下水汚泥を肥料に活用、輸入化学原料の高騰で政府が本腰…国産化進め価格抑制 [ぐれ★]
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※2022/10/09 05:00
政府は、下水処理の過程で出る汚泥を肥料として活用する取り組みに本腰を入れる。農業現場で主流の化学肥料は輸入原料に依存し、ウクライナ情勢などの影響で価格が高騰している。肥料の国産化を進めることで価格を抑え、農家の経営圧迫や食品価格の上昇を回避する狙いがある。
１０月に取りまとめる総合経済対策で、政府は肥料の国産化を進める方向だ。すでに岸田首相は同対策の策定に向けて、「化学肥料への依存度を引き下げ、エネルギーや食料品などの危機に強い経済構造への転換を図る」ことを指示している。
続きは↓
読売新聞オンライン: 下水汚泥を肥料に活用、輸入化学原料の高騰で政府が本腰…国産化進め価格抑制.
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20221008-OYT1T50266/ 研究してる間に価格高騰がおさまり「無駄な技術」として捨てられる
ここ40年ほどこういうアホなことをずっと繰り返してる 中抜きジャップw
どうせ輸入品の方が安くて高品質になるよ 汚泥は燃やしてるとこ多いんでない？
ある程度水分ないと炉が高熱になりすぎるんだって 韓国人は日本人の糞尿を食しに日本に来てるって本当ですか？ 人間の死体も堆肥化すりゃいいんだよ
焼いて壺に入れるとか無駄なコストだ
自然に還っていいじゃないか 北海道岩見沢市で実施しているが、この肥料は
無料で農家に提供されている。
りん肥料の価格が倍になったが、散布する量が
少ないため肥料は採算が取れるものじゃない。
ビジネスとしては不向き。
何らかの利権の臭いがするニュースだ。 民主政権のときやりはじめたけど
生産過程でどうしても匂いでるから周辺から
苦情多いとかなんとか 牧場の堆肥ならいくらでもあります
無料なんで皆さんもらってください 肥料ビックリするほど値上がりしてるな
鶏糞とか使うしかないな >>16
今肥料の話してんだよ
朝から酔っ払ってんのか >>4
日本語理解力が低すぎるな
輸入肥料に比べて価格が高いからだろ >>19
公営でビジネスしはじめたら終わりだろうｗ もっというと廃水汚泥って強制培養サイクルで
水を浄化してるもんだから細菌群の塊なんよ
そんなもん土壌に大量にぶちこんで
土壌変わったら土まるごと死にかねないリスクあるってわからんのかね
種芋じゃない処理してないじゃがいもを
アホな教師が植えるだけでその回りの土はおかしくなるんやで >>1
韓国に食料として売って儲けた方が効率よくない？ 関係者だから言えるけどこれも体のいいこと言って結局はお金が絡んでるだけなんだよねえw >>4
微量とはいえ水銀やカドミウムが含まれる恐れなんかがあるんだと >>4
昔はやってたよ、その代わり寄生虫まみれだったけどな
昭和40年代までは国民の4割が回虫を保有していたという
あとは記事に書いてある通り、重金属が混ざっていると土壌汚染や健康被害につながる 正直今やってるのも焼却処理してリンだけゲットだぜ！ってのがメインで
菌をぶちこんで土地土地ギャンブルさせるみたいな
ワケわからんことはさすがにしてねーのよ
EMだのえひめA1だの素人が金儲けのために
ガンガンインチキで税金盗もうとするからなぁ >>23
無料じゃないですし
みんなちゃんと利用してます 汚水から菌サイクルして死体を積み上げていく
流れるすべての重金属積み上げシステムやし
そっちのリスクもやばいのは書いてあるけど
そこ解決してないしな
そもそも集めるシステムなのに戻してどうすんねん 最初沈殿池汚泥はうんこ
最終沈殿池汚泥は微生物の塊 牛糞、馬糞使ってる花園行ったけど
着替え必須だった とりあえずウジの肥料化はどうなったんやろな
結構なんでも食べるハエがウジ産んで
そのウジを家畜の飼料にってシステムだけど というか国内の来年度分はまだしも再来年度分の肥料まだ確保出来てないし今さら下水肥料だ！なんて言っても間に合わないしだろう
何よりも農家はリスク恐れて使わんだろ 実は中国から降ってくる忌まわしい黄砂は日本の農作物の天然の肥料になっている
黄砂に含まれるリンがなければ日本の土地は痩せ干そってしまう >>45
世界の資本家が東アジア有事に期待してるからな 意味では汚水を液体と固体に分けて個体は燃やして液体は浄化して海に流してた。個体を燃やすのに燃料いるからだろ。 では>>47くんの考えをどうぞ
なおソース
国土交通省によると、国内で１年間に排出される下水汚泥約２３０万トンのうち、脱水や発酵を経て肥料として再利用されるのは、１割程度にとどまる。農家側には、排水中にカドミウムや水銀などの重金属が濃縮されている可能性への懸念があることが再利用が進まない一因とされる。「臭いが強い」などのマイナスイメージも普及を妨げる要因となっている。 >>4
今までも散々研究はされてきてる
輸入化学肥料にコストで勝てないから実用化の手前で止まってた技術が山ほどあるよ 家畜の糞の肥料化をもっと促進したほうが現実的じゃない？ >>4
危険だから
水銀の恐ろしさなんて日本人は知ってるはずなのに >>56
GHQが怒ったんだよ、お前ら何クソ撒いてんだ馬鹿！化学肥料使え！って… >>51
物事は表裏一体やな
>>66
堆肥化せずにゴミとして捨てるとこのが少ないと思うけど >>1
本腰？
追い詰められてから動いてるような馬鹿が口にしていいセリフじゃないんだわｗｗ 魚の残りアラを肥料にする案も昔からあるけど
量が足りないのよ
全国規模はムリ 将来的にはリンが枯渇するから都市での人間由来の回収機能必要だろう >>60
輸入肥料の総領170万㌧たからすべて肥料にできれば国産で賄えらぁ
とういアホ官僚の机上の空論なんだろうな >>73
リン循環も知らないアホが、頓珍漢なこと言ってるなｗ 人間の排泄物は油分だかが多くて今の食生活の排泄物の排泄物は使えないって何かで読んだような 下水汚泥を全部肥料として再利用で有効利用できたら
大方国内の肥料の消費量は賄えるんじゃないのか。 >>4
これまでもやっていたが、止めたところが多い。まず肥料が効果あるものとして、検査機関で認定を受けなくてはならない。確か百万円ちょい/年だっかな。また、肥料を作るための乾燥装置装置や袋詰の設備も設置しなければならない。何よりも一番の問題点は、安定して肥料を捌けないこと。肥料は安定して作れるが、農業には繁忙期、閑散期があるので閑散期には大量に余り置き場所が無くなる。最初は燃焼用の重油削減や焼却炉の削減で期待していたが、どっちつかずで費用が嵩み、作らなくなった所も多い。ちなみに、肥料は窒素が多く葉物野菜に効果がある。臭いは乾燥させてるため、殆ど無い。格安で買えるので多くの人に利用してほしいと思う。 >>66
堆肥化に必要なおがくず高騰してずいぶんたつな
小規模なバイオガスプラントお国で各地に作れば良いんだろうが集めるコストで赤字だろうね >>66
鶏糞、牛糞はすでにホムセンに山積みされてる
ただ豚糞はあまり見ないな 令和版ニュー下肥w
やっぱり有機栽培に成るんかね分類上 韓国笑ってたら円安売春インバウンド、アベノミクスの成果で日本でも人糞野菜導入か。
近い内、寄生虫駆虫剤が義務化になるな。 >>66
堆肥を作る前に家畜の餌が高いから困ってるんだ問題にぶち当たるから。。 先進国は「作れない」じゃなくて「作らない」のが多いからな。
農産物鉱山労働とかと同じで人件費とか色々なコスト含めると市場じゃペイしないから
輸入した方が安いとか。 >>78
確かに、し尿糞尿にも質があるんだってな
昔ははランク付けして取引されてたとか >>71
寧ろ馬やら牛の糞は金払って引き取って貰ったりタダで良いから持っていってくれ！見たいな所のが多かったりする
サラブレッド何かの糞は金になるらしいやっば良いもの食ってるから肥料としてとても優れてるらしくてな >>89
ホンマかいな(´・ω・`)
肥料として奪い合いかと思ってた
今度農業やるから探してみよ
サラブレッドがいい物食っては笑えるな
ディープインパクトとか一粒1万の苺とか食ってそうだ >>4
汚泥で良質な肥料が安定的に生産できると思ってるのか？ まだ閉山した炭鉱から石炭採ってそれを使って窒素肥料作るほうが確実でしかも安いと思う >>93
窒素は簡単に得られる。
問題はリンなんだ。 >>14
ネトウヨが韓国人の肛門から
うんこを直食いしてるの間違い >>90
探せば結構、肥料屋ってあるもんだよ流石に都市部にはないだろうけども袋なんかにゃ入ってないが軽トラやらの荷台何杯分とかで格安で売ってくれたりするよ
生のウンコ肥料がほしけりゃそのまま厩舎あるような所だとくれるとは思うが自分でシャベルもって袋なんかに詰めて持って帰るんやで 工場排水というのは、
処理水をそのまま河川に流すよりも下水へ流す方が二重処理で安全性が高くなるから
下水へ流す方向性にしてきたんだぜ。
それを肥料にした農産品なんて食いたくないから 表示を義務化してほしいね。 >>5
そう汚泥は何回も機械に通して固めないと埋め立てや舗装にも使えないから
専用のプラントが全然なくて大変なのよ 化学肥料が手に入らないから有機肥料を使うっていうのは、スリランカ方式なんだよな
日本人は米すら食えなくなるよ >>99
あざーす(´・ω・`)
これからは食うものは自前でなんとかせんとな
卵なんかも高級品になってくるで >>102
食いたくないなら餓死するしかないね
もう日本は化学肥料を買えない国に堕ちたんだから 以前博多のびのびという下水再生肥料あったが赤字なので辞めたと聞いたな
ググッたら福岡でまた始めるらしいけど 汚泥から重金属やカドミウムを除去って現代ではそういう技術はもうあるのか？ >>66
家畜も輸入飼料が高騰で倒産しまくり、牛豚鶏全滅だ
家畜の糞も希少価値で高級品になるよ
日本人は霞を食え ほ
>>81
やめたところが多い?
実証試験段階のプラントのこと？
本事業は中止にあまりなってないように思うが？ >>111
福岡は豚骨ラーメンから燃料取り出しのおっさんといい
なんとかしてやろう精神があるかもな
政府はこういう気概の人間を登用すべきだよ >>28
直接ぶち込むんじゃなく、他の資材と一緒に何ヶ月も発酵熟成してからよ 江戸時代みたいに鎖国すればいいよ
みんな引きこもりになろう やべー化学物質とか入ってんじゃないの？
除草剤まいただけでもそこの野菜食いたくないのに >>33
いい加減な知識吹聴しない方がいいぞ
知ったかは恥ずかしいよ
肥溜めとの違いも理解できないアホは100年ROMってろ アメリカザリガニ、ブラックバス
採りまくって肥料にすればいい
駆除と肥料と一石二鳥 >>125
まずはお前が率先してアメリカザリガニやブラックバスを捕獲してくれ
口で言うなら俺でも言える >>11
俺らのウンコに混じってるの？
日常的に食ってるなら問題ないやん >>124
皇室の肥料とか1kg1万円はいくな
この野菜は皇室の肥料で作りましたと販売 >>125
そんなコストかけなくても生ゴミ大量に出てる現状 重金属が人間に害のあるレベルで混入してたら、そもそも活性汚泥内の微生物が死んでしまい水が浄化できない。 >>136
水と空気だけでウンコ製造してくれるならいいけど
ウンコの原料が高騰しててな(´・ω・`) >>19
恵庭でもやってるな
100円/袋で春に売ってるわ
>>27
上下水道は企業or特別会計だからそもそもビジネスなのよ 下水汚泥中のリンって元を辿れば輸入した肥料なんだけどね 何もかも行き当たりばったりだなこの国
安全保障も何もない
マジで終わってる >>11
生物濃縮でお前が食べてる魚よりましだ
仮に汚泥を沈殿や化学処理もせず
そのまま野菜に施肥されたとしても
マグロや鯨に蓄積されてる量を平気で食べてる人が気にするレベルですらないわ 肉骨粉は良質な肥料
骨はリン酸カルシウムなんだし食品業や家庭からの骨の分別回収を徹底すればよくね？ >>143
よその国はどこでも30年100年計画とかありそうに見える
日本は次の選挙までね数年間だけの計画で
宗主国が全て決めてる感じ >>7
実用化するにはコスト掛かり過ぎとか、色々ね >>145
洗った骨の集積場作ればいい
生物分解できる袋に入れてね >>33
胃癌の原因にもなるピロリ菌も、昭和40年代の人までで、平成生まれには殆ど居ないそうね
この場合の肥料は、肥溜めを直接使う訳ではないけど… 穀類の糠や胚芽にはフィチン酸というイノシトールに６個のリン酸が結合した物質が大量に含まれている
種子にミネラル、鉄、亜鉛、マグネシウム、カリウム、マンガンなどを吸着してる
発芽時に実生にミネラルとリンを供給する役割がある
糠、胚芽から油を搾り取った後に肥料にできる 北朝鮮は肥料の原料とするため、各家庭に糞尿の提出をノルマにしてるんだよなｗ 重金属が入ってる懸念って言うけど、なんのために環境省告示192号の分析をやってるのかね?
あくまで可能性であって、検出された話は聞いたことがない。 トイレだけの下水が完全に別系統ならできるのかな
でもトイレにとんでもない物流す輩がいるからそれでも難しそう
分解されなかった薬の残留成分とかは大丈夫なのかね >>137
おかしな方向というよりは、全てにおいて場当たり的な対応してるだけなんだよね
日本人には責任者が存在しないから行き当たりばったりな民族になってしまった 化学肥料として畑にリン肥料を供給してもごく一部が可溶性リンとして農作物に吸収される
そのほかのリンは土壌鉱物に強く結合して作物は吸収できない
一部のマメ科作物やひまわり、ソルガムなどは土壌のアーバスキュラー菌根菌と共生して
菌根菌が土壌の不溶性リンを可溶化して植物の根に供給できる
菌根菌と共生する農作物を緑肥として土壌に漉き込むのでもリンの利用効率は高まる 中抜きで95%予算が消えるパターン
政府にまともなものは作れないし作る気もない
その能力もない
これ常識 >>83
ちょっと大きな家庭菜園で使う奴居るが、結構な範囲まで臭うから頭おかしい奴しか使えない どぶさらいした泥を地面に盛ってると乾いた後やたらと草が生えてくるんだよな
乾いてしまえば土と変わらない >>156
日本の土壌はカドミウム含量が多めなので
糠や玄米のカドミウムも多い
バイオレメディエーションによる土壌のカドミウム除去
なども実施しながら下水汚泥のリン肥料回収を図るべきだろ >>10
間違いなく塩分でだめだな。
現代では糞尿はサラブレッドの排泄物しか
使えん。 畑で使うなら発酵の熱処理だけにした方が無難でしょうね
化学薬品を使って処理した汚泥を散布したら土壌細菌が死滅する恐れがあるし ナウル共和国が経済破綻した時にグアノ由来のリン鉱石採掘権を買っておけばよかったね 子供の頃野原で遊んでたら肥溜めがあってハマったことがある
めちゃくちゃ臭かった >>66
今年から家畜の糞を使うことにも補助金を出してるぞ
円安で化学肥料が高騰どころか、金を出しても買えないというくらいに不足してるしな
問題はその家畜自体も円安で経営が悪化して倒産しまくってることだ 甘利専門的なことは言いたくないけど、下水処理ってバチルスまで殺してるんでしょう？
畑のリサイクル能がなくなるのではと
焼き畑ですらバチルスは生き残るのだし はやく核融合炉を設置して、
リンをつくらないとな。 >>172
そんなに不足してるのか。
園芸センターにはよく行くが
そうは思えなかった。
迂闊だった。趣味での園芸の肥料と農家の肥料とでは
使用量に莫大な差があるもんな。
やばいな。 >>173
活性汚泥法で曝気して微生物の呼吸で有機物の炭水化物を炭酸ガスに変えて
容積を減らしてるだけでは？ >>177
いやそうでもないよ
かなり誇張してる人がいるね >>1
素晴らしい
こういう自給率を上げる政策をもっとやってくれ >>179
落ち葉は土壌の微生物の餌になり土壌が改善され
植物が病気になりにくくなるだけで
植物が育つための肥料にはならんからなあ。
大雑把にいうと落ち葉は住環境の材料で
肥料は食べ物の材料。 処理の詳細を公開してくれないとわからないが、
トップの浅知恵で畑の壊滅する未来が見えるっていうか これ神戸がかなり進んでやってるんだよな。
こうべハーベストという名前で販売してる
昨今の肥料の値段が上がってきたことで採算乗るようになったらしい
新たな都市鉱山よ 行動が遅いんだよ
資源の無い国なんだからもっと早くに本腰を入れるべきだったのに 逆に考えれば、円高だと貴重な資源を捨てていた訳だからな。
江戸時代は、普通に行われていて、
産業として成り立っていた点を見ても。 >>19
苫小牧で昔やってたけど
いまは業者が建土の素材にするプラント作ったんで
そっちに引き渡してるみたいだ 水銀やカドミウム濃度が高くなるから
近所の農家はもらった堆肥はまかないと言っていた 日本は家畜飼料を大量に輸入しているから国内の家畜の糞尿で堆肥を生産すれば
輸入飼料に含まれるNPKや微量ミネラルがそのまま肥料成分として国内の農作物の
栽培に利用できる計算になるんだけどね 水溶性リン
回収
は、恐ろしくコストがかかるんだよね そりゃリン鉱石自体輸入物だし原料も枯渇してきてるもんな
ヘリウムみたいになりつつあるから仕方ない >>190
そういう農家多いよね。
人体の健康被害につながるつうより
土中の金属が肥料と成分と化学結合して
肥料が農作物に上がっていかない。
それで育たない。
土中に累積していくから
10年もすれば土蜘蛛ダメになって入れ替えんとならん。
やっぱ休耕しつつボカシ肥料だな。 >>192
水草やホテイアオイなんかは葉身の液胞に大量のポリリン酸を蓄積しているから
富栄養化して汚染した湖沼のリン回収には
浮き草を回収、堆肥化が良策なんだけど
含水量が多すぎて重量容積が大きいので厄介なんだよね >>201
感動した。
水槽によく育つ系の水草入れたりするのはそれの
箱庭版だな。
大掛かりだと湖沼なのか。
霞ヶ浦でやってる蓮根栽培が浄化も兼ねてるのはそれか。 人糞を肥料に利用したいなら、簡易トイレを東京にたくさん設置して、それを利用するしかないな >>196
土壌のカドミウムを吸い上げて茎葉に溜め込む水稲が開発されている
青刈りして燃焼して灰分を重金属処理することで
水田土壌のカドミウム除去する技術はある
２−３回もカドミウム吸収水稲を栽培すれば
問題なくなるらしい 俺の小さい頃はポットン便所から桶使って汲んでは蒔いての繰り返しだったよ
芋掘り命じられたが「嫌！」って拒否したら「なんで？」って聞かれたので
「ウンコ触っちゃって臭いから」って言ったら「「ウンコなんか蒔いてないから」って言うので
仕方なく掘ったらやっぱり新聞紙が出てくっさいのなんの
ばあちゃんが孫に嘘つくなんて初めてで そっちの方が後々響いた そのまま撒くわけじゃないないんだよ
寄生虫がーとか馬鹿かよ >>208
そのまま糞尿撒いたら作物育たないけど… >>180
来年あたりから不足するだろうと予測されてる
今は以前の契約が残ってるから不足してないだけだよ こういうのは韓国に助力を願おう
やつらの専門分野のはず 最近は水俣病とかイタイイタイ病がタブーになってるのか？
わりと常識だと思っていたのだけど、知らない人が多すぎるというか
トップのスタートラインで致命的な大失敗をしているというか >>161
春に田んぼか畑に蓮華草咲かせていたのはそれなんだよな。
昔は春には蓮華草溢れていたが今はやってるとこ見ないな。 えひめAI-1ならなんとかしてくれるはずだ
https://ai-1.com/ >>200
銅、錫、亜鉛、鉛、カドミウムを蓄積した
植物の灰分には金と銀が高濃度で含まれている
植物の灰分をインゴットに焼結して電気精錬すると
電解質液の底に金や銀の粉末が沈むので
金、銀を回収できる >>207
水稲の技術すごいな。
農薬も人体への影響低くて
夏場の雑草生えないやつ開発されちゃったし。
ゲームも出てスマッシュヒット飛ばすくらい
米は日本人にとって不動だな。 昔ビール会社で排水処理の汚泥で乾燥菌体肥料を作ってたなあ。懐かしい。
脱水して、乾燥して袋詰め、面倒臭い。肥料の公定規格はうるさいし、値段は安いし。
今は排水処理方法も進化して、多量の菌体は出ないから作ってるとこはないだろうな。 江戸時代に逆戻りすればよくね？
あんなエコ社会世界中にないやろ 微生物の研究も進んでるから肥溜めみたいな原始的なやり方にはならんと思うよ 堆肥を作る過程で発酵で高温になるのでその熱で排泄物中の微生物を死滅させる
ウンコをそのまま畑に撒くわけではない 肥料の原料になるリン酸は
下水を流すパイプの内壁で結晶化してパイプが詰まる原因になる
なるべく川上で回収出来れば自治体にもメリットがある >>225
それでも時間がかかるっしょ
時間が短い焼却は燃料代が高くつくし
化学肥料を前提にした社会が別の肥料に変えることには耐えられないだろう >>223
古い庶民の味噌造りで
五斗味噌
というのがある
塩、米麹、蒸した大豆、酒粕、糠を1:1:1:1:1混ぜて発酵させる
藁苞で包んで吊るすというから
麹菌、酵母、乳酸菌、納豆菌が働くのだろうか？
あと豆腐を作った後のオカラを蒸し大豆の代わりに
味噌造りに使用するレシピがあって
ひたすら食品廃棄物だけで作る味噌も可能らしいw 持続可能社会のために汚泥活用なら分かるけど
肥料不足したから汚泥って間に合うのか？
つーか、こないだまでアンモニア燃やして発電するとか言っていたと思うんだが
燃やすぐらいアンモニア余ってるんじゃなかったのかよ 一応、
下水からの（水溶性）リン回収なテクノロジーは
既に様々あるのだけど、、、
あと昔の肥溜め的なアプローチは、
ほとんど無い まあ、今の西武鉄道は昔は西武農業鉄道という社名で、都民が出す糞尿を武蔵野や埼玉の農村に輸送する貨物列車を運行してたからな 最近のジャップは貧しくていいもの食ってないから栄養価が低く
うんこにも価値がない
江戸時代は良いもの食ってる武家屋敷のうんこは
江戸庶民が住む長屋のうんこより高く売れたらしいで >>235
西武農業鉄道の時代は戦中～戦後すぐで、糞尿に栄養がなくて肥料としては使いにくかったらしいな >>229
堆肥生産では藁と糞尿を混ぜて適度に通気、保温すると
発酵熱で５０−７０℃で数週間の発酵が進む
高度好熱性細菌が炭水化物を呼吸で減らして
NPK vs C 比を上げるので燃料を使わないでも水分が蒸発して
軽量化する 佐賀は先進的
佐賀市下水浄化センターでは、平成２１年９月まで下水処理の過程で発生した脱水汚泥を全量産業廃棄物として運搬処分費用に年間約１億円をかけて、市外で処分していました。
平成 21 年 10 月からは、産業廃棄物として処分していた脱水汚泥を原料として肥料の製造を行い、農家の皆さんに利用していただいています。 そのまま海に流してもプランクトンが発生し
それを魚介類が食べて、その魚介を陸揚げして人間た食べてうんこするという
自然サイクルに組み込まれるわけやが >>11
> 重金属とか混じってないのか？
除去する技術が必要であり、きっとコストがかかるだろう。 汚泥が大量に発生する大都市では発酵施設用地がない
高性能なりん吸着剤でりん回収するのが現実的 >>233
乾燥した汚泥に酸処理して溶出したリン酸を
鉄キレート担体法でリン酸回収するのかね？
鉄イオンが高親和性でリン酸に結合した気はする うん、まぁどうせ税金ぶっこぬくために訳の分からない組織設立して、なんかやってる感出しておいてあとは放置だろ >>239
堆肥を作るのってすごく難しくて、素人がネットで調べて作ろうとするとすぐにウジが湧いて失敗するって聞いた >>243
魚介類だけ食べて生きてりゃそれでいいけどさ
それに穀物と野菜がいるわけでして
その分の肥料どうすっか?って話よ 肥料法って法律知らんだろ?
マジ日本の農業はあらゆる規制ばかりで新規参入難しくなってる。 衰退国家は遂に肥料すら買えなくなったのか
ありがとう自民党 >>249
コンポストボックスは素人の気休め
畜産農家の堆肥生産は３０m x 10mぐらいの
囲いにドーザーで高さ５mぐらいに積み上げて
混ぜた後は保温シートを被せている
数日毎にシャベルカーでかき混ぜる
体積vs表面積比を増やさないと50-70℃まで
発酵熱は上がらない ほんとに肥料少ないんだ
肥料株買ったのは正解だったのかも >>253
それでもコーランネオと米ぬかがあればきっとなんとかしてくれるはずだ 日本は、遅れてるニダね
ウリの国ではとっくに食べ物として活用してるニダ >>253
ワオ！
すげえイメージできた。
ありがとう。 >>253
サイロ作っても撹拌がキツイね
肥料の自家生産は難しそうやな >>258
鶏糞飼料に穀粒を入れるとかなりの穀粒が
未消化で排泄されるので鶏糞を比重で選り分けて
牛の飼料に転用するというケースはたまにあるw ブラックバスとかブルーギルの堆肥化も進めなよ
下水汚泥って発酵させるの？ 人間のウンコは抗生物質とか様々な薬を飲んでいるので
肥料に適していないと聞いたけど ? >>253
30m×10mの囲いって学校のプールみたいな大きさだな。
ナウル共和国でリンが採れてた頃は、教育も医療も全部タダで、ほとんど国民が働く必要がないほど財政が潤ってたって聞いたが。 >>243
海の処理能力を上回るウンコが流れてきたら、ヘドロとなって堆積するだけだよ
だから東京五輪の水泳会場なんかは肥料の臭いが漂っていたわけで >>268
ウンコ→東京湾→牡蠣→中国人→ウンコ
なんかエコサイクルできてるな >>266
水溶性リン
を回収するのが、基本的なアプローチ >>267
太平洋戦争中は日本軍がナウルを占領したので
グアノを日本に持ち帰るはずだったが
船の確保ができず、潜水艦で沈められたりして
失敗した >>273
炭化鶏糞なら窒素過多の心配もない
発酵鶏糞より高いけど >>266
滋賀で「勝馬米」という米が栽培されていて、これは競走馬の糞から作った堆肥で作った米らしい。
競走馬はドーピングとかにメチャクチャ厳しいので、危険な薬物がほとんど含まれない良質な堆肥が出来るのだとか。 まずは鶏糞と牛糞でしょーよ
無駄をなくそうぜ人糞はちょっと…
しかも下水かよｗｗｗｗｗ >>277
じゃがいもの線虫はバットグァノのせいで持ち込まれたんだっけ 最近は活性汚泥法で下水の浄化が進み瀬戸内海が綺麗になりすぎて
漁獲が減った >>279
バラやってる人は馬糞堆肥結構使ってるよね
フザリウム菌対策なら素直に放線菌資材使った方が早い気もするが >>280
堆肥を作るのか
肥料を取り出すのか
実は全然違う話 >>269
これがほんとのリンカーネーション。
リンだけに。 下水処理した後の有機物で苔を育て鮎を養殖して出荷するとかも言ってたな
あんま食いたくないな >>281
バットグアノ
とかマイナーだなw
好事家の園芸マニアが南米のコウモリ洞窟の糞を
肥料にしたそうだから無駄に高いのでは？ やっと、ウンコするしか脳のないおまいらが
人様の役に立つ日が >>290
ありそう
戦時中に先祖が持ち帰ったビジカクシダ(コウモリラン)がある家とかあるし 自閉症アスペルガー所謂発達障害には農薬の成分との因果関係が
日米韓の共同研究で示唆されてる
日本は発達大国というほど発達障害が年々増えてるそうな何故だろうなあ 庭に来る猫がしていく糞を回収して発酵させて
にゃん糞肥料にするしかない >>299
高齢男性の劣化した精子と有意な相関が認められているぞ >>291
竹の切り株からカリウムに富んだ導管液が
溢れ出てくるらしいから
西日本の孟宗竹の林を高さ1mぐらいで切りまくって
カリウム回収と孟宗竹の駆除をしたらよくね？ カリウム自体は草木灰に含まれるから
里山に松やドングリを植えて柴を集めて
燃料にして出てきた灰を畑に巻けばよくね？ 俺が流したクーラントとエンジンオイルの堆積物は無理だわ >>302
最近は竹林のオーナーが高齢化して、手入れされずに放置されてる竹林が多いらしいな。
青春18きっぷでローカル線に乗っていると、たまに倒竹が線路を塞いで列車が遅れたりする。 >>309
竹炭やバイオマスに孟宗竹を利用して駆除するアイデアは
あるんだが荒れた竹林から竹を切り出して
処理工場に持っていく作業が危険で手間賃が
かかるので採算が取れない
一本に除草剤を注入すると竹林全体が枯れるのは
良いんだけど、枯れた竹を簡単に伐採できないので
枯れた根茎ごと山の斜面が崩れて災害になるので
どうしたもんか苦慮してる >>31
プルトニウムはそのまま排泄されるんだろう。エラい学者先生が言っていたのを聞いたわ 未だに肉だの野菜だの食ってるのか？
俺はもう電力で動くことにしたけどな ボランティアいっぱい呼んで「ここで脱糞してください」で肥料なんかもういらんだろ 貧民国っぽいね。
さすが自民党。これからも日本を貧しくしてくれそう。 米ぬかじゃだめなのか
あれもリン含まれてるけど
排泄物の汚泥よりは毒が少ない気がする
>>280
人の排泄物は添加物まみれだし
下水はさらに化学薬品もはいってるから
家畜の糞までが良さそうね 寄生虫がいなきゃ別に問題ないやろ
潔癖症の言うこと聞いても経済はよくならん >>322
基本的には同じ
肥料は堆肥の養分を抽出して使いやすくコンパクトにしただけ >>322
肥料は作物の栄養で
堆肥は土壌改良だから土への栄養剤みたいな 遅すぎ
汚泥なんか処理場どころか
東京湾口にいくらでもある >>322
ビタミンCを摂取したいとして
レモンを食べるのが堆肥
サプリメントを摂取するのが肥料 >>4
やってるとこはあるだろ
４ｔ車で2000円くらいという聞いたから使ってみようかと思うわ >>324,325,327
有難う
強化堆肥みたいなのが出来ればエエんやね
ウクライナの黒土とやらは肥料がなくても穀物が育つなんて言われているけど
アレがええな
ナイル下流と満州にもあるっぽいけど >>301
高齢独身男性は結婚していないんだから、子供との関係は皆無だろw 上水でも汚泥は発生するのだがセメント原料とかの使い道しかなかった >>331
江戸時代、住民のウンコは大家のもの
賃貸住宅に住んだら、毎月貯めたウンコを大家の所に持っていくと言う仕組みになったら嫌だ 堆肥は有機物が大量に含まれていて有機物の-COOHのマイナス電荷やアミン系窒素のプラス電荷
が程よくミネラルとゆるく結合しているのでNPK、微量ミネラルを根圏に保持して
作物の成長に伴いゆっくり溶け出すので、地下水の汚染が少ない
化学肥料の場合、今はほとんどがシグモイド溶出するコート型の肥料粒なので
数ヶ月に渡って栄養を溶出できる
化学肥料の方が溶出速度を調節したり、成分の再現性が高いメリットはある >>335
浄水の汚泥は無機物がほとんど
下水汚泥は有機物、特に微生物の塊
今どき下水汚泥を直接堆肥化するケースはあまりないと思うが
まずはメタン発酵してからその汚泥を堆肥化するのが主流じゃね？ フードロスを減らそう！Yes！
うんこロスも減らそう！←衛生面で問題だから止めただろ？
ジャップランドは本当に貧しい >>11
混ざってるしかも畑に残留するから肥料が基準値以下でも意味ない 何が入ってるか分からんのを畑に撒けるわけないだろ
リン酸だけ回収できないのか
窒素は空気中から固定できるんだろ
カリウムは海水から取り出せばいい
これで肥料ができるじゃん 洗剤とかも流してるけど大丈夫なのか？濾過できるの？ >>348
界面活性剤はむしろ表面張力を減らして吸収効率を上げる >>15
恐ろしいことにアメリカで実用化が進行中。 それだったらイケメン、美女のうんこをけいやくしてそれで育てた
野菜とかだったら価値が出るんじゃないの？ >>352
ホントに売れそうだから困る
イケメンウンコのチンゲンサイとか
JKウンコの贅沢小松菜とか
商品名が色々と出てきそうだ そもそもなんで輸入してるのか
国産じゃ安くできない 火葬場の死体焼却灰のほうがおかしな菌が付着してないからよさそう こういうのは昔からあるし
入れるものを持って買いに行けば普通の肥料よりすごく安く買えるけど
イメージが悪いからなかなか使用量が伸びない
>>347
下水から抽出した、無臭の白い結晶…正体は？ 農家向けに販売
https://mainichi.jp/articles/20220924/k00/00m/040/087000c コスト高すぎ役立たず技術に金つっこむな
VTuberは追っかけたれや
家畜糞にも負ける代物にまた無駄な税金かけるなら減税しろやクソ日本政府が 日本の下水汚泥は放射性物質含んでるからやめておいた方が良いと思うが。 汚泥肥料にはどうしたって重金属は含まれているから土中に残る。汚泥肥料を毎年使えば重金属は確実に蓄積していく。そこで作物を育てれば重金属入りの作物ができる。長年続けるのはヤバいかなって思うわ。 おそらく、汚泥肥料の重金属の含有量が問題ないレベルだという分析結果を出しても、大方の農業者は使わないのではないか。
あとは、嫌らしい話になるが、肥料代の補助金の条件として一定の利用を義務付けるようなことになるかもしれない。 コンポスト化なんて昔からやってるし
放流水も栄養塩類が豊富だから田植えシーズンには処理場の近くの田圃に
流してるよ >>363
肥料の含有料は記載しても畑に残留する分は見ないよ 発酵粒状鶏糞は黒い粒で臭いも殆ど無いし
穴掘って埋めても二次発酵しないから
使いやすいよ
近所のホームセンターで15kg198円で売ってるわ
ペレット鶏糞は発酵が未熟で
色が黄緑っぽくて
土に埋めると盛大に発酵発熱して
熱で土が盛り上がるし根っこを痛める >>354
動物の骨には30%弱くらいリンが含まれるからな
骨粉肥料ってのがあるくらいだからな 有機物を植物が吸収できる無機物に加工するのにコストがかかるから輸入しているわけで
どうせまた税金を無駄遣いして終わりだろ？ >>161
リン酸吸収係数なあ
日本の土壌は鉄分アルミニウム分の多い火山灰土壌で
おまけに酸性土壌なので遊離している鉄イオンアルミニウムイオンと
リン酸肥料のリン酸イオンが強固に結び付いて撒いたリン酸肥料が
殆ど無駄になる コメリは骨粉肥料も値上げしやがって
以前は15kg1980円だったのに
40%500円くらい値上げしてる >>371
食品加工工場から骨回収できないのかな
国が通達出せば出来るでしょ 家畜の糞や骨に期待してるのかもしれないが、普段使ってる化学肥料の量からしたら、微々たる量しか確保できないからな、輸送の手間も大きいし
化学肥料の減る輸入量次第では焼け石に水かもな >>380
焼石に水だろうが国内で賄えないし仕方ねーじゃん
再来年どうするよどうすればいいんだよ
呑気に外国から賄えばいいんだよハハッが… 世界にあるリン鉱石は、元は全て鳥のウンコ
日本で鳥を大量に育ててウンコさせてリンを取り出すんだ そもそもしょうべんはかなりいい肥料とか薬になる、宝を捨ててるようなもんなんだよな。。 海の養分（リン）が植物プランクトンを育てて、植物プランクトンを動物プランクトンが食う
その動物プランクトンを小魚が食る
最終的にァ海鳥が魚を食べて、孤島の巣に帰ってウンコする
これがリンの循環 >>352
そんな不確実な基準よりも
「〇▼大理工学部寮生の肥」
が売れる リンの回収とかいろいろ可能性あるが採算性が一番の壁
円安やらでようやく輸入品に対抗できるようになってきたけどまた円が戻れば手のひら返すから迂闊には参入できないのね >>390
食料安全保障の観点から補助金出すんだろうな
江戸時代の人口3500万人
肥料輸入が出来ない状態なら、穀物輸入も石油輸入もできなくなるたろうからな
日本の人口を3500万人にまで減らさないといけない 人糞の抗生物質を気にしてた人がいたけど、今時は家畜の飼料も抗生物質混じりが多いぞ 奴らが下水の汚泥とすれば、マル・アデッタで死んだあの老人は、正に山の清水であった 抗生物質とか重金属とかの濃縮先が糞尿や下水なのに・・・
更に濃縮して肥料にするつもりか 掛け声だけで結局頓挫するんだろうな。
コストがコストがに終始して誰も使ってくれないものを開発して終わり。 >>1
日本のこの手の話で、成功した例ってあるの？ >>398
実験とか試作段階ではそうとうあるけど結局はコスト問題で商業ベースに乗せられない（輸入や原材料から作ったほうが早くて安い）
似たようなやつでメタンハイドレートも話題になったけど今どうなってるんだろ？ 家庭からから出る良質な生ごみを利用しないんやね
ただの下水野菜になるなら 価値がないわね 納豆の糸で浄化できるっての10年以上前に見たけど
実用化には至らなかったんだな 肥料としては使い物にならないと聞いた
廃棄物処理する建前て「これは肥料です」とアリバイ作りのためとか しっかしオマエら肥料に詳しいな
なんでやねん？
関係者なんかい？ 抗生物質は、燃やせば分解できるだろうし、重金属も分離できるだろ
結局、リンだけ取り出せればOK
カリウムもいる？ 家庭で使うようなのも値上げしてるのかな
IB化成も発行油かすもPBの安いのしか買わないから実感がないや 下痢ゾーの葬式で無駄遣いした花とか、食わない作物の肥料にはいいかもな なんかの小説みたいに、この地域から出たものは栄養が豊富で高い、この県は貧乏で安いみたいな日本になるのかな 昔は小学校に堆肥小屋があったけどあれ復活したらよくね？ >>24
＞鶏糞
中世ヨーロッパでは
それで年貢を払えるほど
貴重な肥料だったらしいね もう回虫おらんし人糞ぶちまければええやん?
余剰汚泥引き抜きなんて面倒な事せんでよろしい。 >>74
魚アラは家畜の餌として専門の業者が回収しに来るよ
これ鮮魚売り場でバイトしてた時に
知った豆知識 臭いものを栄養として育ったものは臭い
問題は臭いの元をどうやって取り除くかだ >>377
そうだったな
それ以前はもっと安かったような
2000年前半くらいは1600円くらいだった >>33
重金属解決済み
高温発酵で匂いもほぼ解決
農家は風評的な問題で利用してなかった ゴミから成分抽出して濃縮して、それで普通の肥料より高かったら誰も買わないから安く売るしかないんでしょ
よっぽどでないと原価割れで商売にならんのでは 10Tダンプで9千円ほどなので、冬場にゴルフ場などに搬入されてる。
砂と混ぜて撒くみたい。黒いから融雪材にもなる。 うち牧場ですが、堆肥がありあまって困ってます
どうかもらってください 蛍光灯の殺菌ランプで光合成細菌を大量に培養出来るんだけど
光合成細菌の密度の濃い液肥が出来たら高値で売れるかもね 水洗便所って資源的に不合理だよね。汲取りの方が肥料化しやすい >>431
ウンコ専用下水がアレば効率的にウンコを回収できんぞ
女の生レバーとかも出てくるかもしれんが
それじゃダメか？ 別に汚泥を畑に撒くんじゃなくて、その中からリンとかアンモニアを取り出して利用するってことだろ。
リンやアンモニウムは中国に輸入依存してるから。
中国依存を無くすための経済安全保障の一角だよ。レアアース事件を忘れちゃいけない。中国とはキナ臭くなってるだろ。 >>429
信じられない
庭があるならもらいにいきます >>400
水が多すぎ、匂いがひどい、品質が安定しない、置き場所や処理に手間と金がかかる
これまでは輸入の化学肥料の原料で大量安価に済ませていた
その価格高騰と供給不足が現実からしたのですコンポストや下水から回収に日の目が当たる >>392
ヒヨコや子豚の感染症対策には
抗生物質入り飼料は欠かせないからな
まあそれで多剤薬剤耐性の菌も出現するから
人獣共通感染症はリスクが絶えないんだが 下水は何でも混ざっている
農薬や排油 食用処理油 界面活性剤や洗剤 水銀などの重金属 コロナなどのウィルス
カビ菌バイ菌類 >>441
生物処理で浄化したあとの余剰汚泥の話なんだけど?
重金属なんて出ない。 >>441
リンだけを回収する方法もあったりする
採算は合わないけど >>441
鉄キレート単体でリンを高度に吸着できるから
重金属の混入は無視できるレベルだ
デマで不満を煽るな ウンコは使いにくいけどしっこは使いやすいのでとりあえず100均の給水タンクに入れて保存してる
アパートの敷地内にちょっとした空き地的なのがあるから薄めて撒いて砕いた卵の殻を撒いて何か育てられる土作ってる >>442
生物処理でガンガン排水から汚泥に移していくんだから
どんどん濃縮されていく トイレだけならまだしも生活排水全てが混ざった下水汚泥が使えるとは思えないがな。
素直にし尿だけでやるべきでは？単独浄化槽復活させたりな。 >>445
やめろや！
こんなバカが建物にいたらぶん殴ってやりてぇ >>74
既にやってるよ。
水産会社で三枚おろしにして出荷、頭と中骨は圧力鍋で煮てアミノ酸液。
アミノ酸液をとった残りは乾燥して肥料もしくは鶏の餌。 >>90
栗東やら天栄やら美浦の馬糞は、茸工場が殆ど引き取ってる。マッシュルーム作るに最適。
マッシュルーム採った後は乾かして肥料。 >>95
窒素自体は簡単に得られる，空気から取り放題だけれど、肥料として使える形にするために莫大なエネルギーが要る。
窒素肥料の実質的な原材料は、天然ガスだよ。 >>451
技術的にはコンビニの残飯やミカンの皮とか
稲藁とかとうきびの絞りかスでもできるけど
採算が合わねぇのはどうしようもないんよな >>453
だからアンモニアで脱炭素とか言ってるけど、現実は厳しそうだね。
研究レベルでできても社会的受け入れ可能なコストでできるかは別物 そういや国策で似たような事をやってる国が近くにあったな >>447
環境省告示第192号の分析で検出されたらニュースになるわ。 あとな、別に下水汚泥を頼らずとも畜産由来のし尿、特に養豚については今もなお処理問題を抱えてるんだぞ
それこそ堆肥化してもあまりある豚糞が残されてる しかも現在は一次発酵した後に処理場で処理（有料）となってるもんだから密かにため池を作って放流したり畑の土壌改良と偽り自己保有や借りた農地に大量に撒いて汚染してたりする 但し、有機性の窒素をアンモニア態窒素から硝酸態窒素へと発酵処理を通じて行わないといけないために、アンモニアガスやメタンガスなどの有効活用も考えなければ片手落ちになる。
特にメタンは環境破壊の原因になりうるから
北のようにし尿由来のメタンガスをエネルギーとして再利用するとかしないと困ることになるよ さらに、人由来の汚泥処理は収集から処理・処分までシステム化されてるから、優先事項的に低い
それよりも、今もなお処理の問題からくる環境汚染・トラブルの原因になってる畜産分野で問題解決をはかれば、畜産農家の救済・環境汚染の軽減・必要とされる窒素資材の確保という点でメリットが多くね？と
特に畜産の環境汚染は意外と深刻だからね
昔から養豚が盛んな地域だと地下水が窒素汚染されてしまい飲用に使えなくなってる地域も多いよ ちちなみに今は各畜産農家がそれぞれ浄化システムを設置・維持することになってる
そのコストは大きく、食肉の価格にも影響するんだよ >>224
人口が四分の一ぐらいにならないと無理だな いいこと考えた!
処理場のそばに水耕栽培農場を作ればいいんじゃね? 糞尿を浄化処理した下水に含まれる抗うつ剤の影響で海の魚介類の行動がおかしくなってるのにね
今度はそれらを農産物にも使うわけか
色々な薬が成分の入った農作物を食べることになるぞ
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/2907/ >>19
遅レスだけど廃棄物処理としての役割もあるよ 工業廃水とか病院とかから出る汚水は危険が伴う訳だけど
何のメリットがあるんだかわからない リンがクソ高くなってるから
綺麗にリンだけ回収できたらいいねって話やし 農家だけど肥料の転換は進めてる
今まで化学肥料中心だったけど
今年は鶏ふんを中心に取り入れて施肥設計した
うちは果菜類長期作型だから取り入れたのは元肥だけだけど全然使える
過去に下水汚泥肥料は検討したけど風評は悪いし借り物の土地だから地主への配慮でやめといた >>474
扱いさえ間違えなければ鶏糞最強よな
即効性高いから葉菜にも使い勝手が良い 何より吸収しやすい形でリン補給ができる。
更に例えば小松菜や法蓮草などの葉菜類であっても食味が良好になる。
使用量も間口3間50mハウスで15kg袋2袋も投入すれば激効き 地域からでる残渣は堆肥にしてオーガニックやってるフランスは強いよね
日本は燃えるゴミにしちゃってるけど 江戸時代に逆戻りじゃん
そこまで日本は落ちぶれたのか 実は、日本にも優良なリン酸資源がある
港湾のヘドロだ >>460
ハーバーボッシュ法による大量の化石エネルギーを消費して二酸化炭素を排出する化学肥料、尿素とか硝酸アンモニウムの生産を抑制して
牛糞、豚糞、鶏糞の堆肥で代替していくら時代ではないか？
コート被覆粒尿素の使い勝手は良いのは確かだが >>482
だから原発と水力を増設するんだよ
有り余るエネルギーがあれば、わが国は大気と水から肥料や火薬や水素が作れるんだぜ？
むしろ何でやんないのか不思議。
俺が岸田なら今すぐやってる。 屎尿を土壌に穴掘って廃棄して別に化学肥料を施肥すると
地下水や河川が汚染されるから
化学肥料の使用を制限して屎尿や食品廃棄物から堆肥を生産して施肥するのは
理屈にかなってる
わざわざ発電インフラやエネルギー消費を増やして金をかけるのは不合理 >>475
鶏糞は即効性あるけど
肥料効果が長く続かないのがなあ
果樹には終盤化成肥料追肥しないと 日本は降水量が多いから畑の全面に耕起のときに肥料を漉き込むのはあまりおすすめしない
畝立てして苗植えや播種のときに根ギワに緩効性肥料をスポット埋めすべき
尿素そのまま表面施肥だと20%しか作物に吸収されないけど
コート被覆尿素を根ギワに埋め込めば80%は吸収される >>485
鶏糞はそのまま使うと肥料焼け起こす事もあるし、君の言う通り持続しないのでバランスの良い豚糞と混ぜて堆肥化すると良い
ちなみに普通のリン酸資材もそのまま散布するよりも堆肥に混ぜて使うほうが本当は良い >>479
江戸時代は内需だけでまわせてたんだからエコだろ、むしろ外国に依存しないと食料作れないとか国がやばいとか今のが落ちぶれてる。 >>488
太陽光エネルギーで養える日本人は江戸末期の3000万人が限界って聞くけど、
石油輸入はOK、肥料輸入は無し、飽食美食を捨ててメザシと麦飯とイモの頃に戻る、のルールだと何万人までいけるんじゃろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
