【熊本】「ＴＳＭＣの熊本進出は国家プロジェクト」 ＪＲ豊肥線と熊本空港を結ぶ「アクセス鉄道」、知事が国に事業費の補助を要望 [樽悶★]
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熊本県が整備を検討している、JR豊肥線と熊本空港を結ぶアクセス鉄道について、蒲島知事が国に事業費の3分の1の補助を要望しました。
きのう10月18日、蒲島知事は斉藤鉄夫（さいとう てつお）国土交通大臣に要望書を手渡しました。
熊本空港へのアクセス鉄道について県は、肥後大津駅や原水駅などで分岐する3つのルートを検討していてその中で、肥後大津駅のルートが410億円と事業費が最も低く、費用対効果が高いと試算されています。
要望の際、蒲島知事は半導体製造大手、TSMCの熊本進出は国家プロジェクトだと位置づけ、周辺を走るアクセス鉄道の事業費について国に3分の1を補助してほしいと要望しました。
大臣の受け止めについて知事は。
「（斉藤大臣は）アクセス鉄道は有意義なものであると。知恵を出し合って熊本県に協力できないかと」（蒲島知事）
熊本県は今後、ルート案の方向性を決めた上で改めて国に支援を求めるとしています。
10/19(水) 12:23配信https://news.yahoo.co.jp/articles/7b3e21e1a179b0dbde8b791ffefcb2c79c1825b1
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20221019-20182145-rkkv-000-1-thumb.jpg バスでいいだろw
空港アクセスは課題だけど、肥後大津駅だと遠回りなのよ 熊本は先に道路事情どうにかしろボケ！
何であんな糞田舎で大渋滞してんのじゃカス！ TSMCで見学くるレベルの人間が鉄道に乗るの？
乗らないだろ 着々と進む台湾TSMCの熊本工場建設に韓国半導体業界が焦り？韓国ネット＝「韓国には日本をうまく利用することを考えない」 [10/19] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1666135421/ それがTSMCに必要な理由がよく分からない
ぶっちゃけ関係ないでしょ？ 旧プロセスしか製造しないのに重要なのか？
まあスパイ入ってきたらヤバいから最新プロセスの工場作らなかったのミエミエ なんか工場立ってから何年か後にTSMCからハシゴ外されて終わりそうな気がする 確かに景気の良い話ではあるけど余り集ると地震とか起きそうでな 台湾やアメリカの株価見ると半導体産業の好景気は終わった感がするんだが。 台湾だから安心とか思ってるバカがいるんだろうな
TSMCは中国ベッタリだっての
日本は国内メーカーの半導体を復活させないといつまでも品不足が解消しないぞ
TXを全部完成させろよ
秋葉原から新丸の内ビル地下へ、さらには晴海への延伸だけでなく、
水戸線も筑波山線も茨城空港線も土浦線も鹿島線もだ！
リニアももちろん、
北海道新幹線も千葉茨城新幹線も四国新幹線も長崎新幹線もだ！
TSMCアクセス鉄道も、Googleデータセンター自動歩道もだ！
もちろん財源は国の大型財政出動！
GDPギャップ30兆円（内閣府計算は20兆円だが低く見積もられてるので実際は＋10兆円）もある今だからこそ、
むしろ絶対に出動させなければならない！
恐慌の専門家でFRB議長になり、
リーマンショック時に異次元の金融緩和と財政出動でいち早く経済立て直しに成功、
2022年ノーベル経済学賞を受賞したバーナンキ
「金（国債）を刷って刷って刷りまくって、買えるものは何でも、ケチャップでも何でも買ってしまえ！」
>>22
あれって逮捕者でた？
それとも行政と業者がグルでうやむや？ >>20
逃げてくれた方が、国が接収する大義名分ができていいだろ。 菊陽町は乗用車以外テキパキ動けないぞ
ビジネスで来た奴が1時間バス待てるのかよ 国家プロジェクト
自民党
壺
失敗の未来しか見えない
財源は、都道府県の地債→日銀引き受け！
政府中央銀行による地方債引き受けは、イギリスやアメリカでは既に行われてる手法。
日本は未だコアコアCPIがマイナス付近にはりついてて、デフレスパイラル不況の真っ只中！
GDPギャップが30兆円もあるのに民間の消費と設備投資が冷え切ってるので、政府が民間に代わって、最低でも30兆円の大型財政出動をしなければならない。
現代資本主義は、「政府」と「民間」の双方が "いわゆる借金"（＝政府は財政出動、民間は設備投資。どちらも有効需要を創出）するからこそ、乗数効果が働き経済成長できる！
ただ景気の調子によって、「政府」「民間」でどちらが主体になるか？が変わるだけ。
それを看過したのがケインズに並ぶ近代経済学の巨人でMMTのネタ元、ラーナー。
「自国通貨建ての内債の場合、国内で債券と貯金（国民資産）の付け替えループをしてるだけで、総支出＝総需要の調節手段でしかない」
（ラーナー「雇用の経済学」第1章）。
アクセス線が完成後に大赤字になっても
新線建設を決定した責任者は
その頃にはもうこの世にはいない 路面電車の速いやつでいいやん
新交通システムとかいうやつ 熊本は水道代がタダだからな、半導体洗い放題wwwwww >>33
たぶん、治外法権を認めて台湾人に好きにやらせた方が上手く行くよな。
血税つかってるんだから口を出させろって言ってメチャクチャにするパターン。 工場て大抵山に建てるから
鉄道って関係ないんだがな >>17
初手だからまずは旧プロセスから慣らすんじゃないの？
軌道に乗れば台湾有事に備えてリスク分散のため増設もあるかもよ 自動車専用道のほうがいいんじゃない？
バスでもタクシーでも物流でもなんでも使える >>45
別にサムスンが日本に工場を造っても大歓迎だぜ？ 元々単線なんだからアクセスよくしてもたかが知れてる
道路拡張のほうが効果ありそう >>42
台湾の技術を日本が学ぶためには血税投入もやむを得ない 線路が工場のそばにあったら、振動で歩留まりが悪化するんじゃないかい。 >>12
菊陽にはTSMCの他にソニーと東京エレクトロンもあるしな バスが怠すぎるから空港への鉄道もいいけど光の森の交通渋滞をなんとかして欲しい
1キロの道のりを行くのに車よりチャリのが早いとか頭おかしすぎる ただの旧プロセスのちっちゃい研究所じゃなかったっけ？大規模な生産工場なんて言ってないよな 誰が熊本に来て鉄道乗んねんwwwwwwwww
こういうのなんだよ税金の無駄遣い 大津駅と繋ぐんか
それなら空港から阿蘇へ向かう人の流れもできて確かに費用対効果は高いかもな
まあただ熊本だとどこに行くにしても車の方が便利だったりする
電車やバスじゃ行けないようなところに隠れ家みたいな良い店あったりするし アメリカが何故台湾を
シナの脅威から
死守しようとするのか？
理由はわかるよな TSMCだけで1000戸、周辺企業がその10倍とか言ってるから1万個、とてもじゃないけど光の森にもうキャパないぞ なんで熊本につくるの？国分につくれよティーシーなんとか >>19
旭化成用の宮崎空港線みたいに考えてるのだろう >>55
旧プロセスで研究所なんて要らんじゃん。
トヨタあたりが車載で使う旧型マイコンを作るんじゃねーの。 TMSCの工場には、鉄道必須なのか
熊本市が、金使う事業必須じゃないのか
将来は赤字だから止めとけ >>60
工場勤務する人らは大津に住むんじゃね？
あそこら辺は土地余りまくってるから 街中側は乗り換え必須なのにさらに原水でも乗り換えろとかアホやろ。
肥後大津止まりをそのまま延長の一択。 なんか知事がTSMCをダシにして便乗してて草
まあ地方が繁栄するのは良いだけどね >>68
もうテクノパーク全部完売で新たに2ヶ所開発中や >>1
台湾に頼る情けないな日本。。
技術立国日本はどこいった。。 これたしか数世代前のtsmcじゃなくてもいい技術のやつなんだよな >>71
大阪から飛行機に乗ってる時間より空港から市内までのバスに乗ってる時間のほうが長いからしゃあない
下手したら東京から飛行機に乗ってる時間より長いときもある TSMCに乗じてタカる気満々だな。
ペイすると思うなら県が事業主体になればいい。 熊本のTSMCの半導体工場
10年前の半導体技術なんでしょ？
なんで日本政府は誘致したの？
アメリカに作る工場は最先端だとか >>75
アメリカには一桁nmの工場を作るけど、日本には20nm台のだとさ。 >>73
その台湾も日本製の半導体素材、製造装置が
なければ半導体を作れないんだよね相思相愛 ほとんどオートメーションの半導体の工場、しかも台湾の会社の工場に
人の移動の需要は大してないだろうな >>79
10年前の技術すら自国で賄えないなんて
日本は情けないな。。 >>73
ゆとりだのFラン大学とかやってた20年前かる終わってるよ >>79
日本は30年停滞してるから10年前なら日本にとって最先端 来年空港がリニューアルしたあとは国際線も10数路線になるんやで
TSMCのためじゃなくてストレスのない空港アクセスは必要なんよ >>79
アメリカはスマホやPC用じゃね？
日本のは、主に自動車やカメラのセンサー用らしいから
そうすると、そんな微細な半導体は必要ない >>80
そりゃアメリカは軍事も掲載も頼りになるからな
ジャップはエロ動画配信しかのうがない 旧世代のプロセッサ製造にどれほどの意味があるの？
やっぱ選挙のため？ アメリカもアジアで日本と台湾を
手元に置いてれば韓国なんて
要らないわな >>81
それ違うぞ？
別に日本企業じゃなくても
アメリカにも半導体製造装置メーカーあるからな 大金出して時代遅れの工場作られて喜んでんじゃーねよ これを擁護してたのは俺の知る限りホリエモンただ一人 >>96
ジャップは自力で作れないのに何上から言ってるの？ >>96
マイコンが無くて乗用車も給湯器も作れん状態だから意味はある。
とは言え、工場が稼働する頃には半導体不足も解消されてそうなんだけどね。 半導体を鉄道で運ぶわけでもないし引く必要あるのか？
社員は車通勤だろ田舎だし tsmcを大文字で書くようなやつは所詮ニワカ
あと、熊本で作る半導体はあんま注力されてない汎用性のモノだから
国家プロジェクトとしての位置付けにはそぐわない 半導体てアサリやないんか
国家プロジェクトて台湾産やろ >>53
佐賀だって建設費も運営費も県が持たないで運賃値上げなしなら賛成だろ >>105
悲観的に考えると、台湾もそう長くないので海外に拠点移す動きじゃないか 意味不明なものにアホみたいな金使う日本政府、台湾といえば聞こえいいけど中身は中国だろ ソニーと合弁のTSMCか
ソニーの現CEOが熊本出身だから
故郷にわざわざ誘致させたんだよなぁ 外国企業の誘致って中国や東南アジアが数十年前からやってたことだよね
日本が先進国から発展途上国に成り下がった象徴のような出来事だな 俺の地元にも来ないかな。そうすれば単線を改善される >>105
半導体が余剰となりそうなのはメモリだけや >>98
情弱は君
"も"な？
メインは22~28nm
i.imgur.com/TVaqNQC.png 死亡フラグやな
最後に日本が設備投資して世界経済が崩壊 >>81
情報が15年前くらいで止まってないか。。。 東京なら、要請しなくても補助してくれたよね
東京なら、手土産付いてるよね
東京なら空港の拡張もしてるよね
東京なら高速が6車線に拡張されてるよね >>116
アメリカやEUも誘致しまくってるけど。 >>116
アメリカもアリゾナにTSMCの工場誘致したよな
お前の論理じゃアメリカも途上国だ >>1
それTSMCの要望事項ですか？
何も言ってないならそれはどうかと思うぞ >>116
そういうこと言ってるから垂直統合で自爆するんだよ >>124
需要のデカさが違うからなぁ
半導体は、これからさらに成長する分野だし 国家プロジェクトと聞くと失敗する未来しか想像できないわ >>126
アメリカやEUも10年前の半導体求めて誘致してるの？
ちゃんと調べた？ どんだけ建設業に税金ばらまきたいんだよ
どうせ自民母体だろ >81
の言ってる事は間違いではないよ
先端半導体は日本の企業無しじゃ作れない 最新鋭でもないのに支援は必要無いやろ
型落ち渡されて金出すやつがどこにおるんや？ >>79
2020年までに日本政府は最新世代の半導体工場誘致しようとTSMCとIntelに働きかけていたが拒否された
2021年、世界的に旧世代半導体が品薄になったのを口実に誘致活動を蒸し返し、熊本進出をもぎ取った
多分経産省としては一度誘致してしまえば後から拝み倒して最新世代もとか考えていると思われ
欧州とかも誘致活動したが、最初から先端技術を求めたからか断られたようだ 台湾積体電路製造って日本の工場で何造るの？
あいつら数ビット異常値が出ても問題ないような民生用のGPUとかメモリ得意としてるんやろ？
産業用LSIの牙城の日本に食い込むつもりなの？ 国家プロジェクトなんか
単に地元選出国会議員が誘致を働き掛けたと選挙でえらく強調してただけだろ
それも詳細不明だし >>141
あんたが知らないだけだからw
日本は半導体そのものは作ってないけど
日本の企業無しで先端半導体は作れないよ >>138
ある意味正しくある意味間違ってる
製造装置の一部は日本製が必須
しかしあくまで一部
要は製造装置に関して世界的に役割分担している状態
製造そのものは台湾が突出しつつある >>141
日本がフッ化水素禁輸したから韓国の半導体産業は全滅したでしょ 素直に当初有力だった三里木案にしておけばいいのに。
空港-TSMC間を利用する出張者は待ち時間無し移動15分2000円のタクシー一択。 >>138
正しくないだろ
AMATのほうが日系企業より技術力は上だわ。 >>148
311で日本の工場がストップして世界中が大迷惑をこうむった。
以降、世界は日本抜きでも問題無いシステムを構築したんだよ。 問題は何ナノでやるかってこと
今さらどうでもいいナノでやるのに大事なお金使えるかってこと >>138
お前すごいな
未だに、日本すごい！
日本の技術は世界一！って思ってそうだな 半導体デバイスのシェア低下(50%から一桁台目前)、それに引きずられるように装置材料の競争力低下、いよいよ危機的な状況になって重い腰を上げた政府によくそこまで期待できる奴がいるよな。しかも的外れな政策なのに それは日本ではなく台湾の国家プロジェクトでは？
日本企業が中国進出したら中国政府が金払うのか？ >>156
だったら日本が他国に対して優位にあるような言い回しはやめなよ そばってんですたい
めめのくさかったいですたい
ばってんぼぼのきもちよかっですたいな
たいぎゃなよかとばいた >>163
日本側がごり押しで誘致したんだろ。
台湾側が自発的に動いた訳じゃない。 >>152
どうせ作るならそっちのほうがいいけど、それだとJR九州がコストの関係で拒否するっぽい
途中にある競技場に行けて便利なんだけどね >>138
アプライドマテリアルズより日系企業のほうがすごいって言える理由言ってみろよ >>163
日本側の国家プロジェクトで間違いない。というか誘致というのはそういうもの
TSMCはそもそも海外進出に反対の立場だが、日米の強引な誘致に付き合ってる状態 >>1
SPring-8ですら高速道路なのに生意気だぞ！ >>153
>>157
レーザーテックって知ってるか?
EUV露光装置で世界シェア100%だ
レーザーテックも知ってりゃそんなこと言えないんだよなあ これだけの円安ならTSMCに頼らなくても日本独自で半導体製造したほうが良いけどな >>160
半導体製造工程で日本の企業はかかせないのは常識なんだが… 熊本空港にはタクシーも待ってないことがしばしばあって困った。
タクシー運転手の高齢化問題もあるのかなぁ。 >>165
アホやな、TSMCをだしにして国から空港連絡線の補助をごっそりもらう計画なんよ 地震大丈夫なん？
山口広島岡山兵庫の水のあるとこにした方がええやろに >>173
反対なら来なきゃいいだろ
アホなのか？w
日本は日本の金でインフラ整備して中国進出してるんだが
この場合は台湾政府が全額出すのが常識なんだが >>151
えっ？
脳内ではそんな設定になってんのかよ >>177
「「「EUV露光装置で世界シェア100%」」」
レスつけなくていいから、こっそりID変えとき。恥ずかしいだろう アメリカに最先端の半導体工場作ったから
アメリカのペロシ下院議長が
批判を浴びながらも台湾へ行ったのね
台湾強いな >>164
半導体製造工程において日本企業の優位性は普通にあるだろ 便乗！便乗！
ＴＳＭＣで儲からんならその金でやれ
TSMCの資産を担保にするなら貸出てやるぞ？ 2年後半導体産業はレッドオーシャンだろ
世界中が通常の10年分位の額を投資したんじゃねーの そもそもTSMCにしても最新の半導体製造装置はオランダだろ >>182
いらんだろ、熊本空港は国際空港では無いんだから
福岡空港まで新幹線使え言われるのがオチ >>195
インフラ整備は工場を作る国がするのが常識
この場合は台湾政府が作るべきなんだがね >>184
来なきゃいいのにとか俺に言われてもw
国レベルで圧力掛けまくられて付き合うしかなかったんだろうね
マジで誰も得しないと思うよ。誘致されたTSMCも、誘致した日米も台湾も。長期的に全員損しかしないんじゃないか >>160
ＮＨＫスペシャル 電子立国 日本の自叙伝 自民党の政権担当の力が無いせいで没落して
韓国台湾が出てきたからな。
アメリカが原因 >>199
微細な半導体を作る工場のそばに、振動を発生させる鉄道は邪魔なのだよ。 >>191
「EUV露光装置で世界シェア100%」
ですか。そうですか… 豊肥本線の立野からのスイッチバックは
非電化で残してくれよ https://www2.nhk.or.jp/archives/tv60bin/detail/index.cgi?das_id=D0009010374_00000
アメリカに追いつけ追い越せで、半導体王国に駆け上った日本。その背景には半導体産業の発達を支えた多くの人々が居た。第１回は「石に憑（つ）かれた男たち」を日米両国で追跡する。極北の採掘現場で採掘された「ただの岩石」が、どのように「魔法の石」に変貌を遂げるのか・・・。そのプロセスを明らかにする。現代の電子社会の基礎となった、当時の半導体産業を詳細に描いていく。 日本人は安くて優秀なので台湾企業にすりゃ宝の山だよね
アジアニーズと呼ばれてた時代からとうとう立場逆転したな >>197
台湾とか韓国とか乗り入れてるから国産空港や >>188
別に恥ずかしくはないけど
なんか間違えてるなら素直に認めるだけだけど 日米共にグローバル戦略のもと、海外投資ばかりしてきたので国内技術が空洞化してしまった。それ故の国内回帰の後押し
しかしこの風向きを変えるのは無理だぞ。エントロピー増大の法則に反する どうせ中国は台湾を侵略しに行くからTSMCに援助するよりは
日米で半導体製造工場を別に作ったほうが安全保障になる >>200
ソースもない妄想語られてもw
国レベルで話が通ってるならすでに日本政府が金を出してる
台湾人は常識すらないのか？ >>191
半導体市場の中での金額の割合はいくら？ トラックのうんちゃんだが、建設費８０００億の内、荷物運んで早速５０万俺のフトコロに入って来たわwww
お前らもこのビックエールに乗れよwww どこに行くにも車必須の田舎の車社会なのに
工場できるから鉄道をなんて聞いたことないわ 日本人？
大人しいから目立たないだけで、
根気がなくてサボり屋さんです。 >>194
この件だけでなく、中国への装置輸出規制とかも含めて政治のおもちゃになりすぎてるからね
外野が茶々入れたせいで半導体産業はかなり厳しい冬の時代になると思う
そしてTSMCのような体力のある企業だけが生き残る >>79
半導体でも用途に応じて
必要な微細化のレベルは様々。
ここがわかってない人が多い。 これもどうせ最終的に中抜きだけされて終わるやろなw
ジャパンディスプレイと同じ手口 >>200
三者全員損してでも大陸にNo突きつけるんだろ。
これ商売じゃなくて(米の)外交政策の話よな。 この件ソニー等大手企業は賛同してるのかな？
空港から工場に向かう人がそれほど多いとは思わないので、あっても使わない気がする JRがローカル線を廃止して行こうとしている時に無駄にならないのか？
別に輸送や交通ならばJRである必要性は無いんだし
既にあるものを整備するならまだしも、新しく作るとかいう話だろうｗ >>214
というか、TSMCなどを助ける名目で台湾有事に介入する余地が欲しいのだろう >>53
佐賀は利便性悪くなる上に金払えだからブチ切れて当然 >>196
半導体製造装置も色々あって、アメリカオランダ日本がトップ争いしてるみたいね
日本では東京エレクトロンが頑張ってる
そして、円安で価格競争の面で優位に立てるから、シェアを伸ばしてるみたい >>217
いつ台湾人になったんだw
海外旅行さえしたことないわ
ソースはググれ
2020年5月だか6月ぐらいに経産省の誘致計画がすっぱ抜かれてる 国内で使う車や家電用半導体だろ
航空便で運ぶわけでもないのに
直通道路なんかいらんだろ
熊本の田舎なんか牛しか歩いてねーし 利用客数見てきたけどこれ鉄道必要なくね？
道路を整備してあげた方がみんな喜ぶと思うけど >>229
アメリカに作る工場は台湾有事が起きた際のバックアップになるだろうけど。
日本のは旧式なのでバックアップにはならない。 >>234
一応日本に工場を作っておけば中国が台湾侵攻しても日本の工場を稼働させれるからって聞いたけど 工場横と市街地にヘリポートこさえて定期便飛ばせば良かろう >>177
EUVって原価高杉だから採算取れるかわからないんだよ
そういうこと全く知らなそうだな 国にたからず熊本県で何とかしろよ
地震の時も「東日本大震災の総額を上回る復興予算を」と陳情し
なぜそんなに必要なのか尋ねられて「官軍発祥の地だから」
馬鹿じゃないのかと しかもこれ熊本で完結しなくてまた台湾で最終肯定やるんだってなw
ウナギの蒲焼で例えると
下焼きだけ日本でやって
秘伝のタレ付けて焼き上げるのは台湾なんよなw
もちろん秘伝のタレは台湾から門外不出 北も南も人口減少が激しい中で熊本が意外と頑張ってる
鹿児島と大差がついた >>224
本気で作るのかどうかすら疑問、やっぱりやめましただったら笑う >>238
EUV露光装置は最先端半導体生産で最重要かつ最も単価高く、最も付加価値の高い装置だね
しかしそれはオランダのASMLがシェア100%
レーザーテックが扱っている装置は何か、今一度確認してくるといい 国家プロジェクトってジャパンディスプレイの二の舞いだろ >>229
そういうことなのね
５ちゃんには半導体詳しく人多い 台湾にある最先端の半導体製造工場が他国に移転したら
台湾をアメリカが守る意味が無くなるからな
日本の似非保守の考えも同じ >>230
これは国内での顧客が確定してるからジャパンディスプレイやエルピーダみたいにはならない
どっちかといえばルネサスに近い >>239
そりゃ台湾がインフラ整備する前提の誘致だろw
インフラ整備してくれると思ってたら工場しか作らなかったとかw
台湾人は常識すらないのか？ 自動車産業の盛んな我が国で車用の半導体を確保するためだろ
車用は最先端なんて要らない
自動運転や運転支援に必須のソニーのカメラの半導体も近くにあって自動車用半導体の集積地を作るんだろ >>244
日本のtsmc工場は半導体製造のうちの一工程を受け持つに過ぎない。台湾で製造開始し、途中で日本に送って続きをして、また台湾に戻して完成させる予定 TSMCの盛り上がりを見るとこの30年不況の原因は投資不足だったというのが分かる >>243
バックアップじゃなく、まさに必要な半導体を熊本で作る。 >>231
中国は中国で独自に生産するだろうし
ほんと商売としては非効率的な方向に向かってるよね >>209
台湾を走ってる車の7割りは日本車だよ
鉄道車両の半分以上も日本製
日本も台湾も得意不得意分野で
補完し合ってるんだ
てかG7で台湾以上に半導体を作れる国が
他にあるかよ
TSMCの工場を日本に誘致しただけで
日本を没落国だとかアホか
台湾の人達はTSMCがあるから
日本を見下したりはしない
韓国のようにサムスン1社で
日本を見下すアホな国民性ではない 貨物列車とかは
能力もてあますし
たぶん勾配で無理だな
航空燃料輸送ならあるかもだけど
すでにパイプラインありそう 沿線の地元民だけどこれJR九州が難色示してぽしゃったって聞いたが Tsmcといい、googleといいGDPあげるために協力してくれるんだな 国策となると本筋からどれだけ離れていようがこじつけられればいくらでも国から金を引っ張れる
悪い慣習だよな～ >>17
供給が追いついてない車載向けの半導体は最新プロセスは必要ないから
デンソーも出資してるのはそういう理由 保守は基本的に親台湾が多いけどちょくちょく警戒派もいるね
台湾も韓国みたいに見なして中国に行かないように引き留めるということでいいのかな >>260
「EUV露光装置で世界シェア100%」 ああ検査装置だったわ間違えたw
何がおかしいんかとマジで考えたわ >>1
他の工場も集まってくると思うしいいんじゃね? 作ったらメンテナンス費用で首が回らなくなりそう
「作るまで」に関わる連中と知事が繋がってそうだな >>259
その顧客が、割高な国産品は要らんって言い出したらすべてが終わるんだよ。 台湾は綺麗なチャンコロ("⌒∇⌒") キャハハ
日本企業に金を使えや売国奴 >>229
各国誘致に際して意図的に混同してるしね
成熟半導体不足がー対策がー→我が国にも最先端半導体生産工場を！！
だもんw 日本の不況は投資が足りなかったわけだけど、今の日本の民間企業で1兆円規模の投資ができるような会社は限られてる
そうすると今回のTSMCみたいな国主導で外国企業連れてくるか、オリンピックみたいな官製投資をやるしかない >>269
車も鉄道車両も日本以外でも作れるじゃん >>265
それしかないよな
あとは、円高で製造業は斜陽と言われてたから、投資も進まなかったというのもある 本当に日本で半導体製造工場が必要なら熊本とか不便な地域に作らない
名古屋や愛知県あるいは神戸に作るだろう これさ一般人は最新のSoCかなんかを日本で作れると勘違いしてる奴が9割くらいいるよなw
低級半導体の製造ラインのさらに一部分のみをわざわざ日本まで持ってきて生産して、また台湾のラインまで運んで完成させるとからしいで
効率悪すぎて乾いた笑いしか出なかったわw >>286
>レーザーテックって知ってるか?
>EUV露光装置で世界シェア100%だ
>レーザーテックも知ってりゃそんなこと言えないんだよなあ
プw 熊本は車を持ってないと障がい者認定されるほどの車社会
どう考えても無駄金だよ 半導体は流行り廃れが激しいからな
需要増供給不足だから投資しまくって供給され始めたら需要がなくなっていたのはよくある
テスラはその需要が小さい時でも半導体をまとめ買いしていたからここ数年も優先的に納入してもらえた
トヨタなんか上から目線で必要な時に必要な分だけ寄越せなんて態度取っていたから嫌われて今は後回し >>269
水平分業で、台湾に世界の半導体製造が一手に集中してたのが、
安全保障や安定供給の観点から
世界各国で作りましょうという流れになったということ。 信越化学だってシリコンウエハで世界首位やろ
なんでそんな日本企業にネガティブなん >>298
綺麗な水が大量にあって地震が起きない所が望ましいんだよ。 >>291
無様な朝鮮人的にはそう有って欲しいのだろうけど、輸送や少量多品種のファブレス対応などで残念ながら国内製造のほうが有利な時代になりました
下朝鮮は無用なものなのです やるんだったら肥後大津案一択だと思う
まず、西九州新幹線をスーパー特急方式に変更させる。
新鳥栖-博多間を三線軌条化する。
船小屋、新大牟田、新玉名を廃止する。
三線軌条区間を利用して特急有明肥後大津行きを復活する。
肥後大津から空港乗入れ。
これで県北から空港へ直通列車の出来上がり。 >>263
そういう事言い出すアホが米国側にいたってだけだろ。いつ予定になったんだよ
つうかそんな事言い出したら台湾から見てどっちが悪質な侵略者なんだよ >>306
信越化学工業だけで日本人が
食べていけるとでも思ってんのかよw
おめでたいやつだな まあ台湾が工場作るのは別にいいんだけど
作るならインフラ整備もちゃんと台湾がしろよ
もう少し台湾人には常識があるのかと思ってたが無理なのかねー >>300
検査装置で世界シェア100%
レーザーテックなしで先端半導体は作れないやろ >>297
円高なら技術ある海外企業に投資すりゃ良かったのにね 広島にも半導体工場あったのに支援しないで潰したのは国じゃん >>306
多分、このままだと下朝鮮が追い詰められるので朝鮮人パヨクが現実逃避してる どう見てもエセ保守壺の自民党議員の中抜き利権だな
日本に安全保障のメリットも無い >>294
現場の人間が潤うわけでも産業の発展に寄与するわけでもないのは、五輪と同じ構造。五輪もアスリートに注目は集まらなかったし、汚職によるイメージ悪化でもはやスポンサーも集まらなくなぅた うーん、そのうち鬼界カルデラで更地になるのに、そんな投資するの？ 赤字路線確定。
買取予定地の地主（議員）の利確待ち。
補助どころかバスでいい >>298
名古屋や神戸には半導体のサプライチェーンが無いだろうに >>313
世界首位ならすごいやろ
なんでそんなケチつけるんか分からんわ >>315
レーザーテックの部品や製造機械はどこ製かね？ >>291
その前に、給湯器が半年待ちのような状況が続いていいのか？
台湾有事になれば、こんな程度じゃ全くすまなくなるぞ Googleが福岡だっけか
人口も増えてる九州熱いな >>297
景気を良くするには誰かが金を使う必要があるからね
不景気だと民間は使わないから国が使ってブーストする必要がある
それに反対しつづけてきたのがこの30年
いまだに国は金を節約しろって叫んでる人が多いだろ？
そいつらが理解するか死ぬまでは一生景気は良くならんよ TSMCって言っても最先端工場じゃなくて、何世代も前なんだよね。
こんなの莫大なインフラ整備して誘致しても、何の役に立つのか。 もちろん今の超円安の対策なんてなんも考えてないんやろなw
為替変動だけで赤字連発して税金だけ溶かしてまた日本人だけが大損するまでがセット ロケット打ち上げも失敗したし
国産ジェットも頓挫したし
企業は検査偽装したり国もGDP偽装したり
ホントだめな国になりつつあるな日本。。 >>315
間違ってたんだからレス付けてくれた人に安価付けて素直に謝りなよ >>1
藤井：なるほど、今の官僚や政治家たちが責任を果たすことができず、無責任であり続けている根本的な原因は、国家や国益という概念そのものが彼らにとってチンプンカンプンなものになっているからだ、っていうことですね──それは確かにそうですね。今のいわゆる「エリートたち」の大半にとって、国益の話や国益のための責任の話はもう完全に馬の耳に対する念仏になってます。
前田：だから、例えば中韓が急速に発展してきた時に、日本国内において妙に自分を褒めるようになったりするんでしょうね。彼らは口々に「日本はこんなに素晴らしいんだ」「中韓なんてたいしたことないんだ」「でも日本は昔から世界から絶賛されている……」なんてことばっかり言っていた。
でも僕はああいうのを聞きながら、これこそ日本の衰弱の始まりだと思いましたね。「日本スゴイ」というのは衰退する日本の断末魔の絶叫ですよ。
藤井：おっしゃる通りですね。ホントに日本国家の国益を考えれば、そんなこと言って日本人の自意識を小手先で満たすヒマがあったら、どうやれば中韓に追い抜かれないようにできるのか、対抗できるのかを考え、実践すべきですからね。
前田：そうです。例えば昭和三十年代、四十年代の日本がもっと元気な頃に社会を中心で動かしていた人たちが今も同じように働いているとすれば、中韓が発展してきたならば「モーレツ社員」として頑張って盛り返していったと思うんですよね。
ところが今の日本人は、逆転され始めた時には、中国は本当はダメだとディスり始め、何の努力もしなかった。そして今、はたと気付けば圧倒的な格差が付いていたので、急に「もうしょうがないよ」と諦めたことばかり口にする。
藤井：もう滅茶苦茶ですよね（笑）。
前田：今やもう、一部上場企業、東証一部の多くが外資になってしまっている。普通はそういう国の基幹産業というのは政府が守ったっていいはずなのに、政府はそんなことを何もやらない。それで今回は台湾のＴＳＭＣという半導体企業に国の税金で五〇〇〇億も注ぎ込んで工場を作らせている。
ＴＳＭＣはそのカネを使って日本の技術者を雇って研究させて、その成果物は全てＴＳＭＣのものになる。そんなことをやるんなら、その五〇〇〇億円を日本の半導体産業に注ぎ込んで援助した方がずっといい。
結局、今の政治家というのはロビイストなんですよ。 需要逼迫のプロセスの工場なの？
技術の獲得は難しそうだけどノウハウが手に入るならいいのでは？
てかほんっとに日本落ちぶれたな
かつての半導体王国民のレスとは我ながら思えんわ 東洋民族は頭良いからな。理系が本当に強い。しかし文系は駄目だな。東洋社会はオワコンになって西洋化を目指した
日本人は男も女も西洋に完全に負けたけど中国人はどうなるか >>310
最初から台湾に対するアメリカはウクライナ東部4州にたいするロシアじゃん。 >>265
半導体に関しては繁忙期と閑散期の波が激しく、日本企業が閑散期に耐えられなかった
理由は色々あるだろうが、半導体専業企業ばかり生き残ってて、家電メーカーの1部門として半導体事業をやってたようなところが壊滅してるあたりが理由だと思う >>298
都市化名古屋の市街地に綺麗な水なんてあるのか？半導体てお酒を作れる綺麗な水がないと出来ない。まあ神戸は六甲の綺麗な水で出来るけどね
広島のマイクロンも東広島の西条
あそこも酒どころ >>329
まあインフラ整備が嫌なら大阪や名古屋に工場作りゃいいだけなんだけど
東京は土地が無いから無理だが つまりTSMCの工場が日本にあるから台湾守れと世論操作に使われる。
実際には要らない工場 >>280
それじゃダメなん?
かなり影響力あると思うけど… 日本の半導体産業はどうなった?
政治家は売国奴だらけ >>328
使い方がおかしい。金出すんだからと口を出し、そいつは素人の聞きかじりの指示を出す >>344
中国にある日本の工場は見捨てろと言うのか？ >>298
災害リスクな
しかも熊本の方が台湾に近い >>311
必要な微細化の程度は、
半導体の用途によって様々だって知ってる？ バカじゃねぇの？
TSMC熊本工場に用がある上級はタクシーを利用すんだよ >>348
見捨てるも何の、大陸にある日本企業の工場は支那の所有物ですよ。
最初からその条件で構わないって契約にハンコ押してるでしょ。 >>346
日本の半導体産業が世界一だった時代は30年前に終わった。
ずーっと没落し続けて、半導体後進国だよ まあこれからの半導体需要は窒化ガリウム使うパワー半導体だけどね しかし良くわからないんだが東京エレクトロンなど半導体製造装置を世界に売ってるのになんで日本が半導体作れないって事になってんだ？？ 半導体は絶好調だからな
東京エレクロンも大儲け
東工大の院卒が初任給でいきなり500万台、20代で年収1000万だと言っていた >>344
中国と北朝鮮が危ない！とか言っておきながら
近い九州に工場作るんだからまぁそういうことよな >>339
それはちょっと違うな。アメリカにとってはウクライナと台湾にそれぞれ介入しつつ、その介入にロシアと中国が対抗している。どっちが先かは鶏が先か卵が先か論で結論は出ない >>329
熊本の半導体工場は車用だよ
トヨタが半導体不足で車の生産量を
減らしただろ
それを防ぐ為の物だよ
だから熊本のTSMCの工場に
トヨタ関連企業のデンソーも参画している >>346
パワー半導体では世界の中核では？
中国や下朝鮮にはまともなもの作れないし >>315
生産ラインは多種多様な装置の集合体であって、その中の一部でシェア100%なんてのは珍しくも何ともないんだよ。半導体に限らずね >>79
日本で十分できるのになｗ
おかしなことばかりおきてるな 経産省がらみ >>328
30年ずっと不況？
国が財政破綻しかかってるほど、借金作ってるのに？ >>359
南朝鮮人の協力が無ければ日本はアニメを作れないって言ってるのと変わらんじゃないか、それ。 >>359
政治的に日本は作れないって意味では？
実際に日本の半導体製造量は台湾、韓国以下だし >>357
そもそも当時でも日本が得意だったのはローエンド向け
ハイエンド向けはアメリカだった >>359
日本は円高で電気代が高いから、半導体製造は設備投資に金が掛かる。 >>29
グルというわけではなく、
時間と手間をかけて指導したりするのはめんどい
恫喝とかされまくるだろうし
穏便に終わらせたいだろう >>364
土地はソニーが押さえたのが始まり
ソニー用だろ？ >>340
違うよ。総合家電メーカーの一部として半導体をやってた日本企業はとても強かった。今で言うサムスンLG。それでアメリカにケチ付けられたんだよ。これに加えて投資家にとって業績が見えにくいというのもあった
ともあれ政治的に家電と半導体は分離させられ、凋落も始まった だから円安１５０円以上で原発稼働させないと工場で採算が取れない >>324
今、世界首位だから日本は未来永劫安泰とか思ってんの？
そういう危機感のないやつが増えたから
日本の半導体産業は廃れたんじゃないんですかね？ 熊本出張で早朝便で熊本空港着いてもシャトル満席だと次のバスまで1時間待ちで絶望する。
雨の日最終便で帰ろうとするとバスセンター周辺から抜けるのに1時間かかって飛行機乗り遅れて絶望する。
そんな交通事情でも加藤清正が作った町だから仕方ないと許容している熊本人を見て絶望する。 >>364
主体はソニー・ホンダ・日立・アメリカGM用だがな >>370
意味がわからないんだけど何言ってんだ？
東京エレクトロンは日本の会社だろ
そこから買って作ればいいだけじゃないの ドサクサに紛れて何言ってんだ
静岡富士山空港の地下に新幹線の駅を作る方が先だろ >>373
と言うか、日本企業が勝手に海賊盤CPUを作って著作権侵害で訴えられてた。
そんな時代です。 >>377
多分ソニー用にすると需要が不安定になり稼働率が落ちるからTMSCを呼んだのだろう
ファブレスの受注をこなすノウハウと信用がないと内製工場の非効率から脱せないし >>359
「半導体製造装置」というものを誤解しているからわからないんだよ
東京エレクトロン製の「半導体製造装置」にウェハを投入したら、トースターに入れたパンのように半導体が出力されるイメージをしてしまっている
生産ラインというものは、東京エレクトロン製を含む多種多様な半導体製造装置の集合体 熊本て、むかし公害（水俣だっけ？）あったわりに環境保護にわりと鈍感なのか？
半導体工場て猛毒つかうからけっこう無害化たいへんだぞ
台湾じゃ政府と癒着しているせいか、垂れ流しでひどいことになってるようだが >>384
だから
作ればいいだけなのに実際に日本は作れないだろ？
半導体は技術力だけで作るものではない
政治も関わってる 熊本は半導体製造に必要な地下水が豊富だから選ばれただけだよ 外資にひれ伏して途上国そのものだな
安倍の8年で失ったものは計り知れない >>379
サムスンは例外的に生きてるよね
日本に限らず、世界中見渡すと専業メーカー以外壊滅したんだよね
専業じゃなきゃ閑散期に切り捨てられてきたんだと想像してる（これはあくまで俺の想像 県債発行すれば良いじゃん。甘い蜜を他人に吸わせる必要なんてないでしょ。熊本の一人勝ちで大儲けならオールインでしょう。
他人に金を集るのは100%詐欺。犯罪者ですよ(´･ω･`) >>386
キモ…
単に勘違いしただけだわ
露光装置じゃなくて検査装置だろって
普通に訂正してくれたわけでもないのに
あやまらねえよ >>394
どこからそんな圧力あるんだ？アメリカ？ >>379
まーた人のせいかよ。。
そんなんだからだめなんだよ？ 梯子外されることも考えないと・・・
今の時代にお荷物になる鉄道ほどアホくさいものはない。
安定供給というリスク考えれば、熊本だけが本拠地になるわけもなく・・・ >>389
ソニーが買収されるのかと噂が出てそれを信じてたんだけど違った 半導体は結局のところ、アメリカの東アジア戦略の道具なんだな。そういう意味ではアメリカの国策
まずはアメリカで半導体を研究開発して基礎を固める。その技術を日本に移管して日本を育てる。ある程度育ったら、その技術を韓国台湾に移管して韓国台湾を育てる
で、ロシアと中国と対峙するという大枠がまずあるわけ 因みに
ソニー・ホンダ・日立は我が栃木県に縁の深い大企業な >>401
実際、日米が外交圧力をかけて工場を誘致した結果だろう。
TSMC自身にメリットを感じられない。 ろくに車も走ってないクソ田舎ならそれこそ無人バスでも回しておけばいいだろ
東京オリンピックのバスは飾りだったのか？ >>398
ソニー、ヤマハ、旭化成みんな半導体と最終製品がグループ内で繋がっている。ルネサスも日立や三菱と繋がり、東芝もそうだった。完全独立系はエルピーダくらいだったがこれは潰れたし、あんたは別な世界線に住んているのだろう 韓国の半導体製造が没落したのは最新製造装置の設備投資の金が無いから
技術も無いけどね >>214
アホメリケンが日本を妨害したのが元凶だし。
だから韓国台湾で作らすようになった >>397
それをいうなら、世界のロジック半導体製造は台湾が圧倒的に引き受けてるわけだから、
台湾以外の世界中が途上国ということになるが。 >>1
西九州新幹線より利益出そうで草
やっぱり空港直結駅は良いよな >>412
中国人は日本人と違って本気でアメリカに勝とうと思ってるからな
アメリカに頼らないで自国でなんとかできるだろうと思うわ 北部九州にアジアのハブ空港とかいうプランはどこ行ったんだよ
新幹線作ったんだからそれと結び付ければ済むだろう 当初は空港-スタジアム-中心部のアクセスが目的だったのにw
スポーツ() >>28
都心から鹿島港へ繋げるルートは必要だったけど
旧新日鐵がぶちこわした 超過疎地にいちいち鉄道作るとか便乗中抜きも大概にしろや >>409
いやいや
日本の最先端の半導体素材、製造装置の
入手が日本政府の支援でTSMCに優遇される >>426
熊本空港から全国の工場に運びゃいいだけだしな 2020年までにグローバルファウンドリーズを誘致しておけば良かったのに
潰れかかって身売り先探してたから12nmを好歩留まりで生産できる企業が格安で買えたのに
ま、そのとき強い企業が欲しい、足りなくなってから欲しくなったってのが人情だがね >>428
何をゆうとるんだ…
あのさー最大手に買ってもらうために商売してるんだろそもそも >>73
日本は日米貿易摩擦で半導体産業を捨てたんだよ >>431
日本の内製半導体じゃ稼働率低くて潰すだけだろう
ファブレス相手に商売するノウハウが必用でTMSC呼んだんだし >>430
製品は究極軽い半導体チップだからな
工場だって下手すりゃあ数十人で動かすオートメーションだ >>422
熊本からこれ以上福岡市に来るのはやめてください
特に女
福岡市も周辺都市も限界よ
我が地元の新宮なんか人口増加率がやばい
うちの実家にも土地売ってくれと不動産屋から連絡が来るらしい ネトウヨ大好き台湾の為だ
当然税金じゃぶじゃぶ投入OKだよなwww >>429
半導体生産は職人芸の蓄積な側面があるから基本的に無理
そしてこれから半導体会社にとって厳しい冬がやってくるから、そんな業界に参入したいか？って >>433
上手く立ち回ってればSHでARMに勝てたと思うよ。
いつだって日本人は選択を間違える。 >>405の続き
しかしこのアメリカの戦略だと、アメリカと日本で技術の空洞化が起こり>>379のような不満が貯まる。そこで台韓(日)から本国にある程度還流して、溜飲を下げる動きも発生する。目下TSMCの台湾以外の工場はこれにあたる。因みに日本は一足先に溜飲を下げるための道具にもなってきたんだな。だからシェアが、だだ下がりだった というか半導体は余ってきてて大暴落中やろ
やってることが5年遅い >>436
我が栃木県にあるファナック壬生工場だな >>434
GFもファブレス相手の商売じゃないですかやだー
そういえばそのノウハウが欲しいからとIntelがGFを買収しようとしてたが、破談になったね ところで誰が利用？
研究開発者は近くに住むかな
出張者は多ければ自前のリムジンだよね
作った半導体はトラックで空港
いわゆる工員さんが通勤に使うのか？？？
何十人なの >>435
これみると、なおさら日本にTSMCの工場が必要なのがわかる。 >>440
やはり円高じゃないの
あと必死さ
仕方がない >>441
日本が強かったのはメモリー系半導体
台湾が強いのはロジック系半導体
系譜が違うのよ。技術協力が全くなかったわけじゃないが 米政府の命令で米国籍の中国人エンジニアが
中国から逃げてるんで、台湾での5年内
リスク分散とか聞いたが
いよいよだな >>443
それ、メモリ。
韓国がやってる汎用品。
TSMCの作る半導体と違う。 >>446
シャープが台湾に買収されて一気に復活したのと同じ理由だよ
日本人が主導権を握ると内製に突き進んでしまうから買収しても無駄
だから日本人主導ではなくTMSC主導で運営するんだよ >>455
サムスンもロジック半導体を作ってるぞ。 >>450
ロジック半導体を作れない日本に勝ち目はなかったよ
メモリーばかりつくり国内で価格競争して自滅したんだ >>6
日本は全国どこも道路整備は糞だよ
熊本なんかより小さい地方都市でも渋滞してるし >>456
台湾企業ごときに４６００億円も補助するなんて
ほんと日本は情けない国になっちまったな。。 半導体工場なんて24時間フル稼働なのに従業員が鉄道なんか使うか？
だいたい派遣会社が寮からバスを出す >>257
自分がダメだから国も企業もダメであって欲しいここの氷河期無職おじさんたちに正論言っちゃダメ！ >>115
あほか。熊本にソニーセミコンダクターあるくらい知っとけ。 早稲田の先進理工出身
田舎に行かされるのが嫌でメーカーに就職したがらないやつは結構いた
東工大や農工大の連中もそうらしい
山梨とかつくばとか熊本なんて嫌だもん >>442の続き
では、この様な事をしている米日韓台半導体連合と、中国の半導体はどちらが最終的に強くなるだろうか？
政治的な思惑がシンプルな中国の方が研究開発に優しいのは言うまでもあるまい。というわけで、中国勝つだろうね。その前にアメリカは中国の脅威に対抗するために、台韓日から全て米に集めて効率を最大化させようとするだろう >>458
今余ってるのは汎用品のメモリ。
足りないのは台湾TSMCが圧倒的なロジック半導体。
しかも必要な微細加工レベルは様々。 >>459
オリジナルアーキテクチャのV60とかSH4とかあっただろ。 出張者も利用するか怪しいな
とう見ても直通バスのほうが便利だろ >>27
関係者そもそも誰も中国排除は考えてない説 >>470
そっちに走りすぎて時代からズレてルネサスは苦労してたしなあ
今はARMもRISC-Vも作ってるが TSMCなら出張者がプライベートで使うためのレンタカーも用意しそう >>462
サムスンのCPU/GPUはインテルより微細加工技術が上じゃん。
世界一のTSMCに負けただけで30年停滞してる日本よりはよっぽど勝ち組。 >>467
別に人それぞれだからいいやん
早稲田ごときよりTMSCはエリート揃いだから何も問題ない >>468の続き
そういった思惑を察した上で自民党もアメリカに協力しているんだと思うな。だから公費投入してアメリカの国策を支援しているんだよ なんか政府が絡むとろくな事にならない
イメージなんだが大丈夫かいな。 一つの企業しかも外国の企業に過度に期待・依存するのはアホでしょう
熊本のかっぺアホ政治家公務員はそのへんちゃんと分かったうえでの発言なのか気になりますよね >>439
中小企業じゃなく大手メーカーな
そもそも半導体は中小企業には無理だから
日本電気、富士通、日立のことだよ
今こそ半導体事業を復活させるべきだ
まだ当時半導体事業にいた社員いるだろ >>477
TSMCとか外資系メーカーには早稲田出身の技術者者が多いぜ
グーグル本体で日本人初のユニットリーダーを任された人も早稲田出身
マイクロソフトwin95の開発リーダーも早稲田出身だった >>476
でも設計も製造もうまくできないから、
自社スマホでさえ、TSMC製造のチップを使うんだってねw >>476
ファブレス化した今の時代は1位じゃなきゃ潰れるだけ
インテルは内製工場だから問題ない
日本はシステム半導体が得意だから問題ないし朝鮮人にはできないパワー半導体も得意
ファブレスは出来の悪いサムスンなんか相手にせずTSMCに集まるから困るのは朝鮮人だけ >>477
まあ世界の大学ランキングだと東大ですら35位だしなあ
アップル技術者と共同開発するTMSCが早稲田を欲しいかと言われると、、、 >>298
東京エレクトロン九州と近いからじゃね？ 台湾の半導体産業も台湾政府の補助があってこそ成長してきた。
ＴＳＭＣだって設立当初、フィリップスから大量出資を受けた。 >>487
早稲田はその手の分野で優秀なOBを輩出しまくっている 東大より上だよ >>298
九州は昔から日本有数な半導体産業や自動車産業の集積地だぞ >>486
なんか反論がズレてるな。
サムスンもTSMCと同じでファブレス企業から受注する立場なんだが。
自前でしか使わないインテルと、
受注しかしないTSMCと、
自前でも使うし受注もするサムスンってだけ。 >>490
はいはい
Windows95を何時までも誇りに思っとけw >>483
技術的に無理だ
10年以上切磋琢磨しておいつけるかどうか怪しいって世界だ
業界2位でビッグマウスなサムスンが、2年前に打倒TSMCに向けて10年計画を発表するぐらい難しい 調べたら東京エレクトロンのすぐそばじゃん
熊本に作る理由はこれか
https://i.imgur.com/SqHLRDb.jpg >>345
微細化分野ではボロ負け
ヨーロッパ勢には太刀打ち出来ないの >>76
グランメッセあたりから渋滞にはまるとひどいね。福岡熊本の高速バスもそれぞれの市内の所要時間で半分くらいかかってる。 >>493
他社の半導体製造を受注して、
パクってコピーするサムチョンは
さすがに信用されないわな
技術力不足の問題だけじゃなくて。
さらに日米でTSMCの工場が稼働しだすと、
さらにサムチョンの居場所が減るわけで。 >>493
だから出来の悪いサムスンをファブレスが選ぶ理由がないからどんどん逃げ出してる
無様な朝鮮人に作らせるより優秀なTSMCに作らせたいのは当然
結果、ファブレスに相手にされない無様な朝鮮人が困るだけ >>494
グーグルの話はそんな昔じゃない
グーグル本体が直接東大院から学生を採用していた時期があるが全員使いものにならず首
その一方で早稲田出身のエンジニアが日本人として初めてユニットリーダーを任されていた >>497
インテルが脱落したのもニコンのせいって話もあるな。 >>499
いまさら時代遅れの28nmのファブが稼動しても、サムスンにはまったく関係ないだろ。 >>479
ちょっと違うと思う。
本当に単純に米の安全保障の問題で、今のウクライナ見てればわかると思うけどセンサー通信技術で戦況が決しかねない勢いなのよ。遅延が1秒と0.1秒じゃ勝負にならない。
このまま中国が先端半導体技術手にいれるのは看過ならないと本気になったんだと思うよ。
日本はその流れに従ってるだけ。 しかし半導体ネタの割には勢い強いな。トーイツ絡まなそうなスレにビジウヨが流れているってことかな そんなことより水問題、有害物質廃棄問題で県民は大変なことになる。
台湾で起こっている事をちゃんと調べてないのかね？ >>501
で？その一人が優秀だっただけの話
そんなに優秀な早稲田の技術者はさぞかし日本にイノベーションをもたらしたんだろうなあ（） >>475
空港と工場を２０ー３０分間隔で運行する専用のバス路線とか置きそう。 >>507
東大出身者は使い物にならんって言いたいだけじゃね。 >>6
信号の設定見直すだけで改善されると思うぞ
まず、バイパスがバイパスとして機能してない。 >>507
国内でも大手メーカーを発展させてきた経営者とかベンチャーの起業家は早稲田出身が多いんだよ
東大出身の起業家はことごとく失敗しているのに >>497
シェア1/3でダメというならもう何も言うことはないわ
なんでも否定的でいかにも日本人らしいな >>350
人件費安い途上国では途上国なりのものを作るってのはわかる。 >>507
まあまず田舎だから行きたくないなんて奴等は技術への探究心より都会での暮らしを求めてるわけで純粋な技術の向上とかには興味がない奴等
アップル本社勤務も田舎だから嫌だと断るだろう >>503
日米でTSMCの工場が稼働すると、
台湾本国の工場にも余裕ができるし、
日米の工場もアップデートする。
サムチョンとしてはヤバい状況。 >>504
中国は既に一桁nmオーダーの半導体デバイスを内製できている。おそらくtsmcからパクったのだろうけど。いずれにしろ今からアメリカが何やっても大差では勝てない 情報が錯綜してるのは実は全く関係ないと思われてるAppleのせいなんだよな
iPhoneとかのとある部品をここで作ろうとしてるけど全く同じ部品を他社売られたら困るんで守秘義務契約してる
いわゆるブロック権購入
だから何を作ろうとしてるかの話が一切出ない
半導体事業に勤めてる奴が周りの工場を見れば一発でわかるけども >>513
サムスンですらゴミ扱いなら、それより圧倒的に格下の日本なんてどうなるんだって話よ。 >>519
韓国は、製造装置や部材では
日本と比べようもない圧倒的格下だしな 熊本の風俗を復活させる為どんどん来てくれ！
潰れそうなんだわ正直 >>517
支那企業で働くアメリカ人に、退職するかアメリカ国籍を放棄するか選べってせまってるらしいが。
もう手遅れか。 >>1
>TSMCの熊本進出は国家プロジェクト
熊本で作る半導体は
三流なんだが？
一流の半導体は
台湾とアメリカが握ってる >>519
韓国が、TSMCの日米工場と
台米日のタッグに焦ってるのはよくわかる。 川渇「しかし水がですね。全部戻してもらわないとですね」 >>526
パワー半導体とか、時代の最先端なのに。 AIの推論学習向けに論理演算高速化する回路積むとかさ
ダイの欠陥減らすような製造工程とかその辺で戦えないの日本は
昔は強かったじゃん >>448
バイテンがアメリカは台湾を守る
責務があると断言したのがよく分かる >>1
求人情報見たら
ソフトウェアエンジニアやらロジスティクスエキスパートやら
ハイスキル技術職の募集オンリーだった
製造ラインとかの単純作業ってもしかして完全自動化されてる？ 空港から通勤するわけじゃ無いんだからこんなもんいらないだろ信号無いバイパスの方が喜ぶだろう >>501
日本人初のユニットリーダーが凄いというのは日本人だけの視点
なぜならユニットリーダーは他にも沢山いるから
そしてTMSC開発者は世界のトップレベルの大学を卒業したエリート達も多く同じく世界のエリート大学卒のアップル社員と共同開発してる
早稲田は凄いんだぞーと言っても「お、おう」状態 半導体にかこつけて全く関係やいものを整備させようという強欲
日に数本走るだけの赤字路線なんていらんだろう >>523
日本が今一番必要としてる半導体は
車載用の半導体だろが
三流半導体とかアホなのか
まあ日本と台湾が組むのが
気に食わない半島が難癖つけてるのが
よく分かるね >>523
プロセスが古いってだけだろ
需要があるからいいじゃん
最新プロセスの工場は100倍値段かかるでしょ >>534
そういうのもなくはないが派遣や請負がやる 工場建設現場近くに住んでるけど、
もうすでにプチバブル状態。
地価は急激に上昇してるし、
新築物件が次々と立ちまくってるわ。
たしかに、アクセスは良いって場所でもないので、
それなりに交通インフラの整備は必要だとおもう >>540
てかその古いプロセスすら台湾企業に頼るとか
日本情けないとか思わないのかよ >>540
需要があるのは今だけだぞ。
世界中で投資してるだろうから、稼動する頃にはだぶついてるかもしれん。 >>545
円安で人件費も安いし仕方ないね
工場労働者の雇用が増えても誰も喜ばない気がするんだけどなあ 10年前の技術でも自分で作れないから
6000億支払って誘致って悲惨な現実だな 一等戦勝国で先進国の台湾さまが
3等敗戦国で汚く貧しく臭いジャップ国に
工場を建ててやろうと言うんだから
それぐらいは出すのが3等敗戦国として当然だろ >>523
何をもって三流と言ってるのかはわからんが、その三流半導体が無かったから家電不足が起きたんですよ >>548
その3等敗戦国が一等戦勝国に外交圧力をかけてるんだが。（笑） >>543
さっきからIDコロコロで
日本下げしてるのは
日米台の連携がくやしい朝鮮人だろうな >>516
そのナショナリズムは言っても治らんからともかく
TSMCが技術を日米の同業他社に水平展開すると何故思うのか
いや経産省もそのつもりかもしれんが そもそもTSMCと空港に何の関係があるんだ？
アクセス鉄道が出来ても駅からTSMCまではバスが必要になるじゃん >>541
あーなるほど
すぐリストラする可能性のある部門は直接雇用しないのか 肥後大津まで複線化は検討してもいいのでは
地域輸送で十分成り立ってるし >>547
ARMで回路設計するにしてもソフト作るには億単位のライセンス料払わないといけないだろうし
ライセンスフリーのRISCVが出てきてるからそっちの方向で研究頑張ってほしいんだけどね
若者も研究者も減ってるから望み薄かなぁ 日本は最先端からは降りた国
今は観光立国やってます >>555
またIDコロコロだw
そんなに台湾TSMCの日米工場が都合悪いのかw
ということは米日に相当なメリットがあるということだな。 >>562
このままだとスリランカになるかもな。
有機農業とか言い出したらヤバいぞ。 >>556
ちょっと違うけど
便乗値上げみたいなもん >>543
思わない
学ぶならベストから学ぶべき
独力で何とかなるなんて思う方が傲慢
>>544
何年か前に中国が20nm、40nmのファブを立ち上げるって話があって結局立ち上がらなかったんだよ
その時にTSMCが中国のファブとかち合うから設備投資しなかったから今の半導体供給不足があんじゃねーの
あと、車載LSIは耐衝撃耐熱の物理特性の都合でこのプロセスよりも先には進まないらしい
だから今からでも立ち上げる事に意味があるし需要がある見込みがあるんだと シャトルバスでいいだろ、我田引鉄いい加減にしろと。 AIのアルゴリズムはアメリカ中国には絶対勝てないから
その足回りの低レイヤに日本は力入れるべきだと思うんだけどなあ
昔は得意分野だったし そういやTSMCって半導体のやつか
まさか熊本ご自慢の地下水そのまま使わせないよな？
半導体工場が本気で使ったら水枯渇しないか？ >>568
どう考えても便乗だよな
TSMCと空港の関係性が理解出来んわ >>513
いいか、微細化出来ない旧世代しか技術無いんだぞ >>575
作れるとしてたBulldozerの方じゃないか。 >>571
低レイヤーって具体的になにを指してるんすか もうサムスンなんて3nmを量産化してるだろ
ジャップ猿ではまともな半導体もつくれないし、台湾企業の時代遅れの28nmが国家プロジェクトw 熊本に出来たからって
台湾人さまの給料 年収4000万円
ジャップの給料 年収200万円
だからなｗ
あくまで地元の水準に合わしてるだけ
ジャップの水準は時給1000円で200万円ｗｗｗｗｗ >>589
台湾人より、日本人は下なのか(´・ω・｀) >>588
あるだろ
社内移動が必要なこともあるだろうし、アクセスが良いほうが効率がいいぞ？ まああくまで工場だから開発に携わる頭脳は台湾で日本は工場作業員だろう
ただ日本企業の他の工場よりは給料は高いと思う >>592
そりゃ、難儀な案件だなw
そうするなら空港の目の前に工場を置いたほうが早いだろw >>591
シャープもそうよ
台湾人のほうが給料が高い アメリカは日本の半導体は米国の安全保障上の脅威と言って叩きのめしたくせに
台湾や韓国の半導体には何も言わない
まじでムカつく >>583
IDコロコロで日本下げしてたのは、
やっぱり日米台の連携が悔しい朝鮮猿だったか。
そうだろうと思ってたよw >>593
アクセスいい？
台湾から熊本に飛行機で来て、空港から電車で大津駅か原水駅行ったとしてもTSMCまではバスかタクシーだぞ
それなら最初からタクシーかバスでTSMCに行った方がいいだろ やったことは評価するけど、生産技術者でも良いからTSMCに日本人学生雇わせるとか、そのあとの周辺エコシステムへの好影響を作らないと
ただバラマキしてるのと変わらんからな >>599
それは認識がおかしい。
勝手に自滅しただけよ。
トロンやMRJもそうだけど。 ネトウヨにも理解出来るよう玉音放送レベルで敗北伝えないとあかんな >>599
そりゃ国連の敵国条項適用されてる国と他の国は違うでしょ
当たり前 >>599
中国の半導体は安全保障上の脅威と言ってるぞ。
それだけ日本が怖かった。 トロンは普通にクソなのにアメリカに潰されたとか言われてるの意味わからんで いくら古いプロセスの工場でも、さすがに出来る頃には半導体需要が変わってそうだけど。
車用も電子制御がすすんで新しいプロセス使うようになるから、どうなんだろうな？ まあ、一般的なジャップ企業の時給１０００円ｗよりは高い
時給１２００円ぐらいにはしてくれるだろう
それでも年間２０００時間働いても年収２４０万円ｗ
しかし台湾人は年収４０００万円ｗ >>599
日本には自動車もロケットあるからな
全部を一つの同盟国にやらせたくないんだろ >>582
AI ML用のアクセラレターは回路の論理設計自体は非常にシンプルであまり競合他社と違いをつけられない
APUやGPUに組み込まれてソフトウェアからの使い勝手がいいですみたいなのが重要
なので日本のかつての得意分野では勝てずに昔から苦手な分野が重要になってる >>608
28ﾅﾉだっけ、ここがコストメリット分界点で民生用PCとかスマホとかコスパいいCPUで使われる1番良い性能
熊本に持ってきたのはこれ >>610
日本のロケットはこの前打ち上げ失敗したけど バスでいいし
なんで鉄道のないところに空港作ったし >>532
特製回路作るより新しいアルゴリズム出来たらライブラリで対応できるGPUの方が強い
ニューラルネットワーク専用基盤とか昔あったけどそこだけ速くてもね… >>601
流石に駅を作るとかするんじゃないの？
土地勘がないので詳細はわからないけどね
通勤する人も出てくるだろうからさ 茨城つくばにもTSMCの研究施設あるから茨城空港までの鉄道敷設補助してくれ
とはならんよな >>599
ジャップは敵だから、軍事上重要な半導体の製造をさせる訳にはいかなかったんだよ
しかし、南朝鮮や台湾は一等戦勝国でアメリカの同盟国だから
安全保障上問題ない >>615
自動車もロケットも、
アメリカってかマスク1人に日本は敗北しそうだよ。 >>562
日本には和牛があるから
岸田総理も和牛を世界に売り込むと仰せになってる >>26
トレンドが移り変わろうとしてるよな
次はおそらく半導体も関わって来るけど、プログラムコードの価値が見直されてブームになる >>621
イーロンマスクは天才だと思うし企業家としては優れてるは、トヨタ(もっと言えばVWやメルセデスも)は食えない
そもそも違うもの作ってるから
テスラの車に長距離巡航性能とか冬季の暖房性能とか誰も求めないだろ？最低限備わってるのはわかってるけど >>618
土地勘もわからずに適当なこと言ってたのかよw
TSMCの近くに新駅を作る計画なんて全く出てないけど？
熊本空港～大津駅or原水駅間はほとんど畑でTSMCへの通勤客は見込みないぞ >>620
いやその台湾は安全保障上問題だからアメリカに工場作れって圧力かけた訳で。
と言うか台湾がアウトなら地理的に朝鮮半島も日本列島もアウトだろ。 >>448
台湾は中国に取られたら、西側の製造業は半分以上死ぬ >>495
メーカーが半導体事業を捨ててそんなに経っていないだろ
今すぐ1位になれと言っているんじゃない
ゆっくりでいいんだよ
メーカーは半導体事業を復活させないのかなーと言っているだけ >>600
ジャップランド下げもなにも事実だろ
お前らジャップ猿の企業でまともな半導体メーカーがあるか？
マザーボードもグラボもSSDもみんな外国製だろ
無能なジャップ猿は半導体より農業や縫製業やってる方がお似合いだぜwww 今の日本メーカーは下請けに丸投げして中抜きするだけだからね >>629
人いらないの？
バスでも良さそうだな… 中国メディア 日本の宇宙開発力はスゴい
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20200831083/
米国でさえできないことを日本は成し遂げた。
それは、はやぶさ２による「小惑星リュウグウのサンプルを地球に持ち帰る」というミッションだ。
米国もロシアも、そして中国にもできないことを達成した。
はやぶさ２の偉業は、なんといってもその途方もない距離と、難易度の高さにある。
リュウグウは、地球から３億キロかなたにあり、直径わずか９００メートル弱と非常に小さい。
宇宙開発分野における日本の実力を甘く見ていただけにショックだった。
日本が本気出したら世界はイチコロ >>599
当時の日本はアメリカの半導体技術をパクリしながら、「(アメリカに)NOと言える日本」を米国に喧嘩を売った。 >>626
TSMC自体先端プロセスも含めて20、30%稼働率を落とすみたいだね。予想以上に
今後の受注が見込めない。いままでに発注を受けた分は全部造るだろうが。 日本のお家芸の製造業 じつは圧倒的な世界1位になっていた
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/82840
製造業において最も大事なのは組み立てではないｗ
材料、部品、組み立てを行ったり
部品を製造したりするのに必要な製造装置である。
この分野では、日本が世界を席巻していると言っても過言ではない
だから、世界の製造業を牛耳っているのは日本だと言えるのだ。
組み立て屋の中韓の息の根を止めることなど簡単なのであるw 世界は精密部品を自分たちで作れないからな
そこを止められたら終わりだよ
中国メディア 日本を排除など不可能、これだから日本企業は恐ろしい
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20210404009/
日本は半導体材料や生産設備では今なお圧倒的な強さを持っている。
製造に必要なシリコンウエハーは日本が６割のシェアで、フォトレジストは８割を占める。
感光剤の塗布と現像を行う装置であるコータ・デベロッパは９割、
半導体洗浄装置は７割、ＣＭＰ装置は４割と、いずれも高いシェアを占めている。
チップを切断するダイシングソーに至っては１００％に近い水準だ。
これらがなければスマホもパソコンも電気自動車も製造できないので、
どの国も日本をボイコットなどできない。半導体のみならず炭素繊維の分野でも
日本は強いほか、中小企業ながら世界有数の技術力を持つ企業も複数ある。
これが日本企業の深さであり、恐ろしさなのだ >>613
ソフトウェアからの使い勝手的にはOpenCLなりCUDA使えば簡単に実装できると思う
バイナリ読んで自動的に論理演算してる箇所を判定して専用の論理回路に処理を投げるみたいなプロセッサが出てきたら面白いかなあと
せっかくライセンスフリーのRISCVも出てくることだし >>636
それってつまり中国は日本を下に見てるって
気付きませんか? >>635
Googleマップで熊本空港～大津駅or原水駅で見てみ
熊本空港からTSMCに行くために鉄道走らせる必要はないことがすぐわかる 80年代の日本はアメリカの半導体技術をパクリしながら、「(アメリカに)NOと言える日本」を叫び、アメリカにケンカを売った。
その結果、トラの尾を踏んでしまった。 韓国 日本から盗めなかったシステム半導体
https://www.mag2.com/p/money/1216032
夢に終わる半導体大国戦略
韓国半導体は世界2位だが、先端分野のシステム半導体では、
たったの3％のシェアに過ぎない。恥ずかしくて、とても半導体強国とは言えないのだ。
韓国半導体の歴史では、昔、日本の半導体技術者が毎週、土日の休日を使って
ソウルへ行き「アルバイト指導」した。サムスンは、こういう違法な形で日本の半導体技術を窃取した。
ただ、日本の技術者はシステム半導体の技術を教えることはなかった。
韓国は、先端半導体であるシステム半導体を自力で開発せざるを得ず、
その結果が世界シェア3%に止まっている背景だ。
韓国の半導体は、歪な形で発展してきただけに、半導体神話などと仰々しく言えるはずはない。 >>617
正直CUDA使いたくないので国産でそういうライブラリだったりコンパイルしたら完全自動で並列化してくれる計算機があったらいいなという願望 >>632
日本の話ならかつてのような復活は目指さないよ。日米半導体協定があったからね。法律で規制されたという事実はとても重い意味を持つ。復活させたらまた日米半導体協定パート2を食らうだけと皆思うので投資もしないしそれ故計画も立案されない
最低限、日米政府で日米半導体協定は誤りだったとの公式見解が出されるまでそのような動きにはならないんだな >>637
シャインマスカットと変わらんよな。
パクリでも顧客は安く買えて喜んでるだろ、それを邪魔するアメリカは悪ってスタンスだったんだから。 ２３億ドル投じた中国半導体事業 すべて失敗に終わるｗ
https://japanese.joins.com/JArticle/286507
１個の半導体すら作り出すことができなかったｗ
また、飲食業やセメントメーカーなど数万社の企業が
この支援金を得ようと半導体関連会社のように装い登録したというｗ >>629
大津に住みながら世界中の色んな半導体工場飛び回ったけど
鉄道でアクセスできる量産工場などただの一つもない
単に人口増えて家族とか含めて活性化して車社会を緩和しつつ
空港と熊本駅を一本で結ぶことを悲願にしとるだけやろ
tsmcは単に踏み台 こういうここぞとばかりに露骨な利益誘導に尽力する昭和脳は早くくたばれマジで これ運動公園通るルートで決まりかかってたのを無理やり大津ルートにしようとしてるんだよな
もう作らなくていいですよ 便乗かも知らんが、空港へのアクセスは良くなる
確かにTSMCは関係ないかも知らんが… >>656
先日の日本の未来をかけたロケットは４０億円がドブ金に、爆破命令を受け 作って終わりだったら、それも小規模だったらまだいい
こんなクソみたいな鉄道作ったらマジでどうしようもない
ほんとこういうのもう止めろ >>665
仮に打ち上げ成功してても、
割高すぎて海外から見向きもされてなかったけどね。＞イプシロン >>665
最近ロケットは反対に飛んだり、爆発したり大変なんだよw >>658
熊本は電車の本数もバスの路線本数も減ってるから今さら車社会の緩和は不可能だわ
道路整備したほうが発展する可能性があるぐらいだね >>630
レーガンは心底ジャップを敵視して嫌っていたからな
https://youtu.be/LMXo2g6aepg
https://youtu.be/BzQmTjDPL5c
レーガンに取っては軍事上重要な半導体産業を
ジャップに持たせるわけにはいかない
それで中曽根に半導体を禁止した >>51
せやで
新幹線の路線の側に半導体工場って無いだろ？ TSMCが来るなら半導体技術者の育成のために大学の空いてる部屋を共同研究室にしたり
技術者同士が交流を図れるような機会を作ったりする方向に投資すればいいのに
そういう事思いつかないから小学生が思いつきそうなでんしゃ！ってなったんだろうな >>643
今のTPUってCUDAとかOpenGLとかで本領発揮できるんだっけ
まあML向けAPIに直で対応してPyTorchとかがそのまま動いて欲しいわよね >>672
ノーマイカーデーとかやらなきゃならんのも困りもんだぞ？ >>6
熊本は運転ノロイ
チンタラチンタラ運転してる おおづ駅に繋いでも意味無くね？
工業団地まで新交通だろ >>674
無茶苦茶いうな。
初代Wii（2006年）までは国産ロジック半導体を使ってたんだぞ。
中曽根時代に禁止されてたら辻褄が合わんじゃないか。 >>679
大津原水周辺でノーマイカーデーなんて不可能です
だから新しい路線作るより道路整備したほうがいい 日本の最先端リニアを止められない理由（ワケ）
https://www.tetsudo.com/event/34206/
撮り鉄向けに１枚３５００円のリニア新幹線マスク >>682
WiiのBroadwayってIBMのフィッシュキル産じゃないの？ >>672
それはそれで無理やん
光の森も熊本駅も水道町も既に地獄なのに一切手をつけない
道路を整備する気あったらとっくにやってる
とかく地元民は新しい建物は好きなくせに古い建物を壊すのも嫌いやん
俺は成人してここに住んでるが
街のレイアウトや道路網は他に類を見ないカスレベル
バスにしたって俺の大津の最寄りから通町筋まで
酷い時は一本逃したら4時間は来ない >>678
その辺は今のところはTPUよりGPUの方が強いみたい
多分メモリと帯域幅がGPUの方が良くてライブラリも提供されてて使い勝手がいいからかな
TPUは今後に期待のイメージかな
> まあML向けAPIに直で対応してPyTorchとかがそのまま動いて欲しいわよね
わかる 不特定多数の人間が利用する路線など不要
国益を考えろ >>677
台湾ではTSMCの上級技術者や幹部は理工系名門校の非常勤教師になったり、教授や院生と共同プロジェクトをやったりするなど産学の交流が非常に活発。
もともとTSMCの本社は台湾1位と2位の理工系名門大学のすぐ隣にある。 スマホ・パソコン用向けは需要満たされてこれから先は供給が過剰気味に推移してねえ？
自動車向けは相変わらず不足気味らしいけど >>687
WiiのCPUはIBMだな。
当時の日本はロジックとメモリを混載させたシステムLSIをウリにしてたから。
PS2のGSとかWiiのGPUは国産だろう。 >>688
だから路線を作るより道路整備したほうがいいて話だろ
路線作ったところで何の解決にもならん 工場従業員輸送鉄道といえば一足先に宇都宮LRTが開通する
その是非を見てからでも遅くない 国家プロジェクトて
九州で金かけていいのは福岡だけ >>692
台湾に限らずアメリカでも大学の工学部の教授や講師はIntelとかボーイングとかで働いてたってのが普通だからなあ
小中高大の先生が学校でしか働いた事ないのが普通な日本ってもしかしてかなり特殊なのでは 熊本の勝手な都合でやる事業に何故国税を使われにゃいかんのよ。だったら知事が全国民に頭下げろやハ ゲ 熊本産のCPUって怪しくね？
中国産が熊本の倉庫を通過しただけみたいな >>700
頭下げるだけで線路引いてくれるって優しい国民だな 壺自民党にまんまと騙されて日米同盟だの
日米安保だのとほざいてるネトウヨが多いが、
アメリカにとって日本は敵でしかなく、
韓国と台湾がアメリカの同盟国で仲間だから >>701
いや、面白い事に不思議と日本製は良いみたいな流れができるかも知らん
国内事情だけだと思うけど、小細工入れれたら面白くなるんだけどなw >>692
産学連携は本当にガンガン進めるべきだよな
企業も安く大学のHPC使えるし学生も研究室のモニタ増やせるし
共同研究した学生がその会社に入って新しい製品を生み出して沢山納税して再分配してっていうエコシステムができれば日本にとっても良いはず >>696
悪く言ってすまんが熊本民のクソなとことして
譲るとか献身とかの心がないから道路作るから立ち退きて言われても
絶対にどかないじゃん？
それこそ原水をはじめ旧57号とか地震で潰れなかったのが不思議な昭和建物が
道のギリギリで随所に居座っとるやん
整備への理解が進む土地ならとっくにやってるよ
せっかちでワガママで自分が一番大事、俺は熊本民は中国人気質と思ってる
なお生まれと育ちも熊本の嫁に言わせると
戦争で爆撃食らってないのがいかん、あきらメロンだそうな >>701
中国の半導体自給率は17%しかないよ。(在中外資系企業の生産分を引くと、実質的な自給率は9%) >>651
でもさ
日本国はかつての半導体世界一をまた目指すらしいですよ
半導体事業設立をする場合の支援金を国が払っているし
後はメーカーがどうするかだが
法律というか貿易赤字に勝てないアメリカが一方的に突きつけてきた日米不平等協定じゃん
1996年7月に失効している
で今円安になっているけどアメリカは何もしてくれない
そんなクソアメリカに従う理由なくね >>710
それはどこも同じだろ…
立ち退きは難しいんだよ >>704
米中対立でアメリカは南朝鮮企業と台湾企業を味方扱いで連呼してるけど。
残念ながら日本企業は敵と言うより弱小すぎて名前も覚えてないだけ。 >>695
地元採用のジャップ作業員の年収は２００万円
地元に金なんか落ちないよ
年収数千万円の管理職や研究者はすべて台湾人と欧米人
低賃金でジャップを雇用できるから熊本に進出するのに
地元に金なんか落とすわけない >>693
この工場では自動車やロボット向け半導体を優先的に作る
スマホやPC向けじゃないよ >>715
工場が稼働してるだけでお金落ちてくるんやで
キヤノンなんかフルオートメーション目指して派遣減らしまくって国内生産維持してる 線路を引くより道路を増やした方がいい
熊本の電車の利用者って学生くらいしか使ってないような気がした
それくらい何か不便 >>710
何いってんだこいつ
そもそも旧57やR57の道路拡張で立ち退きの話なんて出てないだろ
熊本空港～中心部なら第2空港線を整備すりゃいいし、R57の渋滞緩和なら高架道路作ったり対策はまだたくさんあるぞ
それをせずに熊本空港～大津駅or原水駅の路線はアホだとわかるよな 米国がきつ過ぎる規制を出したから今中国のハイテク分野では阿鼻叫喚になってる
アメリカ国籍を捨てるか中国企業を辞めるか選ばなきゃいけない >>712
また目指すなんて日本政府は公式には一言も言ってない。補助金なんてのは、中国から手を引かせるための駄賃みたいなもん。メーカーはトータルでは損している
日米半導体協定が既に失効していることは関係ない。必要なくなったから失効させた。必要になったらまた発行する 田舎の地方空港便数少な過ぎて利用者数なんて少ないだろw
福岡から九州入りして新幹線乗った方が早く着くと思うぞw
各県1個以上あると思いきや埼玉空港と群馬空港と栃木空港は無いんだな >>677
別にTSMCの工場が来るからって半導体技術者はいらんだろ
必要なのはオペレータだけ >>717
あんだけ持ち上げてたSiCもインフィニオンにすでにボロ負けだけ状態・・・ 今、熊本ではヤングマンの曲で
そうさT·S·M·Cってやるのが流行ってるぞ
嘘だけど 熊本市民だが、この工場建設には大反対
稀有な熊本の地下水が中華企業に無駄に奪われて汚染される
日本企業なら日本の利益だから我慢しろはわかるが、これは利益は中華のもの
熊本が大事に守ってきた水はこんな奴らにくれてやるためのものじゃない
工場移転に賛成とかいうやつらは自分の街に工場を建てろ >>715
TSMCの熊本での求人は、600万円～1,200万円。
https://www.regional.co.jp/staffblog/detail/12537
採用予定人数は、当初発表の1,500人から、製造能力の拡充により1,700人に増員されています。うち300人を台湾TSMC、200人余りをソニーからの出向で賄い、残りの7割を新卒・中途採用、アウトソーシング等で採用する予定です
TSMCの凄いところは給料や賞与ではなく、年に1回の特別報酬。2020年の特別報酬は社員平均で約500万円 >>721
レーガン時代の８０年代の日本が今の中国
日本の半導体産業はアメリカに潰されたんだよ
それさえわかってなく、壺自民党に騙され続けてるネトウヨｗ
壺自体がそうやって日本を潰す組織 >>713
空港線もたいがい酷いやん渋滞
57も旧57も見る限りこれから道路拡張とかしたら立ち退かざるを得なくなるような
クソなレイアウトで詰んでると思う
高架とかも近見近辺とか魔改造にしかなってなくて通るのが怖いレベル
ただだからといって空港から大津原水に鉄道引くのはクソなことには同意
まだ空港の南から西に向けて熊本駅に繋げるほうがマシ >>1
なんで九州なんだ？？
そもそもハイテク技術は
筑波でやるだったのに
なんであんなことになってんだ？www >>724
駐在員の子供のためにインターナショナルスクールまで作るのに何言ってんだ ごめん
>>736は>>720
いずれにしてもこないだ見たニュースだと
電車ひくの2030年代に着手とかだったから
話にならんよな >>721
それって昔の日本のまんまなw
だから難しいよ。
これが成功してもうまく立回らないと
米中が組むことだってありえる。 >>731
> 中途採用、アウトソーシング等で採用する予定です
このあたりに日本名物パソナが入って年収２００万円になるんだよｗ >>737
ハイテクじゃないのと
水の絶対量確保と
隣のソニーが世界シェアNo.1の生産工場だからと >>729
熊本市民で反対してるやつなんていないわw
経済波及効果に期待してる人らだらけ
特に菊陽町なんてウハウハだろ ＴＳＭＣ進出備え、新校舎建設へ 熊本インターナショナルスクール 関係者子弟の学習環境確保【ＴＳＭＣ進出 動く変わる】
kumanichi.com/articles/690710
不動産特需、「1000世帯分必要」地価も上昇【ＴＳＭＣ進出 動く変わる】
kumanichi.com/articles/632790
加速する企業立地 投資活発、用地不足も露呈【ＴＳＭＣ進出 動く変わる】
kumanichi.com/articles/636099 >>745
繁華街とか喜んでるだろうな
割とおかしな飲み屋とかあったような？ 何というか国家プロジェクトのついでにこっちも補助してくれって言ったのが見え透けてる 自動化で工場には、従業員大して要らないんじゃ無いの
正社員は自家用だろうし、派遣はバス
誰が乗るんだよ >>736
熊本空港から熊本駅まで路線引くぐらいなら自動車専用道路でも作ったほうがマシなレベル
まずは渋滞緩和を第一に考えるべきなのに電車ありきで考えてるから終わってるんだよ >>749
通勤以外にも使うだろ…
ホリデーを充実させるのも福祉だろうね TSMC新工場進出で沸き返る熊本は東京エレクトロン、ジャパンマテリアルなど投資ラッシュ
https://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=7697
既存の熊本県下の中小企業も続々とTSMC対応のために新工場建設を進めており、半導体装置を含めた関連産業における熊本での設備投資は、さらに活発化していく勢いなのである。
これに呼応して、熊本大学もまた、新たに設ける研究施設のために2.5億円の投資を決めた。 >>517
>>412
大差で勝つとか打ちのめすのは目的でなくて「うちより高性能な(兵器が作れる)技術は許さん」て事でしょ。
いざとなれば武力行使も辞さない国ですから。しかも勝つ。
米に勝てない程度の技術でほどほど稼いで貢いでね、ってことだと思うよ。 >>754
問題はそれだと技術者はモチベーションが保てないところなんだよ。上の方で中国に付くならアメリカ国籍捨てろみたいな話があるけど、おそらく対応は人によって割れるよ >>750
今の知事さんとか
原住民が楽になる方向じゃなくて
もっぱら熊本を外に発信してよそから熊本に来てもらうことに
異様にこだわってるから、理由なんでもよくて空港と駅を結びたいんだと思うよ
なんならちんちん電車切って熊本城も駅に繋げたいのが本音じゃないんかな
自動車専用道とかあの人的には絶対嫌やろ
人気スポットに駐車場も増やさなならんし
今から人口も増えるし免許返さない団塊の事故も増えるだろうし
なんかどこかで破綻しそう
なんなら地震アゲインもあり得るしな
地味に揺れてるし 規模からして熊本の企業はTSMC関連とそれ以外になりそうだなぁ 地下道路ってわけにも行かないだろうしね
良い方向に発展出来たら良い >>755
台湾出身のSMIC前副会長は昨日、台湾戸籍の回復手続きが既に完了し、今後もう中国に行かないと公言した。 この手の事業は中国なら党の存続に都合がよい契約する
日本の場合は利権の塊なので一過性の成果しか出ない >>756
熊本の人口が増えるてどういう予測なの？
熊本に来てもらうのが目的ならTSMC関係ないよね？
観光客を増やしたいなら熊本空港～中心部を結ぶバスの為に道路整備したほうがいいと思うね
熊本空港～大津駅～新水前寺駅～市電乗り換え～中心部は効率悪すぎ >>761
1,2割中国に付くだけで大打撃だけどね >>17
日本にそんな最先端使いこなせる会社ねーんだから
いつまで勘違いしてんだっての >>755
主に米国籍持ってる中華系がメインターゲットみたいね。
やる気なくせばライバル脱落だし、代わりにやりたがる所もあるだろうからいいんじゃない？
…しかし改めてヒデー国だなw 共産政治やりマシか、、、 日本の半導体メーカー復活させればいいのに。
どうせ28nmならどこでもできんでしょ アウトソーシングこと賃金中抜き屋がぞろぞろと集まってきて
原住民を時給１０００円で雇うだけで
熊本原住民は搾取されるだけ >>731
安いと思って検索してみたけど、アメリカだと基本給が平均1500万くらいだな。経験2年から4年のエンジニアで >>760
東京が異質なだけだけどな…
五輪引っ張って、地下高速作らない判断が出来るのは財政が潤ってるからってだけなんだよなぁ
金で往復ビンタするのもどうかとは思うけどな… >>763
いやtsmcできたら従業員雇うやん
他所から来る奴、その家族、関連施設で働く家族、諸々
人口増えるよめちゃくちゃ
高い確率で熊本県民はあまり雇わないから 空港⇔三里木をやるために三里木のイオンを潰したって聞いた事があるが潰し損？
俺的には肥後大津駅の方が便利だけども >>774
タクシーが強いのかな？よくわからないね >>768
そんな簡単な世界じゃない
それと、経産省ががんばったのか計画は14nmに修正された >>775
サンリー（旧寿屋）が潰れただけであそこはそのままイオンかなんかが営業してるぞ >>753
たった2.5億かよ。。
ショボすぎだろ。。 特区扱いではないのかな？
そういう感じではないけど、ちょっと良いんじゃないかな？
うまく立ち回ったら良いんだと思う >>777
円安で東南アジアの技能実習生すら
日本を敬遠してるのになんで世界から
最先端技術を持った半導体技術者が熊本に集まると思うの？ 豊肥本線が便利な交通手段じゃないから空港まで線路敷いてもどうしようもない >>783
集まるとは思わないけど、環境は良いからね
それだけじゃないの？ >>1
高低差が激しい地形だけど
断層とか大丈夫なの？ >>783
世界中から最先端の半導体エンジニアが集まる！……なんて事を言いたいのではなく、日本人のエンジニアのことを言ってる
当然待遇はTSMCが良いわけで、台湾へのステップアップとしても良いし、日本で成熟プロセスにかかわり続けるのもいいだろう
更にTSMCと取引する企業とその従業員も当然近くに集まっていく
悪く言えば日本企業に空洞化が起きるかもね >>773
TSMCの求人数て1700人程度だぞw
この程度で人口増加というのは無理があるわ 頑張りどころだね
自然を守りつつ、発展させるって岐路だろうから、より良いメリットを受けるよう程々に… >>510
時差式信号にするだけでも
随分変わる場所があるよね
>>743
ありえる… この案は県民が中止を求めた方がいい気がする
絶対にペイできない >>783
集まるんじゃなくてね、この業界の場合は
新しく工場が出来たら、他の工場からごっそり技術者を異動させるんよ
んで10人20人じゃなくて1000人クラスで
で、足りないのは雇うけど、新規で地元とか採用じゃなく、世界中にいる半導体業務で生きてる派遣や請負を使うの
皆が想像してる規模より遥かにそういう傭兵みたいなのが多くいるから
まず一時的に台湾人と経験者派遣がブワっと集まる
>>788
あくまで求人が1700だからね
労働者は3000人以上だから、家族連れてくるとかで万単位増えるよ
詳しさからして当然熊本県民とお見受けするから、そのうち街中に台湾人がなんとなく増えたように感じるだろうという
便所の書き込みをよかったら覚えといてくれ >>779
えっマジ!?
閉店セール以降行ってなかったから気付かなかったｗ
今度行ってみるわ 台湾の植民地に自ら成り下がるんだ。
本当に情けない日本。 >>17
みんな利益出るように最先端の工場
ばかり造るからそんな小型のがいらない機械の
半導体が足らなくなってる >>496
地図中トライアルのアル大くらいの範囲がtsmcだな >>783
世代遅れの半導体工場作るわけで
最先端技術を持った半導体技術者はこの件には関係ないわな >>795
熊本地震の時に国の復興資金の分配でも土建屋で揉めて復興が進まず、国が半ば引き揚げたみたいな話があった記憶が >>794
イオンも潰れて今は複合商業施設もどきになっとる
ヤマダ電機とかスーパーとか飲食店とか
セリアにゲームコーナーにペットショップ、韓国店や300円ショップや手芸店にシャトレーゼ、VRのスポーツ？施設
正直わざわざ行くとこではないが
ガチャガチャの数が引くほどあってそこだけは一見の価値あるかもしれん >>800
いやいや、技術者>技能者なんで技能者に見向きされない時点で技術者のレベルに関係なく見向きされないと、普通は考えるけどね モノレールじゃあかんの？
熊本の中心部は渋滞酷すぎる
城下町至上主義とか路面電車至上主義にも限界があるぞ 自民党と派遣会社、エージェント、土建屋、地方公務員が前のめりなだけで、技術者やメーカーは内心腰が引ける案件だろうね
始まる前からオリンピックコースだな >>793
ないないw
TSMCが出来ただけで数万人単位で人口増加とかありえん
大津町の人口が3万人だぞ ★本社・グループ企業本社
■パナソニックシステムソリューションズジャパン（福岡市博多区）★4,880名
■ソニーLSIデザイン福岡事業所（福岡市早良区）
■三菱パワーデバイス製作所福岡（福岡市西区）
■東芝EIコントロールシステム（福岡市中央区）★500名
■豊前東芝エレクトロニクス（福岡県豊前市）★800名
■JNCマテリアル（北九州市戸畑区）
■九州化学工業（北九州市戸畑区）
■三井ハイテック（北九州市八幡西区）★4,011名
■高田工業所（北九州市八幡西区）★1,870名
■濱田重工（北九州市戸畑区）★1,740名
■アドバンテスト九州システムズ（北九州市八幡東区）★50名
■日清紡マイクロデバイス福岡（福岡市西区）★258名
■ハマエンジニアリング（福岡市博多区）★453名
■アドバンテックテクノロジーズ（福岡県直方市）
■ジェイデバイス福岡地区（福岡県宮若市）
■ロームアポロ（福岡県広川町）★678名
■ロームアポロ筑後工場（福岡県筑後市）
■ロームアポロ長浜工場（福岡県筑後市）
■ロームアポロ行橋工場（福岡県行橋市）
■I-PEX小郡工場（福岡県小郡市）
■I-PEX大野城工場（福岡県大野城市）
■I-PEX大刀洗工場（福岡県筑前町）
■ジェイデバイス（大分県臼杵市）★4,800名
■ジェイデバイス大分地区（大分県大分市）
■ジェイデバイス杵築地区（大分県杵築市）
■大分キヤノン（大分県国東市）★3,367名
■大分キヤノンマテリアル（大分県杵築市）★2,167名
■TOTOファインセラミックス（大分県中津市）★963名
■エスティケイテクノロジー（大分県大分市）★523名
■スズキロジスティクスセンター（大分県大分市）★170名
■ソニーセミコンダクタM大分TEC（大分県大分市）
■ソニーセミコンダクタM大分TEC国東サテライト（大分県国東市）
■ルネサスセミコンダクタM大分工場（大分県中津市）
■ジャパンセミコンダクター大分事業所（大分県大分市）
■日出ハイテック（大分県日出町）★92名
■日本マイクロニクス大分テクノロジーラボラトリー（大分県大分市）
■SUMCO佐賀工場（佐賀県江北町）
■SUMCO長浜工場（佐賀県伊万里市）
■SUMCO久原工場（佐賀県伊万里市）
■佐賀LIXIL製作所（佐賀県鹿嶋市）★505名
■日清紡マイクロデバイスAT（佐賀県吉野ヶ里町）★455名
■パナソニックデバイス佐賀（佐賀県大町町）★560名
■オムロンリレーアンドデバイス武雄事業所（佐賀県武雄市）
■SUMCO TECHXIV（長崎県大村市）★3,006名
■イサハヤ電子（長崎県諫早市）★1,005名
■メルコアドバンストデバイス（長崎県諫早市）★321名
■ソニーセミコンダクタM長崎TEC（長崎県諫早市）
■東京エレクトロンデバイス長崎（長崎県諫早市）★154名 ■ソニーセミコンダクタM（熊本県菊陽町）★10,600名
■ソニーセミコンダクタM熊本TEC（熊本県菊陽町）
■東京エレクトロン九州（熊本県合志市）★1,880名
■東京エレクトロン九州大津事業所（熊本県大津町）
■ルネサスエレクトロニクス錦工場（熊本県錦町）
■ルネサスセミコンダクタM川尻工場（熊本県熊本市）
■TSMC熊本（熊本県菊陽町）
■三菱電機パワーデバイス製作所（熊本県合志市）
■オムロンリレーアンドデバイス（熊本県山鹿市）★677名
■オムロン阿蘇（熊本県阿蘇市）★269名
■JNC（熊本県水俣市）
■アイシン九州（熊本県熊本市）★857名
■テラプローブ九州事業所（熊本県葦北町）
■ジェイデバイス熊本地区（熊本県大津町）
■ジェイデバイス泗水地区（熊本県菊池市
■日本電子材料熊本事業所（熊本県菊池市）
■荏原製作所熊本事業所（熊本県南関町）
■テラダイン熊本事業所（熊本県大津町）
■堀場エステック九州営業所（熊本県西原村）
■三井ハイテック阿蘇事業所（熊本県阿蘇市）
■マイスティア（熊本県益城町）★1,550名
■くまさんメディクス（熊本県熊本市）★1,042名
■極陽セミコンダクターズ（熊本県合志市）★687名
■ローツェ九州工場（熊本県合志市）
■山清工業九州（熊本県菊池市）★248名
■旭化成エレクトロニクス（宮崎県延岡市）
■旭化成マイクロシステムズ（宮崎県延岡市）
■旭化成マイクロテクノロジ（宮崎県宮崎市）
■ラピスセミコンダクタ宮崎（宮崎県宮崎市）
■SUMCO TECHXIV宮崎工場（宮崎県宮崎市）
■宮崎キヤノン（宮崎県木城町）★1,030名
■宮崎エプソン（宮崎県宮崎市）★252名
■吉川工業アールエフセミコン（宮崎県新富町）★343名
■エフオーテクニカ（宮崎県宮崎市）★951名
■京セラものづくり研究所（鹿児島県霧島市）
■京セラ鹿児島国分工場（鹿児島県霧島市）
■京セラ鹿児島隼人工場（鹿児島県霧島市）
■京セラ鹿児島川内工場（鹿児島県薩摩川内市）
■ソニーセミコンダクタM鹿児島TEC（鹿児島県霧島市）
■アルバック九州（鹿児島県霧島市）★373名
■パナソニックデバイスSUNX九州（鹿児島県南さつま市）★328名
■フェニテックセミコンダクター鹿児島工場（鹿児島県湧水町） 半導体関連企業の取引先は全国で427社
https://i.imgur.com/0P0uDme.png
https://i.imgur.com/aOJTiox.png
都道府県別に見ると、「東京都」が121社（構成比28.3%）でトップ。以下、「神奈川県」52社（同12.2%）、「福岡県」39社（同9.1%）、
「熊本県」35社（同8.2%）、「長崎県」27社（同6.3%）、「大分県」24社（同5.6%）と続き、九州地区の企業が上位、また熊本県は全国4位の多さだった。
地域別では、「関東」（194社、構成比45.4%）が最も多かったものの、ソニーグループ企業の立地が多い「九州」が147社（同34.4%）で全国2番目の多さだった。 今は需要あるけど、
いずれ最先端の製品が供給過多になれば、そっちが流れてくるだろ。
大は小を兼ねるだ。 >>106
あのレベルのだと団地や小さい街出来るぞ
ド田舎な三重の多気とかいう山奥にSHARPが来たらいきなりモスやら店も出来てたからなw 最寄りの繁華街の光の森に住んでるけど駐在員がわんさか来たら本格的小籠包とか魯肉飯とか食えるようになるの楽しみだわ 九州に投資１兆円超見通し今後数年で
2021/11/19 05:00
https://www.yomiuri.co.jp/local/kyushu/feature/CO050392/20211119-OYTAT50000/
「シリコンアイランド」と呼ばれる九州の半導体産業が、活性化の兆しを見せている。高速・大容量の通信規格「５Ｇ」や自動車産業向けで需要拡大が続き、台湾の世界最大手など国内外の企業による設備投資が相次いでいるためだ。
半導体材料製造の大手「 ＳＵＭＣＯ 」（東京）は９月、佐賀県伊万里市の工場と長崎県大村市の子会社工場を増強すると発表した。投資総額は約２３００億円を見込む。
京セラも１０月、鹿児島県霧島市の工場で、半導体製造装置向けの「ファインセラミック」と呼ばれる部品の生産能力を引き上げると発表した。約１１０億円を投じ、２０２３年までに新棟を設ける。
半導体産業の復権に向けて政府は今後、企業立地を積極的に支援する考えだ。
ＴＳＭＣの計画を合わせると、九州の半導体産業には今後数年で少なくとも１兆円を超える設備投資が行われる見通しだ。
「九州シリコンアイランド」半導体産業関連の出荷額は1.5兆円、ICの国内シェアは43.7％占有
2021/6/11
https://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=7388 >>806
tsmcだけで住宅1000戸必要
周辺企業がその10倍とか言われてるから1万マンコ分の住宅が必要なんだよ >>811
工業用地まだ足りないから
工業団地作るみたいだしな ちなみに光の森周辺は今でも戸建の空き待ちリストが有るぐらい空き家はないし空き地もないし
周囲の田畑というか合志菊陽でいま田畑なところはほぼ全て市街化調整区域で宅地を広げられないから
あとは上にタマワン作るしかない >>816
tsmcがきて全部埋まった臨港テクノパークと菊陽大津合志のテクノリサーチに工業団地、新たに造成する2ヶ所の工業団地にくる半導体関連企業 >>806
書き込みの内容からして生粋の肥後の引き倒し熊本人とお見受けするけど、変化を受け入れたほうがいいぞ
お前の常識は未来の非常識 >>816
巨大工場作ると輸送や原料やメンテや拡張に関わる関連元請の支店とその実作業をする下請け会社が増える 世界トップのファウンダリーに就職したと思ったら工業団地住みとか、相変わらず国家神道路線だな。日本人しかやらんよ、そんなの >>806
まあそこはいずれわかることだし見守ってくれw
外れたら工場の中から謝るわ
tsmcの近所にソニーと東京エレクトロンあるけど
従業員だけで3000人と2000人、ぶっちゃけ俺もその中の1人だが
装置立ち上げ業者、食堂の人、清掃スタッフ、出入りの業者、更には他の拠点からの出張者で
就業人口はこの2社だけで1万人近い
今回のtsmcはソニーと同じくらいの規模でまるまるそれが増え
家族に周辺企業の追加でマジ町が増えるレベルやからな >>139
だよなぁ
パヨチンではないがネトウヨがホルホルしてて
本当に馬鹿だと思った >>822
単純に県外から1万人近い人が移住するとは考えられないね >>783
給与が円ベースとは限らん
その場合日本の方がすみやすい
だって物価が給与相対で安いから >>806
光の森のゆめタウン周辺歩いてみ
俺も東京からだけどほとんど標準語で熊本弁話してる人のほうが少ないぐらいだから まあ例えるなら、
お台場にTSMCの工場作るから、
ゆりかもめを改善してくれって感じだよな
社員が車通勤したら大渋滞は不可避だ しっかし日本がダメになっていくなか
台湾着実に成長してるよなぁ >>827
通行人が標準語かなんてわかるかよw
どう考えても熊本人のほうが多いわ アメリカは安全保障を武器にＴＳＭＣの誘致をしてる。 >>831
それはお前が玉名か八代の田舎者だからそう思うだけ 騙されない方がいいよ
こういうの
半導体なんかすぐ生産過剰になってペイしなくなるの目に見えてるし
でかい装置産業なのは間違いないし
今はチップ4とかアメリカに言われて騒いでる役人どもも施設が負債になったら逃げ出し始めるし >>833
大津菊陽合志の人口増加を見ても県外からの移住の割合は低いだろw >>834
tiktok乗っ取ったし、アメリカは酷いよ。
トランプ2期目があればトヨタもああなってただろう、安全保障を理由に。 今は県中から中心区に人が集まりすぎだから、第二の中心街を作らないとって意味では有意義
光の森の商業施設じゃ足りないというか、やはり熊本は交通がネック
空港線を作るくらいなら豊肥本線を複線にするか、城下町か熊本駅まで専用道路を作った方が良い >>835
そういう閑散期に耐えられないから日本勢が脱落した >>833
日本一ナマポが多い町・玉名
ど田舎・八代
談合が蔓延ってる
金持ち同士で息子や娘を交配させて閨閥を作ってる
江戸時代みたいな町 >>834
そもそも半導体製造装置の40%以上は米国企業。設計ソフトもほぼ100％米国企業。
アメリカから要請が来たら、なかなか断れない。 >>839
というか耐えるという発想が良くない。コンスタントに仕事が入るようにするにはどうしたらいいか、いかに耐えないで済むか考えどころなんだけどね >>6
熊本人が壊滅的に運転が下手だから。
宮崎より下手 全国的にバス本体があっても大型二種免許持ちが減ってるので今までみたいにとりあえずバスというのがやりにくい時代になっている。 >>843
そりゃクルマの運転がド下手では宮崎は住めないでしょうよ？ >>844
巡回バスなんて遠からず自動運転になるだろう。
クルマにひかれたらひかれた人間が悪いってなる。 市民からすればインフラ充実の為に作ってほしいけど、国からすれば無駄遣いになるって分かってるんだろうな これTSMCが撤退したらどうすんの？
>>510
あの辺はそういうレベルの問題ではないよ >>29
あれはね、安倍晋三さんのお膝元山口県の業者が絡んでたことが判明してから追及がぱったり止まったのよ 既に4000億円越えの補助金が決定してるんだが、、、 >>851
山口じゃなくて福岡の業者だろ？主犯は。 一般道路でのクルマの自動運転の実現はあと20年ぐらいは掛かりそう。 >>851
あったな
北朝鮮なのか、中国なのか…
ちゃんと明記するようになって原産地がわかるようになったはずだが？ >>856
だとしても、今の情勢で話は進まんだろ… 熊本空港アクセス鉄道の中間駅に巨大ショッピングモールも誘致して駅と直結もできればなお良いかと。 >>79
ジジィにそんなもの微塵も理解できないよ。役人は学歴だけの文系だしなｗ >>858
大津駅をでたらすぐ山だから中間駅もないし開発できるような平地もないというか今度のリニューアルで熊本空港自体に商業施設が出来る 半導体パッケージにくまモンをレーザー刻印されるのか 生活保護受給者を叩いてる連中のやる事はこんなもんです そもそもなんでアメリカが自分でやらんの？って話で
その辺の経営リスクが嫌で誰もやんないんだろ
初期投資がアホみたいにでかい割に稼ぎは大したことない
しゃーねえから植民地どもの予算でやらせるか？
そんな流れでこっちにも話が来たんだろ 非電化のディーゼルで開業で建設費を安く抑える手も考えていいかと。 >>17
その旧プロセスでさえ、
日本国内では桁違いに最先端技術なんだが
だいたい、熊本で作ろうとしてる製品は、
TSMCの最先端技術で作る汎用メモリとかじゃなくて
枯れた技術で作る安定して機能するパワー半導体とかをだし
最先端だと、熱とか振動とかに耐久性が劣るのが常識 >>866
ディーゼルにするなら乗り換え必要じゃん
JRが絶対許可しないわ >>44
今夜ウォールストリートジャーナルでスクープ出てたね >>79
1.そもそも日本には10nm以下のマーケットがほとんどない。
2.もともとアメリカには10nmの工場がある。先端半導体工場の製造技術や管理経験が相当持っている。
一方、日本には28nmの生産ラインしかない。いきなり日本で先端半導体工場を作っても設備が操作できる工員や管理できる人がいない。 外資誘致が国家プロジェクト
日本もそこまで落ちたか
発展途上国そのもの 先に周辺の道路整備したほうが良い
今でも渋滞が酷いのに
あと、周辺のホテルはボリすぎ >>872
アメリカ政府やドイツ政府もTSMCの誘致に力を入れてるよ。 これから東京や大阪から熊本に出稼ぎにくる時代がくる
それだけTSMCの工場だけでなく関連企業がこぞって熊本に集まってる
その時にこの空港アクセス線は役に立つ 俺は昔伊万里市に居たんだが
寂しい村だったよ
でかい半導体工場があるのに人は全然居ない
現地への実際の貢献はあんなもんなんだろ 国土のグランドデザイン2050というのを知らない人は見てみた方が良い
ツイッターで検索すると話題のツイート欄のアカウントにツリーでまとめられてる
多くの地方に未来は無い
無駄な投資はやめて現実を見るべき
必要なのは日本人が増える少子化対策 >>880
tsmcが来る菊陽合志は15歳未満人口割合が全国トップクラスで人口も増加し続けて2040年頃減少見込みなんだよなあ >>6
路面電車あるから無理矢理片側二車線くらいの道を三車線にしたり外一車線をバス専用にしたりしてるからなあ
普通都市高速つくってもよいレベル
話はあるがまったく進まんな
熊本、植木インターからのアクセス悪いし ここって35‰超える急勾配の計画じゃなかったっけ？ >>881
菊陽町の人口増加率が高いみたいな話だけどそれでも4万人、合志市でも6万人なんだよなぁ
結局は県内の地方から大津菊陽合志に集中してるだけで熊本県の人口は減少してるからね 色んな下請け業者を作って集めて天下りポストを何個作れるか
役人どもは夢を描いてる最中なんだろ
ただ後で本体の売り上げが傾いた時にそいつらの経営をどうすんのか
あんま考えてない気がする >>885
県人口は減少してるけど熊本都市圏人口は増えてるね
熊本市は微減し続けてても熊本市周辺自治体が全部増加し続けてるからなんだけど JRが拒否するんやない？
大阪行き新幹線/飛行機でしとるんやろ？
空港アクセス良くして飛行機に奪われるようなこと
JRがしてやらなあかんの？ 汚輪と同じで議員や経営者役人だけ
預金額が特大増加するね。
食品～書類も偽装 >>868
ディーゼル気動車も電化区間に乗り入れはできるやろ >>864
米国はIntelにも補助金出してるよ
技術的にTSMCにはどこもかなわないからメインがそっちってだけで
そして米国の補助金は後から俺も俺もと欲しがる企業が群がり、個々の企業が受け取れる額が薄まって微妙なことになってる
何故か自動車産業まで半導体補助金もらうようだw >>867
パワー半導体？初耳
そもそもTSMCはパワー半導体やってないはず（0ではないかもしれんが） ＞国に事業費の3分の1の補助を要望
国に全部出させろ
鉄道を民間に敷かせる国なんざ日本ぐらいや →国が金出す
→天下りが増える
→コスト意識が無い人が増える
→価格競争ができなくなる
→ 昔あったNEC九州とかNEC熊本とかはどうなったんだ
半導体作ってたろ 肥後大津駅からtsmcまでめちゃくちゃ距離あるし意味あんのかな >>574
便乗なんやろなあ
空港線？なんか格好いいな
あ？宮崎にもあるんか
何でうちに無いんやうちにも作れ
周辺県は便乗野郎と叩く
こんな感じか？
国やJRが便益を認めればの話やろけど >>710
産まれも育ちも熊本なのに
熊本大空襲知らないの糞嫁過ぎる 台湾中国に獲られた時のために
半導体のファブはどんどん日本に作っとかないかんな >>901
明らかにそれ。もうアメリカは本国の工場爆撃して接収阻止する気満々よ。 >>609
そんな下級工員とか募集してねぇよ
大学卒初任給で7万円の差がある
https://ganaha-lab.tech/archives/345
設備機器、環境・安全・衛生、生産管理、プロセス設計等のエンジニアを募集しており、2023年4月入社を見込んでいる。 JASMは、学部卒で月給28万円（約6万5千台湾ドル）、修士で32万円、博士で36万円の給与額を提示している。 >>4
肥後大津から空港に分岐だと
熊本駅から左に曲がって右に曲がって遠回りになるな
交通事情が改善されればバスの方が良いかもしれない 半導体 だぶついとるのに大丈夫か？
しかも型落ち製造やろ？ メトロノーム工場のほうが先じゃないか？
工場長は清水氏で >>906
だぶついてるのは朝鮮が作っているメモリー TSMCどころか台湾ごと熊本に逃げてきそうな雰囲気になってきてるな 熊本空港のアクセスの悪さは異常
そら利用客が大していねーのは分かるけどさぁ >>729
熊本には前工程だけでソニー、ルネサス、三菱あるのに初モノみたいに言うなよ >>745
一応TSMC進出が面白くない企業もあるみたいだよ
競合他社は高待遇を背景にした引き抜きに戦々恐々、競合しないとこでも高待遇で人材争奪戦に巻き込まれて人件費チキンレース ここ、今土地の値段が爆上がりで大変らしいな
税金が >>916
20年ほど前にソニーがここに来て、近くに光の森という都市計画事業がスタートしたんだけど、今回の計画もそれと一連なら凄いと思うわ >>905
そのバスを運転するためには大型二種免許が必要であり、大型二種免許所持者が全国的に減少している状況ではバスの本数設定は多くできず利便性がいまいちになって使われないリスクもある。 >>3
でもその金ってNHKの一年分だよ
たった一年分
NHK解体すれば毎年その金が市場に溢れる 予想されてた通り今後は九州への投資が進む
給料も高ければ食べ物も美味しい九州は移住者が増えるだろう 何世代も遅れた半導体をありたがるって
そんなの自国で作れない位難しいの？
車に使うレベルの半導体を自国で作れよ >>1
TSMC（台湾セミコン＝中華民國＝中国人の会社）は、熊本ソニーの敷地にやってくるというけど、
ソニーは創価企業（アベ維新朝鮮系＝親中反日）っていうのは、本当だったんだ。 tsmcの熊本工場が国家プロジェクトとは言い過ぎ
関連地点間の道路整備すればいいだけ
物流はトラックの方がコスト低いのになんで鉄道整備をふっかけるのか熊本知事さんよ >>382
仕事で出張ならケチらずにタクシー乗れよ 誰からみても無駄だろ。こんなんキックバックなきゃ予算降りるわけないw >>22
オウム麻原の出身地でもあるように、在日（≒創価）が多い土地柄でもある >>924
>創価企業（アベ維新朝鮮系＝親中反日）
創価企業（安倍スガ河野小泉竹中維新朝鮮系＝親中反日）、としておこう >>851
え〜、あの熊本産アサリが実は中国産で産地偽装だったってやつ？ やっぱ安倍朝鮮人は嘘吐きだなあ
>>573
ですね。 >>1
はぁ？
情けねえ
ハリきってる所が救えない そこに鉄道はいらんよなぁ
空港と工場を鉄道で結ぶメリットが思いつかん
余計な踏切増えて渋滞するだけでは 自力で400億ぽっちの空港アクセス線が作れないような自治体が政令市やってんのかよ
広島並みの乞食都市だな 「大量の石炭や鉄鉱石を運ぶのに、鉄道が必要」
なら、分かるんだけどね｡
半導体の工場に、鉄道はいらない。 そもそもいま熊本空港って工事中で、空港ターミナルも仮設のプレハブだよね？ 低床のリムジンバスが走れるように道路を整備した方が応用が効く >>767
モチベーション問題は日本の話で中国ならアメリカに追いつけ追い越せ路線だから発生しない問題。投資額の巨大さから給与もアメリカ並み期待できるし 電車きたらもう車でトンネルくぐらなくて良くなる？🥺 >>942
武蔵ヶ丘に工場作れるわけねえだろ頭使え >>948
CEATECとかセミコンジャパンとか東京でやんだろw わざわざ九州から行くの？(出なくていいイベントだと思うけど) 10年前の技術の半導体を作るだけで
こんなに喜ぶ技術後進国日本 >>950
そういうイベントも福岡シフトしていく
今現在でも国際会議は東京の次に福岡開催が多く外資系ホテルも続々と建っている >>409
何千億円も日本企業に入れないでTSMCに入ってくる
国税 ホンダ九州工場の隣でソニーの半導体をTSMCで作るんだろ
ソニーホンダのEV用確定 合志菊陽大津にそれぞれ空港先作って欲しい
関連企業だってそのほうがいいだろ いよいよ台湾がヤバいんだろうなぁ
直接的なことより内部からやられてそう >>17
中国がコロナで都市封鎖して給湯器とかエアコンの半導体が足らなく入荷が遅れてるというニュースは記憶に新しい
そういう分野を安定供給するためにはそういった旧規格の半導体も大事なんだよ まあ、半導体の工場ができるから、アクセスの改善をしたいというのは解る。
でも、それが鉄道である必要があるのか？
（高速）道路でも良いのでは？ >>951
パワー半導体や電気製品の半導体の安定供給は大事なこと
パソコンとかスマホだけが半導体じゃない >>958
今の若者は免許持ってない奴はいるし、駐車場を確保する土地が必要だし誰でも行ける交通は必要だろう 色んな半導体工場行ったことあるけど電車で行く工場なんて一つも見たことないな。あれは電車の振動対策だったのか なんか君らの屁理屈は
あーなるほどなーってならないのばかりだね。
結論ありきでソレにコジツケてるだけに見える。
なんなの？君ら。 まーえーやん、昔は専用貨物線とかも作ってたしやったれよ 国家プロジェクトというのはいいにしても、最先端技術に対応した人材育成のバックアップとかじゃなくて鉄道という時点でなぁ >>931
＞創価企業（安倍スガ河野小泉竹中維新朝鮮系＝親中反日）
安倍スガ河野小泉とくれば、そういえば甘利も完全に神奈川アベノ子分系でしたね >>584 鉄オタの俺でも工場と空港に高速道路通してバスやトラックの方が良くないかと思う。ついでに熊本市街まで作って。
豊肥本線から空港まで鉄道で登るの大変じゃないか？ >>26
2023年の半導体市場はマイナス成長に反転、PCとスマホが足を引っ張る | 日経クロステック（xTECH）
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/13393/ >>533
半導体のおかげで結果的に台湾の防衛力が上がるわけか。 >>963
石炭とか運ぶならともかく半導体だと鉄道はトラックと比べてデメリットしかないからな >>970
チャイナが台湾取りに来たら、米軍がTSMC爆破するという選択肢を示している。 >>954
ホンダソニーでEVやるって言ってますしね。
ソニーもホンダも創価（中身朝鮮＝アベ系）企業 ｗｗ >>924 看板は台湾で支那繋がり企業誘致している日本と支那の半導体企業からアメリカ人抜いているアメリカ。
日本は間抜けだな。
又、天安門事件の二の舞にするのか？ >>977
いや、全く
逆に鋭い指摘で感謝されている。
まあ、アメリカが支那の半導体企業からアメリカ人抜いているのと、熊本に誘致している日本
この事はよくみていないと天安門事件の二の舞になるな。 >>976
それ
岸田が米の対中（台）規制に歩調あわせないと大変なことになる >>979
スレタイ読めないの？馬鹿って言われてるはずだよ 「熊本にtsmcが出来るから空港行きの鉄道を作ろう」
「これは天安門の二の舞になるぞ俺の指摘はいつも鋭いと感謝されている」
笑 >>984
よかっただろ？
アメリカは支那の半導体企業からアメリカ人抜いているが、日本は支那繋がり企業誘致の間抜けだからな。 >>980
間抜けな日本だからな
天安門事件の二の舞になるからよくみていた方がよい。 世界最大手とはいえ
外国メーカーのそれも廉価版の半導体工場が
それほど喜ぶ事かね？
平和呆けゆえの軍事オプション放棄で
米国に縋り付き足下を見られて恫喝されて
半導体自主規制を受け入れざる得なくなり
当時世界シェアトップだった日本の半導体産業は壊滅
熊本県知事のようなバカには永遠に理解できまい ペロシ下院議長が批判を浴びながらも
台湾へ行くわけだな
台湾強い >>924
蒲島郁夫（かばしま いくお、1947年1月28日（75歳）熊本県立鹿本高等学校卒業。地元・稲田村の農業協同組合（のちのJA鹿本）
熊本県知事 2008年4月16日 - 現職
東京大学名誉教授
小野泰輔（おの たいすけ、1974年4月20日（48歳）東京都目黒区出身 東京大学法学部卒業 アクセンチュア従業員
熊本県副知事 2012年 - 2020年
衆議院議員 2021年11月5日 - 現職 日本維新の会 比例東京ブロック >>983
tsmcは台湾の国策企業なんで、そこを偽物扱いすると台湾すべて偽物。そうは思わないな >>1
これ、結局鉄道を口実に何百億かとって、親中派の安倍創価維新が TSMC（中華人の会社）に余分に金流すか、
かそれ経由で中国に金流すんでしょ？
>>974 >>989 悪いこと言わないから、鉄道ではなく高速道路にしておけ。
維持費がでなくて廃止になった鉄道路線は数多くあるが、
維持費が出なくて廃道になった高速道路はないからな。 >>993
もちろん、アベ関係（維新創価含む）議員等に中抜き分配した上でね 高速道路かバイパスかは忘れたけどそれも近くにできる >>995
工作員クン、ID切り替えを忘れてますよwww >>974
ソニーの盛田昭夫の地元の常滑（トヨタ創業地も近い）で、統一協会が韓鶴子もパレードしての大イベントやってたしね
（創価も統一も中身ほぼ同じ、朝鮮(同和)同族だし） このスレッドは１０００を超えました。
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