ゼレンスキー大統領がNATO加盟申請を表明 ★] 2 [どどん★]
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アメリカがOKする訳ないじゃん
ロシアもアメリカも核戦争したくないからウクライナが犠牲になって終戦
武器供与も終わり NATO 第5条
「NATO加盟国の1つに対する攻撃はNATO全体への攻撃とみなし、ほかの加盟国は防衛する義務がある」
これがあるからアメリカ等の加盟国はウクライナの加盟申請受理を見送ってきた
なぜならすでにクリミア半島をロシアに侵略されたウクライナを直ちに防衛する義務が生じてしまうから
有名無実なんだよね
アメリカやNATOは戦争したくないし NATO入りしたウクライナをロシアが併合してロシアのNATO入りか 核撃たせないためには必要だろうな。拒んだら撃たれて死の風が欧州を襲う 日本が未だにアメリカに占領されてるってスレはいっこうに立たないのにこれはすぐ立つんだな 加盟条件は紛争のない国なので現状だと東部地域の離反を公に認めることになるんだけどねぇ
そういう状況で加盟したらしたで今のようにドンバスで好き勝手に戦争はさせてくれないって理解してないとは思う
侵略戦争というスタンスで戦争やっちゃうとNATOの造反者として背中から撃たれるとかまで考えが至ってないんじゃなかろうか 戦後は厄介だなウクライナ
元々DQN国家だし絶対核武装するだろうし これで通ったらマジでロシアが戦争吹っ掛けた意味がまるで無くなるやん富も信用も失うだけ失って得たものはわずかばかりのウクライナの領土だけっていう ロシアが一方的に併合したのだから、ウクライナが取り返して住民投票やれば戻るんじゃね?
そうしたら、ロシアが核を使うかな? あっさり認められたらクリミア半島諦めることになると思うんだけど >>24
ロシア系ウクライナ人が迫害されにウクライナに戻るの? NATOの加盟国一覧
※現在32か国
スウェーデン、フィンランド異例の速さで2022年7月承認
アイスランド(1949年)
アメリカ(1949年)
アルバニア(2009年)
イギリス(1949年)
イタリア(1949年)
エストニア(2004年)
オランダ(1949年)
カナダ(1949年)
北マケドニア(2020年)
ギリシャ(1952年)
クロアチア(2009年)
スペイン(1982年)
スロバキア(2004年)
スロベニア(2004年)
チェコ(1999年)
デンマーク(1949年)
ドイツ(1955年)
トルコ(1952年)
ノルウェー(1949年)
ハンガリー(1999年)
フランス(1949年)
ブルガリア(2004年)
ベルギー(1949年)
ポーランド(1999年)
ポルトガル(1949年)
モンテネグロ (2017年)
ラトビア(2004年)
リトアニア(2004年)
ルーマニア(2004年)
ルクセンブルク(1949年) ウクライナはNATO加盟
ロシアは四州併合
これにて一件落着!🤔か? NATOは4国の加盟を受け入れないってだけかつまんねえな ゼレンスキー「さっきキシダと話して加盟することにした」 アメリカのシナリオは
ロシアもウクライナも潰すこと
ゼレンスキー残念だったな そのとき日本とスラブの血が入ったHカップ女子大学生はエンジョイしてた 2:43
https://youtu.be/8N5RbGJoBNU お先真っ暗の日本が大逆転するには
第三次世界大戦で戦勝国になるしかない NATO加盟申請は次はジョージアか
元ソ連の国が続々とロシアから離れていくなw >>5
ある。
むしろプーチン喜ぶかもな。NATO分断できるから。 あー、そういやそうかー
アメリカ様側がコールかレイズかだと考えるならば、
ロシアさんのキーウ強襲あるかもを真っ先に考えるべきですかそうですか
アメリカ様が自国人の退避、ロシアさんが徴兵、あれはウクライナ全土への拡大を織り込んでますかそうですか
ロシアさん「落とーす」
アメリカ様「大規模攻撃してみろー情報戦のネタにしてやるぞー」
今こんなとこですか?
流血規模無視なのかなー
ウクライナさん『やってやんよ』
ロシアさん『諦めない?諦めないでも構わないんだけど』
外野さん(内野席?ウクライナさん側ベンチ?)『やめろロシアー』
話し合いは十分にお済みでしたか? キエフに核撃たれたら世界が変わるな
ウクライナNATO入り
報復で1000発のミサイルがロシアを滅ぼす 裏で話通してるならかなりのビッグムーブやね
通してないならNATO側は塩対応だろうけど
いずれにしてもロシアはヒステリックな反応しそy ゼレンスキーも焦ってるなwww
先手打たれて核ミサイル放り込まれるの恐れたんやろ ロシアが敵を増やしてるのに
兵器が枯渇して雑魚化してるから
皆んなで一気にボコろうと考える国が
増えてもおかしくは無いな。
今やらないでロシアの体制がそのままだと
世界はずっと懸案を抱える事になる、 >>47
納豆は納豆菌が強い
NATOは戦争が強い >>36
絶対ないわ
ウクライナからしたら東側からロシアを攻めて欲しいのに岸田は無視してる なんのことかわからん
あしたのジョーにたとえてくれ NATOのライブ見てるけどサポートするだけなのは変わらずか ゼレンスキーの
「停戦するかバーカ」という返事だな。 よくわからんけど岸田リーダーを送り込んで話まとめさせるか >>15
ロシアもNATOに加盟したら良いのに(笑) 関係ないけど
もし今アメリカが電撃的に北方領土に上陸占領して「はい!日本に渡しますよ」と言われたら岸田は「ありがとう」と言うのだろうか(笑) ご存じとおり、NATOの参加規定に「紛争中の領土問題がないこと」って条文がある
全ての加盟国の承認と批准が必要
前スレで「多数決」とか言ってる無知蒙昧がいたが多数決ではありません >>47
藁に入ってるほうが納豆です
パックの納豆は工事で即席でできるなんちゃって納豆と呼ばれて体に悪いって本まで出てますよ ゼレンスキー、、、
お前のせいで物価高に大勢の人が苦しみ
世界の株式市場から多額の資産が消えてるのを
わかっていのか? 他のスレでも書いたが、戦争戦争を避けるように各国が動いた方がいい。
核ミサイルが飛ぶ事態になるぞ。 >>54
ロシアから核攻撃をされる覚悟でどの国が戦争仕掛けるんだ
大量の核と弾道ミサイルを保有してる国だぞ >>66
岸田はアホの子だから言うよ
血の気引くのは官僚 やっぱり戦ってる国は入れられないって言ってんのかな?
ファイトファイト言ってるけど >>5
条件緩和するんじゃねーの
アメはもっと直接的に支援したいだろうし >>73
それが撃てないからプー珍は撃つ撃つ詐欺してるんじゃん >>73
西側はロシア以上の核を保有してるけどロシアは核を撃つ度胸あるのか? >>71
ゼレンスキー捉えて処刑して、プーチンに首だけ送れば良いのに。
戦争終結は早い NATO加盟で編入4国への侵攻不可
ロシアも攻撃するとNATOと戦争
落としどころか 日本になにかあれば
国連に1円も金出さないぞ
世界のATMが終わるぞ
それこそ恐怖やろw コンテニューサポート、モアサポートって言ってるからやっぱり認められなかったみたいだね 周りは同盟もなんもないのに応援して支援までしてるのに直接殺し合いに巻き込もうとするとか迷惑な奴だな 領土を明け渡す代わりにNATO加盟
これで手打ちにしろや >>1
併合しちゃった(*´・ω・)(・ω・`*)ネー >>1
「え?この状況からでも入れるNATOがあるんですか?」 まあプーも核は撃てんでしょ
撃ったらNATO参戦でロシアもお仕舞
それが分かってるから脅迫しかできない >>89
加盟国の承認が必要だから検討すら出来てないぽい >>20
コソボの件があるから認めないと言うわけにもいかんのだろ
かといって認めると言うわけにもいかずといったところか NATO会見中!
何言ってるか分からん
通訳してくれ >>47
納豆菌が増えるのが納豆
分担金が増えるのがNATO それから戦略核と戦域核と戦術核があるがあります
防衛研究所の兵頭氏がロシアの戦術核の使用は充分あり得ると言っていたが
戦術核兵器は射程距離500km以下で被害半径も狭い
アメリカは高確率でロシアの戦略核を発射前に反撃して無力化できるが(70%程度の確率だそうだ)
だが逆に、戦術核の無力化は無理なのだそうだ >>82
撃たれたら全世界に撃ち返すだけだからな
今は自動報復システム組まれてるから撃たれた瞬間にミサイル発射 >>88
30年間経済成長してない国があんだって?? 田原総一郎が激論ファイヤー
で1月前に言ったことが、現実になったw >>16
公共の場所でちんこ出せるってスゲーことじゃん 実はロシアの核は故障してると思う
てか既に打ってて飛ばなかったりしてる >>108
加盟は出来ないがその代わりもっともっと武器供与するからウクライナ安心して
って言ってる これNATOでなくてアメリカと安保条約を結ぶのは無理なのか?
問題はロシアの撃つ核だから核の提供の合意だけでもあればロシアは核を使えない
確か紛争を抱えた国はNATOに加盟できない
NATOの加盟になると各国の思惑が統一出来るまでに時間が掛かるよ コンテニュー サポート ウクライナ
って何回も言ってるけど、申請についてどうなのかわからんw
通訳きてくれー ウクライナ起因の大戦開始は正直納得感が全くない
アメリカや日本に侵攻してこられたらもう総力戦で嫌でもそうなってしまうのはわかるけどね
悪いけどウクライナおつって思うよw こんなのは無理なことを承知でゼレも言ってるしバイデンもこのタイミングで言わせてる
加盟させない以上は準加盟国扱いで集団的自衛権未満ギリギリまで支援しろということ 加盟できるかは分からない
何年かかるかもわからない
欧米はのらりくらりだろ >>113
最初に撃つにはロシアだろ
ロシアは撃たないなら西側の物量で押しつぶされるだけだが西側はそうじゃないしな >>122
無理やり加盟させたと仮定すると
直ちにNATO加盟国はロシアと全面衝突だし加盟させるわけがないw >>122
武器供与をもっともっとさせる為のゼレンスキーの策略だよ
頭良いわ つ「実効支配勝ちなど許さない」
竹島・北方領土についての政府姿勢広報委員会(仮称)の方ー、
とりあえずこれどうぞー 加盟してから教えて
その頃にはウクライナ滅んでるかもしれんが >>129
押しつぶされるぐらいならプーチンじゃなくても誰でも核撃つだろ
誰でもそうするよ俺でも撃つね パヨクはよプーチン様に核ミサイル撃ってもらわなあかんてwww >>125
今までと何も変わらないけど武器支援は継続するから長い期間戦争してねって NATO軍これからが最新兵器の見せどころだ
どんどん投入して老いぼれ軍を消滅させてやれ >>126
日本に侵攻してもだれも助けんぞw
頭お花畑か? >>120
武器渡しちゃたらロシアがロシアへの領土侵略の手助けだって言うからもう武器渡せないんじゃん >>135
核撃って解決するならとっくに撃ってる
使えばロシアが不利になるから使わないだけ >>124
アメリカも政治家はともかく世論がウクライナと同盟して直接参戦する機運にはなってないからな。武器は支援してもいいが米軍派兵は許さんというスタンスだ >>135
撃った途端に西側各国からロシアが撃つ以上の量の核を撃たれるだけだな
しかも核で更地になるのはロシアの方 >>141
ウクライナが日本助けないじゃん
てかできない
アメリカが襲われたら手伝うのは筋通ってる パヨクはよプーチン様に核ミサイル撃ってもらわな
ロシアンパブでおまんこしてるばあいとちゃうで 深刻なリスク プーチンの核
とか言ってるのは分かったw
文脈はわからんw >>131
アメリカが強行しようもんなら大概の国はNATOから脱退する
どの国も核戦争は回避したいからな NATO事務局はアメリカ国務省の出島みたいなもの
アメリカがやれと言えば誰も拒否はできない
たまに逆らう国があるとブリンケンが飛んでいき翌日には賛成してるわ なんだ、まだ申請してなかったのか
まあインフラ的に断られるんでね、戦争中なのにお荷物抱え込みたくないだろ ここで岸田首相のコメントが
入ってきました
「 この問題について
最高の緊張感をもって、注視しつつ、状況を見極め、周囲の意見に耳を傾けつつ、適正かつ慎重に丁寧に検討しかつ適切に考察したい」 >>144
撃ったら不利になるとかないから
ロシアもアメリカもNATOもお互いに壊滅して終わりってだけだよ ロシアの核使用条件は自国への侵攻がある
支配地域の併合はここにウクライナが攻め込むと核を撃つぞっていう脅しなんだよ
これをどう防ぐかがポイントになる >>148
その事態になったら全ての首都が漏れなく吹っ飛ぶから勝ち負けとかもはや関係無いんやで ロシアがウクライナ東部を併合したと宣言した瞬間、ロシア側から見れば紛争は終了している
よって紛争が無いならウクライナのNATO加盟の権利はあるわけだ >>148
ウクライナに落ちるだけならどこも報復はしないだろうな
所詮自分家の庭じゃない ロシアには名門ミコヤン・グレヴィチ設計局とスホーイ設計局の開発した優秀な戦闘機が多数配備されている。
その他、イリューシン、ツポレフもある。
さらに潜水艦は無音推進装置(キャタピラー)を搭載したタイフーン級原潜。
空母はアドミラル・クズネツォフ、アドミラル・ゴルシコフがある。
ロシアの軍事力は群を抜いているよ。 >>143
ロシアが併合した土地はロシアの領土とどの国も認めてないしな
勿論ゼレンスキーは取り返す
その為にはもっと武器が必要だからNATO加盟申請のポーズだけ取った 汚職が横行している東側システムを改善するのは
並大抵ではないと思うがな >>145
米軍は派兵されてないけど傭兵会社はメチャ進出してるでしょ
ロシアの特殊部隊を全滅させたのも傭兵会社だし >>160
ウクライナに核を使っても核戦争にはならない
だが確実にロシアは国際社会から孤立する
だから撃てないんだよ >>135
核は「お前が撃ったら撃ち返すぞ」って武器なんよ
核報復以外で先制核ぶっ放す国と看做されたら交戦中かどうか関係ない国からでも核が飛んでくる アメリカ様側は負けを認めない、負けを認めるなどあってはならない、選挙で降ろすぞ
by 各国の政府がバックの権威様方
とは来るだろ >>170
日本て議員いらないよな、AIロボットで十分 なぜかNATOとロシアの全面戦争にロマンを持っている人がいるようだが、やめた方がいいに決まっている。 >>145
ちょうど知識ある人からしたら
ウクライナなんて旧ソビエトの赤側で旧ソビエト同士のいざこざに乱入する意義がないと言う話よ
ただロシアの弱体化はしたいから勝敗決しない程度の武装は支援するだけで
もうロシアは戦車もヘリもジャベリンで潰されて無くなったから核ミサイル以外は大した武装残ってないし >>159
相変わらず東大出の文官が考える文章はくどいなw そろそろ大型バイク買って頭モヒカンにしておいたほうがいいかな >>154
NATOから脱退したら
ロシアは見逃してくれる?
それともこれ幸いと攻めてくる?
自分は後者だと思う >>186
今でもNATOがちょっと支援しただけでロシアはボロ負けしてるんやで >>175
つまり核保有国はどの国も負けることはない
だからロシアが負けることなくウクライナを併合して終わり
ウクライナの為に核戦争覚悟でやる国は存在しないからね >>159
岸田いなくてもAIで同じコメント出来そう >>172
全部が終わったあと「金だけ出して人を出さない国には感謝しません」って感謝広告から省かれるまでがセット >>182
もうウクライナの正規軍は崩壊してて、NATOからの義勇兵が前線に出てるよ 戦勝国になればロシアの資源を総取り出来るチャンスですよ(裏メッセージ) プーチンって核核って脅してるけどただのはったりだろうな。
さっさと惨めな姿にしてやろうぜ。 サポート
サポート
言ってるのは分かったw
サポートデスクかよ まだモスクワは攻撃されてないんだよな
ゼレンスキーもそろそろ決断する時やで >>155
トルコに意外と弱い
仏独相手とはまた違った独自の交渉をしないと進まないこともある >>192
終わらないからウクライナはNATOに加盟申請してるんだぜ >>159
前向きに検討しますみたいな事を余計に回りくどく言ってんじゃねー >>190
ロシアはNATOと戦争状態になるから見逃されるに決まってるんだが
お前は何を言ってるんだ? 加盟なしで欧州はロシアと経済交流の再開だろう
冬が越せなさそうな国がいるもんね
欧州はロシアから破格の値段で資源を貰う
ロシアは欧州のウクライナ武器支援をやめさせる
ウクライナとロシアの交渉には関与しない
というあたりが近々の着地点かも >>192
侵略のための先制核は使えないって話してんのにわかんないか 世界戦争が終わると地球連邦の首都はブリスベンですね もうロシアをペンペン草も生えない土地にするしかないな バイデン「まだクッキーあるよ」
ヌーランド「ファックスUSA」 >>211
ノルドストリームの件があるから無理そう >>212
そのぐらいわかるよ
だからこそ核保有国は負けないんだよアメリカ中国ロシアは特にね 今後はNATOに加入していなく核も持っていない国はヤバいことになるということ。 世界中の本音は、ロシアとことを構えてまでウクライナを助ける価値はない NATOにも加盟出来ずゼレンスキーが自棄になって
ロシア本土を攻撃しかねんな どうすんの?
思ってたよりロシア弱いから認めるのか? >>188
ハッハッハツ!
ナイスジョーク(@ ̄□ ̄@;)!! バイデン「アメリカはロシアと戦争しない」
早々とプーチンに白紙小切手を渡したからね
ウクライナの加盟は認められることはない >>222
武器供与だけでロシアを撃退出来るのが分かったからもっと武器供与するだけ 弱気になった途端プーチンは仲間内に失脚させられるから行く所まで行くだろ 核抑止は先制核攻撃はしないって前提のものだから先制核攻撃したほうが不利
特に同盟国が少ないロシアにとっては致命的 ウクライナがわざとNATOを巻き込む工作する可能性出てきたな >>192
もし西側が核戦争する勇気あるなら武器渡すだけでなくとっととNATOが全力で叩いてたと思う
さようならウクライナ このタイミングで2回目の申請は悪手だと思うんだけどな
当然NATO側は断るだろうけど何度申請しても加盟は無理みたいな
そんな空気が出来上がってもウクライナに得は無いのでは >>80
なんでウクライナだけってなるわな
ただでさえ特別扱い続いてるのに >>221
併合した4州は当然奪還する
プーチンは核を使うはず スウェーデンとフィンランドのNATO加盟にトルコは強行に反対していたが急転直下賛成へ
これはスウェーデンとフィンランドのクルド人武装組織の見直しと国内法に照らして法を犯した活動家をトルコに引渡すことと
トルコへの武器の輸出を禁止する制裁解除することで一致したため 全然見えてない人がいるなー
NATO事務局はアメリカの言いなり
ゼレンスキーもNATO交渉に詳しくないからアメリカの言いなり
結局2つの会見は同じブリンケンの人形ってこと
だから「ブリンケンは何をする気か」が大切だ
言うまでもなくウクライナ軍事支援と武器支援の強化をブリンケンはやりたいわけだ
NATO事務局は拒否できるような役所ではない ウクライナがポーランドに突然宣戦布告
↓
NATOがウクライナに無血侵攻、全土に展開
↓
ロシアは無関係なので、何も言えず。
どうでしょう?ゼレさん >>166
ロシアはウクライナに全力投球できない
なぜなら中国からの侵攻を警戒してるからだよ
ロシアが一番長い国境線を接しているのは実は中国
中国からしたら今の状況下でロシアへの侵攻は誰にも非難されない
フリーハンドで領土を拡大できる
それでウクライナ紛争が終われば世界の英雄になれる
だからプーチンは中国を信用できない ウクライナでの戦争はもうロシアの負けだよ
実質的にロシアvs西側連合の代理世界大戦だし
中国も助けてはくれない 要するに世界が本気でロシアを潰すかどうかって話だよな
まだそこまでの覚悟ないだろ
まぁ、個人的にはウクライナの加入を認めて、ロシアに今すぐウクライナから出て行けって言ってみたらどうなるか見てみたいけど >>226
米国とロシアとは戦争しないと言いながら台湾は米国が守ると言ったりアベコベすぎる ロシアの総動員令は交渉を有利に進めるためのブラフだったのかな。
さすがに本国ロシア系におびただしい死者を出すのは躊躇してまだやると見せかけつつ…… 新幹線の中でナイフ振り回すやつと思考回路は同じだから
使ってくるだろ核
俺は世紀末に備えてるよ
種もみもたくさん買った >>235
西側が本気で核戦争覚悟ならロシアを壊滅できたろうね
同時に報復核攻撃でNATO加盟国とアメリカも壊滅して終わり プーチンは対抗してt.A.T.u.入りってマジ?? NATO締約国は,武力攻撃が行われたときは,国連憲章の認 める個別的又は集団的自衛権を行使して,北大西洋地域の安全を回復し及び 維持するために必要と認める行動(兵力の使用を含む。) を個別的に及び共同し て直ちにとることにより,攻撃を受けた締約国を援助する
てことは? >>197
やっとこさウクライナ徴兵の訓練が英國やらで終わって出張りだしたのに面白いこというなあ 戦争真っ最中なのに入れてくれるもんなんか?
認められたらNATOは即ロシアと戦争するのか プーチンが出したウクライナの中立化という条件なんか無視してやるというゼレンスキーの意思だな。 >>220
ウクライナを助けるって視点がそもそも間違い
ロシアを消耗させるいい機会だからウクライナを支援してるだけでウクライナの行く末はウクライナ次第
欧米は人的損耗なしにロシア潰せるかもだから支援してるんやで >>253
ロシアにNATO加盟国を壊滅する力がある訳無いじゃん
隣国の弱小ウクライナにすら負ける雑魚なのに >>245
もう止められないよやるしかないよプーは 今ロシアを止めないでウクライナを見殺しにしたら明日は欧米の番なのは確かだ
いずれにせよ、ここまでこじれたらいずれNATO勢力圏との直接衝突は避けられん
戦場がウクライナになるか他の国になるかの違いだけだ それより日本から行ったパン屋2名がその後どうなってんのか気になる
現地でパン焼いてんのか? 宇の兵器横流しでアメリカもそろそろ嫌気がさしているだろ >>259
戦争中は加盟できないて規約がある
つーことは、ロシアが戦争を辞めたくても、やめれば加盟されちゃうのでやめられない 一旦紛争で断る姿勢を見せて
では停戦、即加盟とか
いま結構いい落としどころに見えるんだけどな >>266
100万人の人間特攻隊か
ロシア人の命の価値は虫ケラ以下だな ロシア、中国、インドの新・悪の枢軸国がアメリカ+ヨーロッパと戦争するんだな 紛争地域かも知れんが「ドネツクルハンシクその他はロシアに併合した。よって本土への攻撃と同等とみなす」と言ってきたら「NATO加盟国への攻撃は集団的自衛権を行使する」と言えるからな
明らかにNATO側が言わせた第2局面の始まり >>226
別に約束を破るのはプーチンの専用特許じゃないんやで
後はアメリカに何処まで殺る覚悟があるのかってだけの話 俺達が想像する以上の世の中は単純
このまま泥沼化して核戦争に突入する ブチャの虐殺しかり21世紀にナチスが復活した
この現実を国際社会は受け止める必要がある
もはや、世界大戦を不回避かもしれない、、、
1938年 アンシュルス:ナチスヒトラーによるオーストリア併合
親ナチの手引によって軍事進駐が開始され、自称国民投票の結果、97%の併合賛成票により併合が完了
2022年 ナチスプーチンによるウクライナ一部併合
ナチスプーチンが勝手に軍事侵攻を始め、占領地域の自称国民投票の結果、97%の併合賛成票により併合が完了 >>257
短期間の訓練の素人とNATOの精兵を一緒にするなよ >>279
大型バイクは持ってるからモヒカンにしてくるわ >>30
ロシアのクリミア+四州併合黙認と、ウクライナのNATO加盟による安全保障がバーターだろうね。
ソ連崩壊時にウクライナとかの扱いをグレーの緩衝地帯にしてたのが遠因だから白黒付けるんだろうな。 プ「我招く無音の衝裂に慈悲は無く、汝に普く厄を逃れる術も無し」 1962年のキューバ危機の再来になってきた
最終的にはプーチンとバイデンが会談しないと停戦にならないな >>19
とっくにそのスレは立っているのにお前が知らないだけやんww 大戦中は世界ぶっちぎり1位の戦死者を出したソ連なんだから
100万くらい死んでもいいと思ってるんだろ ロシアが民主主義の禁じ手を使っちゃったから
このまま全面戦争突入は必至だわな 欧州的にはさっさと終わらせてガス売ってくれって感じだろうなw TwitterのキエフのあるニュースサイトによるとNATO事務局長はウクライナを支援すると声明があった様ですが、加入承認的な発言は書かれてませんでした。 >>288
キューバ危機より最悪
フルシチョフとプーチンではヤバさが全然違う >>286
バーターにすらならん
ウクライナは既に破綻してるし、欧米が金をやらないとやっていけない
んじゃ、停戦後も欧米は金を貢ぐのか?
それをしなきゃ国家破綻して政府が崩壊するんだよ? No.2の国を叩くのがアメリカの国策
60年代 ソ連
90年代 日本
20年代 中国
バイデルはいまウクライナ戦争に係るつもりはないよ >>294
EUはこれを機にロシア崩壊を狙ってるよ 独「国民がぶち切れてるのでNATO脱退してロシアからガスを船を使ってでも貰います」ってくらいのことは起こりそう >>303
ないない
あんなとこ崩壊したら欧州まで混乱が飛び火するから
君は簡単に考えすぎ ノルドストリーム破壊はロシアのガチンコ対決の意思表示だったのかねえ >>296
まあ確かにバイデンもケネディに比べてかなりヤバいし ロシア側の併合とウクライナNATO加盟で手打ち狙いか?
ロシアが加盟認めねえなら
(全部俺のもの考え)
とことんやり合うよ。と
たぶんプーチンほ併合もするしNATO加盟なんか認めねえよ。で、ますます状況悪化するんだろうな 冬のエネルギー代上昇に耐えれるのヨーロッパの連中は ゴニョゴニョ言って加盟遅らせそう。戦争中は加盟許さんやろ >>273
プーチンがウクライナの中立を条件にしてたから、停戦する気なんかないというゼレンスキーの返事だよ 武器や金だけじゃ飽き足らずついに他国に国民の命まで要求し始めた 傭兵は前に、本隊は後ろに
基本は分かるだろう、傭兵なのだから
お粗末な頭の極東の傭兵でもそのぐらいは知っている
そうだろう?合衆国日本砦の諸君
「まず日本が戦わなくてはアメリカも戦ってなどくれない」
おっと傭兵が自分の言に疑問など持たないことだ
もう発してしまった言でもあるだろう?
あるかなー そもそもウクライナをNATOとの緩衝地帯にするのがロシアの目的だったのに、ウクライナのNATO加盟とかプーチンが黙ってるはずないやろ。
NATOもそれを分かってるからウクライナの申請は拒否する。
せいぜい、ウクライナの軍備も含めた主権は確保して中立国として存続。4州併合は黙認ってところやろ。 >>306
通常兵器でウクライナにすら勝てないロシアが核戦争は世界を相手に出来ると何故思った? >>267
今日のプーチンの演説聞いてると次は欧米でなく日本の確率すこぶる高いと思う
アメリカの占領支配からの解放と言って南下してきそうだ ゼレンスキーは拒絶されるの見込んで「ならば、何もしないならせめて武器の段階は上げてくれ」って言うんじゃ? プータン早く撃ち込まなきゃ
日本にもおねがいするね >>307
そう思って距離を置いてたのにウクライナだけでここまで追い詰められるなら行けそうと踏んだ可能性も NATOの会見見たが、
ウクライナはNATOには入れなさそうだが、ロシアが核使ったらNATOがロシアを攻撃するのは決定だな ストルテンベルグは今は支援だけと言ったみたいだな
とりあえずまだ加盟はないか 外野としては通常兵器で派手に殺し合ってくれるのが一番面白い
ゲーム化もしてほしいね 係争中の国は自動的に審査落ちるってよ
つまりこれは、西側へ「お前らもう一回気合い入れ直して支援しろや」という揺さぶり 他所は勝敗なんてどっちでもいいから
さっさと終わらせて経済回してくれが本音だろ
ウクライナはクレクレが過ぎた ウクライナもいつまでも戦争してる経済的余裕があるとは思え無いんだがな… >>307
ソ連が崩壊して欧州まで混乱が飛び火したか?
もう少し歴史を学ぼうよ ゼレはこれが火種だっていつになったら理解するの? ネオナチアゾフにそそのかされてるのかね >>314
ウクライナも兵士5万人くらいは死んでるだろうからな
民間人合わせると30万人くらいは死んでる >>294
ノルドは海水入って修復は絶望的なんて試算もあるから欧米はガス売ってくれなんて
考えないだろ、ガス屋がガス売れなくなったら用済みだ NATO「…ええで」
ゼレ「えっ?」
プー「えっ?」 >>332
もうNATO軍に来てもらうしか逆転の方法がないんでしょ >>333
ロシアは通常戦争も核戦争も雑魚って事さ プーチンはクリミアの時みたいにあっさりぶん取れると思ってたんだろうな
コメディアン上がりの大統領にここまで苦戦するのは計算外だろう >>288
バイデン「ゴルバチョフはどこだ、たしかここで会談するはずだが…」
プーチン「…」 >>282
現地報道で、徴兵は英国でNATOの教練を受けてNATO式訓練でみっちり仕込むらしいね
んで動員開始からぼちぼち訓練期間が稼げて戦線へ続々投入されてると
それNATO軍じゃんというのは置いといて
自国防衛だから士気は義勇兵より高いだろうなあ >>326
その通り
領土紛争問題が解決しないことには要項を満たせないから却下される
加盟するにはロシアとの停戦が不可避 >>330
ロシア崩壊ってじゃあどういう意味よ?
崩壊してるのに統治者は存在してるの?
意味不明なんだが >>343
みっちりって数ヶ月で素人が精兵になるかよ
しかも流出資料じゃ質が低いって書かれてた 前からその意向だったろ?
逆にまだ申請してなかったのかw >>345
ロシア連邦は崩壊してロシアはモスクワ一国になるって言っ NATOは核打ったらやり返すよ?とモスクワに伝え済みだと言ってたな
やはりロシアの国民総動員令はNATOを警戒してのことか 戦争状態にある場合は原則その国家のNATO加盟は無理
これでロシアは4州併合で戦闘終わらせての
停戦に持ち込めないことになった
ウクライナ軍がロシア併合後の4州奪還に来ても
核を撃ってウクライナ国民ごと消し去って
緩衝地帯確保も難しいくなってしまった
停戦したらウクライナはNATO加盟だしね >>349
崩壊してるようなしてないような
意味わかんないね >>325
確かにな
できれば大戦車戦と双方のウラー突撃が見たかったわな
スラブ人がいくら死のうがどうでもいいし 小麦が放射能で汚染される
ウクライナ全域だけでなくロシア南部のヤツも全部 申請しても入れてもらえないだろ
もし加盟できたら欧米よくやったとは思うけどな >>330
歴史の授業で鉄のカーテンとか教わらなかったか?ソ連時代は西側とほとんど交流なんか無かったんだが
それが今ではロシアの資源は西側の経済システムにガッチリ食い込んでるんだよ >>353
簡単にいうと、この前のウクライナの反攻にNATO軍が既に加わってる
そこでプーチンがNATOが参戦するならこっちもエスカレートさせるぞと威嚇した
NATO側も義勇兵名目で派兵するにも限度があるから及び腰になった アジア太平洋とアフリカで中露とぶつかりやすい米英加仏はNATOの意義はあるけど経済的に中露頼みのところが殆どでいまさら事を構える必要のないところはNATOに入っていてもメリットないんじゃね
ということでNATO解体の流れになったりしてな そのキエフからのTwitterニュースに対する現地人や西側諸国ユーザーの反応は、ロシアの4州併合は断じて許さない、戦うのみ的なものばかりに見えました。
NATOはウクライナを承認すべきだ的なコメントがあったので、やはり現段階では、まだNATOはウクライナの加盟を承認して無さそうですがどうでしょう。 >>358
加盟したら戦争が終わるから加盟させないよ
アメリカの目的はロシア崩壊だし
戦争を長引かせてロシアの国力をどんどん奪う >>236
NATOとしては返答を保留にすれば良いんだよ
ロシアは東部、南部の4州の併合で幕引きを図ってるけどNATOと隣接しかねないとなるとそれでは済まなくなる
この押されてる状況下においてもな
NATOとしてもロシアの増長は面白くないんだからこの件は最終的に加入させる気はなくても利用はできる >>358
この戦争はウクライナがこのままロシアに勝って終わりそうだけどな 4州併合をやるならこっちもNATOに加盟するぞ
って牽制だな >>309
ケネディもフルシチョフも周りの強硬派に悩まされて表では頑な態度を取りつつも水面下で交渉して核戦争を何とか回避しようとしてたもんな ロシアはガチで戦争してるわけじゃないし
そもそもウクライナは同族で戦争はできない >>363
いや、今日の会見で言ってたのはその後の話だろ >>359
ロシアの資源はロシアが無くなっても存在するしな
崩壊させて直接管理するのが狙い >>327
典型的な代理戦争だろこれ
勝敗どっちでも良いわけないし
ウクライナもそれが分かってるからくれくれするんだろ ウクライナとロシア南部の小麦が恒久的にパーになったら
どうなるんだろな 戦争が長引いたら長引くだけ得するあの国はどんなお気持ち表明するんだろ ゼレンスキーはチェスがうまいね。
日本のバカ無能政治家とは大違いだな。 >>372
しても女性は日本にはこないぞ
避難民女性が軒並みセクハラされて日本から出国したケース多数
もはや疎開先として日本は人気ない敬遠されてる >>377
NATOが及び腰だからゼレンスキーが加盟を申請するって言い出して
NATOが支援はするが紛争の当事国にはならないって慎重な姿勢をとった >>380
アホか直接管理の前に核戦争で何もかも吹き飛ぶわ >>325
CoDのキャンペーンのネタにはなるだろうな
暗殺部隊から大統領を警護とか原発を死守とかネタの宝庫 >>316
交渉もしてないのに停戦になるわけないじゃん。プーチンもゼレンスキーも「お前の要求なんか聞くかクソ野郎」と行動で示してるだけだよ 小麦の5分チャートやば
こりゃもう核戦争は織り込み済みだろ >>387
代理戦争の戦地になった時点で上手くない >>380
そんなに簡単に統治できるなら、とっくにアメリカ領だよ
北朝鮮すら崩壊されたら大変なのに >>319
それやると今度こそアメリカと正面衝突だけどな >>319
そんなこと言ったらアメリカへの宣戦布告になるんだが てか加盟を拒否するならその代わりにもっと武器をくれって言うためにやってるだけだよな >>389
正にゼレンスキーの狙い通りだな
これでNATOの武器供与はまだまだ続く
流石策士だ >>346
へぇ、徴兵の訓練と派兵は認めるんだ
ウクライナ軍は崩壊してるんじゃないの?
というかハリコフ電撃戦の主体は東側の装甲兵器でしょう?
義勇兵は多く全然に出てるだろうけど、言うほど西側の人ばっかりか疑問ですね 承認された瞬間にキエフは歴史上の存在となるけどな。
死ね、ウクカスウク信。 プーチン「よし、じゃあロシアもNATOに入るぞ。そしてウクライナ侵攻続行だ」 >>395
今や他国に侵略する国はロシアだけだしな
崩壊させて力を弱めるのがNATOの狙い >>319
そしたら米軍が直接参戦する口実になるな
アメリカも日本を捨て駒にしてロシアを解体管理できるなら喜んで殴りかかるよ 前から申請してたけど無理やん。併合前なら10%くらい加盟出来たのが0%になっただけ。絶対無理!
NATOにとってリスクしか無い。ゼレンスキーは併合だけは絶対阻止しないといけなかった 負けが確定したんよ こんなの日本と中国でロシアを東側から攻めればいいんだよ
日本は千島と樺太を取り戻せる
中国は北部地域を取り放題
日中でロシアに侵攻したらロシアはウクライナ侵攻を止めざるを得ない
そうすると日中の侵攻は避難されず逆に感謝される
これって第二次大戦で旧ソ連が日本にやったこと
同じことを日本はやり返せばいい >>387
乞食一辺倒のド下手だと思うが
所詮はチンコピアノ芸人でしかなかった >>387
ゼレンスキーは出るべくして出てきた人物なんだろうな
あっさり逃げ出す大統領だったらすぐにキーウが陥落して傀儡政権出来てたのでは
まあその方が世界平和だったのかもしれないが >>374
って事は、申請を受けてひとまず出た事務局長の強力にプッシュ的な発言は加盟もありって事ですかね。 >>403
だからNATOは承認をチラつかせるだけでいい 申請は出来るが加盟に関しては現実的ではない
加盟=NATOとロシアの戦争
ウクライナのためにそこまでのリスクを背負えるのか >>409
いや併合前でも「クリミアをとりもろす!」なんて言ってたから無理やで >>389
NATOがロシアに核打ったらやり返すメッセージ送ったのはゼレンスキーが申請するより前の話だよ
急に総動員始めたのと付合してるじゃん >>319
可能性だけなら日本よりは朝鮮戦争再発のほうがまだ確率高くないか プーチンが演説でヒロシマナガサキとアメリカ出したのはむしろ国内の右翼向け
使ったら終わりを分からない声だけ大きい一部のイワンたちを黙らせたい たたかうきみのうたをー♪
たたかわないやつらがわらうだろうー♪ >>412
プーチンがそれくらいでやめるわけがない
調子に乗っていずれNATOと対決していた ゼレンスキーはアメリカの操り人形だって理解できてない人が多すぎるな >>435
軍隊出せないから
NATOは一連托生なんだよ >>430
最近はしてないぞ
中国は台湾侵攻を計画してたがロシアの派手な失敗を見て断念した 規約はそうなんだろうけど、常任理事国が侵略して一方的な併合してるのに何も出来ないNATOって... いいか悪いかは別にして、国を守るためになら何を巻き込んででもやり抜くという姿勢はすごいと思う。岸田には無理や まぁ最終的にゼレンスキー切り捨てて終われるからな
アホのゼレンスキーはそのことに気がついてないし >>424
ここいらでロシア食い止めないとって方向に切り替わって来てるのでは
一発どついてやらないとロシアは止まらないだろうし
まあそれが核戦争なら一発で世界の終わりが始まるけど >>436
自衛隊あるじゃん
安保法制あるじゃん
集団的自衛権あるじゃん >>435
北大西洋がどこか知らないのか
かわいそうに アメリカからNATO加盟諸国への踏み絵か
アメリカがケツ持つから全力でウクライナを支援しろということ
ゼレ個人がここまで言えるわけない >>375
フルシチョフはもの凄い激情タイプで会談中に腕時計が壊れるほど拳で机を叩いたり相手を葬ってやるとか喚いたりしてキューバ危機もあいつはヤバいと言われたんだよな バイデンは次の大統領選挙には出ない
ブリンケンが出るだろうな >>448
知ってるか
日本とヨーロッパの間には北大西洋がある >>441
ウイグルチベット内モンゴル
あれを領土と認めてしまうなら
ロシアを非難する説得力ないな >>443
しょせん烏合の衆だもの
一番前にいる奴の頬を一発ひっぱたけば黙る >>451
ソースはあるがまずはお前が未だに中国は台湾侵攻を計画していると言うソースを出すのが先だな >>445
ゼレンスキーもわかっててやってるよ
最近ゼレンスキーの両親が8億円の豪邸買ったんだけど日本だとニュースやってないね クレクレ相手されるのも今年いっぱいだろ
来年にはまだやってんの?状態 >>461
それいつの話だよw
てかお前なんでいちいち ID変えるん? >>464
中国政府発表の十年計画
はい、お前が言う断念したソース持って来い ウクライナの国土が不明確になってしまった今では尚更加盟は無理だわ NATOってなんだ?令和納豆しかわからないな
日本は天皇陛下が守ってくださってるし全く関係ないだろ >>455
机掴んで政敵を暗殺してるプーさんとあんま変わらんな ウックは世界の穀倉と呼ばれて穀物を売りまくってたのに何であんなに貧乏だったの?
そして資源大国のロシアは何で貧乏臭いの? >>435
以前NATO入り検討されたことはあったが軍隊派遣ができないので見送り。
NATOはいっちゃうと日米安保みたいに後方支援だけとか金だけとかは許されなくなる >>458
事の大きさと言う意味で。ルールが無くなった状態で今現在力を行使出来る組織が間接支援しか続けられないのかなって >>466
冬前に一段落するんじゃね
今年は夏が暑かったから冬は寒かろう >>416
プーチンがなぜか病気になって入院して
プーチンの公務がお休みになる >>469
それ断念したソースにしかなってないぞw
お前恐ろしく頭悪いな
さっさと計画中ってソース持ってこい
俺にぶちのめされたくなかったらな 「日本はNATOと共に戦うべきだ、戦うのだ若者」(オレは戦わないけど)論法について一応おさらい
「中国と戦うには味方が必要なのだ」←これ味方と自分とこが疲弊した後のことを考えたらしい >>483
十年計画しってるなら断念したとか言えないんだよね
つまりお前はなんの知識もない馬鹿 >>466
武器渡すよりガスをクレ状態だかなら
冬になればなるほどウクライナ孤立していくのでは >>472
>>407見ろや IDコロコロヘタレちゃん >>402
NATOの兵器をNATOの義勇兵が使って戦ってるんだと思うよ
だから強いけど、数を投入できないのが弱みだし、素人のウクライナ兵も
使ってるんでしょ、そりゃ >>487
なんだ出せないのか
そんなに俺にぶちのめされるのが怖かったかw
まぁお前じゃ俺には勝てんよ >>253
そして中国とインドが新たなアメリカとロシアになるんだな 勝手に併合ロシアに対抗してなんだろうな
ウクライナ側は納得する訳ないだろうし
ロシアは核を盾に侵略を進めるだろうし
行き着くとこまで行くしかないんだろうな >>388
つまりウクライナからは誰も来ないって事ですね。 ゼレンスキーは継戦させるーて言ってるだけで、ウクライナがNATOに入れてロシア軍を撃退出来るとか言ってる奴は馬鹿。
扮装してる馬鹿と集団的自衛権を保有するメリットがねえ。 ID:XSOIuTGo0←ホームラン級の馬鹿登場w >>457
だからNATO事務局がアメリカの言いなりとか言ってる馬鹿のように簡単な話ではないね
トルコに相当の裏約束してようやくこぎつけた 元自衛隊総監の河野さんがゆうとったが、
NATOは参加国が多すぎで同盟として機能しないだろうと
いざというとき利害が対立する可能性が高いからだろう
たとえばトルコが侵略されてもフィンランドやスエーデンは
NATO加盟時の嫌がらせを根に持っていて守らないかも 加盟を正式に"申請"すると"表明".したのであって
訴状に上がっていない
そしから条文は「領土問題で紛争がないこと」だ
これは国内ででも、ロシアのウクライナ侵攻前でもこの点だそもそも障壁があった
ウクライナはEU加盟をすでに申請したが、これはNATOと同様に全加盟国の承認が必要となるのだが
正式な加盟候補となった国は、数年をかけてEU法や規制を国内法に適用していく、ゆえに時間がかかる
ブルガリアやルーマニア、クロアチアといった直近の加盟国は、一連の手続きに10~12年を費やした >>480
北極海がどうしたんだ
大丈夫かおまえw フィンランドとスウェーデン以外にもNATO加盟国増えるだろうな
プーチンの悪口行ったら懲役15年の国なんか誰も付いて行きたくないわな >>477
国連のルールが無くなった状態だとしてもNATOは関係ないから何もできんよ
加盟国が常任理事国変えようって動き見せるかくらいじゃね プーチンいつ死ぬかな?
年末まで生きてない気がする
核もありそうだけど >>91
だよな
すくなくともトランプよりはかなり好戦的だw IDコロコロするヘタレって何でこんなバカが多いんだろ >>428
NATOが義勇兵を送り介入して、ロシアが核で脅しつつ動員をかけて、
NATOは核報復すると言いはしたものの介入拡大に及び腰になったんだから、
特に不思議はない >>507
日本とヨーロッパの間のどこに北大西洋があるんだ? >>501
既に武器供与だけで撃退してるんだがw
お前死ぬ程頭悪いな 露が停戦する前に日本が参戦して火事場泥棒された領土取返せばいいのにな、なんでのほほんと眺めてるだけなんだ????? アメリカはロシア人を受け入れる方針だからな。ロシア人は勇気を持ってロシアから逃げるべき。壊滅的な結果が訪れる前に。 まぁでもプーチンももってあと10年ぐらいだろうから、欧米もどうするか決断しないとな >>52
最近はこれの連呼がプーさん派の流行りなの? 病気になってから保険に入るようなもんでまず無理だろ >>523
あれ?w
IDコロコロ指摘したら変えなくなったwww
そんなヘタレだからお前はいつまで経っても負け犬なんだぜw >>511
バイデンはいま認知症を装ってきてる
認知症のせいにするならトランプ以上になにするかわからないから怖い >>473
フルシチョフは怪物スターリンの後継者だからレベルが違う 売国奴安倍が死んだから露に忖度なんかせんでもええやろ ゼレンスキーはプーチンを挑発してるだけでもっと掛かって来いって言ってるだけ、 >>507
北極海中心の地図を見せてもその意味がわからないとはなw
まさかメルカトル図法を返しては来ないだろうけど NATOがまごまごしてる間に
我らが即決勘違い勇み足野郎の岸田閣下が
ロシアに宣戦布告しちまうぞ(´・ω・`) >>474
ソ連崩壊の時にオリガルヒって新興財閥が国有財産をせしめて大儲けした
ロシアはプーチンがオリガルヒを粛清して国民に財産を取り戻したから
国が豊かになりつつある
ウクライナはオリガルヒが野放しのままだから庶民は搾取されてる まぁどのみちウクライナもロシアもボロボロだしな
あとは欧米諸国がどれだけパイを切り取れるかだけ
ちなみに日本の取り分はない >>521
日本にとってはロシアほど重要な島では無いからだろうな >>537
おや。秘書を呼ぶボタンかと思ったらミサイルだったわい。 >>465
まだそんなデマに踊らされるバカがいたのか NATOも武器支援するとか簡単に言うけど「ウクライナ人はもっと死ね」言ってるのと変わらんからな… >>387
自国を戦場にし多くの国民を死傷させてのNATO加盟申請が好手か
いい皮肉だな 粛々と領土取り返すだけ
春にはクリミア以外取り返せるだろ 現在戦ってるから無理なのに、ゼレンスキーは入れなくていじけてみせたいだけなのか? >>2
プーチン大統領が自国領に攻撃したら核使うって言ってるけど
自称ロシア領のクリミアが攻撃されても使わなかったよねwww 粛々と領土取り返すだけ
春にはクリミア以外取り返せるだろな NATOになるとクリミア奪還したらセバストポリに米海軍が常駐するね >>550
世界のリーダー岸田が全面復興支援を約束しちゃったからな
得るものはなく一方的に失うだけだな! ゼレンスキーはプーチンを挑発してるだけでもっと掛かって来いって言ってるだけ、併合領防衛に回られて此処で
膠着に入られてもう戦費も武器もあげなくて良いよねて言われると国庫が破綻するし、ウクライナ人が死ななく成る。 どうせ何もない原野で戦術核使ったパフォーマンスするだけでしょ? >>550
欧米も予想以上の返り血が
インフレもロシアのせいにしてるが、
制裁の跳ね返りに過ぎないし Scramble Matter? 10/01 02:02 >>563
それなぁ…
他の国は見返りも要求して支援してるのに日本だけだよ無償とかやってるの 申請を認可→第三次大戦即時開戦
申請を認めなかった場合→プーチン「なーんだNATOなんて形だけの腰抜け軍隊やん 他国レイプしよっと」→NATO不要論
どっちとるんやろねNATO、ひいてはバイデンジジイ >>546
ロシアにも疲弊してもらって漁夫の利を取りたいんだろ
中国人はズルいから >>562
民放もそうだけどNHKも3月からずっとウクライナの経緯について全く報道しなかったからな
見たところでお察しな内容だろうさ 来週にはライマンが落ちて
また大量戦車のプレゼントがありそうやな とはいえ加盟条件けっこう厳しいんじゃなかったっけ? 戦術核なんか使わねーよw
アメリカに核撃たれたらどうすんだよアメリカは戦略核しか持って無いしな 今日のプーチンの演説は酷かったな
本気でアメリカと戦争する気なのかな >>201
撃ったらウクライナからクレムリンにミサイル飛んでくる
中身はお楽しみ >>575
人生辛いの?女にモテたいならいっぱい話してオシャレしなよ >>546
台湾独立の後押しされちゃったね
キンペーに、今どんな気持ち?って聞きたいわ
というかアイツ今どうなってんのかね? >>572
まさか、日本とヨーロッパの間がユーラシア大陸って
本気で知らない?w 昨夜発信されたあるマニアックな海外陰謀説者をチェックしてみたら、西側はウクライナがやった事にしてロシアに核を撃ち込むと有りましたが陰謀説なんで妄想でしょう。 状況が変わったか?
英日の国葬とプーチンの核発言
どっかで精度の高い情報入ったのかな >>586
アメリカとなんかやらないよ
韓国がアメリカに戦争するようなもんだぞ ロシアがちょっかい出してて紛争状態にしてた地域ロシアが取ったと宣言したから
ならこれでNATO加盟問題ありませんよね
論法か
まあ当たり前の反応だな >>577
中国が疲弊したロシア国内に満州国みたいなの作りたがってるってスレ見たよ
中国人ゴミクズすぎる 武器貸してるだけのアメリカに正面から喧嘩売った大日本帝国という愚かな国が昔あった気がする >>581
正距方位図法でも同じだぞwwww
どんな図法でも、どこを中心に取るかだよな? >>585 岸田が仲良くしてればワンチャン有ったが、中国に取られる未来しかない。
日本は平和的に取るしか方法がない。 >>103
自分の国(つか自分の名誉や財産)が守れないくらいなら世界ごと巻き込んだる
って感じがしてイマイチ信用ならんのよゼレンスキーは フィンランドからウクライナまで対モスクワに180度の鉄壁がまもなく完成w >>601
樺太は支那が取っても千島列島まで取らねえよボケ >>583
もうロシアには戦略核でいいじゃん
あんな国ぶっ飛ばした方が世界のため >>600
ウクライナ侵攻前の
成田ロンドン便のコース知らないのかw >>597
いや中国からすれば1番メリットあるんじゃん
困るのは西側になるけどな >>590
地球は丸いからな、当然ユーラシア大陸も間にある
アメリカ大陸は日本とヨーロッパの間だよなw >>603
信用は置いておいて世界巻き込むしか活路なくね? 加盟候補国とか適当に濁されて終わるだけ
欧米が本気でウクライナのこと考えてやっているわけないやろ
誰も厄介ごとも厄介な国も引き取りたくないわ 米帝「ロシア近海で潜伏させてた潜水艦に即核攻撃させて自動報復システムごとロシア滅ぼすんではぁい。」 HUNTER×HUNTERの終わりを見ずに世界が終わるのかー ロシア人がクズなんじゃなくてスラブ民族がクズなんだから殺し合えばいいよ >>611
他国が巻き込まれてくれるかでしょ、問題は
今でさえヨーロッパの政権が倒れ続けてるのに
大統領選挙に勝ったフランスでさえ議会選挙で負けてる もうプー破滅後の対応に入っているんだよ
NATOに加盟しない限り、ウクライナはいつまでもロシアに脅かされ続ける
でもNATOはデカくなりすぎ、参加国間での利害が違いすぎて機能しなくなるね >>612
昔からEU加盟も打診してるけど、シカトされてきたしな 中国はもうロシア見捨て始めてるよね
原発攻撃の数時間後にはロシアに苦言を言ったみたいだし >>612
引き取るというか当事者にはなりたくないが
もはや負けられても困るんだろ
仲介がそろそろ出るんじゃね >>602
いや韓国の方が元から強いんじゃん
ただ韓国民はビビってるけどなw
まぁ戦う場所しだいだがな モスクワの半周全てに対弾道弾迎撃ミサイルと中距離核兵器配備
モスクワ海になるなw お前らロシアがー中国がーって喚いてるのにこのターンで小麦先物暴騰に乗ってないんだな笑 >>597
ロシアの一部を貰いたいのかね
一方でバカプーチンの味方のふりして背中を押しときながら
一方でロシアを手に入れようとする中国
悪魔だな >>622
ロシアが原発に攻撃するわけないんだがな
ロシアが一番被害受けるのに >>623
というか勝ち目がないから手を引きたいけどアメリカが
決断してくれるまで付き合うしかない
アフガンだってアメリカの撤退までヨーロッパは付き合った >>605 沿海州から樺太や千島列島や北方領土やシベリア迄中国に取られて終わりよwww
あいつらの強欲に手加減なんか有る訳ねーだろwww >>624
一応ロシアは軍事力世界第二位だぜw
まさかウクライナにボロ負けするとは思わなかったがw アメリカの核って大丈夫かよ
AIが自我に目覚めて人類全体を攻撃してきそう 岸田はクソみたいな国葬やロシア制裁を即決する勇み足やれんなら自衛隊もさっさと国軍化しろよ >>621
財政再建もしてないのにEUに加盟申請してもデメリットしかない確か2018年まで申請すらしてないよ。 >>636
表面上の発言拾っててもあんま意味ないけど >>631
冬になったら管理が大変な場所をそこまで広げる必要無いんだよ
生きてるならもう少し頭使え >>468
得るつもりが何十兆円の復興支援金だけ毟り取られると >>633
GDPが韓国以下で国力を軍事に全振りした国の強さがいかほどか
よくわかった
核しかない国 >>624 韓国はロシアと戦ったら勝てないだろ?兵器の運用率が低いので物量で負ける。 >>493
【詳しく】NATO北欧2か国加盟へ なぜトルコは一転支持?
https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/qa/2022/07/04/23502.html
>両国がこのまますんなり加盟できるとは限りません。
加盟が認められるためには、
>今後すべての加盟国が「加盟議定書」に署名したうえで、それぞれの国内で批准する必要があります。
トルコはいろいろ条件出しててまだ解決していない これでコマは揃ったかな
サイサンのロシアの核使用宣告
アメリカの国外退去命令
NATO加盟申請
何時なんだべ >>643
ここだけの話なんだけど
核兵器の維持ってめっちゃ金かかるんや >>630
アメリカがロシア相手に撤退はしないだろ
さすがに国内外への影響力がた落ちする >>633
金が無ければ戦争出来ねーよ
それと武器ぐ古過ぎる。
韓国の方が上だしな
20年前からロシアは韓国にすら負けるんじゃ無いか?って言われていたわ
そんなもんだよ >>647
金も嫌なんだが
日本の国益を考える総理が日本には必要だ まだプラスってqアノン多いんやな
お前らもロシアも負け組確定なのになんで認めれないんや? >>646
ロシアの物量では勝てないのをウクライナ侵攻で証明しただろうが
お前マジで頭悪いな >>622
元々ウクライナは中国相手に輸出入共にトップで深い関係だし
中国と領土争いで毎回どんぱちやってるインドとロシアは仲良いから
地政学的にウクライナ中国パキスタンとインドロシアって関係だから
見捨てるも何も最初から仲間だと思ってなかったりする >>629
アホ日本人に何を言ってもムダ
大の大人なのに思考力が小学生と変わらんから
こんなのが大多数なのが残念ながら日本の実情
御先真っ暗な日本人 >>652
つまりロシアはろくに維持できてないってことだな >>655
もちろん金も嫌だが
そうも言っていられない >>646
まぁ戦う場所だよなw
兵器はアメリカから無制限に来る国でもあるからさ
物量や性能は韓国の方が上になるわな >>47
似て非なるもの
結論からいますと、納豆のローマ字表記は「natto」です。 フィンランドとスウェーデンもNATO入るんやったらプーチン実質負けてない? >>611
それ見え見えなんで嫌なんだよ
クリーンな政治を!とか言って大統領になってから自分も金集めに従事して
国民からの支持落ちてきたら過激にロシアに噛みついてロシアに特別軍事行動の口実を与えてしまうし
挙句世界は恐慌に落ち入り核の脅威まで
俺プーチン嫌いだけどゼレンスキーもたいした腐れ政治家だと思ってる 加盟はともかく、ロシアによる占領下であってもNATOは支持と支援を確約した
NATO司令部もヤル気はあるようだw >>663
そう
英米が余裕ぶっこいてる理由がそれ かつての超大国旧ソ連を知る者としてはウクライナはあくまで内輪もめで
ロシアの軍事力は侮れない ガス管破壊したあたりでプーは破滅を悟っていると分かる
核は使いたくても軍が同意しない
いよいよプー破滅
ゼレンスキーは戦後対応開始
このくらいは分かりましょう >>652
アメリカの核の傘がいちばん安上がりだな >>675
まぁウクライナがあったからソ連時代は強かったんじゃねーの? >>662 赤外線や目視でも移動がバレ易いだろうしなあ、雪が降って戦線膠着するよなあ。
そんな訳で互いに冬前の大攻勢っぽい。 ゼレンスキーって
自分で東部自治協定を
やぶって武力侵犯していたから
今の戦争になったのに
世界中を戦争に引きずり込み
経済を破壊し、エネルギー需給を破壊し
無茶苦茶。
最初から無視して、ウクライナそのものを
ロシアに併合させたほうがずっと良かった。
ウクライナなんか30年前にできた国でしかも
国境線なんか歴史的にはなかった国だ。
今の国境を作ったのは自治国として
ソ連のレーニンとフルシチョフがキエフ公国の小さな領土を
何倍にもして大きな領土にしただけ。
本来ソ連崩壊で、キエフ公国の領土に戻すべきだった。
エリツィンが政権欲でソ連の自治国の独立をみとめたから
無茶苦茶なことになった。 >>671
ロシアに攻撃されても逃げなかっただけで、どちらかというとゼレンスキーは融和派
クリミアの時の大統領は別の人だし プーチン氏「パイプライン破壊はテロ」 トルコ大統領と電話会談
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-nordstream-putin-idJPKBN2QU2AQ
>ロシアのプーチン大統領は29日、トルコのエルドアン大統領との電話会談を行い、
>ロシアと欧州を結ぶ天然ガスの海底パイプライン「ノルドストリーム」に対する
>「前例のない破壊工作」について「国際的なテロ行為だ」と述べた。
>ロシア大統領府(クレムリン)が声明で明らかにした。
>またロシアの食糧・肥料を世界市場に供給する際の障壁を取り除くなど、
>ウクライナの穀物輸出に関する国際的な取り決めを履行することが必要だとも述べたという。
>一方、トルコ大統領府によると、エルドアン氏はプーチン氏に対し、
>ウクライナの緊張緩和に向けた措置を取るよう求め、
>黒海の穀物輸出保護の合意を延長するよう要請した。
>国連とトルコが仲介したウクライナ産穀物輸送に関する合意は、
>ロシアやウクライナが延長で合意しなければ11月に失効する。 >>682
中露をびびらせる効果はある
自衛隊じゃびびらない >>675
手当たり次第に召集令状出しまくる程追い詰められてるのに? >>681
俳優上がりが独断でそんなことする訳ねーよなぁ >>678
それって日本が攻撃されたらアメリカは核使うってこと? >>683
ゼレンスキーはもうキレちゃってるから昔の発言や考え方に意味はないわな ぶっちゃけウクライナはNATOにいらないし思想も品格もよろしくないだろ
北朝鮮に弾道弾の技術支援とかしてなかったっけ? >>685
話聞いてる?
核戦略理論上ありえないの
核戦略理論を基に中露も動くの >>682
理論上ではなく単なる思考実験ではw
正解はないよ ロシアに併合された領土は置いといて戦争を終わらせて、まずはEU加盟して自国を立て直しながら併合地を切り崩してくのが良策に思う。長い話にはなるが、実際に東側は切り崩れたしな。
何にしろ今ウクライナのNATO加盟は無理な話。 >>696
別にこのまま英米ウクライナはクリミアもドンバスも落としていくだけ >>688
使うだろうな
オレは日本が本格的に攻撃される前に使うと思うわ >>679 帝政ロシア時代はロシアの番犬
ロシア革命では赤軍の主力
ソ連でもソ連軍の主力はウクライナコサック
ソ連の強さはウクライナの強さだった
ただ武器を作る知能が無いので、ロシアや西側から与えられれば強い、旧日本軍と互角に戦争してた。 ウクライナがNATOに入るなんて99.999%ない。ゼレンスキーに西側からヒットマン差し向けて、代わりに穏健派政府作る方が遥かに容易い。
借金して武器買ってボロボロになるまでロシアと代理戦争してくれるのが西側の総意なんだから。
いずれゼレンスキーは消されると思うが、まだ早いよな >>689
とりあえず「ゼレンスキーの陰謀」とか言ってる連中はただのネタ振り ウクライナ産大粒大豆使用(遺伝子組換え大豆不使用) >>699
当のアメリカ人がアメリカの核兵器は同盟国に使用されることはないと断言してるわけだしな
日本人が信じてたってしゃあないけど >>700
ないない
核保有国とはやらないって明言してるんだから
日本に落とされたところで何もしないだろうよ >>708
核の傘(2013年07月30日 朝刊)
核保有国が同盟国に核兵器の抑止力を提供し、安全を保障すること。
米国は北大西洋条約機構(NATO)加盟の欧州諸国や日本、韓国などに対し、同盟国に加えられた攻撃については、米国への攻撃と同様にみなして報復するとの保障を与えている。 >>710
アメリカはロシアにNATOの拡大はないとも約束してたけどなw ゼレンスキーに陰謀なんてないだろ?最初から悪い奴だしwww
まあ陰謀と言うか隠してると言うならゼレンスキーが一番ウクライナ人の死を願ってるだけでwww >>712
NATOに次々駆け込んでくるのはプーチンのせいだけど >>712
それいつの話だよw
NATOは基本来る物を拒まずの理念だぜ >>710
あれはただの努力義務だからな・・
肩透かしくらうだけだろう >>709
アメリカがそんな事守るわけないじゃんw
日本にアメリカ人がどんだけ居ると思ってるのよw
あとアメリカ軍で1番でかいて言うか最強と言われてる部隊は第7艦隊の沖縄だわな 日本が中国北朝鮮ロシアから核攻撃された時点で
日米の利害は対立するわけだし、米の核の報復は絶対にありえない ロシアにエネルギーのキンタマ預けてるEUに何ができる?
これから本格的な冬 >>717
お前の感想を言われてもな
あっそうとさか言えない 冬になるとロシア軍は崩壊
越冬するための装備などない
徴兵したが、そいつらに渡す武器弾薬装備はない
訓練もしていない
プーが徴兵命令したので下っ端がそれに従っただけ
武器弾薬がないとバレただけ
10月中にも全軍総崩れでウクライナから撤退だね
いよいよプーが破滅する
どんな最後になるかたのしみ >>715
今年に入ってからの話をしてるんじゃないんだけどね >>719
>日本が中国北朝鮮ロシアから核攻撃された時点で
日米の利害は対立するわけだし
ちょっと何言ってるか分からない >>712
ロシアが散々国際的な約束事を破りまくってるのに
今更約束してたとかないわ 今となってはワルシャワ条約機構とNATOが
睨み合っていた時の方が平和だったな >>721
無手でロシアと対峙するのはそれだけヤバいってことなんだろう >>712
お前フルボッコだな
まぁバカはあまり語らない方がいいよ なんかウクライナ軍がロシア軍を撃退ってニュースばっかりやってるけどいつのまにか4州割譲されてるやん
どういうこと? >>718
横からだが第7艦隊は横須賀
沖縄は海兵隊だから >>722
制約条件が一切書かれていないのに何を期待するのかねw
突き詰めれば何もしませんと言っているのに等しい
わかりやすく言えば「頑張ります」と言っているだけのものであって
なんの意味もないってことさ
アメリカは何のペナルティも負わない ウクライナ側も今は無理ってわかってて言ってんな。何か貰いたい物でもあるんだろうな >>736
割譲とかされてないぞ
ニュースをよく見ろ >>734
調べてから言えば?
頭悪そうだから無理だろうけど >>724 冬季装備はロシア軍の予備資材が沢山有ると思うぞ数世代落ちだが、冬戦争ロシア軍の十八番よ。 >>739
軍事同盟が機能しないならそもそもNATOも存在しないぞ
何の為に慌ててスウェーデンやフィンランドがNATO加盟申請したか考えてみ >>719
まぁアメリカは本土防衛を優先するのは当たり前だしな >>737
第7艦隊の海兵隊だろ?w
ちょいと調べてみるか ソ連時代は大量に武器弾薬を備蓄していたんだ
冷戦終結でそうした武器は途上国へ横流し
AK47などグリース漬けにして大量に保管してあったのを横流し
今回の動員命令でそういう武器はもうないとバレた
10月中にロシア軍はウクライナから敗走する
プーは破滅、ロシアは惨めな冬になる まあ冬の間にロシア軍も立て直すんぢゃないか?まあ当然ウクライナ軍もだがwww いやこれはさすがに無理だろ
派兵は流石にどこの国もしたくない
あくまで物資支援が限界
ウクライナがNATOに加盟して得する国はウクライナだけ
ウクライナNATO加盟即ち第三次だからな >>743
調べたらただただお前が頭が悪い事しか分からなかったわ まだロシアが核兵器使うぞー
って口先だけだから動きはないけど
本当にプーチンが戦術核を準備し始めたら答えは簡単w これは額面通りの話ではないね。紛争中の国の加入は認められないから、ロシアは4州取っておしまい!とできなくなった。
ゼレンスキーがファイティングポーズを取ったようなもの なるほどな
NATOメンなら戦略兵器使われないって思ったのか
んでNATO側がこれを飲むかどうか 東部はロシアに渡して停戦が現実路線だろ
ウクライナ滅亡まで戦争すんの? アメリカもイギリスも自国がやばい
自国民を助けるのを優先しないと(選挙に負ける >>754
ブッシュとクリントン政権だな
しかしそんな口約束は守れないと突っぱねたアメリカ 第7艦隊って司令部は日本の米軍基地だと思っていたらホノルルだったわw
完全に勘違いしてるわ まあNATOってのはあくまで防波堤よ
波が超えてこないように作られたもの
既に大波が超えて来てるんだからその中で防波堤作るのは無理 西は決断の時が来てるっぽいな
ウクライナを捨てるか
最後までやるか この状況は流石に断わらないだろ
断ったら人間じゃないわ 日本人は勧善懲悪という単純構造を好むからな
正義はどちらにもあるみたいなややこしい内容だとたちまち脳が茹で上がるので
黙ってウクライナを応援しとけばいいんだよ >>753
とりあえずウチらの代わりに戦っといてーって感じだしねw >>758
今まで通り戦って核落とされて停戦になると予想 >>758
停戦しても少ししたら理由つけてまた攻めてくるからな、何度もやられたら流石に限界まで闘うだろ たとえば自民がどこか領土を獲られたら、
オレらの一部は戦闘継続中であっても、
「介錯人って必要ですけど幇助にあたるのがマズいですよね?政界に限り規制緩和しましょう」
とかを並べだすぐらいには批判も起こるだろうわけだよ
ゼレンスキー将軍の場合っては? >>764
大波と思ったら実はさざなみだったと言うオチだけどなw >>758
まあ、それだな
東部渡す代わりにNATO加盟容認で講和
これでしばらくロシアは動けんだろ >>768
べつに俺ら一般人はそれでいいけどな
政治家や外交官にそんな単純に動かれると困るんだわw
今回に限ったことではなく 北鮮から武器弾薬を調達しようと画策しているあたりで
ロシアにはもうなんにもないとすぐ分かる
キンペイとの会談でも調達は出来ていないようだ
キンペイは巻き添えになりたくはないからね
プーは10月中にも破滅するよ NATO入りか
膠着しちゃうな
NATOに入る前に逆襲しないと 大波と思わせてたのは
米軍産複合体のお茶目な仕草w >>10
紛争 戦争中はムリじゃないかな?
それは朝鮮半島と同じだな
アメリカもそのつもりだろし 承認したら欧州全土対ロシア確定か。
ロシアの通常全力による勝利はもう明らかに不可能。 >>756
4州併合調印終わったから
もうウクはNATOに入ったようなもんやな >>775
そうなるとロシアから侵略される恐れのある国は雪崩を打ってNATOに加盟申請するだろうな >>766
NATOはロシアの言い分を無視する形で今後も支援継続を確約
さすがに加盟云々は先の話っぽい >>758
東部に住んでるウクライナ人は見捨てられるのかよ
ありえねー 今年の冬は例年より寒いみたいだし凍死するロシア兵士めっちゃ多いだろうな。なんかましな装備も無いらしいね なかなか混迷を極めてきたなマジで
NATOとロシアが直接対決することになったらマジで世界大戦だな まあロシアの誤算としては消耗戦になったとしても
ウクライナの物資には限りがあると見ていたことだな
開戦当初はまさかアメリカが湯水の如く武器や弾薬までを支援し続けるとは思ってもなかったことだろ
ロシアはせいぜい寄せられるのは食料や人道支援程度と思ってたのにまさかの大量の兵器だもんな
ウクライナが未だに持ちこたえて反撃できる要因はそこにある もうね、これプーさん正義の核攻撃しかないんじゃないかと。
民主主義的手続きを経て独立したロシア系住民保護のための正義の核攻撃しかないよ。 >>790
さすがに両者とも直接対峙はしたくないので、のらりくらりでかわすと思うよ そりゃそうだろう
しかしプーチンの焦りっぷりがわかるな >>766 欧州に人としてなんて有った事有ったっけ?白人同士の話だろ?ヨーロッパ人はウクライナなんてゴブリンか韓国人位にしか見てないだろ。 >>790
ウクライナにすらボロ負けのロシアがNATO相手に勝てる訳ないやんw >>766
自国のトラブルに他国民の命を世界大戦だの言って積極的に巻き込もうとするゼレンスキーが人間じゃないわ
武器支援ですら死ぬほど感謝すべきことなのに >>793
ルカシェンコがいっぱいいるって言ってた ロシア兵の防弾ベストからシャベルみたいな赤い鉄が出てきたんだ
ウクライナ兵が拳銃で撃つと貫通
ロシア兵の防弾ベストは薄いシャベルしか入っていないんだ >>794
そこでウクライナのNATO入りですよ
米とゼレの利害が一致してる >>792
まあ
それを勘違いさせたのはCIAなんですけどねw
オレオレ詐欺に引っ掛かったジジババと同レベルなのがプーチンw 断りにくい雰囲気なのは間違いない
ここまで殺し合いやらせておいて逃げるのかい?ってな
とはいえ加盟した後にウクライナでは戦略兵器が使用されたら
高確率で同盟が崩壊する >>777
北朝鮮への統一からの送金もあったしなぁ
それでアメさんの国務長官が激オコして
統一教会を潰しにかかってるわけか >>797
まあ、プーさんには正義の核攻撃があるんで。
まだまだわからないですよ。 >>788
ダボス会議でキッシンジャーがそれで解決せよみたいなこと言ってたしな
ヨボヨボの爺さんだが、発言は重い しかし今回の失態でプーチンの失脚は確実だろうな。
ロシアには相当な変化が起こるだろうな。 >>768
逆
欧米一般は単純だけどこの件
日本人は懐疑的な人も多い >>810
向こうも色々いるよ
自国第一主義政党が議席増やしてるだろ >>807
核を使って勝てるならここまで追い詰められる前にとっくに使ってる
ウクライナ相手に核を使ったらどうなるか
それは流石のプーチンもよく分かってる >>809
プーチンはロシア人の寿命から考えてあと10年も生きないだろうからな
もっと過激なのが出てきそうだけど 今バイデンがいいよと言っても
痴呆症でしたのでーって撤回されそう >>791
アメリカは無傷でロシア弱体化に成功したけど
執着をどう考えてんだろ >>788
東部は基本的に親露系住民ですよ。
民主主義的手続きでロシア併合も歓迎してます。 >>788
ウクライナ系はウクライナに移住すればいいのではないかな 何もしなきゃNATO対立なんてしなかったのに
統失発病して攻撃的になったからこの結果
ビビりすぎなんよプーチンは キエフに攻め込んだらウクライナ人は大喜びで迎えてくれるぞ!
CIAのデマにまんまと引っかかる
素朴なプーチンw >>812
自分が56されそうなら正義の核攻撃はしますよ。
いくら慈悲深いプーさんでも自分が危なくなれば核攻撃はあります。 まあゼレンスキーもウクライナ人の事なんてゴブリン位にしか考えて居ない。 >>808
マジでそれで決着したら無駄な戦争だったな 日本のバカ壺ウヨだけなたかり雑魚カスウクライナの味方w イギリスはおそらく加盟させろの一点張りで
フランスイタリアドイツはええ〜?って感じだろ
どうなるかよく分かんねえ バイデンも耄碌極まって安保理では拒否権発動すんなって言っちゃってるし
拒否禁止なんてもう国連が機能してるしてない以上の問題になるわけで
もはや簡単に多国間戦争へと発展する段取りは整っちまったってわけさ >>820
プーチンを殺すのは自国民からだぜ
NATOでもゼレンスキーでもない
まぁNATOもそれを狙ってるけど >>798
まぁなぁ でも主にはドイツやトルコへ資金回ったから
ドイツには予算も付いたし >>804
NATO加盟は講和が最低条件
紛争当事国は入れません
アメリカがよいといっても、ロシアと戦争したくない国が反対する >>11
加入させて即開戦か、ロシアが引くかは博打だな
経済的、政治、人員的にこれ以上耐えられないと各国が判断すれば賭けに出ざるを得ないだろうが 別に納豆に入らなくても
このまま粛々とドンバスとクリミアを取るだけだから >>825
他の加盟国一覧を見る限り、戦争が終われば加盟手続きに入ると思われ
なにしろ旧ワルシャワ条約機構加盟国の多くが加盟済みw >>653
核の傘なんてセールストークは通用しなくなるね >>813
現状のロシア経済を考えたらゴルビーみたいなのが支持されるかもしれん
希望は持とうぜ 極東は中国警戒に
米兵も守らなきゃならないし これがギリギリの限界だね
あとは米国と西方強化で装備していくと
日本政府が下手なことすりゃ
日本列島にもNATO軍まで来ることになる どんな結末になるか、ゼレンツキーにはきっちり報いを受けて欲しいわ ちなみに
日本でさえ4州併合は認めてなくて
このまま継戦支持なんだけど
どこから停戦とかの妄想が出てくるんw 今年中におっ死んでほしいなプーチン
同じ未来を見てるとかほざいてた日露の癌が消えた記念すべき年になる 核攻撃の判断が早まるんではないかという恐怖
ないに越したことはないが >>804
雰囲気なんて関係ない
ルールがあるのだからそれを厳守するだけ
例外を作ると後々禍根を残すことになるから例外は認めないだろう
領土紛争当事国は加盟できない
加盟するには停戦がマスト >>837
コルバチョフとエリツィンはロシア人にとっては八つ裂きにしたいほどの売国奴だがな これって
ウクライナが、凍結したと思われてた
NATO加盟申請に動き出したから
その阻止で、東部併合、予備役動員
核兵器の使用、まで動き出してるのね。
なんか納得したわ 肉を切らせて4州併合のまま停戦、代わりにNATO加盟とかでもさ、今のNATOは信用出来ないよなぁ >>837
ゴルビーは西側にとっては都合のいい大統領ってだけだったからなぁ 納豆に入れても梯子外されて停戦じゃん
流石にわかってて言ってるのでは? いらぬ心配なのは承知の上で
あいつらコロナ大丈夫なのかロシアもウクライナも >>854
そりゃ鳩山由紀夫が好きな日本人もいるけどさ >>852
命のやりとりしてる奴らはコロナなんて気にしてない
つまりコロナはリアルではなくナラティヴにもとづいたパンデミック >>850
しかし西側と仲良くしないことには経済制裁から抜け出せない
韓国大統領のように国民の都合よく立ち回るだけでは韓国のようになってしまう 4州に対しロシアに従うか納豆に従うかの踏み絵なんかな? >>849
逆に2014年の時点でNATOに入っていればウクライナもミンスク合意の無視なんて無謀なことはしなかっただろう
加盟諸国が必死で止める >>835
ワルシャワ条約機構に対抗するために生まれて、ワルシャワ条約機構をほとんど飲み込んでいったNATOか…
>>853
この状況だと、核兵器使ってもひっくり返すのはほぼ不可能
核兵器を用いた戦略にも通常戦力、それも対核装備を装着した練度の高い兵士が前提なんだけど、今のロシアにそんな練度の高い兵士がいないというか、使い潰してしまった >>854
西側の資本に支配されるかロシアが独立するかって話だよ
中国ももともとあった外資規制を強めた >>834
日本も以前に岸田が呼ばれてたが
たんに復興用のATM代わりに。だからな
それに北朝鮮と統一教会の案件議員らが多すぎて 米国からももう直接 統一教会へ警告してる
ちょっと日本の政財界は加盟がムリそげだな >>857
ロシアの資源利権を西側に持ってかれるってことは
ソ連以上に貧しいエリツィン時代に逆戻りするだけだから 俺的には、なんかどっちもどっちだな。
ロシアが東部併合とか、始めたから
NATO加盟申請強行なのかもだけど
世界平和考えれば、ウクライナも
加盟なんて辞めた方がいいのにな。 国土取り返してから出てくる選択肢だから、これは裏切り者の州に対して言ってるんじゃね? >>864
ロシア連邦に所属しなければいいのでは? >>861
ウクライナで核使ったら勝者がいなくなるだけ >>852
最初からそんなものは流行っていない
ここまでバカバカしい演出で分からないのか?19も戦争もヤラセ
二次大戦もヤラセだが今はネットが有るからボロ出まくり、民衆が初めてヤラセを認識した上での大戦になる >>867
言ってる意味がわからないけど、ともかくロシア人がどう考えるかだからな >>840
欧州はリセッション入り確実だからな
冬はその辺に若いホームレスの死体が転がってるんじゃない? >>846
>>865
全部逆だぞw
・東部併合
・予備員動員
・核兵器での脅迫
これはロシアが初めから予定してたこと
NATO加盟は停戦後の話だがロシアからの侵略の抑止力になって世界平和に繋がる 国連が無力化しているのでNATOはウクライナを承認する ゼレ「NATO加盟を申請!!」
NATO「えっ」
ゼレ「えっ」 核か、単なる揺さぶりか
なんだかわからんが危ない地域はわかる >>874
自国民すら苦しいのにウクライナ避難民を数百万も抱え込んでるし
イギリスはウクライナ避難民をホームステイさせる余裕がなくなって
追い出す話になってる
そりゃ死人が出るよなあ >>862
実際は中国へも 自由経済 協力機構が関与でやってきたから
ドル取引中止になったのは かなり中露 南北朝鮮にはブーメランかもなぁ
独立したくても現実はドル高円安 株安なんで 武器もらっても無理だったんだから
まず先に停戦合意しろ加盟はそれからだろ >>1
悪の枢軸クソジャップはまーた置いてけぼりだねwww https://edition.cnn.com/europe/live-news/russia-ukraine-war-news-09-30-22/index.html
ゼレンスキーは、加盟にはNATOメンバーのコンセンサスが
必要であることを理解していると述べた。
「したがって、これが行われている間、私たちは、開発され、
パートナーに提示されたキエフ安全保障協定に従って、
ウクライナとヨーロッパ全体の安全保証に関する提案を実施することを提案します。」
キエフ安全保障協定ってなに? 茶番きたな
日本の揉め事だと欧州は対岸の火事だし向こうの揉め事も知らぬ存ぜぬでいけ >>886
世界中の国がタダでウクライナを守るために戦争してくれる枠組み >>868
いや、限定的な核戦争なら一応勝利する方法がないわけじゃない
核兵器の持つ兵器の優位性を考えた場合、優位性は戦力の空白地域を作れることにあるんだけど、NBC装備をガチガチに固めた部隊がいるならば、空白地帯を作らずに済むので、一方的な侵攻が可能になる
ただし、これらの部隊は極めて専門性が高いし、訓練も長期間必要になるので、これらの部隊の所持によって勝敗が分かれる
まぁ、あくまでも戦術核規模のものを使用した場合の話だけどね
戦略核規模の複数国家の撃ち合いまで行ったら勝者無き戦いになるけどね >>887
そもそも中国に武器売ってきたウクライナに肩入れするのもよくわからんしな 速攻では入れてもらえないでしょ
10年くらいかかる あっ
https://twitter.com/nato/status/1575895689363701762?s=21&t=DnezbF6yvRh1DsphzK5H1Q
❝Donetsk is Ukraine.
Luhansk is Ukraine.
Kherson is Ukraine.
Zaporizhzhia is Ukraine.
Just like Crimea is Ukraine.❞
@JensStoltenberg | #StandWithUkraine🇺🇦
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) プーアノンはもう
核兵器打つぞー
の黒電話と同じ作戦しか思いつかないようすw 突然ゼレンがこんなこと思い付くかな?
絶対無理な話を出してきて変
言わされてるんか? >>877
また、言った言わない、やったやらない
で揉めるよー
平和的解決の糸口が、米粒くらいになって
最後ブラックホールで重力崩壊しちゃうぞ
辞めようよ、イタチごっこだからw >>895
単に他に方法がなくて手詰まりなんじゃ? >>883
むしろ米中対立は不可逆でとっくに戦争状態
中国が言う超限戦、ハイブリッド戦争はずっと前から始まってる
どうせロシア終わったら中国なんだから
中国がロシア助けなきゃどっちも詰み >>887
さっそく岸田がウクライナの味方しますってゼレンスキーと電話で話しちゃったから無理
なんで余計なことするんだろ >>891
そうなんだよね
安倍晋三じゃないからロシアと同じ未来は見てないし
ロシアウクライナみたいな遠いならず者国家やEUみたいな日本眼中にない大した付き合いのない国とかどうでも良い
奴等は日本の都合とかお構いなしだから もうそろそろ冬将軍出て来はるから
併合やら申請調印だの
この手のやり合いに移行か >>887
本当にそうだよ あと日中戦争が予定されてるから絶対に専守防衛やめたらダメ。アメリカが改憲命じてるんだから改憲したらハメ込まれて大惨事になる。
今回のでドル基軸終わるから。なんとか躱すべきだ。 >>902
ゼレ「守備してないところはぜんぶ取り返すけど
いいの?w >>889
仮に戦術核使ったとしても国際世論はもうロシアを許さず
たぶん多国籍軍が結成される事態となる
だったら戦略核となんら変わらん結果だとは思う >>900
最近ノリノリなのは北方領土取り返すの確約でもあるんかな >>906
核戦争の当事国になりたい国がそんなにあるの? またバカなこと言ってる。
核ミサイルが出来る前でもかなり厳しい話だろ。
NATO加盟と同時にNATO参戦が確定したらWWIIIが確定で核戦争だからな。ロシアが雑魚だのなんだのいうが、広島原爆の100倍クラスのミサイルが落ちてくるんだから技術もクソもない。
それだけウクライナ軍は厳しいってことか。 >>908
モスクワに打ち込まれるようなことはなんとしても避けるのがロシア >>908
イラクには大量破壊兵器があったはずだが多国籍軍が介入した よくわかんないけど
この状況は中国からすると都合悪いこと
なんですかね? >>908
「なりたい」んじゃないんだ
どこかが攻撃のために核を撃ってしまったら周りの国家は核戦争に強制参加させられるようなもんなのよ >>907
安倍晋三が3000億払って売り渡した領土を大きな戦争に絡んでまで取り戻す事が何の意味があるのかは分からない
カルトの教義なんだろうけど俺には理解出来ない >>890
紛争の当時国はアカンだろね 許可されない
>>913
立ち位置はほぼ同じよ
くくりとしてはどちらもNBC兵器だからね NATO入りは絶対ない。命賭ける
はったりではない(プーチン風) これバイデンが入れ知恵してる気がすんだよね
「これはアメリカの問題ではなくNATOの問題なんだ!」
って責任を押し付けたい一心で
その場合はアメリカとイギリスが加盟賛成で推しまくるから
通るかも 岸田が言うように
4州併合は気にせず継戦なんだけど
プーアノンどうするw? >>918
全然違う
北朝鮮がなんで核開発したと思ってる ウクライナの為にパリやロンドンやベルリンが放射能の瓦礫の平原になる訳にもいかんやろ
そろそろ悲しいが現実的妥協が必要だぞ >>913
安全欲求を脅かされた大衆はヒステリックに攻撃的になる
それを利用して戦争になった例が
アフガン・イラク戦争 これどっちに加担しても遺恨残すからな?答えは沈黙だよ
なんせ味方してもリスクしかないからな「関係ない奴が何かはしゃいでる」程度にしか思われない部外者が日本な訳で >>921
全加盟国の同意がいるし、戦争に巻き込まれる話なんだから
他国は拒否するかNATOを離脱してでも関わりたくないと思うんじゃ >>916
やらなきゃ日本の公務員制度もシステム崩壊するからだよ
公人が領土護れないと 法律的にも 役人制度が成り立たなくなるからね >>890
ロシアもずっと申請してる
順番待ちだったけど、もうダメだろうな >>922
だってこの時点で停戦に応じたらウクライナの完全敗北だしな >>914
中国はもう次の基軸通貨で世界のリーダーにされるの決まってるから
次の基軸はバスケット制のBRICs統一デジタル通貨 >>933
もっと前に停戦してりゃ二つの州だけで済んだけどね >>921
そんな事したのがバレたら、アメリカの
メンツ丸潰れ、ロシアに攻勢の大義名分
出来ちゃうじゃん
アメリカがやりやがったって >>927
全加盟国の同意がいるのはEUじゃなかったっけ?
NATOの加盟条件は公開されてなかったはず >>934
守る方が強いし、ロシアはここからは守ってればいい >>920
条約の存在が本質ではないのよ
これは核に対する恐怖が引き起こす連鎖なのよ
「攻撃のために核を使った、それも相手は非核兵器保有国」ということは、「いつ何時、核をこちらに撃ってくるかわからない正気を失った国家」ということを意味するわけよ >>914
住民投票で独立とかするのは中国は認められないんじゃないかな 事実に基づかない妄想しか出なくなったな
プーアノンは >>928
安倍晋三がそんなものよりも国の根幹をなす文書主義を破壊したけど日本はとりあえず生きてますよ
今更官僚がしくじろうが役立たずだろうが政治家が汚職しようが何も変わらんから
こんだけ政治家と統一教会とカルト信者が暴れ回ってるのに何も起きないし問題ないよ 岸田もちゃんとプーチンと裏で密談しとけよ
ロシアにいる日系人ヤバいだろ >>938
ヌーランドの工作も
ハンター・バイデンがウクライナのガス利権に絡んでるのもバレてるのにメディア工作でなんとかなってるから平気平気 >>933
あべちゃんみたいな嘘つきだから春になればまた侵攻開始するよ
プーの野心が4州で終わるとは思えない 流石に冬でも遠くから撃って逃げるだけで良いほうが強いわ >>940
今回の立地はロシア側が攻めの立場で、陣地が出来上がってない
加えて補給路を破壊されまくってるので、冬期の防衛ラインを引けるかすら怪しいことに加えて、無駄に兵員を投入して補給を圧迫しつつある
冬将軍はかつての冬戦争のようにロシアの敵に回る可能性が極めて高い >>949
マジで関わりたくない案件
まあ岸田も吠えてるだけで何も出来ないから関わってないも同然だが >>950
戦争が終わってほしくないのはお前の願望 >>956
じゃあ逆にロシアが優位に立ちうる要因があるかい?
使えるかどうかわからない核はもちろん別として通常戦力でだよ? YouTubeとかで散々西側のプロパガンダに釣られてる奴がウケるよな。今日は軒並みダンマリだがw
次の出方のアンテナ張ってるんだろうが。恥の上塗りするだけよ >>957
ロシアは終わらせる気ないだろ
冬に時間を稼いで戦力を整えたらまた侵攻開始する >>300
とりあえずウクライナの穀物地帯だけは復活させないとヤバいから
農業だけは死守 >>950
ってことはロシアはまだまだ余裕ってことか
戦争も気合いだけじゃできんしな >>959
お前が言った苦しい点はウクライナにも当てはまるのに、
ウクライナが万全の体制で戦えるかのような嘘をつくから
話がおかしくなってる そうそう
ロシアはまだ余裕だからどんどん徴兵して
どんどんウクライナに送り込むべき 森や林にロシア兵居るんだろ
寒そう
まともな場所に移動したら狙われるし >>935
申請というか、準加盟国だったみたいね
その後NATOとロシアの距離は離れたり近づいたりまた離れたり >>964
プーの支持率は高いままだからね
ロシア国民が戦争を支持してる 前にNATO入りはムリだよって言われたのになぜ申請?ヘタすりゃ公開お断りでどうにもならなくなるぞ。 >>962
ロシアにとって、時間は敵じゃなかろうか >>965
ウクライナ側には当てはまってないよ
なにせウクライナ側は前線を構築できてる上に補給線を近くの都市まで引っ張ってきてる
事実、鹵獲した戦車の修理工場すら簡易ながら設置してるくらいだよ
一方のロシアは、補給路を線路に頼っている関係上、ハイマースの的にされてしまってる >>972
ウクライナもヨーロッパも力尽きつつあるのに? >>974
衛星を攻撃しないんだから許容範囲なんでしょ それにしても
これから極寒の冬に徴兵に踏み切らせるなんて
英米凄すぎw >>971
その話はもう終わった
加盟についてはまた今度、でもロシアの言い分にかかわらず、NATOの支援は続く >>967
寒さも感じないようにあんじょういてこましたるのが親切というもんやで。 >>976
そもそもアメリカの衛星を攻撃したら本気でアメリカを敵に回しますがな >>975
ロシアが陥ってる悲惨な状態を誤魔化そうとしても無駄だぞ。 まぁ、冬の森メインで戦うなら人間様のほうが良いのかもね
車両は動けなくて死ぬし >>976
ミサイル衛星軌道まで飛ばしたら
米国から核ミサイル発射ちゃうの もう
ウクライナはライフルの弾は要らない
放置しとけば勝手に凍死するw >>978
支援が続けばいいんだけどさ。つか、NATO入りは出来なくても支援が止まればウクライナは終わるし。
ゼレンスキーが正式申請した意図がよーわからん。NATOの反応をみたいのかね? 因みに、ロシアの海軍は攻撃を恐れてすでにセヴァストポリからも引いている模様
これが何を意味するかというと、クリミア半島近辺の海上からの砲撃が限定的になる
こうしてみると地味にモスクワを喪失したのが効いてくるな >>967
紛争中の前線だからアソコは
南北朝鮮半島と同じだよ
加盟はまだムリだろね >>965
ロシアの背後にあるのはシベリアだけだしなぁ
ウクライナの背後には欧州諸国とアメリカにまで続く補給線がある
兵隊の数だけはロシアの圧勝だけど、食べる口はあっても食糧が届かないでしょ 肩入れするなら勝つ方に肩入れして吠えるだけで何もしない路線だな
岸田じゃんこれ >>992
んなことの前にウクライナがきちんとした統一国家だったらね
こんなことは起きなかったのに >>993
戦争は兵站って言われるけどロシアは兵站も戦術も弱すぎる。 >>987
その支援を続行するというNATO事務総長の会見があったばかりなんだわ >>994
ウクライナという罠にハマって血をダラダラ流してる熊なら このスレッドは1000を超えました。
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