マスク氏がウクライナ戦争終結案、ゼレンスキー大統領らが批判 [どどん★]
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［国連 ３日 ロイター］ - 米電気自動車（ＥＶ）大手テスラの最高経営責任者（ＣＥＯ）などを務める実業家イーロン・マスク氏が３日、ツイッターで自らウクライナにおける戦争終結計画を提案してその是非を問う投票を呼びかけたが、ウクライナのゼレンスキー大統領やリトアニアのナウセーダ大統領らから、すぐにその内容に批判的な投稿が寄せられた。
マスク氏は、ロシアが一方的に併合を宣言したウクライナ４州について、国連の監視による選挙を通じて改めて住民の意思を問うべきで、「住民の意思が示されればロシアは立ち退く」と主張。またロシアが２０１４年に強制的に自国領土にしたクリミア半島を正式なロシアの一部として承認し、クリミアへの水資源供給を保障した上で、ウクライナが中立を堅持するという考えに賛成か、反対か答えてほしいとツイッターのユーザーに要請した。
さらにマスク氏は、自分の提案が不評でも気にしないし、本当に心配しているのは「基本的に同一の結果になるのに、何百万人もが必要のない死を遂げるかもしれない」という点だと強調した。
同氏は「ロシアの人口はウクライナの３倍以上あり、ウクライナが全面戦争で勝利する公算は乏しい以上、ウクライナ国民の身の上を案じるならば和平を求める」としている。
これに対してゼレンスキー氏は自身も投票を求める形で「イーロン・マスクさん、あなたはウクライナを支持する提案とロシアを支持する提案のどちらが好ましいと思いますか」と返答した。
ナウセーダ氏は「イーロン・マスクさん、誰かがあなたのテスラ車の車輪を盗もうとしていても、その人たちが車輪や車全体の正当な持ち主になるわけではない。投票で支持が得られたとしても、それは口先だけの話にすぎない」と述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/93b55eff8f783e4af2cb85c883b214fdd858e582 イーロンの資産でロシア占領地買ってウクライナに上げればいいじゃん ロシアに批判的な住民は移住させられてるわけで
前提から住民投票はフェアじゃないだろ まさか本気にしてる庶民は居ないよな
ロシア兵キラーの衛星情報提供をしてるので
バランスとってるだけの
ポジショントーク この提案を出したマスクの気持ちもよく分かる。
この提案を批判したゼレンスキーの気持ちもよく分かる。
プーチンの気持ちは全く分からん。 ニューヨークに本部がある国連の監視による選挙なんてロシアが納得する訳がない 親露派はウクライナ政府軍と内戦してたんだからどんな方法で投票してもロシア編入が圧倒的に決まっている そもそもイーロンマスクみたいな資本主義者が一番悪いよな あらあら
とうとう南ア出身のレッドチーム・イーロン・マスクがやらかしましたねw >>16
どんなに金持ちだろうが飼い主の国家権力には逆らえないのだよw この反応はまた大攻勢を仕掛けるって事か？
または米国はクリミアを管理下に置きたがってるのかな？ ナウセーダの例えに草
テスラ車は盗まれた時に
オーナーと窃盗団で投票して
所有権を決めるようにしないとなｗ まず前提であるロシアの立ち退きに一切の保証がない
あいつら何度嘘ついたと思ってんだ なんかいかにもな人権派気取って人命どうのこうの言ってるけど、実際このレベルの経営者にもなると人間の命なんかより金金金だからな
マスクにとっちゃマネー的にロシア有利に進んだ方がお得だからこんなこと言ってんじゃないの？
所詮他国だし、他人事だし、基本関係ないけどマネー的にはウクライナに負けて欲しいんだろうな
エネルギー狙いなのかはたまた他に何か取引があるのか 国連監査の元の選挙でもゼレンスキーにとって不都合な結果が出ちまうもんな 荒唐無稽なことは置いといて現実的な線で考えるなら
ウクライナにテロを止めさせるしかない
ところがアホバイデンがやったことはその真逆だ
もう解決方法など事実上無くなってしまっている >>23
ヒトは金を稼ぐためだけに生きているわけじゃねぇからだよw >>23
欧米仲介の停戦だとクリミアが返って来ないからじゃね？ >>3
かといって、もともとロシア系というか親ロシアの住民はアゾフみたいのにまあまあ迫害されてたからな。
本当に公平な住民投票にしようとすると、ゼレンスキー側もまあまあ黒いから、こちらの断罪もされなきゃならん。
シンプルに武力による現状維持は認めないと、クリミア含めウクライナに返還させる＝ロシアの体制崩壊か、ロシアの軍門に下る＝ウクライナと西側の敗北の二択しこないのが現状だったり ようわからんけど戦争は長引かせるべき。
持久戦争に持ち込んでロシアを疲弊させるべき。 「イーロン・マスクさん、誰かがあなたのテスラ車の車輪を盗もうとしていても、その人たちが車輪や車全体の正当な持ち主になるわけではない。投票で支持が得られたとしても、それは口先だけの話にすぎない」 んー
至極真っ当なことを言ってるように見えるが
そこの人らがどうしたいか？
それで決めれば良いのでは まっ
プーチンがエルドアンに泣きつかない限りこの戦争は終わらんよw 選挙で割譲というのも平和的なのかどうかよく分からんが
じっさいロシア系住民はどう思ってるんだろ >>33
先日、クリミア出身のロシア人と直接話する機会あったけど、それ嘘だって >>33
そもそもアゾフが勢力増したのはクリミア併合からでしょ
親ロ派が迫害されたと言うならロシアのせいじゃん それで米国市場が全面反発してるのにテスラだけ8%も下がってたんか >>6
経営ではは、な
でも政治ではそうはいかない >>33
いくらロシア系が迫害されてようがウクライナ領土にまでロシアが手を出していい理由にはならんな
大体ロシアはアサドと一緒にクルド人の迫害に加担してただろ 犠牲者増えようがロシアを徹底的に痛めつけるのが絶対条件だしな
侵略はハイリスクローリターンだとロシアや中国にわからせないと
ほとぼりが覚めたらまた侵略してくる >>33
ロシア系とか親ロシアとか
こいつらはソ連時代にウクライナ東部工業地帯に移住してきたロシア人。
例えばチベットに漢民族が大量に移住しているが、
その漢民族がチベットは中国領としたらどうなるよ？ >>41
いまさらウクライナ領に戻っても裏切者として弾圧されるやろな >>39
沖縄もついに中国領になるのか、胸が熱くなるな ロシア系以外の住民は既に徴兵されてて今頃モスクワで訓練中
人間の盾として近々処分される >>48
第一段階はそのとおり
第二段階はエルドアンに対抗するために
トルコのシリア侵攻（シリアのクルド人自治区を包囲）を叩くロシア軍を派遣
結構エルドアンと仲が悪いのがプーチン じゃあ、中国系移民だらけのアメリカの州で中国系住民が中国への帰属を問う住民投票を求めたら、マスクは喜んで投票を支持するわけか？？ まあしかし多少はロシアに花もたせてやらんと終結せんぞこれは
戦争中に政権転覆もありえんし
まず終わらすことが大事 >>50
これな
入植政策
李德洙（Li Dezhu）国家民族事務委員会主任は西部大開発によって
「人材もそれに伴って西に流入する」と発言しているが[104]、
1980年代の改革開放政策により、中国からの移民労働者がチベットに大量に入植した。
2000年の人口統計では、チベット高原の人口約1,000万人のうち、
軍人と出稼ぎ労働者を除いた540万人がチベット人で、
残りは漢民族である[105]。2002年、中国当局は「ラサのチベット人は近く少数派となるであろう」と語り、
中国からの移民増加は経済開発を遂行するためと述べている[106]。
ウィキペディア チベット問題 >>55
アメリカの法律はそんな単純じゃないけどねｗ >>56
終わらせることは大事でもなんでもなくどうでもいいこと
大事なのはロシアを徹底的に弱らせること >>56
まずウクライナ全土回復のうえで賠償金を払った上でな んでこんな流れになるってことは
プーチンの言ってたことは間違ってる訳でもないんだろ
ずっと鬼畜な真似やり続けてたんだよ >>56
クリミア以外はもうすぐ落ちるので
プーチンから停戦を懇願しそうだが
ゼレンスキーは停戦する理由が何もないわな >>58
ならウクライナのことはウクライナの法に従えよｗ >>59
西側やアメリカも弱るからこんなこと言ってるんだよ >>54
ロシア軍を苦しめているドローンはトルコ製だし昨日はトルコでウクライナ軍艦の進水式でしたw 資本家は自分の財産を守ることだけしか考えない
日本にも通じるものがあるね この台詞は最低限二月の侵攻が起きる前なら少しは理解できるけど、もう侵攻した上ウクライナ国内でロシアがやりたい放題やった後ではウクライナ側の方が到底理解できないだろ >>58
そんなもんウクライナの法律も一緒だよ。国民投票は認めてるが、住民投票なんて認めていない
ロシアか勝手に他国でやって自国でそれを合憲としてるだけ。 まあね
核攻撃のリスクを考えればまず終わらせないとな
このままダラダラ続けばもっと大きな悲劇が待ってるのは明白 >>58
ロシアの法律はそんな単純だ、って言いたいわけか？ｗ 住民の主権と生命を第一に考えてるのがマスク
現ウクライナ政府の主権と領土を第一に考えてるのがゼレンスキー タイの洞窟救助に口出して座薬みたいな潜水艇つくって失笑されたときと同じ
無駄な万能感からくるいつものメサイアコンプレックス >>69
それはそう当たり前だ
なんの影響力もない貧乏人の意見は黙殺されてしまうから >>76
テスラの工場で工員投票やって給料10倍って決まったら従うの？
そういう話だよ。領有権とか国家主権をわかってない >>75
単純っちゃ単純だな。
連邦が獲得した領土は未来永劫、何人足りにも分割分離独立を認めないみたいなやつ >>76
そもそもブチャやマリワポリで住民虐殺と町の破壊をしたのがロシア軍
住民の主権もクソも無いのがロシア >>65
ロシアが軍事大国なんて見せかけのパレードだけの幻想だったけどな
通常兵器ではボロ負けして動員令で素人を戦場に送ってる始末
最近だと打つ手がなくなって核打つぞの大合唱w
アゼルバイジャンもロシア軍の雑魚っぷりを見てアルメニアに総攻撃したしw >>74
だからそっちは住民投票じゃなく国家間で協議してるだろ
何言ってんだ？ 国連の監視？
ロシアが拒否権発動で終了
前提が甘過ぎる >>84
そんな事実はない。
ロシア側の交渉チャンネルはすでに消滅していて存在していない リマンが落ちたことでリシチャンシクセベロドネツクも時間の問題
ここが落ちるとルハンシク市近郊にもハイマースで爆撃できる
つまりルハンシク州全域が風前の灯火ってことでロシアの補給路が大きく阻害される
４州はもうすぐ落ちるわけでクリミア以外は全く意味のない提案だ イーロンとち狂ったか。戦況を読めぬとは。
ウクライナは勝つ ゼレンスキー 「こんな時に何も行動できない国連など解体してしまえ」
ゼレンスキー 「日本主導で平和のために新たな国際組織を作ってほしい」
広島こそ新しい国連の場所にふさわしい イーロン・マスクが軍隊を組織して日本に攻めてきた場合現行自衛隊法で定められる国家には該当しないため防衛出動できない。
自衛隊はその戦力を一切行使すること無く日本は占領されイーロン・マスク国が誕生する。 >>1
>住民の意思が示されればロシアは立ち退く
そんなわけねーだろ…… >>91
プーチンのせいだの
チェチェンを楽に手に入れた成功体験 日本で例えるなら経団連会長が政治に口出したり勝手に外国首脳と会談するような物 >>91
中露の増長を許したのはイーロン・マスクを始めとする糞グローバリストどもだからだよw 今の動員方法なら1年足らずで人口半分以下になる
ロシアの下策でウクライナのボーナスゲーム状態 この案が是とすれば中国が台湾や日本を武力でぶんどっても金持ちの為に黙ってろということになるな いちいち他国の人の意見に反応すんなって
ほんとクソみたいな男だなゼレンスキー 正直俺らには何がどうなってんのか分かんねえ
見たこともないんだからな
でも住民の人達とゼレンスキー政権とロシアは分かってる
この態度から察するに
選挙の結果に自信がないんだろ
欧米の奴らは
どんな酷いことやってきたのか知らんけどさ >>57
まぁ中国の場合は最初に「米英の帝国主義からチベットを解放する」とか言って侵略したあとに漢民族を移民させてるんだけどな 笹食ってる場合じゃねぇ
正社員やってる場合じゃねぇ トランプ政権が終わって戦争が起きるってのも既定路線だったのかなー そもそもイーロン・マスクがスターリンク提供しなかったらウクライナは初期に壊滅してたかもしれんし
プーチンに決闘申し込んだ本物の豪傑だぞ >>80
当のテスラは労組すら認めてないんだよなぁ・・・
従業員が全米自動車労働組合に入るのすらNGだし >>104
だからこそ、前例作っちゃいけないんだよ。人殺し君 ま、所詮は安全圏の豪邸に住む金持ちの戯言だから
戦争の現実をわかっていない もっともなのに売国エセウヨ壺がウクライナたん可哀想してるのほ？と愚かだな
さすが世界でいうところのただのパヨクの勘違いバカウヨは違うぜ >>98
少子化のロシアで20代中心の若者だけが死んでいってる
戦後は地獄しか待ってない
移民に寛容ではないロシアは資源があっても人は簡単に増やせない >>112
ロシアの犬の北朝鮮って糞壷だし、おまえがそうだろ >>98
すでに兵器供給においてはボーナスステージの無限1upみたいになってるな
今のウクライナはT-90も持ってるぞ、ウクライナつえー >>102
国連がやろうとロシアがやろうと結果は一緒ってことw
大体親露には選挙権無くしたしウクライナは >>107
スターリンクの威力が絶大でロシアに恨まれそうだから
少しロシア寄りの発言でバランス取ったわけ >>87
ロシアが交渉を拒否してることと住民投票になんの関係が？
日本が侵略して日本人を移住させて
住民投票始めてから引き合いに出してもらえる？ >>82
マリウポリでは住民がウクライナ軍が街を破壊したとの証言多数だし、ドンバス戦争で以前からドネツク州は砲撃されてた ウクライナ出身だとかならまだ解るけど、
完全な外野が言うべき内容ではないね。
失礼極まりない。 確かにな
5ちゃんのおっさん連中は大局が見えないからね
核攻撃がすっかり頭から抜け落ちてるし感情論だけでゴールがない
ウクライナ全土奪回なんてことになればロシアは核攻撃も辞さないだろう
まず終戦これが大事
早ければ早いほどいい クリミアまで落としてプーチンがプッチンされれば集結だよ 住民投票で分離独立を認めたら世界中で内戦が勃発するわｗ
高校生なら分かるがあまりにも子供じみた発想だね。 おまえら、ウクライナは東欧の韓国だぞ。
それを念頭に発言しろ。 イーロン・マスクには日本にも旧統一教会目線のありがたいご進言を頂いただろ？w >>127
どちらかというと世界中が中国になって中共が世界を統一するな >>118
極端な話北方領土に住民がいなくなってもロシアは領土を分離することを許されてない
だから投票云々に理屈を通したいなら投票結果を持って日本が占領するという方法が必要
戦争は避けられないだろうね 中国は世界の覇者にはなれない、致命的な弱点が存在する
https://www.recordchina.co.jp/b875598-s25-c30-d0052.html
中国には覇権を争うようなグローバルイデオロギー、
つまり、他国が受け入れ広めるような価値観がない。
また、中国は中央アジアだけでなく、東アジアでも人気がないためアジア版NATOは構築できない。
多くの隣国と領土紛争を抱えているが、中国は譲歩せず、相手に条件を受け入れさせようとしている。
こうした敵対的な態度が天下をとれない理由なのである。 いい案じゃないか！
イーロンの資産を盗んでも、その後の投票で、誰が本当の所有者を決めることが出来るんだろ？
ワンチャンあるな。
イーロンはボートとか持ってるかな？ ウクライナが賠償金でももらわないとやってられないだろう おそらく
ウクライナが勝ったらテスラ社倒産必至だわw >>112
ウヨサヨ言う前に
おまえさんの分類でいいからウヨはこっち側、サヨはこっち側って言うのを簡単にでいいから書いてくれ
ややこしいんだ >>123
４州はもう維持できないしどんどん包囲され撤退を繰り返してる
クリミアは絶対に死守するだろう
そうすると核ミサイルの可能性があるのはクリミア攻防戦
もっともクリミアに封じ込めておけばウクライナは復興開始できるので
クリミア奪還戦まではせず膠着状態で事実上の停戦になる可能性は十分ある
こんな優しい条件でもプーチン核ミサイルを撃つなら
米国は躊躇なくクリミアと黒海艦隊に空爆と言ってる通りになるだろうね さすがネオコンが諸悪の根源なのをよくわかってるな
ゼレンスキーの返事なんて小学生レベルじゃないか 結局はロシアとアメリカの問題だからそろそろ終わるんだろうな 北方領土を奪還したいなら、ロシアがクリミアでやった方法がとても有効 実際にウクライナが完全独立したら、ウクライナは多額の支援を求めてくるのはお見通し。
しかも、支援してもらって当たり前の態度を取るだろうね。
今だってそうなんだから。 しょっぱなから核を使えば
ゼレンスキーが増長することもなかったろう
今からでも間に合う 今日すぐに使え >>142
あれがなかったらウクライナでネット使えてないからな
日本でも災害のリスクとかあるし地上に電波塔なんて立てるのは時代遅れだよ >>142
技術者上がりなど所詮国家の駒
イーロン・マスクは令和のオッペンハイマーだなw >>152
なんだおまえ？日本人のメンタルではないね ロシアの方法を日本が認めるなら
北方領土に同じことが出来るって訳なんだけどｗ >>109
現政権は反ロシア過激派によるクーデター政権だからロシア語話者30%以上いる国で分断が産まれるのは当然なんだよ
融和策で国民をまとめるのがまともな政治、それを武力排除しようとしたから揉めた もうウクライナが全領土奪還するのが現実味帯びてきたからな
ことヨーロッパの戦争についてはどれだけ支援してくれる
英米を味方につけるかがカギでベースの国力は関係ないかも >>159
だから、俺はクリミアのロシア人と話したといってるだろ？
知識が浅はかなんだよ君。 早く終わらせろは世界中の願いだろ
経済、エネルギーに悪影響ばかり
長引けば長引くほどウクライナ不利で犠牲も増える マスクにスターリンク提供してもらってるクセにゼレンスキーはマスク様に楯突くんじゃなぃよ！ >>1
最初の頃に出てきた和平論と同じだな
要はロシアの希望通りにするってこと んなのウクライナが飲むわけ無いだろ >>153
いざ中国とやり合って核撃たれそうになったらお前半べそかきそう おそらく焦点はクリミア半島の帰属のようだな。
ゼレンスキーは当然、奪還を主張するだろうが、
イーロン（米国民）的にはそこまでやるのはリスクと費用が大きすぎという感じか。 >>156
ウクライナは東欧の韓国だぞ。
>>157
支援損ってことだ。 モスクワを占領する可能性は皆無である以上ウクライナが勝利する可能性も皆無
妥協による休戦しかない
プーチン政権の支持率は8割もあってベトナム戦争のアメリカみたいに反戦運動でやる気を失って勝手に撤退とはいきまいて >>163
今めっちやウクライナ有利なのに、不利になるとは？ >>155
オッペンハイマーって自分が作った核ミサイルを悔いて死んだんだったか
イーロンも衛星という化け物を作ってしまったからな >>152
そりゃそうだろ。
守ってやるから核放棄しろって話に乗ったんだから。
案の定、放棄した途端、ロシアが攻め込んできた。
ウクライナからしたら支援は当然だと思ってるよ。 >>133
それ要するに
「ウクライナのことはウクライナ(現地)の法に従え」
ってことだよな？
>>74ってどういう意味でアンカー付けたんだ？ ロシア人入植させてそいつらに投票させるだけ
そもそも反ロシア派住人はロシア支配下で徴兵されるか粛清されるかシベリア送りにされてる
そんな住人の投票に何の意味があるんだよ >>168
世界がロシアに降伏するよりはマシでしょ、大損だ 落としどころとしては打倒だとおもわれるが、Twitterで公開する意味がないし、ましてや賛同するわけがない
交渉不利になるだけだし ウクライナ政府が手打ちにしますっていってもウクライナ国民は戦うのをやめないだろう
パヨの発想だと強制動員されているはずだ!ってなるよねー ロシアが核を使わない理由を必死で考えるやつが哀れだよ 内心、クリミアはロシアでいいよなぁ・・・って思ってる人は欧米にも多数いるっていう事実をマスクがあからさまにしたってことなんだよ ゼレンスキーとかいうアメリカの犬が
アメリカ貴族様に楯突くのは違和感ある
後で飼い主に鞭打たれるよ！ >>178
ぜんぜん妥当とは思わない。他人の家に入って「この家はだれのものか」挙手で決採るのと同じ >>175
どっちの理屈も有るってだけ
ただロシアは言い分を引っ込める事ができない法律があるから終わらないって意味 >>50
ソ連時代は一つの国なんだから入植も何も国内移動じゃん、しかも第二次世界大戦直後にはもう多数住んでる、その後独立したなら独立した時にいた人々もウクライナ国民だわ こいつ堀江と同じで逆張りしてるだけだよな
権力大好き、労働組合と人権大嫌いだし
こんなクズを天才扱いしてきたクズと車買ってる奴らは今すぐロシア兵になったらどうだ >>178
全く妥当じゃねーよ
お前の家に家族親戚連れて乗っ取って
「この家が誰のものかはこの家に今いる人の投票で決めましょう」って言って納得すんのか？ 降伏じゃなくて落とし所
このままダラダラやったら核が落ちてくるぞマジで
窮鼠猫を噛むなんて言ってね
あまり追い詰めるのはよくない
あとロシアの核は１発じゃないし全世界が標的だ
どっかで折り合わんととんでもないことになるぞ
ウクライナ有利だからーなんて言ってる場合じゃない マスクが国に縛られない最強の軍事組織を作って武力介入すればいい 当然クリミアにもハイマースなどで爆撃すれば奪還できるのだが
バイデンが完全にロシアを負かす可能性は高くない
例外はクリミア危機で狂ったプーチンが核ミサイルを使用するケースだ
バイデンとしてはプーチンを追い詰めてロシア崩壊させるのは数年の時間を要すると見てるだろう
やはり本国を潰すにはお金と準備が必要だ
よってクリミアだけ残してぎりぎりプーチンを延命させると思われる >>186
ないない。ウクライナが2014年時点のロシア領を侵略していたり、お互い侵略しあいをしていれば、それも有りだが、今回の状況としてはどっちも論はない。 >>190
けど、日本の法律はそういうの弱いんじゃね？ >>173
ウクライナがNATO入りしようとしてロシアを裏切ったんだぞ
>>177
日本企業300社以上がロシアを有望視して進出していたのに何言ってるんだ？ このイーロンとやらは、侵略者には一体どのような罰が相応しいと考えてんだ？ >>191
追い詰めるも何もまだウクライナはロシアの領土に一歩も侵攻してない
ロシアが出ていけばいいだけ >>190
そもそも民主化された国でマイダンクーデターで政権転覆があったんだからその前提から間違い >>91
アメリカ以外の資本主義陣営が中国より貧しくなったので、
発展途上国が豊かになるには共産主義しか無いと判明したからだよ。 てか実効支配されてる地域に国連が乗り込めるの？
仮に乗り込めても、ウクライナの主権はどうなる？
ウクライナでは住民投票で州の独立を許してるのかも >>194
ロシアが併合宣言している以上ロシアの理屈ではロシア領土。そういう事を言っている
どっちの理屈が正しいとかと言うことじゃない ＞ 同氏は「ロシアの人口はウクライナの３倍以上あり、ウクライナが全面戦争で勝利する公算は乏しい以上、ウクライナ国民の身の上を案じるならば和平を求める」としている。
この人、日露戦争とか知らない無知なんだろうネｗ だってさ
プーチンさんの前はトランプさんだったりするわけじゃん
プーチンさんを排除してもまたより強力になった次が来るわけだよ
どうすんのこれ >>1
イーロン・マスクは強いなぁ
ゼレンスキーは妥協とか譲歩ってのができない
そんなことしたら自らの側の勢力に○○されるかもしれないというゼレンスキーの事情を承知で煽ってるw >>203
仮にウクライナが領土回復したら
ロシアは併合した領土を守るためという論理ができ
核使用の言い分とするような気がする >>33
親露派組織がいろいろやらかしてたのがあるからな。
ウクライナ独立を良く思わなかったロシア系移住民。
小競り合いはあっても大きな争いは無かった。
親露派政権が出来て、ウクライナ国民押さえつけようとした頃から一気に悪化。 >>203
どっちの言い分が正しいかが問題であって、ロシアの言い分なんて意味はない。
おまえとこに強盗はいってナイフかざし「ここは俺の家というのが俺の言い分」といえば、「そうかぁおまえもいうことももっともだぁ」とかいうの？ >>189
大勢が決まった後で逆張りするのはちょっと面白い
まぁ別に弱者贔屓じゃなく
電気代値上げでEVの存在価値が揺らいでるから
焦ってるだけだろう おまえら西側の情報で騙されすぎ。
少しはウクライナの歴史を調べてみろ。
とんでもねー国だから。
NATOがウクライナ加盟を渋る理由が分かるぞ。 イーロンさんがロシア占領地を
買い取り、ロシアはその代金を
ウクライナへの賠償にあてる
というのはどうだろう >>203
それはロシアが国連を脱退してから通用する理屈 「住民の意志が示されればロシアは退く」
なわけねーだろボケ！しね！ フィンランド「カレリア地峡とピープリ住民投票でロシアが返還してくれるの」
ポーランドry
バルト三国ry
チェチェンry >>193
しかしバイデンは楽しくて仕方ないだろうな
若い頃から中東・中央アジア問題ではロシアに煮え湯を飲まされ続けてきたからw コソボにせよ南オセチアにせよ実効支配が前提
しかし現状ルハンシク州とヘルソン州の実効支配はもうすぐ崩壊するだろうし
挟まれたザポリージャとドネツクも挟撃され危ない
実効支配できないだろう地域の帰属を議論する意味がない プーチンの大義名分がノヴォロシア市民の救済と言うなら、市民だけロシアに編入して土地はウクライナとする。
これをゼレンスキーが飲めば落とし所になるのでは この人って少し変わった思考の陰キャなのに大人物だよね まあね
わりとマジで核攻撃ありえるな
プーチンはかなり追い詰められとる
手ぶらで終わらすなんてことはできんだろうね
その場合ウクライナだけが攻撃対象じゃなくなるかもしれん
早く休戦してほしいところだねほんと >>1
何様のつもりだよ
てめえは一銭も出さねえくせに >>165
キーウ近郊まで攻め込んでたところでこの提案なら呑んでただろうけど。
ロシアがこれだけやらかしたら、もう無理だわ。 >>197
そいつらに先見の明がなかっただけじゃん >>215
ウクライナの歴史語る馬渕むつおだっけ？ﾌﾟｰｱﾉﾝの頭目だっけ？
あいつ偉そうなこといってるかが「書記長のフルシチョフが」とかいってるの見て無知ぶりに呆れたわ >>5
ウクライナが元々のロシアの領土だったところを
どさくさに紛れて独立したんだから、
侵略ではなく取り戻したというのが正しい >>213
めんどくさいなおまえ。ロシアの法律がロシアの領土を放棄することを許していないって言ってるの
この法律は議会でも投票でも大統領命令でも廃棄できないって事になってるんだってさ。 >>50
それを言い出したら所謂ウクライナ人はいつからそこに住んでたの？って話になるわな >>230
元々モンゴルの領土だろ。ロシアの大部分が >>226
スターリンクをウクライナに解放して通信と言う重要インフラ支えてたぞ 「イーロン・マスクの資産は全てボッシュート」
という意見に賛成という投票結果が出たらそうすんのかよ
バカなのかイーロン >>215
でもいちどは国境線が引かれたわけで
それを武力で侵略するのは許されんね
NATOが拡大だの理屈じゃねえんだよ >>192
それ考えてると思う
AIロボットの発表のときに確信した >>186
クソわろた
なら「ロシアは戦争に勝利する法律」でも作れば良いのにね 2014年以前の原状復帰で何が悪いのか
それなら世界が納得するのに なんでいらんことして敵を作るんだ
車だけ淡々と売ってりゃ良かったんだよ
こんなの多方面から命狙われかねない >>231
おまえがめんどくさいだよ。犯罪者はどこまでいっても犯罪者。はよ>>213に答えてみ？ほら？はよ？ 北朝鮮は韓国の憲法上韓国領。
そう言ったら理解する？ >>221
バイデンとタッグを組んできたブリンケンチームは
もう１０年も中東、カフカスとウクライナで
壮大なプーチン潰しを練ってきたからなあ
将棋のように一歩一歩進めた
こんなに成功した敵国潰しの戦略は米国史上３回目かもしれないね >>245
あ？いつつかうの？はよつかえや？ほら？はら？なぜうたんの？あ？🤪 >>241
そんなことになればプーチン一味が火あぶりだわ
プーチンの敵はロシア国内にもわんさかおる >>231
ロシアとか1991年に出来た国だろ
しかもウクライナの方が先に建国してるしｗ
ソ連のこと言ってるなら
崩壊したからその法律も無意味だしな >>249
あいつらよく吠える犬だよ。トップじゃないからイキッてるゴミ >>236
自分のかいしゃは独裁でもいいらしいな、こいつの頭だと >>249
プーチン一味が火炙りになるのが一番平和的解決だよね 日本の壺事情と同じでロシアの友達たちがプーが負けそうだからって必死だよな こっちより、ボルソナロさんが自分なら停戦させれるって言うてたのに、その後が音沙汰なし。楽しみにしてるのに😏😮💨😒 イーロンは政治家ではなく経営者だからな。
ウクライナとロシアどちらの市場が有望か？
そんなのロシアに決まってる。
こういう経営者が日本にいないから30年も経済が停滞する。
日本人は感情に流されすぎ。
日本が韓国に食い物にされてしまったのも、日本が韓国に対して間違った同情をしてしまったから。 >>255
もうすぐプーチンとシロヴィキは戦犯法廷に訴追されるだろうね ドイツ人がアメリカに宣戦布告するって言ってるぞ
https://twitter.com/Inconforme75/status/1576530799632867328
ドイツ人はノルドストリーム2襲撃事件後、アメリカとの断交を公然と要求している。
宣戦布告を意味する#Kriegserklarungというハッシュタグのもと、ドイツ人の反米感情が高まっている。
多くのドイツ人は、自分たちがアメリカに騙されていたことを理解している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 別に終わらす必要無いやん、特に日米は欧州の凋落をニヤニヤして見てたらええんやし。
ロシアとウクライナなんかヤクザとチンピラの戦いなんやし、好きなだけ殺し合えばええ。 >>250
ロシア連邦の法律だわ
数年前に成立して、そのせいで北方領土の交渉チャンネルが消滅した
ニュース見ないのかい？ (´・ω・`) 政治家とビジネスマンの差が如実に出たね。イーロン、金じゃねえんだよ >>255
現在権力を持ってるプーチンがそれを望むわけ無いだろう
馬鹿なのか？ そうしたら今度はロシア側が選挙を八百長扱いして
結局何も変わらん気がするが
むしろこの状況で緊張緩和したらロシアが何をやらかすか
わからんし、現実的とも思えんなぁ ロシアが勝手に編入してロシア人の住民票を大量に移動してネット選挙すれば、どんな地域でもロシアにできるな。 >>231
東部4州とクリミアをウクライナに売却します。
戦後賠償はそれで。って感じか？
北方領土もそれに加えられるかが政治の腕の見せ所。
10兆円で買い取り、ウクライナに代金支払えばいい プッチンプーチンが死ぬまで戦争を続けるの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>257
ブラジルもボルソナロ終わったらロシア支持なくなるかもって話。今でもまとまってないしな。
ウクライナ支援に「武力必要」 ヒトラーの侵攻になぞらえ―ブラジル副大統領
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2022022500512&g=int
このあと、ボルソナロに怒られてたけど、ボルソナロも選挙に負けそう。 プーチンも何かしら戦果がないと引きようがない状況ではある
かといって今の占領地全部よこせというのは無理がある
多少ロシアに割譲して、その代わりウクライナはNATOに正式に加盟するというのが現実的かもしれない。 早く使えといってる、おれにいつ使うか聞いてどうすんだw
早く使えといってるんだよ馬鹿 >>263
そういう話じゃねーよ池沼
国家も独裁の方が話は早いんだよ
多分お前みたいなバカはすぐ粛清対象だろうが >>33
ウクライナがクリミア含めた全土奪還に成功しても、ロシア系ロシア語住民をどうするかって根本的な問題は残るし、
クリミアはクリミア・タタールに返還するのかとかにも関わるからな。
ロシアが占領地を維持できれば、国際社会は認めないけど実効支配みたいなゴラン高原みたいなパターンで、
ロシア軍が追放されたら、ロシアは裏方に回って親露勢力が引き続き独立闘争をしたり、
ロシアはミサイル攻撃や官製テロみたいな嫌がらせを定期的にやって
印パ関係みたいに大規模戦闘・小規模紛争・テロ・小康を繰り返しながら不安定地域化だろうね。
まあ、日本としてはどう転んでもロシアの注意はあっちに向くから考えようによっては悪くないし、
ウクライナが負けなければ良いから、ロシアがリベンジマッチ出来るくらい持ち直さない限り、ウクライナ支援もフェードアウトで良いだろう。 >>264
自分の生命と金が優先でしょ
ゼレは譲歩したら○○されるかもしれないじゃん >>262
＞数年前に成立
それウクライナという成立時に「他国」だったものに影響するとでも？
つい最近「他国の領土も自分のもの！」って法律作ったから引くに引けない
はさすがに草 >>40
トルコ「クリミアくれるの？それなら呑む」 ＞同氏は「ロシアの人口はウクライナの３倍以上あり、ウクライナが全面戦争で勝利する公算は乏しい以上、ウクライナ国民の身の上を案じるならば和平を求める」としている。
中国ロシアに勝った日本帝国という国をご存知ない?ｗ >>274
ないない。
NATO加盟がないならまだ可能かも知れんが。 ウクライナに同情は禁物。
日本は静観していたほうが得策だそ。
少しは賢くなれよ日本人 >>276
独裁で国が回るなら別にそれでええやん
民主主義だの独裁だのただの建前なんだから >>262
勝手に領土侵略して勝手に併合宣言してんだが、世界のリーダー標榜してる常任理事国様がこんな事したらアカンでしょ
世界はロシアの一方的侵攻を非難しとるぞ >>14
政治目的を達成する為には犠牲も必要
日本は300万の犠牲を払って戦争目的を達成して勝利した >>231
つまりさ。ロシア連邦が消滅すりゃいいんだろ？ >>279
併合宣言したじゃん
宣言はロシア国内では有効だよ。ものすごく重要で強烈な宣言だ 属国における「骨抜き民主主義」は
支配されるためのツールに過ぎないと知れ 停戦しても遺恨がかなり残りそうだな。それをアメリカは高みの見物か >>285
日本の米軍基地はどうなのかな？
はぼ治外法権だし ウクライナが空気を読まずに負けないからハイパーインフレUSA 先に挑発下のゼレンスキーだしな
だからアメリカの傘下にあるG7しか制裁に参加してない
資源国への経済制裁なんて100害有って1利無しだし マスク家にならず者が押し寄せてきて
家族を脅して居住を認めさせた後に
多数決でマスクを裸同然で叩き出す。
家族と国は違うがここまで言わんと
分からんのだろうか。 >>288
他国(ウクライナ)でやるなよ
まんま>>213じゃねーかｗ テスラは戦争が長引いたときに耐え抜ける持久力がないから、なんとしても早期解決を図りたがっている。本来は口を出すことでは無いのにも関わらず >>274
少なすぎる成果だと日露の日本みたいに国民納得しないから押さえらるかどうかだな
動員かけた時点で反乱防止の棄民ねらってたとか? >>287
そういうこと。
だけどこの法はロシア連邦加盟国が勝手に独立したり領土を分割したりするのを防ぐための法律
正統性を維持したまま法律を無効にしちゃうにはかなりめんどくさそう >>295
全くそのとおりだよな。
日本の物価高はロシアへの経済制裁が原因なのを知らないバカが多すぎる >>258
独裁者の匙加減１つで他国侵略さえ出来る国で安定した商売出来るわけねぇやん
キンペーチャイナと同じくプーチンロシアでもカントリーリスクは多大と見るべき。こんな国に進出するのはアホ経営者やで。 インフルエンサーのイーロンマスクがこんな事するんじゃ
怖いなアメリカ
見捨てられるやもしれんなウクライナ >>300
北方領土に関して日本人はロシアの言い分をもっともだなんて聞いてないだろ？ https://twitter.com/0ddette/status/1576916509766451200
ジェフリー・サックス教授（コロンビア大学）がブルームバーグで、データおよび他の専門家によると、
アメリカがノルドストリームの漏洩に関与した可能性が最も高いと述べ、混乱を引き起こしている。
「記者にも言われたよ、もちろん内緒にしてくれと」そして、私たちは核戦争へのかなり危険な道を歩んでいることを。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>260
ハッシュタグで世論工作なんて世界中でされとるやろ
騙されるのはアホやぞ >>301
スターリンク貸してるんだから口だしたっていいだろ？ あいかわらずのマスクｗ
賠償金稼ぎたいからだろうな糞ムーブすぎる >>293
あれ望めば数年で退去するぞ
日本は望んだことないけど
韓国とか「出ていけ！」→「おｋ撤収準備する」→「やっぱり居て！」
を何度も繰り返してる >>1
現実味も希望もないファンタジーな和平案だな
商人は物作って売ってなさい こんなんで戦争終わるならとっくに終わってるわ
とにかくロシアが何考えてるのか分からん 東部2州は割譲
クリミアは自治領として返還
ウクライナはNATO加盟OK
でいいんじゃない？戦略的に重要なヘルソン州やザポリージャは取り返せるとしてルハンシクやドンバスは取り返したとこで経済的にはかなりお荷物になるからな正直 >>293
日米は同盟関係なんだが？
ウクライナ・ロシア間の話に関係あんの？ 池沼の発言提言には、同じレベルの池沼が湧いてくる……
これ、法則化しようぜ >>314
あれUN軍だから。日本にいるのは日本占領軍 >>306
権威主義が蔓延る世界でグローバル化何てのが幻想だっただけやしな。
世界にとっては中国が今も自転車しか乗れない国だった方が遥かに幸せだったってその内皆んな気付くよ。 >>306
平和のコストだから仕方ないね。
ロシアの侵略許したあとの安全保障のコストのほうがやばすぎる そもそもロシアが侵略したんだから平和に撤退するわけないだろ >>258
大きな北朝鮮になるプーチンロシアと復興するウクライナでは
どっちが有望かと言えばそんなに差はないと思うぞ
何よりプーチン政権である限り西側禁輸は続くのでそもそも市場ですらない >>188
一つの国？
ソビエト連邦ってのは共和国の集合体だよ。
ソ連の憲法ではいつでも各共和国は離脱可能という事になっていた。 何が何でも徹底抗戦してやるってウクライナの気持ちも分かる
けどウクライナ危機が世界的なインフレの一因になってるのは確か
周りが仲裁して終結させる必要がある ロシアが停戦した後、じっとしてると思うか？
ないない マスクはアホだなあ。。
国連監視で選挙してウクライナ帰属になっても、ロシアは不正選挙って言うに決まってんだろ。 >>317
いや、ルハンシクとドンバスでウクライナのGDPの6割近いので
取り返さないと早晩独立国として維持できなくなる
地形図見ればわかるが、ドニエプル川より西の地域は地形が悪すぎて開発する余地がほとんどない >>316
現体制の維持
勝てない博打に金突っ込んで焼きが回った >>317
NATO加盟もクリミアを手放すのもあり得んやろ。 >>309
さっきから何度か出してるけどそれ無意味な例だよな
日本は常に二国間協議によって取り戻そうとしてるし
ロシアが協議を拒否したからって侵略なんてしてないが？
だからこそロシアの異常さが際立つよな >>307
日本は壺に支配された偽民主国家だな。
呆れた先進国は円売りで円安爆進中な >>317
東部2州もゼレンスキー支持だったからねぇ
露派が多いって言っても >>325
その共和国連邦の中のロシア共和国とウクライナ共和国の代表が参加した会議でクリミアのウクライナ共和国帰属がきまったんだよね？ >>274
資本主義陣営が資金と技術協力して
ロシアのノヴォロシスクの港湾整備と
道路や鉄道を作ってあげれば
プーチンもクリミア半島に固執することもなかろう
先ずは日本のODAで港湾整備してあげれば良いね
その代わり武力侵攻し占領した地域からの撤退を提案
ウクライナのロシアも日本に感謝するぞ 住民の意思が示されればロシアが立ち退くって考えが甘すぎる
客観的にみてもロシアと国連は対立してるので公平性には欠ける >>335
二国間協議はもうない。
何度言えばわかるのかな？ロシアに出来た法律によって協議自体が違法で無効なものになって消滅した >>337
親露派は投票できないんだからそらそうやろw https://twitter.com/LoetitiaH/status/1575582923134095361
アメリカは手段を選ばない
ドイツ最大級の繊維企業トリゲマのオーナーであるヴォルフガング・グルップは、
BILDのインタビューで、ノルドストリーム・パイプラインに対するテロ攻撃の疑いを受け、「アメリカとの決別」を呼びかけました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 不正まみれの貧国なのに戦争を止める努力はしたくないってさ とくにムィコラーイウ州、ハルキウ州はドネツク州、ルハンシク州からの原料や資源に依存してるので
これらを切り離されると海外から高い原料輸入しないと何も生産できなくなる >>232
どういう事だ？
例えば中国が沖縄を取ろうとして沖縄住民が拒否したとするよな？
中国は「いつから琉球人は琉球に住んでいたんだ？」とか言えるっての？
大昔ではなくすでに近代に入ってる。
ウクライナ共和国としてソビエト連邦に参加（無理やりだろうと）している時点でウクライナ人はウクライナに住んでいたって事。
そしてロシア人が移住していた認識もあるって事だ。 >>344
それは侵略者で大国のロシアがすべきもの
プーチンが戦争を止めるどころか国民総動員して戦争に邁進してるのを止めるのが先 >>342
してたっての露派政権一旦政権取ったろ？
再選で負けたがな >>346
イスラエルを認めるか？って問題に飛び火するよ ロシア国民は核戦争に備えがある
核戦争でどちらが生き残れるかは明らかだ >>347
日本側が二国間協議を求めてもそこに座るロシア人は存在しないから、今後二国間協議は行われない >>338
というかフルシチョフがウクライナに返還した。
昔取ったわけで、友好の証として領土返還したわけだが 日本は距離的にアメリカよりもロシアに断然近いのにロシアの情報はほとんど入って来ない。
逆に遠いアメリカの情報は沢山入ってくる。
これも西側に支配された日本の悲しい現実だな。 >>320
実際韓国に居るのはアメリカ軍司令部
しかも韓国は戦時作戦統制権も米軍が持ってる >>45
クリミアだけになるとクリミア大橋破壊するだけでクリミアもすぐに落ちる >>350
大昔を根拠にしてって事か？
そのロシアの主張出してみなよ 全く不合理な意味不明な提案もただのポジショントークだよ
イーロンは商売人なのでスターリンクといった衛星事業を伸ばしたいだけ
スターリンクが正味は軍事兵器だとばれると恨まれるし商売に差し支える
あくまで平和衛星ってことにしないといけない >>359
ロシア云々言うより西側が飛び火するような議論を求めてない そもそも民主主義が機能していない
ロシアの住民投票に意味は無いし、
ウクライナにも民主主義が機能していないから、戦争になる。
民主主義としての持続性が最優先事項で、
民主主義的な妥協の精神が全て。 要約すると「所詮他人事だが、商売したいからさっさと終わらせろ」 >>341
だから日本はロシアの異常行動に付き合って
侵攻による解決なんて図ってないんだから
無意味な例だと言ってるんだよ イーロンは歴史に関してはド素人なんだな
「ロシアの人口はウクライナの３倍以上あり、ウクライナが全面戦争で勝利する公算は乏しい」
これは大嘘
これが事実なら、世界はとっくに一つの帝国に統合されてるよ >>3
移民政策で一定数超えたら一大勢力に
なるからな
気安く移民なんてのはやるへわきじゃない >>33
ウクライナ語のみを公用語にするように変更したんだっけ
兄弟言語なら不便は無いんじゃないの
スペイン語をポルトガル語に変えても
迫害と呼ぶのは大げさ
もし兄弟言語というのが単なるロシア側のプロパガンダで
実際は離れているのなら
ダメージはあるかも
でもその場合そんな変なプロパガンダを主張してるロシアが侵略者なんじゃないの
・・・ウクライナ語とロシア語は基本通じないらしい
じゃあ後者かな 4州併合した以上、1つでも落とすとロシアは領土を失うことになる
プーチンは失脚するだろう
だからそれは落としどころにならない >>368
ウクライナ語を話せる人のほうが少ないけどねw >>364
帰属問題は終わらないっていうことを言ってるんだよ
日本は大人しくしてるけど、ロシアは日本と違う プーにとって生き残る唯一の道は自国有利の講和条件勝ち取るしか無いからなあ
しかも核無しでｗ
核撃ちゃ敵に打撃は与えられるかも知れないが、核撃ち込まれまくってロシア消滅
少しでも不利な講和結ぼうもんなら国民の不満爆発で内乱勃発、最後には銃殺刑
早く次にバトン渡して国外逃亡するのが一番マシかもな あのキチガイマスクがまともなことを言っている
核でも降ってくるんじゃなかろうか >>361
問題になっているのは根拠なく、ただロシア系住民を守るためとか、
ロシア系住民の併合要求に答えただけとか言ってるわけで
そのロシア系というのはソ連時代に東部工業地帯に移住してきたロシア人というのは分かってるという事 イーロン・マスクを怒らせたらインターネットを使えなくされるぞ >>288
> 併合宣言したじゃん
> 宣言はロシア国内では有効
9月下旬の住民投票は計画発表直後から西側ウクライナは連日の反発コメント
それくらい有効だということだね
8月に煽りまくっていた原発危機はどこにいったのかw >>355
どこが近い
ロシアの植民地が近いだけでロシアが近いわけじゃない
アメリカの方が近いは近いけど
そもそもどっちも遠い、が正解 >>374
ウクライナ人はいついるんですか？
そもそもウクライナ人なんてアイデンティティは存在しないけど >>371
なるほど
「ロシアが異常」というならしょうがないｗ >>368
リトアニアポーランド由来の語彙が結構あるので数年勉強しないと無理とのこと
日本語に数割の韓国語が混じってると想像すると分かりやすい
とりあえず通じなくはないが完璧に覚えるには時間がかかる
ちなみに同じウクライナでも州により差があるらしい
完全なウクライナ語地域なのは最後までリトアニアポーランドと仲良しだったリビウ >>374
まあウクライナの民族浄化の過程で入ったロシア系だからな >>354
ロシアからウクライナへの移譲は、1952年からでていた話で、それが1954年1月25日で、フルシチョフが提案した。その日ソ連共産党中央委員会幹部会がクリミアの移譲を決定し、1954年2月19日、最高会議幹部会それが議決。幹部会で議長を務めていたのはゲオルギー・マレンコフでフルシチョフではない。
もちろん、ロシア共和国の代表もウクライナ共和国の代表も出席。全員一致 結果に対してどちらも納得する訳がないし
国連介入した時点で世界大戦 我々が、台湾人達の中国からの分離独立の意志を尊重しているように
欧米諸国がコソボの住民達のセルビアから分離独立を容認したように
東部4州住民のウクライナからの分離独立とロシア復帰の意志を尊重しましょう
無効だ不当だ違法だと騒いだところで、
現に該当地域の数百万人の住民が1人1票の投票に参加し
40ｹ国100人以上の選挙監視員の投票監視のもとで
ウクライナからの離脱とロシア復帰を望むという4州500万住民の意志が示されました
1991年にかつてウクライナが国民投票を行って分離独立をソ連に突きつけたように
2022年に今また東部4州の住民達が住民投票を行い
ウクライナからの分離独立とロシア復帰をウクライナに突きつけたのです
3400万のウクライナ民族と700万のロシア民族が
お互いに「民族自決」権を行使しただけじゃないですか ロシアウクライナ戦争のせいでアメリカはインフレ→
アメリカがインフレだとFRBは利上げしなければならない→
FRBが利上げをするとテスラは資金繰りに苦しむ
単純なポジショントークだよ
ウクライナ人なんてどうでもいいんだろう >>378
は？ウクライナ人達は自分たちはウクライナ人と言ってるよ。
なんでそれが否定できるんだ？
それとロシア系ウクライナ人というのがそもそも誤り
ドネツク、ルガンスクが独立して
ロシア系ドネツク人、ロシア系ルガンスク人になったわけではない。
ただのロシア人
そしてロシアに併合という流れ 今はとりあえず矛を収め死人を減らすことが大事
芸人大統領のオナニーに付き合ってたら死人は増えるばかり 国連監視の住民投票ならいいんじゃないの
何かマズい事あんの？w >>384
バルトと黒海塞がれたらウラジオがめちゃめちゃ重要になるよね >>33
広告を禁止しただけだぞ
>ウクライナで十六日、ウクライナ語以外で書かれた広告を禁じる法が施行された。
>出版物やテレビ番組、ネットサイトから街の手書き看板などすべてが対象。 >>390
常任理事国たるロシアがめっちゃ監視してましたｗ >>388
だからウクライナ人はだれ、どの人種を指す言葉なんですか？ 単純な話核戦争のリスク犯して
他の国が参戦でもしないと勝ち目なんてないだろ
しかも向こうには小麦やガスという切り札あるし
物価高がこのまま続けば欧州国民は確実に冬に不満がピークになる >>258
今回のロシアで改めて認識が広がったと思うが、上層部の都合でちゃぶ台返し可能な国は常にリスクと隣合わせ。
ロシアに限らず、中国なんかもそうなんだが。 沖縄とか言ってるから、ここに書いてるのはやっぱり中国人なんだな >>395
いやだから、ウクライナ人たちが「自分たちはウクライナ人」と、思ったらウクライナ人なんだよ。
なんでわからないの？
彼らは何人なんだ？
ウクライナ人に「あなた方はロシア人ですよね？」
とか言うわけか？ 2014年プーチン「クリミアに続き他の地域を狙うわけがない！そんな話は信じるな、ウクライナの分断なんて望まない！」 [344945373]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1664763912/ 戦争やっても総じて世界は荒廃し貧しくなる
まあそうなんだけどさ >>395
ウクライナ人はウクライナに住む人間だよ。
フランスにもイギリスにもアメリカも多人種住んでるけど同じ >>400
だからそのウクライナ人とは誰？
例えばゼレンスキーならユダヤ系ロシア人という区分ですよね >>405
中国は支那と書くのがただしいぞ
チャンコロ
大陸からはVPNつかって書き込んでるんか？ｗ 実は労働は尊いと考えている人はロシア側なんだよな
金融大国といって、金を回すだけで金になる現状を買えようとしているのはロシア
奴隷は勝てそうなところを応援するが奴隷が報われることはない
資源はいつまでもつのかねえ プーチンをどんどん挑発して戦争長引かせてるゼレンスキーも偉大だよ
自国民が死んでるっていうのに >>404
ゼレンスキーはユダヤ系ウクライナ人だが？
なんでロシア系と言ってるんだ？
ゼレンスキーが自分でいってんのか？ >>9
黒海までのフリーパスが欲しい。が本音。
建前はウクライナ東部やクリミアでロシア人の迫害が起きてる。
それが分かってて、アゾフと組んだゼレンスキーが一番の悪。 >>380
"モスクワ"って名前はフィンウゴル語だし
ロシアはそれらとの混成言語だから
例えるならロシア語側を混ざり物と言う方が妥当じゃね
ウクライナはポーランドスラブと連続性がある >>298
それを言うなら法治国家においてクーデターで政権乗っ取ったアメリカ傀儡政権がそもそものならずものじゃん 理性の前に人間は感情の動物
だから争うんだよね、分かっていてもやめられない
己の側の価値観に固執して、全体がみえなくなるからさ >>390
住人の大半が親ロ派だから
国連の監視下で投票しようが結果としてはロシアへの併合を望む結果になってしまう
ゼレンスキーがいってるのは住人がロシアへの併合望もうがそこは俺らの土地だってこと >>407
社会主義は農業と労働だし。
それを搾取してるのは国家。 >>3
日本でも同じようなことやってのないのｗ韓国やらブラジルとか中国とか
お前らは何でたたかないのｗｗｗ >>1
戦わずに、ほぼ売ることだけしか考えてない無国籍人種だからな。
宗教と人種が根底に有っての、スラブ人至上主義による民族浄化を含む侵略だと分かってない。 >>414
イギリスの法を犯して公務員を殺害したアメリカ独立軍が泣く >>402
世界バブルを潰す為に戦争するんだよな。
バブルを起こしたり壊したりで富を集中させる。 マスクの提案に反対するならもうウクライナなんか支援しなくていいんだよ
ウクライナとロシアがガチンコで戦争してさっさと負けてしまえばいい >>421
中国共産党もちょっとは批判してみろよ
チャンコロ >>417
ロシア側は、憲法で領土保全を義務化してるから
プーチンが併合宣言した時点で、もう総力戦以外で手放すことは出来ない領土になったからな。 >>417
ウクライナもロシアも元は一つだろ。
ゼレンスキーが勝手に喚いてるだけの気が。 >>424
天安門虐殺大賛成ｗこれでいいですか？ｗ >>423
このままいくと核開発の意味がなくなるからな
ロシアに核廃棄させたいなら、それなりの譲歩案を示さないといけない
ウクライナが捨てたように >>428
いくらでも過去に遡っても良いなら、ポーランドや、キリルにも言い分は有るからなw 力を持っている略奪者の言い分も聞かないと落とし所を探せない現実
それでもその世界で生きて行くしかないのだからどこかで何かを犠牲にしないと生きていけない
悲しいけどこれ戦争なのよね イーロン君の店で万引きしても、すぐには捕まりません
交渉すれば半分くらい返して円満解決です >>385
ロシア側にもウクライナ人が大勢住んでいるが
そもそもウクライナ自身が民族自決でロシアから独立したもの
いまの範囲ではそれらを合流できていないから
それも編入してよいのなら
その条件に合意できるけど >>422
俯瞰して世界を見通すのは難儀だよ、結局は結果論であーだこーだ言うしかなくなる
結果論バカが増えてるが、それだけ世界は複雑になり結果が予見しにくくなり、結果だけが現実になってしまっているんだよ >>430
賛成してるんかいｗ
日本語の使い方おかしいな、おまえ
敬語つかわんと、外人なのバレるんだろ
どこの生まれだ？ 方言で喋ってみ？ >>413
じゃ、ウクライナはポーランドに併合して貰えば良いんじゃ。
（笑） まぁ民主主義的には住民の意思最優先だからなぁ🤔
住民投票で独立となればそれを尊重するのが筋😊
要するにウェールズやカタルーニャや沖縄も独立していいのだ🤪 >>428
民族浄化されたから一つだったけど
完全に浄化されたわけじゃない >>408
ウクライナがロシアまで出向いて殺しに行ってるわけじゃなし、プーチンを止めるのが筋だ。
ウクライナに加害者を配役して叩いてロシア擁護するのはプーアノンだけ。 >>436
ソビエト、ロシアはウクライナから始まった。言ってるだろ。 ロシア人皆殺しにしようや。国の存在自体、人間と相容れない >>435
ウクライナ民族なんて存在しないのに民族自決もクソもない >>413
ジョチウルスにキエフ大公が負けた後にジョチウルスも消滅し
キエフ含む西ウクライナはリトアニアポーランド、ロシアで争奪戦を繰り広げた
このためしばらく支配したリトアニアポーランドともともとのキエフ大公国の言語が混じることになった
それ以前の西ウクライナ言語がどうだったかはよく分からないようだね
ウクライナ語がはっきり国民言語と意識されるようになったのはロシアが進出した当たりらしい
当時はロシアが強国なのでウクライナ語のほうが下と見られたみたいだね 損切りができないと国が無くなる可能性もあるのになぁ
ゼレンスキーみたいな頭固いのがトップだと国民は不幸になるわ >>444
ウクライナが東部の親ロシア勢力を殺しに行ってたんだよな。
それでプーチンに攻撃の機会を与えた。 併合しても住民に大きな反発が無かった事を考えると
住民にとってはぶっちゃけ支配者がロシアだろうがウクライナだろうがどっちでもいいんだろうし
戦う意義がもう無くなってるんだよ
ゼレンスキーはすぐに停戦すべきだ >>1
ロシアから多額のビットコイン受け取ったんだろうな イーロンがここまで馬鹿だとは思わなかった
人口3倍以上？
んなアホな理屈ならアフガニスタンでソ連は負けてないし、ベトナムでアメリカは負けてねーんだわ
全ては兵站、補給だよ
こんなこともわからずインフラとかしてんの？ アメリカの州であっても州境の郡の住民の意思だけで編入や合併はできないだろ。 >>441
新興住民は無理でしょ
先住民迫害は民主主義では重大な違反 象の群れでも沼地に落ちた仲間をみんなで助けようとする
しかしいつかは諦める
長引き過ぎて世界の様々な不安定を引き起こす原因にもなっているからな
正義や道理は大事だが現実的な話は必要だ >>453
じゃあ、おまえはシナチクうんこ確定だなｗ >>
ウクライナ戦争の始まりはバイオハザードラクーンシティを見れば分かりますが
福島原発事故から漏れ出る汚染水、(テクノロジー犯罪の人体実験、その汚染された排水が海や感染で混ざった事によるテロ行為
ロシアは彼らテクノロジー犯罪に訴えかけているのかも、新型コロナウイルスは恋人も家族も奪われるすごく危険な行為、未来の責任は後からえまれてくる子供たちに任せている無責任自称ヒーロー テクノロジー犯罪のせい >>434
国家権力が対抗できないほどの強い力を持った武装集団なら捕まらない
弱小国家が侵略されるってのはそういうことだぜ >>447
ロシア民族より古い
無知では議論にならない なんで意思を問うチャンスを与えるんだよ
竹島が日本領なのと同じで、ウクライナ領で確定で議論すらないんだよ マスクは金持ちだが、
アメリカの庶民は、こう思っているわ
酷いインフレでな 先住民が独立運動するのも、その独立運動を他国が軍事的に援護するのも問題ない
支配国の実行支配が無くなれば独立完了、そして住民投票で他国に併合されるのも問題ない
これ全部国際法的に合法なんよな
国際法的で見るとロシアは違法行為はしてない >>457
ロシアはアメリカとは違うしな。
国の意義も考えなきゃいけないかもな。 法が悪法であることがあるから法治ならいいって話ではないけどな。人民に革命権はある。
とくにアメリカ独立戦争は植民地の代表権なかったり関税法なり法が悪法だった。 >>461
マスクの工場で給料10倍の工員投票許すならね。 >>441
KGBから金を受け取ってた左翼の残党臭い顔文字w ロシアのウクライナ侵攻後､イーロンマスクはウクライナからの要請に応じて
初回で5千セット以上の衛星通信端末(システム)を送ってるんだよな >>473
ユダヤのキッシンジャーも領土割譲案言ってるからこの案が現実的 >>387
そりゃ自分が関与している事業が重要だわな
経営者なら当たり前、至極真っ当
従業員や取引先だって、自分の事業を大切にしない経営者なんて要らないよ >>452
右翼左翼の違いと変わらんどっちもどっち >>468
ロシアって、海が大事なんだな。
サハリン州は太平洋
クリミア等は黒海
中国も太平洋が大事で、あちこちにちょっかい掛けてるし。 ウクライナ支援は戦争支援だって事くらい
もちろん自覚してるわ
そこをごまかしている限り日本の自立もない 最後は核兵器が物を言う
アメリカもビビる
日本が持つべき >>427
ロシア憲法改正するまで終わらんかもしれんね >>484
さてどうかね
老いぼれ爺さんでもダボス会議に呼ばれて >>458
市民に後も先もあるか🤪
数が多い方の意見に従え😊 >>439
ポーランドは後ろ盾としたら全然弱いだろ
どうせなら英國や米国の自治領にしてもらったらいい
そうすりゃそこそこの番犬が付くから手出しはしにくい 経済界が政府の言うこと聞かずに今まで通りロシアと取引すればよい
ウクライナみたいなよく分からない国のために大事な取引相手失うのは本音では嫌だろ？
ロシアの経済、戦力がいつまで経っても落ちなければウクライナも諦める
なまじっか勝てそうだからウクライナもムキになってるわけでね >>474
チンコロって名詞じゃないぞ
本当に日本語できないのな
おまえは飽きた NG >>449
それはプーに言うべき言葉じゃね？
政権転覆できなかった時点で兵を引いてりゃ、こんな事にはならなかった >>463
犯罪者を裁くのにそいつ以外が全員正しい必要は無い >>495
タダの人が100歳近いのにダボス会議でわざわざリモート参加するかどうか >>477
民主主義は数が多い方の意見に従う事で無駄な争いを避けるシステムなんです
多数派になりたいなら少数意見に耳を貸せってことです😊 >>449
頭悪いのはどう考えてもプーチンさんだな。
こんなことになるとは思ってもみなかったろう。失敗だよ >>493
帝国主義の話言われても
インドもイギリスなのか 今のロシアの勘違いって、ソ連の崩壊でロクに血を流さなかったことに起因してるんじゃねえかなぁ コソボは投票無しに勝手に独立しても国際社会は承認した
ウクライナの4州は住民投票をして建前を整えているのになぜダメなのか？ どの程度深刻な人権侵害がロシア系の人達に対して行われてたのか
知らんけど
この様子ではちょっとやそっとじゃねえ感じがする >>489
＞市民に後も先もあるか
あるよ。突然外からやってきた人間には市民権は出されないのが一般的
居住年月などの一定の条件をクリアしないと申請すら出来ない >>503
ダボス会議がどういうものか理解してない時点で >>439
元々一つの国だよ
だから合流してるじゃん
住民はロシアと併合するよりはいいと思ってる さすが精神が壊れてるガイジ
己を全く律することができないようだ
こいつもゴキブリだしな
かなり下等な奴だ >>491
他人のフンドシで相撲をとって、まわりに迷惑かけてな 国連は役立たずだったし
どこまで「住民」かも厳しく定義しないまま
そんなこと始めたらロシアにくれてやるようなもんだな
あとマジで公正な投票を目指すならロシアが飲まない
つまり無意味な提案 >>490
単なる後ろ盾でいいんじゃね
世界中の大体がそうやってる 正直ウクライナに核落とされたら日本が核保有する口実になるからやってほしい そもそも独立国家に対して投票でまけたら領土明け渡せって時点で論外だろ
ロシアの要求丸呑み状態 >>494>>500
最終的にいつもそれ言うよな
プーチンが悪いんだー
そもそもこんなことしなければ～って >>517
ウクライナ人に感情移入するのは勝手だけど、
そもそも我々日本人も世界の理不尽を受け入れたから、戦後国際社会に復帰できたわけでね 独裁者は国内の政敵を片づけて独裁を確立すればその権力維持のために外に目を向ける
プーチンは2036年まで大統領、ロシア国民は道を誤った ウクライナとしては全領土を取り戻せる防衛戦争を途中でやめるような事はしたく無いよな
ロシアは弱いどころか無防備で立ってるだけだからな､装備が無い >>491
頭が悪すぎ
最初にキエフが落ちなかった時点でウクライナは勝ち確
諦めるも何もない
10年20年かかろうがロシアが諦めるまで永遠に泥沼の延長戦を仕掛けるだけ 四島返還されない日本を見て
ウクライナは今ならクリミア半島取り戻せる
大勢の死を無駄にするな >>511
それこそ多様性社会を蔑ろにする愚行
同じ人間が争っても無駄な血が流れるだけ
地球単位で俯瞰すれば一地方の独立とか些細な事で、マスク氏の提案も納得です >>489
数ならウクライナ人の方が多い
行政区画を変更すればウクライナ人が多い イーロン・マスクがアイアンスーツ開発してロシア駆逐しろよ >>520
マイダン革命で生まれた新政権を支持するかしないかって話からだからね
そこは認識しておいてくれよ ゼレンスキーもバイラクタルで親ロシアドローン攻撃したり
ノルドストリーム妨害して爆発テロまでするとか大概だわ アスペロンマスクのペテンクズは他人のカネの臭いを察知した
火事場泥棒で背乗り出来る！ウリを採用するニダ！とバカ頭をひけらかして死体漁り希望するグール >>532
日本人が決めることではないね
どうなるかな >>530
多様性社会ならロシアは解体した方がいいんじゃ
話題はロシアだし
そっちを議論しよう
専制国家はナンセンス >>531
じゃあ住民投票していいじゃん
ロシアが撤退するかは知らんが🤪 >>534
ロシア自体があれは「内戦」、革命といってるマイダン革命か？ さして泥沼にもならず
ルハンシクとヘルソンがもうすぐ落ちれば
補給のないドネツクザポリージャも籠城の末落ちるだろう
もうクリミア以外は戦後処理の検討段階に来てる よくよく考えたら併合って
明らかに政治的に敵対してる奴らを国内に入れたら絶対混乱して状況悪くなるから
そうでもないんだよな >>537
岸田の発言よりマスクの発言のが重いしなw
日本の地位なんてそんなもんよ >>522
失敗したなら損切りしろって主張なんだろ？
戦略失敗したのはロシアなんだから当然だろ？ >>378
> そもそもウクライナ人なんてアイデンティティは存在しないけど
いや、流石にそれはないだろ
知り合いに、ロシア人の旦那とウクライナ人の嫁の夫婦がいたんたが、国籍はふたりともロシアだったはずだが、嫁はいつも自分のことをウクライナ人って言っていたぞ 今回同じ奴が何度も投票してるしな
国連が全国民宛てにハガキでも出すのか？ >>540
本来西側との約束では内戦になっちゃいけなかったんだけどね。
私兵の暴走だってごまかして内戦を認めなかったのがウクライナ。 ロシアというかプーチンは最早世界の厄介者
動員令とか取れる選択肢がどんどん厳しいものになっている ここでロシア支持してる奴の８割は大陸から書いてそう >>539
国民投票したじゃん
ロシアに出て行ってほしい
民主主義を無視すんな >>538
これな
民主主義やってると国家なんて維持出来ない
それこそ古代ギリシャのポリスみたいな小単位に細切れだ🤔
まぁそれでいいと俺は思ってるけど😊 >>548
ワグネル介入してるやん。文句いえんの？ 人口3倍だから勝てないって国民総出で戦うわけじゃないだろ
頭悪過ぎるだろこいつ 今の中国は悲惨だ！
ロシアはもう悲惨だ！
日本のメディアはよく騒ぐけど、
そもそも彼らは歴史的に悲惨な状況に慣れてる
国の歴史が悲惨そのもの 実際は目茶苦茶広いんだろうけど､クリミアの直ぐそばまでウクライナ軍が迫ってるからな 今NATO入りを渋られているのは参戦義務ありだから大戦になってしまうのを防ぐためだよアホめ クリミア含めウクライナに返還、かつ賠償で向こう50年格安でガス供給やろ。 ロシアっていつも苦境に立たされてからが
本番みたいなもんだからな
完敗したのは日露戦争くらいやろ
まぁ日本も相当なダメージを食らったから
ジョーとホセメンドーサみたいな泥試合だったが >>557
中国は屈辱の１００年とか言ってるけど、
それ以前もずっとモンゴル系の植民地で弾圧されてた
屈辱しか無いみじめな国 >>452
日本の田舎に住む金持ちの個人が自分の私兵を持ってマイ軍隊で日本人を殺しまくったら、国は混乱する。
混乱しているから隣国が乗っ取っても良いということにはならないよ。 日本よりアメリカの方が報道が自由だからこうやって現実的な意見が出るね >>546
ロシア人がウクライナ人って名乗ってるだけじゃんw >>543
イーロンマスクの発言なんて関連株が動くくらいの影響力しかねぇよ
日頃からアホみたいなツイートしてばっかだし わてらは必死に調整役しか出来ないとゆうのに…
この世界の富豪たちときたら… >>553
なにが「それな」だ
ある程度の適性範囲があるわ
お前はアスペなんじゃないか？
分けるなら無限に分けるとかバカなん >>448
いろいろ雑だな
ジョチウルスは15世紀ぐらいまで残ってるし分裂しただけ。
そのうちクリミアハン国は割と残ってオスマンに従属した。
ロシアができるのはだいぶ後。
キエフはキエフルーシの分裂国家が支配してて13.14世紀ぐらいにはリトアニア支配が確立してる。
ロシアがウクライナ狙い出すのはロシアが強くなってポーランドが弱くなってくる17世紀ぐらい。 >>560
現状で戦後処理やってもロシアはそれよりも詰められるよ
このまま行けば最終的にはロシア政府自体が解体する所まで行くのは間違いない そもそも国連の言うことにロシアが従うならとっくに撤兵してる
住民投票でウクライナに有利な結果が出てもロシアが従わないんだから無意味 >>561
第一次世界大戦中に革命起きて、停戦だよ マリウポリなんてウクライナ派はどれだけ死んでるんだよwww どっちかの国が終わるまで戦い続けるんだろう
頭が取られたら終わるか？ >>563
内戦じゃないよ私兵の暴走だよって言って知らんぷりしてたから、統治能力なしとロシアの口実になったんじゃん マスクの発言なんぞ重くない
チリにもならんただのグールだ
おまえはバカだｗｗｗｗｗｗｗｗ
底抜けのウルトラ知恵遅れのおまえに端的に教えてやるよ
何故無理矢理にでもイスラエル建国するんだ？
アスペマスクが1億匹いようが北朝鮮にも満たないゴミ
なぜなら国に所属してないフンコロガシなんぞチリ以下 んでイーロンの見立てでは
結局ロシアが制圧するんだろ
俺もそう思うし
同じ結果なら人いっぱい死なない方がよくね >>574
今回もそこまで行かないと
止められないだろうな >>575
ウクライナ発表の車両で連れ去られた3万人はどこに消えたんだろう 侵略した方が得をする折衷案だな
クッソ頭悪いなコイツ >>580
ここからどうやってロシアが盛り返すつもりなの？ >>557
不幸を自ら望む者はない
だが、一度引いた引き金は、見込みの甘さもあって先行きは全く見えなくなってしまっている
泥沼だな >>566
生まれ育った国が違うとか言っていたような？
ふと思ったが、嫁さんは二重国籍の可能性もあったのかも >>570
５行で書くのは無理なので、しょうがないわ 絶対に戦争を終わらせたくない奴らがゼレンスキーを支援してるんだもの当たり前 いい加減面倒になってきたんだろう
そりゃロシアが悪いくらい解っているがかといってウクライナを守り続ける義務もない
西側は義理は十分に果たした >>584
毎日そんな話してるじゃん
いつ使用するのかね？って >>576
そもそも日本人にはあまり理解できないけど、
あのへんの国境なんて斑だからな
どっちがどっちなんだかって
ロシア文化とか言ってもアイデンティティーの拠点はウクライナだし
ウクライナ人もロシアとウクライナ行ったり来たり >>589
ロシアが今すぐ撤退するなら誰も文句言わないぞ
すぐに撤退したらどうだ？ >>522
何回言われても分からんお前の知能に問題あると気づかんのかこいつ
こいつみたいに知恵遅れで生まれるってのは惨めなもんだな >>589
ロシアが兵を引くだけで戦争は終わる
戦争を終わらせたくないのはプーチン そもそもEU寄りのウクライナ西側と旧ソ連勢力(ロシア)に帰属したいウクライナ東側でずっと対立してたしな。
ゴリゴリの反ロシアやってる自国大統領よりプーチン選ぶ人も東部には結構いるし。
だから、ウクライナ側の軍に無法されたってウクライナ住民も発生する。
西部出身の兵には東部は自国でもロシア色のつよい土地だからって無茶する奴もいるからね。
ソ連崩壊から今回の戦争までで溜め込まれた怨嗟は、損得で戦争辞めれる段階をもうとっくに過ぎてる。 このマスクっていう南アフリカ出身のクソ野郎は
本当に好きになれない >>591
核兵器撃ったらそれこそロシアに勝ち目なんてなくなるけどそんな事すらわからんのか？
アホ過ぎにも程があるでしょ なんでクリミアを不当に奪われたウクライナの意向を無視して、無関係なバカッター民の意見が尊重されるんだよ
何の意味もないだろ
クスリでもやってんのかこいつ？ ロシアには自国領土から撤退する理由がない
双方が自分が正しいと思っているという認識を持てよ >>578
止めようと努力していた最中に占領してきたロシア。
ロシアだけを正当化する意味がわからない。 コイツにずる賢さがあるとして、
このタイミングでこういう手垢の付いたエセ和平案を出してくる理由はなんだろうな
ロシアの敗北を悟って慌てたプーアノンかな？
何らかの投資が絡んでるのかな？ 国葬が終わって統一飽きられ（弁護士が粗相してたバレた）
マスゴミはロシウクに戻ったか騒げればいい馬鹿仕事
５ｃｈはマスゴミ片輪の下請け馬鹿仕事ｗ >>600
アメリカも撃ったけどな。ってのがプーの言い分 >>569
ここ難しいんだよ
アメーバ経営は効率悪いんで、ポリスみたいなのがうじゃうじゃ増えたら効率厨発狂だよな🤔
逆に帝国は効率いい
戦争して近隣諸国を統一したら素晴らしい効率厨国家の出来上がり
住民はその恩恵を受けまくる事になる😊
でも今の流れ的に前者の方がいいだろ？
インターネッツあるし
マスク氏もそう思ってるよ😊 >>597
車両が何台で運転手が何人だったのかの概算すらないんだよな
３万人も連れ去ったのに >>1
バカなんだな
バカが作った車に乗ると死ぬわけだ >>601
サイコパスだから家族や同族を殺された人間の気持ちなんてわからないし、それで誰が怒り狂ってようがバカとしか思ってないんだよ
それだけ 金持ちのオナニーやな
当事者の立場なんて何も理解しとらんわ ロシアは自分が正しいと思うなら国連を脱退すべきだな
大日本帝国を見習え >>606
核を撃つ事その物が問題なんじゃなくて今核を撃ったら正式に諸々の諸外国が参戦してくるって話だぞ 要は「ウクライナが譲らないと被害が増える」で「ウクライナが降伏しないのは無責任」の亜流 >>608
NHKのまとめによると、
海外メディアではロシアの各地に分散されて運ばれてるってよ アメリカの鈴木宗男爆誕！
本家ムネオとコンビ組んでM1に出よう 自動運転も事故起きて人がタヒんでたし、
このまえのロボットのプレゼンも途中で止まってたし
マスクは先走りする傾向がある ロシアは国連憲章に則っていると思っている
それをロシアは正しいと思っていると言っている ソビエト時代にクリミア半島をロシアからウクライナに移していたフルシチョフが悪い >>608
ウィグル地区といい闇しかないな人間のする事は >>601
あそこは朝鮮みたいなもんよ
大国同士の代理戦争に利用されてるだけ
気の毒は気の毒だけど >>592
ざっくりと反露がウクライナと見たらよい
ロシアがウクライナを迫害しすぎて
ほぼそれと同じ意味になった
民族定義が形成される19末〜20初にかけて
そうなってしまった
全部ロシアの身から出た錆じゃね
言語や人種的には西ウクライナのものがベース >>501
帝国主義の前からだよ
ここはジョチウルスだったろ？
それからポーランドやリトアニア公国やらが入り乱れて領土奪い合いして、
結局ロシア帝国に収まったの >>358
つまり日本が赤チームに寝返ったらアメは沖縄を取りに来るって事か。ありえるな >>623
確定してるから
この戦争に諸外国が参戦してない理由がロシアに核を使わせない為なんだから
核を使うなら参戦しない理由が何もなくなる >>626
それもアメリカの意見でしかないんだよなぁ
ウクライナ人のアイデンティティーと違う >>626
アゾフの大虐殺は綺麗サッパリなかったことにするよね、お前みたいな奴って 結局アメリカ的にできることって
これ以上なんも無いんだわ
通常戦力を撃破するところまでウクライナを支援して
実際そうなった
でももうここまでだ
こっから先は誰もなんもできねえ >>620
第37条
第33条に掲げる性質の紛争の当事者は、
同条に示す手段によってこの紛争を解決することができなかったときは、
これを安全保障理事会に付託しなければならない。
安全保障理事会は、紛争の継続が国際の平和及び安全の維持を危くする虞が実際にあると認めるときは、
第36条に基く行動をとるか、適当と認める解決条件を勧告するかのいずれかを決定しなければならない。
第38条
第33条から第37条までの規定にかかわらず、
安全保障理事会は、いかなる紛争についても、
すべての紛争当事者が要請すれば、
その平和的解決のためにこの当事者に対して勧告をすることができる。 >>628
それどころか東京を制圧するさ
何のために首都圏に米軍がいるのよ ゼレンスキーのエゴと人命どちらが大切なのか？
勝利の先に平和があるのか？
少し考えればマスクのやり方が最善の策と分かる >>598
２行目はだいぶ違うだろう
結構の意味が２割なら良いけど
ヤヌコビッチは腐敗問題で権威失墜し
東部の地域党は崩壊し旧ヤヌコビッチ政党に分裂した
この旧ヤヌコビッチブロックよりもゼレンスキーの支持のほうが大きく上回った
もっとも旧ヤヌコビッチブロックはたびたび政治弾圧されてるので実力より低いとは思うが
それでもゼレンスキーよりは大分下だっただろう
つまり親ロシア地域でも強固なロシア支持派はそんなに多くない
３割未満が妥当なところだろうね
ひょっとしたら２割か１割だよ >>626
じゃあ反露地域ウクライナ西側だけウクライナでいいな >>635
スパシーバ言ってる婆さん乗せて行ったけど、
どこに連れて行ったのかわからない
あの車を映してる動画から
ドナドナが聞こえてきて仕方がない >>640
勝利の先にしか平和も何もないんだよ
プーの独裁が進行する先には文字通り何もない 簡単な日本語しか喋れないゴミクズ中国人、
まだ沖縄、沖縄、言ってて笑うわ
バレバレすぎだろ 西側はロシアのやってることは国連憲章違反だと主張しているが
ロシアは国連憲章に則ってやってると自認している
それはずっと平行線のままで決着はつかない。つける場所がない
だから、どちらか又は両方が滅ぶか、停戦をするか、しかない >>634
こっから先は増派するか、あるいはガチ介入だけどな
核を使うかどうかがポイント >>645
アメリカが沖縄を奪うってほとんどの日本人はむしろそうするならさっさとしろくらいにしか思ってないからな >>638
もしも、の世界の話だよ。
在日米軍は占領軍なんだから日本が寝返ったら標的は日本国民だよ
んで沖縄は真っ先に米国領土と主張。 マスクは中国共産党と一心同体だがw
中国の意向を汲んだ停戦案だと思うがね
批判しながらもウクライナ国内では真剣に
検討してるよ、ウクライナ自体中国無し
では復興もおぼつかない こいつ調子乗りすぎだよな
神にでもなったつもりか？ >>640
何言ってんだ
国体の維持に比べたら人命などなんの価値もない😊 >>651
ゼレンスキーが拒絶してるって現実すら見えないの？
頭大丈夫？ >>626
そうか
じゃ西ウクライナは反露だからそのまんまNATOに
そしてドンバスクリミアを取り返せばいいね
西側の軍で ウクライナとしたらこの戦争でクリミアとドネツクルガンスクの勝手に承認された地区を奪還するまでは止まれないよね >>652
神だよ
ゼレンスキーを操ってる側に近いからな
これもプロレスだよ そもそもそんな案をロシアが飲むはずないと何度言えば >>652
こういう滅茶苦茶なやつだから
テスラとかスペースXが出来るという事ではありそう これがありなら東京でロシア人が選挙して次の日からロシア領にすればいいのに >>632
横から
西ウクライナという地域は存在しないよ
ガリツィアは元々ポーランド領だった場所
今でもポーランドは併合への野心がある >>644
そりゃゼレンスキーは譲歩妥協したら○○されかねない
だから彼に譲歩妥協を説いても無駄 >>659
飲む可能性はあるぞ
その上でウクライナに有利な結果が出たら「投票で不正が行われた」と言い張って侵攻は継続 >>657
むしろ今のウクライナ人の心情をそのまま言うならロシア人皆殺しするくらいの気持ちだろうよ
何をどうあがいてもロシアを許すなんて選択肢はない >>652
ロシア政府おちょくりたいんだろうけど
安易で危険だな それ要するに国連軍がロシア軍をウクライナから排除し終えてからしか無理では？ >>664
実際問題今ゼレンスキーが妥協なんてしたら殺されかねないと思うよ
まあゼレンスキー自身そんな事は微塵も考えてないだろうけど >>664
宇側からすると戦前の国境線が最低ラインで
クリミアどうするかて感じだろうしなあ アメリカの上層からもこういう意見が出てくるってことは終戦かな これイーロン・マスクの言いたいことも解るよ
このままだと双方で無意味に死者が増えるだけだし
欧州はガス停止で困り、アフリカや中東では小麦不足で餓死者が出る
なら落とし所を探るのも手段だし >>666
まぁ民族浄化みたいな事やったら西側の支持が離れるよね
ところでモスクワのウクライナ人はどうする？ >>659
既成事実作って乗っ取りだから時期だけだわな、やるやらないは。 >>665
飲むってことはウクライナから完全撤退だぞ飲む訳ないだろ >>1
お前らグローバリストが
この戦争を引き起こした最大の原因と理解しろ >>677
だからコイツらがどう終わらせるかも決めるw >>670
何度読んでもお前はウクライナ国内で検討してるって言ってるけど
自分で言ってる言葉の意味すら理解できないの？ 中国人が沖縄に移住しまくって過半数超えたらここは中国だって宣言してもいいことになるじゃん >>673
欧州はロシア石油ガス無しでも８、９割は備蓄や手当できたらしい >>673
結局全ての問題はプーチンが失敗を認めて撤退ずるのが丸く収まるわけだが
一番ありえないしな はよ電気代落ち着いてくれんと、商売あがったりやもんなぁ >>1
「住民の意思が示されればロシアは立ち退く」と主張
↑本物のアホかな？
頭がお花畑すぎやろ >>661
実際占領してない場所も勝手にロシア領認定したわけだからなやれるぞ核チラつかせて >>674
いや民族浄化をやろうとしてるのがロシアなんだが
それに対して当の民族浄化やられそうになってる側がロシア人を皆殺ししようとするのは当たり前でしかないだろ >>676
完全撤退してもロシアの主張する国境線は残るから悪い話じゃない ウクライナの人達にとって最悪のパターンは
状況が解決しないまま
「もう知らね」
ってアメリカが逃げちまう奴なんだが
このままだと高確率でそれなんだよなあ >>678
だから、自惚れてのぼせ上がるなと言ってる
グローバリストの考える事なんざ先人がやってきて人間には不可能だからだ イーロン・マスクはハゲを気にして毛を増やしたような奴だろ
ハゲを前面に押し出したアップルのスティーブ・ジョブズや
アマゾンのジェフ・ベゾスを見習わないと >>669
ゼレンスキーは暴露された隠し資産について
何一つ説明していない、彼の取り巻きは
芸人仲間とテレビ関係者で勇ましいのは
彼を担ぎ出したステパンパンデラを信奉する
民族主義グループだけ、ゼレンスキーは
ビジネスで大統領を演じてるだけで都合が
悪くなったら逃げる >>680
いや、日本に対してはそんなまわりくどいことしなくても
いつのまにか沖縄県知事が中華系帰化人に >>666
ウクライナ人と言っても一括りにはできないだろうよ
言語宗教からして一つではない
大統領選のたびに 親露派 vs 親西側派
この地域分布がロシア語正教系とウクライナ語カトリック系の分布に重なる >>690
もう知らねも何も未だに政府による仲介すら入ってないの何を言ってるのやら >>1
マスクはバカだな。
説得力（または諦める）の為に何十万人が死なないと人は結果を受け入れない。
領土は、そう云うもの。 >>690
レンドリースも開始してるし
もうすぐハイマース１８機が追加で送られるそうだよ >>687
そうかな？歴史的にロシアの政権幹部にはウクライナ血統はたくさんいるんだが >>689
それがロシアにとって悪い話じゃないなら今もう撤退してそのラインで防衛してるよ たふんアメリカもロシアも引けない溶かしどこらにきててる。ロシアが落としたら報復に見えない空柄ら撃ちまくる。 >>695
常任理事国には有効には働かない
これは国連のシステム上の欠点だけど
分かっててそう作ったみたいな所あるしな >>693
ゼレンスキーの資産がどうたらなんて誰も気にすらしてないから
お前の頭がパープリンなだけ >>701
ラインで防衛してるから撤退出来てないｗ イーロンもADHDらしいから
思いついた事すぐに
SNSに上げちゃうんだろね >>700
だから何だよw
ロシアがウクライナに民族浄化仕掛けて良い理由なんて微塵もないぞw >>700
ロシアの芸能界なんてウクライナ人だらけだしな >>690
違う違うwもはやウクライナという国は存在しない
周辺地域の全ての紛争に火がついたし、ロシアが
大混乱に陥ったらそれこそ復興など不可能になる
中国にとってもウイグルが危険になる
米英はユーラシアがどうなっても儲かれば幸せだが >>707
単に中国様がそう言ってるってだけでしょ >>676
提案を飲んで住民投票はする
ロシア派が勝った場合→正当な投票が行われたのでロシアに併合
ウクライナ派が勝った場合→選挙で不正が行われたから選挙は無効
ロシアに損はない クリミアだってもともと住んでたタタール人を強制的に退かせてロシア人を入植させてここはロシア人の土地だとか言ってる訳だからな、北方領土ももともと日本人しか住んでなかったのをロシア人が乗っ取ってロシアの土地だとか言ってるだけだからな
住民がーなんて言う根拠が正当ならもともと住んでる人間を皆殺しにすればいいだけだろう 頭にきたからスターリンク使わせるのやーめた
マスク＼(^=□=^)／ >>708
民族浄化が馬鹿話だって言ってる
ウクライナの反ロシアにロシア人もいるよ >>638
ロシアもキエフ落とそうとしたしな
立場を自らの環境に置き換えると、ロシアがやってる事は当たり前なのがよくわかる グローバリストの考える通りなら、国も存在しないし、国境もない
いまだに国があり国境があるのは、人間は混じり合わないし、相互理解は不可能という事
それが出来るなら太古の昔の先人がやってる
グローバリストは自惚れるんじゃないよ
お前らのやってる事は私利私欲だけで、その他の人類を不幸にしてるだけだ >>712
そもそもがロシアがルールを無視してここまでの事をやらかしたのに今更ロシアがルールを守るって前提で話を進めるのがセンス0なんだよね
結局の所 ちゃんとした住民投票なら支持するよ
兵士従えて脅してんだろ？ 島国日本でさえ神功皇后の三韓征伐の話などを基に朝鮮南部は日本のものとの認識があった
大陸国家は歴史を辿ればそもそもって話をいくらでも我田引水できる
それこそ今の中共がやっているように
争乱の種でしかない >>592
ウクライナの場合は川沿いに都市がある
その都市の農園がある
ってことで大体の国境線が決まってる
キエフ大公国の時の諸侯の土地はどこまでってのがあって、
隣接するとバトるわけで
そこは日本と同じ
あとは現在の国境線を決めたのはフルシチョフ
フルシチョフがウクライナソビエト人民共和国にクリミアを渡した
このときの区分けが元の国境 >>693
バンデラ主義者はたしか2019年の選挙でほぼ国会から消えた
今は全部合わせても十議席ぐらいのはず
ゼロではないけど凶暴すぎて国民から退場させられた格好だね
アゾフ右翼の総帥もこのバンデラ主義者でアゾフネオナチというプーチンの決め付けも無理ではないが
そもそもドンバス内戦してるので凶暴な右翼でも動員するのはあり得ることだ
そもそもプーチンも極右のワグネルと懇意にしてるね >>715
ロシアの中にウクライナ人がいるいないなんて話は最初からしてないぞアホ ウクライナとしてもスターリンクでマスクに借りがあるからクソバカ死ね！と言えないのが辛いところ >>715
愛国心はあるがプーチンは糞つ奴は相当居るだろな
ロシア民もさ >>628
日本に共産党政権できたら自衛隊は共産党を守るとなると
そら米軍と内戦だろうな
日米安保破棄や自衛隊をなくすことは綱領にある
単に自衛隊の役割のうちの災害派遣などで有用なだけだから >>1
マスクの提案と関係なく基本的に結論は変わらんな
何百万人も死んでからウク負けてゼレンスキーは海外逃亡する
無駄死に確定さ 莫大な支援してもらってるのに
自力で戦ってるような物言いが不愉快
クレクレスキーは今後どのように
戦争を集結させるのかビジョンを示せよ
それに合意する国だけに支援を求めろ >>725
ロシアの愛国者がプーチン批判はないよ
プーチンはロシアの大統領としては不自然なことはしてないし
ウクライナをアメリカ勢力にとられたほうがロシアとしては致命的だし まずロシアが約束を守る前提で話が組み立てられてるのが何も説得力がない >>627
ちゃう、クリミアハン国で、オスマン帝国の保護国
クリミアタタールが襲撃してルーシ少女をさらってトルコに性奴隷として売りさばいてたから
ロシアがオスマン帝国ごとぶち破ってクリミアハン国を併合した。
タタールの襲撃に荒れ野だった地域だが、エカテリーナ女帝が移民を奨励して
ウクライナ近くはウクライナ人優位に、クリミアとかウクライナに遠かったとこはロシア連邦優位の人口構成になった。 >>718
ロシアが国連に従うならとっくに撤兵してるからな
選挙結果を無視したところで今と何も変わらない せっかくスターリンク提供で株上げたのに今更ロシアにいい顔し出すのよく分からんな マスクの家にホームレス1000人が押しかけて実効支配すれば、ホームレスに家を明け渡してくれるのかな >>731
一切支援してないのに自分の支援のお陰で戦えてるみたいな事を言ってるアホには言われたくないだろうな
ゼレンスキーも >>671
ウクライナは、朝鮮半島みたいに休戦ライン設定して東西に分割した方が色んな意味合いで平和だと思う
大統領選のたびに 親露派 vs 親西側派
この支持率の地域分布がロシア語正教系とウクライナ語カトリック系の分布に重なる
ウクライナ政府はウクライナ語以外を排除する言語政策をとっている
まったく悪手だと思う
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ウクライナにおける言語政策 >>681
価格に目を瞑ればな
日本が光熱費2割アップで大騒ぎしてるのに、欧州は3-4倍だからな。毎月1000ユーロ以上になったって大騒ぎしてる >>738
直背支援してるだけが支援支援と思ってる？w >>621
レーニンもかつてのクリミアハン国領土、ノヴォロシアと呼ばれてた地域をロシアから引き剥がして、ウクライナにプレゼントしたぜ
レーニンはモンゴル系だからな >>708
ウクライナクーデター政権が親ロシア派国民を民族浄化して良い理由なんて一つも無いぞ ゼレンスキーのジョンソンへの態度は
他の国と明らかに違う感じがした
「キエフの政権は英米の傀儡」
ってプーチンのご指摘は普通にそうなんだと思うし
ロシア系の住民にとっちゃ酷い状況なんだろ >>737
ロシア流なら押しかけないで外からこの家は俺たちのもんって宣言出来るぞ >>741
じゃあお前は間接的に何の支援をしてるんだよw イーロンマスクの功績は認めるが、こいつにはSNS触らせないほうがいい >>601
イーロンくんは「ぼくはあたまがいいんだぞ！」と言いたいわけだ
実際にそのプランを見ると
・クリミアに水を供給して正式承認
・4州で国連監視の住民投票
今とちがうのは国連監視入れてることだけで、
あとはクリミアの独立認めることになってる
まんまロシア寄りの提案 >>737
マスクは家持ってないらしいぞ
借家住まいらしい >>732
そんなに馬鹿ばっかりじゃないって
愛国者でも虫ケラのように56しちゃうからそう見えるだけだろぅ >>354
歴史的にウクライナだったことはそれ以前には一度もないよフルシュチョフがウクライナ人だからパクっただけ。
そこにいたタタール人の多くはシベリアに強制移住させられたが、ソ連からロシア共和国になってロシアと同化し現在はロシア兵として戦ってます。彼らにとっては失地回復でウクライナは彼らから土地を奪ったとソ連の尻尾。
タタール系ロシア人は500万人おり彼らこそがノボロシアの回復を強く望んでいる。 >>719
世界各国のオブザーバーが居たじゃん、少なくとも住民投票に不正は無かった
既に親ウクライナ派は出て行ってるから親ロシア派しか居ないんだろうけどさ >>746
日本の援助は税金だから
好もうと好まざざると間接的な支援と
違うのか？
そこまで言うのならお前はなにか
ウクライナに直接支援してるんだろうな
ここで人のレスにケチつけるだけじゃなくてw >>721
ノヴォロシアをウクライナにプレゼントしたレーニンも問題だろ >>750
馬鹿とか利口とかって話じゃないんだが
日本は中華圏に属するべきだと主張する総理が生まれたら愛国者と思うか？
中国人から見れば利口な総理だろう >>740
日本に化石賞とか与えてホルホルしてた意識高い系国家の末路やな 世界中で住民投票をして領土を決めようってか？
沖縄が中国領土になる日も近いぜ >>734
ホロドモールで殺した後にロシア系入植させてるよ
だから東ウクライナがソビエトだった
それに対して西ウクライナはポーランド=リトアニア共和国に入ってる
殺した後に入植した人間の住民の意思は果たして先住民の意志の尊重になるんだろうかね >>677
さすがにこういうのには関わらないわ
物を作って売る人間と株屋を一緒に考えたら違うと思う
文句はソロスグループや民主党に言った方がいい なぜここまでイーロン・マスクが叩かれるのか解らないが、彼の意図を最後までしっかり書かれていないからだと思うよ
ロシアとウクライナができるだけ長く戦闘しあって双方に死傷者がでることが米英のメリットだと考えてる連中がいることにマスクは起こってるんだよ
マスクはADHDではあるがピュアなんで兵士達にさっさと戦争辞めて自宅で家族と楽しく過ごして欲しいだけなんだよ >>755
少なくともアメリカの属国主張するのは愛国者じゃないな >>734
コサックの国家はいまのドンバスからザポリージャあたりにあったようだが
そもそもロシアに負けたり和解したりでどんどんロシアの支配下になった
このコサック及びロシアと敵対したのがジョチウルスの流れを汲むクリミアハン国で
クリミアハン国はロシアトルコ戦争のときにロシアの影響下に入った >>754
別に誰が問題とか言ってないんだが。
現在の国境線を決めたのはフルシチョフ。
それは単なる事実 >>758
それはウクライナ西部の話でその時代は東部と南部はウクライナじゃない。 >>751
クリミアのタタールは少数派だよ。
ロシアのタタールはカザンとかのイワン雷帝時代以前からロシアの支配下にあった人たちだろ
そもそもクリミアはもともとはギリシャの植民市でずっと東ローマ帝国のど地だったわけで、タタールはさっぱり原住民なわけじゃない >>755
そもそもプーチンの主張する西側の脅威が胡散臭い
だってロシアに攻め込む国とか実際あるのか?と
世界一核弾頭持ってる国だぜ? >>761
どうだろ
日米安保と対米貿易なしでやっていこうって人間がまとまかな
TCP/IP使わないならいいよ >>756
こうなるとロシア産の甘い蜜に飛び付かなかった日本の政策は正しかったんだな
ロシアから天然ガスパイプライン引いてれば、光熱費半分以下の原発廃止も十分可能だったけど我慢してた >>762
ロシア人の愛国魂がなんなのかを理解しないとロシア人がなに考えてるとか言い合っても無駄だな ムネオと言ってることが同じなのはそうだと思う
どうせ同じ結果なら人が死なない方がよくね？と
誰でも普通にそう思う >>760
まぁね
グローバル社会が結構進んだ現代で侵略戦争とか非効率以外の何物でもないもんな >>760
楽しく発展しても
北方領土返還を願う日本も
北方領土は諦めて楽しめ
というのと同じ >>767
しかし、同一民族としての結束がある。シベリアから最初多くのロシア兵が参加した理由。 >>766
だから西ウクライナと東ウクライナと書いてるだろ？
バカなのかおまえは
その理屈だとGHQ占領統治時代、ここは日本じゃなかったのだが ウクライナの決めた国境はロシア政権混乱期のどさくさで盗んだもので卑怯だっていう理屈は個人的に理解する >>761
日本の場合はアメリカへの忠誠が愛国だからな >>773
解った気で居ても全然違うて事に注意しろよな 国連は世界大戦を防ぐために常任理事国に拒否権を
持たせる仕組みにしたのだから、それを機能不全というなら
世界大戦を防がなくていいということになる >>768
プーチンの演説聴いたら武力じゃなくてロシア正教ガチガチの価値観が西側のサタン思想に変わるのを防ぐみたいな文脈だったぞ >>748
領土の18%を住民投票の結果で割譲とか馬鹿げてる。 >>758
ホロドモールでは南部ロシア人も何百万人も餓死してるぞ
そもそもスターリンがエカテリーナ女帝に土地もらったノヴォロシアの親皇帝派の人たちを反革命だと抑圧したわけだからな
ゴルバチョフなんかも南部ロシア出身で、親戚家族が次々に餓死する少年時代を過ごしてたりする
実はもともとはエカテリーナ時代からロシア人が多数派だったわけよ >>768
そもそもNATOの規約を読めば解るよ
第一条
欧州は二度とナチスドイツを産み出さない為に連携する
第二条
欧州はソ連の脅威に対抗する為に連携する >>756
意識高い人たちはどうすんのかな
石炭使わない国ほぼないぞ今年
ま、それでも日本を選ぶかロシアを選んでホルホルだな
ロシアのせいで俺たちは悪くない、と トランプが大統領に戻ったらNATOの援助は打ち切りでウクライナは終わりだろうよ >>767
それとポーランド系ウクライナ人(ネオナチ)はこの地域には全くゆかりもない。新たに入植してきた側。よってロシア語話者が圧倒的だった。 >>781
お前のいうロシアという国家の存続を考えないロシアの愛国魂ってなんなのか理解できないけど >>739
戦前からのロシア勢力圏で停戦ライン引くくらいなら
ギリあり得るかなとは思うけど
それ以外は取り戻すまでやるんじゃねえの >>788
他人を叩くための棒であって自分を縛る縄じゃないから関係ないぞ >>769
資源大国のロシアだから制裁に耐えてるけど、日本がやられたら1ヶ月で詰むな >>787
それを証拠に愛国がなんなのか理解できない奴がいる
ロシアの愛国がなんでアメリカ側につくことなのかってね ロシアを支持するやつはロシアに住めばいいだけのことだろ
わざわざウクライナにきてそこをロシアにする必要はない >>792
理解する気もないならレス返すなよ
気持ち悪い >>778
ポロモドールの時はウクライナじゃない地域は無関係でしょ。
東部の大半と、南部は無関係。 >>790
中間選挙が近いが
あの主張は結果に大きく影響する気がするな >>755
それを多数の国民が支持するならそうなるしか無い もう併合と割譲しか停戦への落としどころが無いのは
マスクさんが言わずとも世界中が分かってるのに
糞ゼレンスキーとボケ老人バイデンだけが欲の皮張って
意固地になってる状態だなｗ ナチスの精神を受け継ぐウクライナを
NATOが支援するとか本末転倒だな はてイーロンマスクにプーチン支持する理由があるのか？ >>1
> 自分の提案が不評でも気にしないし、
！！
洞窟の救助隊関係者を幼児性愛者と呼んで粘着し続けたあのマスクさんが？ >>764
クリミアハン国がオスマン帝国の保護国になったのはもっと前
イワン雷帝がカザンハン国、アストラハンハン国、シビルハン国のクリミアハン国の兄弟国家を次々に滅ぼした時代だろ
コサックはタタールの襲撃に荒れ野だった地域に、襲撃から守るために出来てきたもんだろ >>785
その「ロシア人」の定義によるんだがな
通説ではホロドモールはウクライナへの制裁、
理由は「キエフ・ルーシがロシアの発祥だから」
ま、もうちょっと調べてこい
> 具体的には、1932年から1933年（または1934年[注釈 4]）にかけて
ウクライナ・北カフカース・クバーニなどウクライナ人が住んでいた地域をはじめ、
カザフスタンなど、ソビエト連邦各地でおきた大飢饉を指す[6][7]。
この飢饉は、当時のソ連のスターリン政権による計画的な飢餓、または不作為による人災、人工的・人為的な大飢饉であったことが明らかになっている[8][9][7][10][11][4]。
ソ連政府の五カ年計画において、コルホーズ（集団農場）による農業の集団化や、クラーク（富農）撲滅運動において反ソ連分子を強制収容所（グラグ）に収容したり[12]、
さらに穀物の強制徴発、ノルマを達成しない農民への弾圧や処罰などを原因として発生した[7][2][13][11]。
「富農」と認定されたウクライナ農民たちはソ連政府による強制移住により家畜や農地を奪われ、
「富農」と認定されなくとも、少ない食料や種子にいたるまで強制的に収奪された結果、
大規模な飢饉が発生し、330万人[14]から数百万人ともされる餓死者・犠牲者を出した[7][15]。
特にウクライナでの被害が甚大で、
かつウクライナを標的としたソビエトの政策が飢饉の原因であったことから、
ホロドモールはソビエトの政策に抵抗したウクライナの農民に対するソビエト国家による攻撃の集大成であるともされる[5]。
ホロドモールがジェノサイドに該当するかについては議論がある[16]。
ウクライナ飢饉[2]、飢餓テロや飢餓ジェノサイド、スターリン飢饉などとも呼ばれる[17]。 マスクがおかしなことを言い始めたね
そうとうずれてる
【国連の常任理事国が核兵器を脅しに使いながら侵略戦争をしている】
この人類の歴史に永遠に刻まれるような悪夢からマスクは目をそらしてる
まるでいい大学を出ただけの幼稚な人間の妄想を解決策にするとはね
マスクは人間をあんまりよく見てない
ものごとを簡単に俯瞰してみてるだけだ
身体の中で骨が折れてるのに打撲の治療をするようなものだ
マスクはあまりにも政治に無知すぎる >>797
まあそもそもウクライナはロシアのもんや
つうのがプーチンの考えなので
折り合うわけが無いんだよな >>748
そもそもロシアから独立するかどうかの住民投票は91年の時点で終わってんだけどね
何で今さら蒸し返すのかがわからん
ウクライナに縁もゆかりもない一個人が >>809
何にも中身のある反論返してこないもんなぁ
相手の立場になって考えてみましょう！って幼稚園児レベルのこともできない >>627
ロシア帝国時代は帝国主義だよ
なにが違うと言ってるの 移民が多数派構築しだしたらアキラメロンて事ね
>>788
原発動かさない日本が悪いって言ってくるよ >>1
ゼレンスキー、その例はおかしい
マスクの論点の帰結は 「死」 だから >>795
小麦と大豆がないと
和食も作れない
肉も食わない、スマホはガラパゴスになる
>>794
ま、今年で化石賞はなかったことにされるよ >>805
トランプ派ということはロシアとつながってんじゃねえの 国連なんて何の役にも立たないってまさに今回のロシアが証明したのになんで国連に頼れとか言ってるの >>753
日本に税金払ってるだけでウクライナを支援した気になってるだけってw
本当に図々しいにも程があるなw >>805
別にマスクはプーチン支持者ではないぞ マスクは現実主義ってこと
ウクライナの勝利条件はクリミアまで含めた全土を取り戻すこと
ロシアの勝利条件は4州併合
こんなのどっちもムリだから決着付かないで長引くだけだから
こんなの世界中にも迷惑だから落とし所を探りましょうって話 >>817
オマエにとって都合の良い返しなんてする訳ねーだろ
勝ち負けとか馬鹿じゃないの >>823
ほんとそれなんだよなやるなら少なくともロシア排除後の国連じゃないと出来ない 【国連の常任理事国が核兵器を脅しに使いながら侵略戦争をしている】
この悪夢ような最悪のシナリオが現実の世界に突然現れたわけだ
世界が変質し
ロシアの侵略と同時に世界大戦が静かに幕を開けたわけだ
すでに第三次世界大戦は開幕してる
これがふつうのひとの現実認識だ >>831
単に中国様を意向をまんま口に出しただけだよ >>776
命かけて戦争してまで北方領土を奪い返せなんて日本人はあまり居ない というかこんな一日で前線ラインが動く間にライン引くの不可能だろ >>739
昔は東西わかれてた
もともと二つの国が東の工業を西の農業で賄ってたわけ
ソビエトもシベリアを飼うために西側で小麦つくってたわけで
シベリアなんてゴミだからいらねってやると、
東の出口、ナホトカがなくなる
ウクライナ問題も南の出口、黒海が大事だからやってる
大陸軍国ソビエトにとって都市を失うのは怖いことじゃない
でも港を失うのは怖くて仕方ない >>825
どっちかつうと宇側のがあり得そうだけどな
まあクリミアとるまでやるかは微妙じゃねえかな >>826
ただ愛国の意味を理解してほしいだけなんだよなぁ
べつにアメリカ人にとっての愛国とはなんなのかでもいいんだぜ
どうせ話を続けてるうちにロシア工作員認定とか浅いことしか書かないだろうしw 俺ははやく戦争が終わればどうでもいいな
その国に住んでるわけでもないし
冷たいようだが
クリミア取られた時点でもう仕方ないところあると思うし >>825
ウクライナに落としどころなんて無いんだわ
これ認めたら世界中で侵略戦争始まる これね
ゼレンスキーもプーチンも領土に拘ってるの
でもイーロン・マスクは死者がでないことに拘ってるの
ここの違いが解ってない人が多い
イーロン・マスクは日本で言えば橋下徹に考え方が近い >>1
イーロン・マスクさん、電気が無けりゃ暮らせませんよ！ そもそも妄想垂れ流し耄碌ジジイがトップの国と和平結んでも破られるのがオチだろ >>839
ロシアが撤退すればすぐにでも戦争は終わるぞ
撤退しなければ終わらない
それだけの話だよ >>830
今後はどうもならんでしょ
ロシア語OS作るしかないね
中国が先に制裁されてオリジナルOSだしな
ネトゲでロシア人に合わないと思うとせいせいする >>825
じゃ、プーチンとゼレンスキー二人とも
国連で拘束ってことでまずは様子見たらいんじゃねえの >>836
はあ？何言ってんだオマエは何言っても信用出来ない人間だよ
勝利おめでとう >>825
落とし所として成り立ってない
国連がロシアの侵攻を非難してる中で国連主導の住民投票をやったとして
ロシアに不利な結果が出た時にロシアが結果に従う保証がない
「不正な選挙だ」と言い張って武力行使を続けるのは目に見えてる
それではウクライナが投票に同意するはずもない >>845
Androidのオープンソース部分弄れば
まあまあどうにかなりそう
快適かどうかはさておき >>840
日本にも革命権は存在する
だけどそんなもん認めねぇよって米軍は言うだろうね >>837
ムリだよ
アメリカがウクライナ軍に対して国境100キロ近くまでは攻め込むなとか言うし
武器提供もハーマス止まりだし
クリミアには攻め込むなとか言うし
アメリカもプーチンを刺激しすぎないようにかなり配慮してるんだぞ >>825
ウクライナの勝利条件はゼレンスキーのいう、
2022年2/24の段階まで戻すこと
プーチンの勝利条件は全土非武装化、非NATO化
わすれてんの？
その第一勝利条件を変更して、
クリミアとクリミア街道をつくった
で、ロシアに編入しようとしてる
編入したらロシアvsウクライナの国際紛争だね ロシアとイギリスはグレートゲームというのをやっていて
ユーラシアを二分して覇権争いをしてたんだよ
1800年ごろから
クリミアをロシア帝国が征服したのは1783年だから
ちょうどその頃
まるっと帝国主義ですよ
イギリスは全部返還した
ロシアはそのまま >>849
まずGoogleが弾きそうな気しかしないんだが イーロン・マスクってウクライナが反発することしか言わんね >>849
ロシア人ならできるよ
テトリスしかゲームないけど
あとは放置しとけばいい
ruははじいて >>852
ロシアに編入しようとしてるんじゃなくて
正式に宣言して領土にしたよ ええかお前らお前らが戦争に行かないって言ってもお前らは自ら戦争に行くことになる
理由は１つ
大事なもんを殺されたから
それが戦争なんだよ >>847
突然発狂してるが、
親露みたいだから総連に連絡して工作員に運びにきてもらうよ
謎のアジア系義勇軍としてロシア軍に入れ
ウソライナ殺してこい >>851
まあ一番あり得そうなのは
戦前の勢力圏ラインで終了、て所
ただこれだと限りなくロシア側負けになるから
受け入れられるかだけど >>1
国連の常任理事国のうち一国がロシアだとしらんのかよ >>852
クリミア奪還ってゼレンスキーは言い出したろ？
ちょっと勝ちだすと調子乗り出すじゃんか
クリミアはウクライナ領土だから当たり前ではあるんだけど
クリミアまで取り戻そうとするとロシアは冗談抜きで核爆弾使うぞってアメリカから注意されてるくらいだし >>855
中国様の意向にウクライナが同意する訳がないからね
逆に言えばマスクがわざわざこんな事を言わなきゃならない程にアメリカはウクライナを完全にバックアップしてるって事だから
まあ悪い話ではないだろ そもそも我が国はロシアに勝った経験がある
しかし今は領土をとられてる
ロシア人ってのはどんな方法でも復讐してくる >>854
Googleにアクセスしてる所を
削れば良いんじゃねえの？
原理的には出来るはず >>862
言い出すも何もクリミアのロシア編入なり独立なりを認めたことは一度もないが？ >>857
まだ編入はしてない
住民投票して独立させただけ
編入させてたとすると、
「ロシアは自国領リマンを侵攻されて失陥」になるが。
プーチンがそれを公表できればいいね 帝国主義時代の植民地については
イギリスは全部返還した
ロシアはそのまま
ロシア擁護者はなぜイギリスを叩くのかわからないけど
過去の社長を今も叩く当時の平社員みたいな感覚かな
完全な滅亡以外認めないんだろうね
それで現在進行形の侵略者ロシアの味方だってんだから
聞いてあきれる 4州の発表はロシアの戦略兵器を政治的に運用した
要するにここには入るなって言った訳だが
ウク信の言う通り高確率でシカトされるんだわ
そうなると
あとは戦略兵器を軍事的に運用するしか無くなる >>867
独立とロシア連邦加入はイコールじゃ無いんだ？ >>824
どっちも世界で11兆円支援してる
1%でも支援してるわけじゃなし
あほくさ まあぶっちゃけどんだけ人殺して、殺されても結果は同じ所に落ち着くだろうと思うわ >>45
クリミアも保って冬の間だと思うぞ、このペースだと。 >>869
まあAndroidとしての利点はかなり削がれてるけど
ネットワークと接続してブラウザ使ったり
アプリ入れたりは出来るから >>872
お前はその内の何円分だって話だぞお馬鹿さん >>855
でもウクライナの為に個人動いて一番支援してるのはイーロン・マスクでもあるんだぞ
イーロン・マスクの衛星電話網のお陰で最前線で戦うウクライナ兵とその家族が毎日生存確認の電話ができるのはありがたいとウクライナ兵は泣きながらマスクに感謝してたし >>866
クリミアは独立国なんだから主権はクリミアにある >>862
クリミア取り戻すとロシアとしては焦るんだよ
あそこなくなったら黒海の海運がなくなる
セヴァストポリ失陥はオスマントルコにロシア帝国が勝った確かな勝利がゼロになる
てことで、クリミアの返還を求めて代わりの土地を差し出してくるって停戦合意になる
そのためにもヘルソン州がポイントなんだな
ドネツクとルガンスクも下手すると取り返すしな
国際法上、国家承認の国家の都合で言えば、
ウクライナがドンバス取り返してもウクライナのものだよ 必要のない死は避けるのは当然として何も考えてないバカは何も話すなというケース >>821
今度のCOPでは日本代表に「あれ?今年の化石賞はどうなったんスか?」とニヤニヤして言い放ってほしい
そしたら岸田見直すわ 住民がロシア併合を喜んでるから
ウクライナが取り戻しても住民は喜ばない
こう言う状況で莫大な犠牲を出してまで戦う意義がない
こう言う状況を産んだウクライナの統治が悪かった素直に認めるしかない >>876
まずplayストアからして使えないけどなw >>866
だからそうだと言ってるだろ
けど、それ言い出すと核投下あるからムリだと言う現実を考えろよって話 シャルル・ド・ゴール、元フランス大統領（在任1959～1969年）の発言: 1963年
「最終的にアメリカ人は、あらゆる国の人たちから憎まれることになる、というのが真実だ。
無条件の同盟国からでさえ。
アメリカ人が考えつくあらゆる策略は、起きるできごとによって真実ではなかったと証明されるだろう」
https://imgur.com/a/MAhfgfo >>753
じゃ消費税率50%でいいな
自民党に送っておこうそのレス なるほど
中国共産党の意向をイーロン・マスクは代弁してるんだ
そう考えれば腑に落ちる
このままロシアが決定的に敗北し
黒海の支配がゼロになれば一対一路戦略自体が崩壊するわけだ
つまりクリミアと黒海におけるロシアの支配を残さないと一対一路もなくなるわけだ
そこでこのマスクが代弁したような落としどころだ >>874
もうすぐクリミアにハイマースなどを打ち込めるというか既に打ち込んでるので
本気になればクリミアも冬には落とせそうだね
もっともロシアの抵抗もクリミアでは必死だろうからバイデンが一旦止めるような気もするんだね >>844
ロシアに徹底する理由ないでしょ
双方やりたいだけやりあえば良いと思うよ >>885
そもそも核による脅しを認めるってのがアウトなんだよ
それすら理解できないアホに何を言っても無駄だろうけど 人口で戦争の強さが決まるならそろそろインドが世界一の人口になるから
インド最強になるな いい加減自分の金で戦争してない事理解したらどうなんだろうか
どっちも相当損害だしてるからここで負けたら損するって理由で止められないんだろうけど >>883
メディアも「親露派地域」をロシアが強引に併合とか矛盾したこと言ってるからな
本当に恫喝と恐怖で無理に併合したのであれば
親露派地域とか呼んじゃいかんだろと
キエフをキーウとか変えたくせに >>894
これ認めたらどこもかしこも核開発するよな >>879
クリミアがウクライナの国境内なのはブダペスト覚書でロシアもアメリカも認めてる
国際的にドネツクはウクライナ >>894
核による脅しはキューバ危機の時にやっただろ >>886
ドゴール主義ってヨーロッパの中でもアメリカにくっつくんじゃなくて独自路線をとり、
ソビエトと協調するものだから
ドゴール主義って名前つく通り有名な政策
実際には英仏がそれまで持ってた植民地が消えた
アメリカ一強だったのもベトナム戦争まで >>899
領土的にはウクライナ領にあるが、政治的には元々自治国 >>901
まだ冷戦時代だと思ってんの？いい加減脳をアップロードしなよお爺ちゃん >>894
じゃー クリミア突っ込めよ
米英はウクライナ支援やめるって宣言してるんだからな
そこまで覚悟決めてるならウクライナだけでやるといい
核使われる可能性が高い地域の奪還に世界は支援しないよ >>898
核もってたら、自由に領土取れるといってるのは
頭悪いバカ
北朝鮮に脅されたら、情報しちゃうタイプ >>876
てか、プロトコルTCP/IP使うなよ
アメリカのものなんだからさ
そっからだぞ >>885
「勝ち出したから調子乗った」のではなく
負けてる時にも言い続けてる >>886
反米という教養をひけらかしたいということなのかな
ユーラシア史を少しでも学んだことある？
なぜウクライナはロシアを敵視するのか >>905
ロシア連邦順加盟国だってロシアは言って無かったけ？ >>903
核による脅しはアメリカもつかってるわけだからなw
核報復というのも核による脅しだろ？w >>905
ウクライナの領土であるなら国家の基準を満たしてない
「我が家は山田王国なので日本の法律に従いません」と言ってるのと同じ >>870
戦略兵器は使ってるが。
戦略核兵器じゃないから
そもそも都市攻撃は戦略爆撃
ねえ、バカなの？ >>908
ほんとな
ウクライナにスターリンクって言う衛星電話網を無料提供してるのがイーロン・マスクなのに
ここまでやってるイーロン・マスクにプーチン支持者とか言ってる奴は何も解ってない >>916
だからいつの時代の話をしてるんだよ
今の国際ルールすら理解できないアホが物を語るのは止めようぜ
恥をかくだけだから 国連監視のもとロシアでも住民投票したらいいんじゃね
プーチンクビな ウクライナってロシアを敵視してんの？
力もないのに馬鹿にしながら金をふんだくってたようにも見えるけど >>886
ドゴールは従米嫌いでNATO一部脱退とかソ連独自外交やったので当然。無条件じゃ全然ない。無知すぎ。 >>859
何処が親露なんだよ
妄想もいい加減にしろ、気持ち悪い 結局、ウクライナの統治があまりに酷すぎたんだろう
ロシアに併合された住民が喜んでいるのを見るとそう思わざるを得ない
圧政側を西側が支援しているのは恥ずべき事だ >>917
それが認められてたのがクリミアなんだよ >>914
言ってるよ
クリミア奪還で動くのは辞めろって
何度も米英がゼレンスキーに注意してるじゃないの
だから東部がガラ空きになってウクライナ軍の快進撃が始まったんだぞ
ゼレンスキーのクリミア奪還作戦なら膠着状態で終わってたわ >>926
今の時代にアメリカがいつどこで核報復や核による脅しをやったんですかねえ
お前の妄想を押し付けられても困るんですが >>851
認識不足
バイデンはゼレンスキーの"Crimea Platform"を支持したんだよ
クリミア奪還は当然その中に含まれる
アフガニスタン撤退の二の舞いを恐れてるからクリミアを攻めるななんてことは言わないし、言えない
実際にウクライナはクリミアを攻撃してもいる ウクライナは解体
東はロシア 西はポーランド 北はベタルーシに編入で決まりだな >>928
じゃあロシア人になれたんだから絶滅するまでウクライナと戦えば良いじゃん
何故かロシア本土は一緒に戦うの嫌そうだけどな >>929
領土を持つウクライナが認めてないのに認められるわけないだろ
ロシアが一方的に言ってるだけ ウクライナ国民は早くやめたいでしょ
ゼレン政権はロを潰す前にやめたら暗殺などされる可能性高いからやめたくないだろうけど >>932
じゃあなんでアメリカは核を所有してるんです？
核による脅しをしないなら全部破棄すりゃいいやん クリミアは1800年頃のロシアの征服地だから
ウクライナも見過ごした
そうするとドネツクとルガンスクもと言い出した
それなら阻止するしかないだろ
キリが無いじゃん
ロシポチはこれどう思ってるの >>932
ちょっとまて。今の時代って何を指していってるの？
日本の国境が確定したのは、今の話？ルール以前の話？
キューバ危機は？ もうここまできたらどうしようもないしこの人の言ってることはかなり合理的にさえ感じる クリミアにロシアのミサイル基地ても
置かれたら、一気に西アジア、RUは
窮地に立たされり(￣ー￣)
ウクライナは押し負けない今しかない。 >>937
併合したらロシア経由でジョージアに住民が逃げ出した >>941
話を逸らすなよ
お前はアメリカが今の時代に核報復や核による脅しをやったって言ったんだろ？
それがいつどこでやったんだって聞いてるんだが >>936
だからアメリカですら直接対決は絶対に避けたいとこ
中国もだけど 正直今のこのやり方に肩入れしてる奴らこそアメポチとしか言いようがない
台湾問題で確実に日本もやられる訳だが >>905
もともとっていつだよ
1996年にウクライナ憲法が成立して、
1998年にクリミア自治共和国憲法成立、
モンゴル自治共和国が中国じゃないって言う人いません >>935
ポーランドは反露だし
ベラルーシも大統領以外は反露 先日の核ミサイル恫喝で
プーチンの立場は北朝鮮と同じに落ちてしまった >>945
お馬鹿さんは知らないんだろうけど国連で核に関するルールって何度も変更されてるんだろ
最後に変更されたのがいつかは知らんけど少なくとも冷戦よりは遥かに後なのは間違いないね
少なくとも俺が物心ついた後に変更されてるから 遅かれ早かれロシアは核使うから何を議論しても無駄だろ
世界と心中するつもりだよプーチンは イーロンを支持するのは所詮は部外者
早く戦争が終わってほしいと考えてるヘタレ…まあ判り易い >>950
相手が核を使ったりアメリカ本土を攻めたら核で報復するのが核報復でしょ？
アメリカは核を使われても核報復しないと？ まあ合理的に考えればマスクの意向は理解できる
企業経営者であるマスクの望みは利益だ
戦争による資源高騰ですべてのコストがあがりインフレを加速
マスクのてにいれられる金が減る
もうとりあえず戦争をやめてほしい
金儲けができないとあせるマスクが望んだのがこの解決策
たんなる問題の先送りにすぎない幼稚な策だ >>957
無い無い
プーチンの西側の預金も消えてしまう >>960
核を使われたら報復するでしょ
それが核による脅しと何の関係があんの？ >>960
で、ロシアにはだれがいつ核を使ったの？ 「どちら側」かについて話してるわけでは無いのよ
戦争したい人だ怪我その判別に躍起になる。
ヤンキーと同列。 >>760
一方的にロシアに有利な案だから、叩かれるのが当然だと思う。 >>947
全く合理的じゃないだろ
大国に因縁つけられたら、白旗挙げて降参しろって言ってるだけ
全世界がこれを実行してたら、世界は一つの帝国に統合されてないとおかしい 停戦に持って行かるべきなんだよ
それなのにアメリカが無限に武器を与える
早くマスクが大統領になれよ >>896
どちらもっていうか、ロシアは今なら停戦に応じるだろう
ちょうど日露戦争でバルチック艦隊失ったところだ
ウクライナは比較的有利な条件で講和結べるぞ これじゃ尖閣を中華に献上して
北方4島をロシア領として承認しろと
言ってるのと同じ >>965
核による脅しはしてるね
今現在進行形で >>941
じゃあなんでお前は家に鍵をかけるんです？
日本は犯罪が少ないんだろ？ >>973
じゃロシアが打ったら「先制核攻撃」なのは理解できた？ >>963
それが成立してるのが核による脅しだろw >>972
だがマイダン革命後の政府がどうかはまた違う話 欧州側から気候変動対策をしばらく休止しようといいはじめたら流れが変わる
それはこんご数十年間はロシアの資源をつかわないようにしようという意味だ
火力発電所も原発もなにもかも以前のようにつかいはじめる
ガソリン自動車もね
その声があがるとどうじにプーチンは戦争に負けたことを理解する みんなほっかむりしているけど、この世界は弱肉強食
どんなに理想語ってもどれだけ贔屓目に見てもそれは現実であり事実だ
弱肉強食の世界だから妥協するしかないこともある
泣き寝入りするしかないこともある
そんなことはミクロでもマクロでも枚挙に暇がない
ほら、そこのあなたの置かれた立場だって．．．これまでも、これからも 合理的に判断すればそうなる。
ゼレンスキーはユダヤ系ウクライナ人だからスラブ人がいくら死んでも関係ないけど。 >>931
全然違う
クリミアに仕掛けるなと言ったのは戦略的理由から
クリミア攻めたら支援やめるなんて言うわけないだろww
「クリミアはウクライナ」
これがアメリカの公式見解だよ
ひとりで何言ってんださっきからw >>975
何の話？
俺はロシアの核による脅しを認めた時点でアウトだって話しかしてないんだが
頭大丈夫か？ ロシアという暴力団に対して
あきらめるというのは一つの手だけど
問題の先送りにすぎないで >>976
違うけど
護身用に銃を持ってるのは銃による脅しとは言わないんだぜ？
知らなかったか？ >>983
アメリカには脅される前に落とされたもんなww ダボス暗黒富豪マフィアのおもちゃになっている馬鹿馬鹿しいアメリカ！外交問題評議会を解体壊滅させろ！ >>977
今のロシアよりマシじゃないかな
お前は物好き >>987
本当に頭のアップデートが出来ないお爺ちゃんだな >>983
まったく意味がわからない
「核による脅しを認める」とは主語は何で、誰を脅してるんだか
お前の国籍大丈夫か？ 時間稼ぎはロシア側にしか
有利に働かないからな
一時的に停戦したとしても
その間に軍備整えて再侵略するだけで
むしろ悪化出せる。 >>42
そういう嘘を平気で吐ける奴が40レス以上に亘って工作してるんだな >>106
そもそもトランプが戦争してくれないからネオコンがバイデン民主党の支持にまわって無事戦争が起きたってわけ
今は民主党とネオコン共和党の一部が手を組んでるしな
その証拠が前の共和党候補選挙のネオコンチェイニーに民主党支持者が応援に来てた >>971
違う
日本は中露についたから沖縄はアメリカ領って言われてる状況 アメリカも落とす前に警告してほしかったw
優しいプーチンさんw 停戦とか終戦とか西側諸国は望んでない
気が狂った独裁者が核兵器を脅しに使い侵略戦争をはじめた
この歴史に刻まれるような最悪のリスクが消えないからだ
ウクライナという国が消えてなくなろうとも西側諸国は舞台として利用するだろう
戦争を継続するしかない
唯一の落としどころは黒海周辺からのロシアの追放だ
最低限ここまでもっていくだろう このスレッドは１０００を超えました。
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