検が早々に共通試験導入に反対して抜けたのが、未だに理解できんな。
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 21:07:44.23ID:OwGOFOMH0
英語スピークとか高校入試でやるこっちゃねえな
国語の朗読でもやった方がいいんじゃねえの
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 00:59:18.52ID:zlsY3NFk0
>>217
すでに中学生は英検受けてんだ、英検には面接ある
それを内申点に入れりゃいいだけだろ
すでに入ってるかもしれん
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 03:43:50.05ID:NHBuMGJP0
そもそも英語が不要
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 06:36:34.96ID:9iARfnW50
>>219,225
TOEIC使おう。8000円くらいだ
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 07:41:22.81ID:Ppq/ZI7I0
>>14

コンビニ店員や居酒屋のあんちゃんが
インバウンドの外人に接客できるようにするのが
高校入試の英会話()
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 19:34:51.28ID:voFiyy/C0
玉を転がし走り込んできた絵の著作は誰になるんだよ
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 21:51:17.62ID:j9vvA+s/0
票食い合ってるだけじゃないの
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 21:57:28.30ID:j9vvA+s/0
撃たせたことがないからな
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 22:06:32.36ID:j9vvA+s/0
通称・歌舞伎町のランドセルで合ってる?
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 22:09:15.18ID:j9vvA+s/0
それを理解してねーんだよ
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 22:12:27.01ID:j9vvA+s/0
とある法案に反対してればいいんだろ?はぁ…
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 22:15:54.26ID:j9vvA+s/0
自分は旦那に飼われてるのにホンマ不平等よな人生
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 22:19:22.08ID:j9vvA+s/0
立憲はそんな現場で働く人たちの魂が力を貸したから
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 13:51:19.85ID:2Ui9wA/m0
>>224
国語の朗読を試験の一部にしたらどうやって採点するのって思うけどスピーキングテストも同じ事だな
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 14:03:40.85ID:DAMDP7wq0
速さの王様テストなんてあるのか
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 14:31:29.32ID:DAMDP7wq0
酷いユタ訛りとかだとどうするんだろう
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 14:58:28.87ID:1RuIkCiO0
>>242
今AIでかなりまともな採点ができるから、本当にやるならAIでやるのが現実的なんだけどね
何をやっても反対する人が出てくるから実現はしないだろうけど
特に人間の仕事が減る、奪われるタイプの結論には反対勢力が大量に湧くからね
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 15:14:22.34ID:ogQdwNlk0
>>248
こないだ会社でAI採点のテストやった。周り見ても結構妥当な結果が出ているようだ。
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 21:12:06.47ID:ykNTtOrx0
>>253
マジで自動採点カラオケの機械みたいに出来るんかな?
それとも数人の採点官が1~5点の札を持ってて、採点官の上げた点数で決まるとかかな?
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 21:22:41.30ID:Gg1EA/qL0
教員が採点しないでフィリピンに業務委託

笑えないギャグだろ
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 21:32:57.09ID:Dkw838Eb0
学校で採点も出来ないし、教えられもしないことを
テストに出すなよ。
こんなの、金持ちや帰国子女が有利になるに決まってるだろ。
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 21:59:39.80ID:oVPJJ2OC0
大学入試で使われなかったシステムを使い回してるんだろ
どこの壺の差し金だよ
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 22:06:24.16ID:09oE2lVh0
>>258
まあ、試験が変わらないと学校も変わらないので、どこかで試験を変えないといけないんだけどね
教えられる教員が十分にいないのはその通り
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 22:39:12.15ID:pdr1hsdq0
>>1
そもそも何故4点刻みなのか?
導入するのなら1点刻みにしないと不公平では
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 22:42:49.63ID:Bh1o7+bn0
>>256
おそらくフィリピンの語学学校に外注なんだろうな
フィリピンの学校でも講師はだいたいネイティブのようだから英語能力には問題ないんだが
そういう学校には日本人が多数行ってて日本人の経営のも有るだろうし
利権の臭いがプンプンするわ
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 22:47:44.50ID:iq4ZESq60
>>262
フィリピンの語学学校で教えてる教師を「だいたいネイティブ」と言ってる時点でおまえの英語力が知れる
自分より高い語学力を持った人のレベルを絶対評価できないからな
ろくな英語力ないやつは引っ込んでなさいって
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 22:52:39.54ID:MUkPbgEK0
都庁の役人は斜め上の意識高い系なんだろう
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/18(日) 00:17:28.53ID:hXH282EJ0
>>266
フィリピンの語学学校では講師はだいたいネイティブだ
この意味をだいたいネイティブの発音にだいたい近いとでも取ったんだろうなこのバカは>>263
その意味はだいたい英語ネイティブの人間だということだ
ネイティブである以上そのネイティブの英語の評価がどうとかたいした意味はない
このバカは評価が出来ることを前提としているということは
ネイティブでない講師のいるただでさえ安いフィリピンの英語学校のうちの更に安いところにでも行ってた
バカなんだろうなw
語るに落ちるとはこういうのを言うwww
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/09/18(日) 06:29:46.98ID:J0P5Hgfm0
また自分たちに都合が悪いもんに蓋をするのか
日本人は逃げるか嘘をついてごまかすかしか無いのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況