【滋賀】ミス１回で５００円徴収、４人に計８１万円払わせた料理長…従業員を「さる」と呼ぶ 「びわこ緑水亭」のパワハラ行為 [ぐれ★]
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※2022/10/22 14:51
滋賀県大津市・おごと温泉の旅館「びわこ緑水亭」で料理長のパワーハラスメントで精神的苦痛を受けたとして、元従業員４人が旅館と料理長に約２７００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が京都地裁（光吉恵子裁判官）であった。地裁は一部パワハラ行為を認め、旅館と料理長に対し、約８６万円を元従業員４人に支払うよう命じた。１９日付。
判決によると、料理長は２００６年８月以降、従業員から忘年会費用などの名目で１人につき月１５００円を集めた上、料理などでミスをした従業員から１回につき５００円を徴収。４人は計約８１万円を支払った。
続きは↓
読売新聞オンライン: ミス１回で５００円徴収、４人に計８１万円払わせた料理長…従業員を「さる」と呼ぶ.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20221022-OYT1T50117/ >>1
この流れならいえる
今日ワイの誕生日なんや・・・ これ、昔は色んな職場でやられていたよな
うちの職場でもあってやっぱり飲み会費用だった 個人の間違いで損害出したら賠償するのが普通じゃないの？ >>9
仕事での損失を従業員に請求するのはダメだったはず。 従業員が猿という事はコイツは自分を料理人で無く猿回しと思っていたのか？ >>1
>従業員を「さる」と呼ぶ
はい、信長AUTO〜 >>16
請求すること自体は問題ない
その額などを事前に指定するのが問題 料理人の世界は上司と部下ではなく師匠と弟子だからな
パワハラは昔も今も変わらんのと違うか ここ、４回ぐらい行ったわ。料理美味いし良い旅館だったんだが。がっかりだ 2700万要求してるのにほとんど払った分しか払わんでいいとかふいた パワハラじゃなくて犯罪だよ
仕事上のミスで金取るのは 86万て安くない？
81万ボッシュートされてんだろ？
パワハラ被害分5万ならやったもん勝ちじゃん。 >>24
パワハラでいじめられた従業員の涙が隠し味になってたからね >>23
副業アルバイトしはじめたけど、飲食の店長優しいで。自分がされてきた背景あるからかアタリの職場は最高やで 弁護士費用で大赤字
日本では犯罪パワハラ不正隠蔽やったもん勝ち なんだ、この裁判長は？86万を4人に？喧嘩両成敗みたいな判決だな。 俺とこは、じゃんけんで負ける度にジュース買わされる >>19
重大な過失か、故意じゃなければ請求自体法律違反やで。 京都地裁ということは京都民が滋賀で問題起こしたのか 裁判費用で大赤字じゃん
泣き寝入りが正解ってマジ？ ミスなくてもミスにしたんだろうなパワハラだからさ
しかし、こんなのが未だに居るんだな >>31
珍しい店長もいたもんだ。
関連業務で調理場見る機会あったけど、話すとまともな調理長とかでも、仕事中はパワハラまがい連発だったけどな。 新聞社も取材ミス、誤報のたびに、５万ぐらい罰金とったほうが、マトモな記事をかけるんじゃねえの？
いまの新聞記事なんてインチキ情報とかクズ情報ばかりじゃないか >>24
お客様は従業員がされた事にガッカリって言うけど、従業員を躾けずゆるゆる職場でされるサービスはクソみたいなもんだぞ。食中毒、異物混入などもあるし 10年くらい前まで普通に
プロやきうでエラーしたら罰金、
とか報道してたし、たぶん今でもやってるよな サルなんかに手伝わせるな
その程度の物を提供するな >>49
そうそう。所詮バイトの扱いが良くなってる もう20年以上前だが学生時代ホテルのレストランでバイトしたが料理長や年長者は若い料理人にパワハラし放題だったな。その若い連中は今の若手に同じような事してるのだろう。 >>7
こんな話聞いた事ないけど田舎のバイト環境だと普通なの？ それがイヤだからあいつより偉くなって、やり返してやるてのがねーよな、最近の日本人は
だから他の国に勝てねーし、落ちぶれていくだけ 罰金を科せられる可能性があるのに転職しなかったのは、給料がそこそこ良かったからか 20年近く前の職場で遅刻1分100円取られてたが今思えば問題あるよね 大津は異常
子供から大人までいじめにハラスメント
呪われてる土地なのか 未だに金を徴収しても問題がないと考えている原人猿おるんやw パワハラが酷い職場はセクハラはもっと酷い
これ豆な ミス大杉やろ。
お猿さんでももっとましな仕事をする。 平成時代に営業事務やってた時に上司から煙草やお昼ご飯買いに行かされたけど、お金払ってくれなかった上司がいて凄く嫌だったなー
アラフォー上司が20歳そこそこの女性社員に集るってないわー おごと温泉ってどこも高いのよな
やはり殿様商売やってたんかね こんなことを16年もやってて
経営者が気付かないわけがないから
これは経営側の責任も大きい 2700万円請求して86万円なら実質負けなのでは… 板前の世界なんて時代錯誤なパワハラが当たり前だからな
どんどん訴えてやれ 旅館やホテルの厨房ってマジでヤバいよ
普通に包丁投げてくるよ料理長とか
閉鎖的だから倫理観とか昭和で止まったまま 料理人あるある早く言うよ
「鉄拳制裁する側になって売れた」言いがち 81万払って86万戻ったか
つまりはパワハラ行為の慰謝料は5万相当？ >>4
彡☆ミ☆彡☆ミ☆彡☆ミ
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☆ お誕生日 ☆
☆ おめでとう！ ☆
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彡☆ミ☆彡☆ミ☆彡☆ミ 料理人て本当にキチガイじみた人多いからよっぽどな話でないとまぁあるやろなと皆驚かないよね >>76
＞４人は計約８１万円を支払った。
2700万円は精神的慰謝料ということなんだろうが
アメリカと違って日本の裁判には懲罰の概念がないから
損害額に少し色をつけたって感じじゃね 滋賀か
ナントカレボリューションと栗東トレセンくらいしかないな 温泉旅館の調理場は、昭和の悪しき風習がそのまま残ってるところもあるからなあ
調理師会で料理長同士横のつながりもあるから、キレて辞めると他の旅館でも雇われにくくなる >>7
マジで？
罰金差し引き給与はパワハラ以前に労基法違反じゃん 料理長や経営者の責任は重大だから
ミスったら従業員一人当たり1万円支払いな 賠償額１人20万くらいか。
貰ったとして、次の日からどんなメンタルで料理長と一緒に仕事するのよ。 被害相当額だけ認めて
精神的苦痛による損害は認めないってことか
まあ仕事辞めてないで給料もらってたからだろうな
それで辞めてたらその分の給料分も請求できたかもだが 料理人はさっさとアメリカ行った方がいいな
日本にいたら腐る
上の世代がアホ過ぎる 滋賀か
あそこはイジメが出来ないと1人前に見てくれないからな 雄琴ってソープ街じゃねーの
むかし行こうか悩んだわ >>21
従業員の一回一回のミスがいくらの損害を発生させたかを明示出来なきゃそもそも違法なんじゃない？ >>94
訴訟の印紙代と弁護士費用で大赤字だろ
なめとんかこの裁判官は >>114
行ったことあるけどなんか独特で緊張したわ
ソープしかないし ミスの内訳
伊勢海老と甘エビを間違えてメインに出す
肉料理の肉をつまみ食いしてほとんど食べ尽くす
料理酒で酒盛り
こんくらいはしてほしいわ 今どきそんなのあるか？！ってレベルのパワハラが毎日のように流れる現実
逆になぜ俺は日本の労働環境も流石にだいぶ改善されただろうと思えるのか自分自身で不思議だ 昔、ガソリンスタンドでバイトしてたとき、数量指定なのに満タン入れてバイト代引かれてたな。
今思えば相当やばいな >>108
こんな訴訟する時点で喧嘩上等だからな
俺が従業員の立場ならこんな判決出たら
堂々と仕事するわ、当然料理長には威圧しながら。
おまえやめねーの？って態度を出しまくりで。 結局パワハラ等で休職してその面倒を見るのは国の税金だからな。当たり前だけど責任の所在（金）はした本人や許した組織におわせるべきだろと思うわ >>115
違法だけど知識ない人が多いから
そうかなと思って払う
そのお酒実は高いお酒でもう手に入らないやつ
間違えて出したねっていってキャバ女を借金漬けにして風俗沈める
雄琴だし料理人の世界でもそういうのが常識なってたんでしょ
仕事のミスは自腹で弁償って 仕返ししないとな。
タダで済ますのかな、家族子供も安心して暮らせないよな、 １回５００円で８０万？
月１５００円の会費あるとはいえどんだけミスするんだよ こんな事すると
仕事しなければミスも起きないって学習しちゃうぞ。 賠償額やっすw
まぁここまで行ったら額よりも勝訴という事実よね。
パワハラしたらまた面倒な裁判を起こされるというプレッシャーを与えることはできたから強気でいくしかないね 今の時代なら隠しビデオで録画、ネットにUP
すごい稼げるよ >>117
そうなんだけどね
提訴したのが何年なのか…
被害の開始から16年も経ってるから
大半は時効になってるんではないかと まぁでも周囲の人間をストレスでおかしくさせるくらい仕事出来ない人っているよね
要領悪くコミュニケーション能力も低くて可愛げもなくいるだけで邪魔に感じるタイプのダメな奴
最初はみんな丁寧に教えるんだけど何ヶ月経ってもまったく進歩出来ずに次第に苛められる この裁判官あかんやろこれ
日本はブラックって言ってるもんだわ >>1
実質1人12,500円の賠償金
そりゃパワハラ無くならんわ もうみんな飲食店従業員はオーストラリアへ行けばええんや
地獄ジャップから脱出や 2年前にも訴えられてたようだが
どうなったんだ？
2020年08月31日
【滋賀】旅館の料理長が包丁の背で切りつけ、
ミスに「罰金」や暴言 従業員４人が慰謝料求め提訴 >>130
料理長の気分次第やろ
今日は刺身の切り身2cmの気分なのに1.5cmだからやり直せとかの。天ぷらの揚げ具合が１秒早いやり直せとか。
よくある嫌がらせや >>105
その土人と見下してた国々より落ちぶれてんだよ 500円で済むなら安い場合もあるんじゃね？
物流関係なら弁償とかあるだろ
魚の輸送は特にヤバいらしい 罰金と称して金を徴収することが許されるなら給与ってなんなの？ >>130
2006年からだから仮に10年続いてればそこまで不自然な額じゃない パワハラされている現場の音声や動画の証拠があれば請求額満額取れたかもな
証言だけだとだいぶ減額されちゃう
あとは労基に駆け込んで業務改善命令か指導を入れて貰えば 従業員に明らかな瑕疵がない限り業務中の失敗で罰金取るの違法だぞ、ここに経営者いないのか？労働関係の法律とか見たことないか？ >>146
こういうのってどういう仕組みなんだろ？
個人事業主扱いだから賠償しなきゃいけないのかな？
従業員扱いなら、業務上の過失も相当問題でない限り請求できないはずなんだよねー。 >>48
https://www.fujisan.co.jp/zasshi_kensaku/968643/?q=%E6%97%85%E9%A4%A8
2013年２月14日大津の旅館で食中毒ノロウイルス検出大津市は13日、同市雄琴６丁目の旅館「びわこ緑水亭」で食事をした20～71歳の男女12人が下痢や発熱などの症状を訴え
https://www.wishblock.com/blank-7
2月13日
・大津市は、大津市雄琴の旅館「びわこ緑水亭」で食事をした客が下痢や発熱などの症状を訴え、10人からノロウイルスが検出されたと発表した。 ミスしたら罰金はどこでもやってるだろww
使えない奴の手取りが10万以下になるとか普通 差額が5万、4人で割ったら1万ちょいか
15年以上に渡るパワハラの価格がこれってひどすぎない >>4
それならこっちも言いたいことがある…
おめでとうございます！ 昔はやってたなーみんなで
最後に宝くじ買った
5分の1一くらいになった記憶 >>158
職場でパワハラ受けた時は我慢せず狩猟免許を取得すれば良いんだよ
免許取得は自動車免許取るより安いし
銃もスクーターより安いし
猟銃免許取得して銃を持ってると職場で話したらパワパフ収まりやすい >>1
日本人いるところにパワハラあり
日本人は優しいのになんでだろうねwww >>157
黙って払うような腰抜けばかりなん？
皆んなに袋叩きにされんようにな そもそも一回500円ならば相当数のミスしてるわけだがどんなのがミスと判定されるんだ？
料理盛り付ける皿を間違えましたとか？ 民事にしても意味ないって事だな…
顔見知りだろうが上司や雇い主に当たろうが刑事事件にして
前科者にしてから慰謝料とか請求すべきって事か… たかが料理人の分際で!俺ならコイツをフルボッコする >>186
これは民事だからね
刑事にすれば恐喝でいけるでしょ 1回のミスに付き500円払わせられてた職場経験あるわ…
やっぱりおかしいよね >>178
こんな糞ルール作る馬鹿頭がそんな明確な基準を作ってるわけない
もっともらしいこと言うかもしれないけど、結局気分で決まる 我らニートはこういうクズカス職場にしか就職できないからより一層働かなくなるのだ！こういうブラック職場が完全にゼロにならない限り我々は働かないことをここに誓おう！！ 昔バイトしてた飲食は社員がミスしたりすると
店長に普通にグーで殴られてたわ
まあ従業員に対する言葉遣いもおかしかったけど >>195
今はSNSで拡散されれば1発だからね
労働環境が改善されていい時代になってきたと思う
賃金は…まぁ >>4
きみ、毎日が誕生日やないかい！
まぁおめでとう 罪悪感が発生している人間はコントロールしやすいもんな
カルトやプロ障害者の定番手口 ホステスの遅刻のペナルティみたいに最初っから決めてれば
いいんだけどね。
まぁホステスやろうって人種はペナルティってわかってても
遅刻するからどうにもならんけどなw >>178
中の人でもない限り想像になってしまうけど
深刻なやつだと、長い連泊で人数分しか用意してない食材を失敗して献立通り出せなくなってしまうとか
軽いやつだと、温泉卵の火加減失敗して大量のゆで卵が従業員食堂に出るとかじゃないかな >>189
労基法違反。
ミスがあることを想定してるからこそできたものだから、
経営者が歩留まりをよくするように訓練なりで減らすべき。
大津かぁって感じ。 >>19
うちもそうだった
マイナスは自腹
プラスはオーナーの懐へ 500円でミスが許されるなら安いもんだろ。
再発防止策だの報告書だの対策会議だの、どうでもいいことをグダグダ続けられるウチみたいなのだと仕事にならんのだよ。 いろいろ注意する事増やせば問題起こる。起こさせる事ができる。
どうとでも金取る方が細工できる。 最近の若い世代は「感謝」を知らなさすぎる
どの業種でも言えることだ
ミスをなあなあで済ませたら客に失礼
まずは雑用係で１０年修行
技術は与えられた業務をこなしながら目で見て盗め
教えを請うな
そして先輩を敬え
すべてに感謝しろ ゼンショーのとある店舗で働いてるけど、オーダーミスや調理ミスすると料理代払わさられるよ
なので、オペレーションロスは毎月0w ご近所だからちょっと行ってみるか
私ら客も猿って呼ばれるのかな こういうのはしっかり記録して、音声録音して、できれば映像も記録して
徹底的に証拠作ってから息の根止めにかかれよ
悪質なことしてるクソ飲食店ってのは世の中には結構ある
飲食業界は糞野郎の掃きだめなんでね 500円なんて額にするのが悪い
500万円ならミスしないしそもそも払えない >>216
今の時代そんなこと言ってたら人手がなくなって廃業する事になる
給与に応じた仕事しかしなくていいんだよ
奴隷じゃないんだから こんなとこで労働を提供するな。
つけ上がるだけや。 十数年のパワハラ代が5万の価値しかないのか
日本ってへいわだなー >>220
それも内部情報集めて労基にぶっこんだら処刑できるな ミスに対して罰金課すなら、利益以上の働きをしたときはみっちりと特別報酬出さないとおかしいよね 「さる」
「ウッキー！ ウキキキキキッ!?♪」
「ちょ！ やめ！ たたかないで!?」
「……さるですから。ウキキキキキッ!!!!」
「ぁああああああっ!!!?」
くらいやらないと 訴訟費用はどうなったんか書いといてくれないと
81万ぽっちの賠償じゃめっちゃ重要 昔は職人から盛り箸を投げつけられたとかいう話もあったくらいだしなそういう業界なんだよ >>216
で、お前の店は潰れると
誰も働かないからな 会社で俺が管理してる在庫足りなくなったら自腹なんやが
違法で訴えてもええんか？！ 今どき罰金を取るのが違法行為だって知らないヤツが存在するわけなくね？ 飲食業界はパワハラ気質なところが
多いだろ もう20年も前だけど、妹が
高校生の頃に友達に誘われて働いた
所沢OIOIにテナントで入っていたレストランで
バイトした時にレジ打ち間違いや
オーダーミスを月3回以上やらかすと
時給マイナス50円になるとか言ってたな(笑)
ブラック過ぎて誘った友達はすぐに辞めて
妹だけしばらく頑張ってたわ >>245
料理長の年齢しだいだけど昭和の職人は中卒が多いよ また朝鮮人がIDコロコロさせてんじゃん
バレてないと思ってるとこがまた笑える ただの返金で草
差額五万じゃ利息分にすらならないだろに
これなら動画撮ってネットに晒した方がまだ気が晴れそう >>248
一昔前の和食の板前なんて中卒だらけだろ >>1
81万円不当に取り上げて
罰金86？
ぜんぶ訴訟されるわけねえから
やったもん勝ちやなw
さす滋賀www >>256
そうだね
調理師専門学校の入学資格が高卒以上に変わったのも平成かもわからんね
昔は中卒で奉公するか専門学校に進んだらしい 16年間として192ヶ月
四人で計81万円、一人平均202,500円
一人あたりのミスの回数405回
一年あたりのミスの回数約25回、一ヶ月あたり約2回
忘年会費は1500円×192ヶ月で288,000円 パワハラというかもはや恐喝じゃん
それなのにたったの86万円？ 俺の先輩は更に上の先輩にサラ金でカード作らされて50万の借金してたな
二人で計100万取られてた
最初に就職した会社はこんなんでした パワハラが認定されるという痛恨のミスか
いやむしろ存在がミスか？
1億円程度の罰金は支払うべきだな >>18
秀吉のことは本当は猿ではなくハゲネズミな 客室露天風呂の部屋が多いところやな
雄琴の宿では絶対に名前出てくる有名なとこ 滋賀に温泉なんかあるんか？
草津やろ、草津よいとこ一度はおいで〜あ〜どっこいしょ♬
それは群馬の草津や、で滋賀の温泉は何処にありまんねん
知らん。のループ 罵倒しまくりプレッシャー与えればミスするからな
儲かるデー 金巻き上げてんだからパワハラなんてレベルじゃないだろ
逮捕しろよ >>266
高濃度ブラックやん
人生経験羨ましいわ ライン止めて500円で許されるなら安いものだけどな 昔だけど有名ケーキ工場の昼とかチンチロリンやってたからな >>6
見方はいくつかあるけど、何を持ってミスとしているのか？
そもそも料理って、個人差があるもので、旅館とはいえ
料理長の味覚を含むセンスが反映されていると思うんだよね
そして料理長が交代させることがあれば、別な味付けなどになる
この問題の料理長は「自分が正しい」という感覚で物事を
判断していて、その自分の物差しで全てを当てはめるから
少しでもずれていたら「ミス」扱いしていたと思われる
そうでなければ、罰金方式でこんな金額なること自体がおかしい
まぁ自信過剰なタイプは、ほぼ人を見下した思考をするからね >>16
実際請求されたことはないけど、入社時にそういった書類書かされないか普通？ ここ泊まろうと思ってたとこだ
何かライブクッキングみたいな感じで部屋で調理してくれるんだよね
でも、こんな厳しい感じなら飯旨かったかもなぁ ちょっとしたミスなんて付きもん
持ちつ持たれつドンマイ次は気をつけようの精神やろ
ソレが嫌なら1人でやればいい >>233
社長とか支配人とか経営側の人は
板場の中の話は料理長に任せて口を出さないって不文律があったりするし、徒弟制度に近いかもね
出勤時間も「5時の5時半」とか謎のワードで語られてたり
「表向きは5時半出勤だけど5時には出てろよ」って意味、で実際には4時半にはみんな揃って仕事してる こういうブラックばっかだもんな
本当に終わってるわ 長年の恨みをため込んでも時効ってもんがあるからなあ
救済されるうちに提訴しないと これ料理長が言い掛かり付けて小遣い稼ぎしてるだけだろ
知りながらこの料理長を野放しにしてたならオーナーに全ての責任があるんじゃね 俺も今これに近い環境の職場に居て
見て見ぬふりしてるんだけど
こういうのどこに訴えたらいいの？
労基？ ほぼ払った額のみの返還って実質原告側の敗訴だよな
損害賠償分が一人一万円弱って これ慰謝料とかないのね
取られたの81万に対し86万の支払いって金返すだけで慰謝料とかほぼなしかよ
酷い判決だな 栗田「(う〜ん、こんなものかしら？)」
史郎「ふん、こんな料理、猿でも食べやしないだろうね。あんたの従業員をあしらうそのふざけた態度が料理にもあらわれてんだよ」
栗田「ちょっと山岡さん((^^;)(;^^))」
大将「なんだとッ！言わせておけば！貴様ッ！」
史郎「言わせてもらうが、減点方式なんてもんは人も味も完成された所から始まる、人も料理も完成されたなんて傲ってる人間。そんな奴が作る料理、一体誰が満足すると言うんだッ！この料理の物足りなさはそんか傲慢からくる味の停滞なのさ」
海原「ﾌｯ、フハハハハハ！」
史郎「な、何がおかしいッ！」
つづく 前の会社の支店長も、すぐに罰金だのペナルティだの言い出すパワハラ野郎だったんだけど
本人としては規律を守らせるモラリストという認識なんだよな >>304
有無、この会社の経営者を刑務所に入れるべき案件だと思う だいたい１ミス千円だろ？甘すぎ。こないだ、加藤の昭和旅でも1回千円だった。 こりゃ、最低だわなw
最近の日本に良く在る体質。
これはおそらく社会的問題になる。 何が支払い命令86万円だよ、1000倍返しで8億6000万円くらい払わせろ 確かミスしたりしても給料からさっぴいたらダメなんだよな
こういう抜け穴があったか >>296
そう思うか？
オレもこんなのに何度も出会った。 昔はこれに耐えた奴だけが一流になれるみたいな神話があったんだろうな 料理長に81万円払って
料理長に86万円払わせたら5万多く料理長が払うことになるじゃん
弁護士費用が60万円として従業員は26万円しか戻らないし、誰も得しないのに裁判意味ないわ こうやって目下のメンバーに難癖つけるだけの存在が、何の成果も上げ得ず、全てをぶっ壊すんだぜw
コイツらを何とかせねば。 バブルの頃月1の飲み会費は会社が1人3000円まで支給
するとなっていた、5人で行った場合2.３人名前を借りて
飲み会していたな、
時効ですよね。 >>311
最近人権やらコンプライアンス重視やら五月蠅くてこんなん部下にやったら即懲戒なんやけど 店主いかりや「さる〜〜ッ！」
板前A志村「あいよ！ザルいっちょう！」
板前B加藤「はぃ！ザルいっちょう！了解ッ！」
板前C仲本「はいザルでま〜す！」
店主いかりや「違〜うッ！さる〜〜ッ！」
板前A志村「あいよ！ザルいっちょう！」
板前B加藤「はい！ザルいっちょう！了解ッ！」
板前c仲本「はいザルでま〜す！」
店主いかりや「ダメだこりゃ！」
テレテレテレっ♪ 罰金とかあっても良いが最後は集まったお金を返金して料理長が全員に食事を奢るとかすれば良いのに >>323
まぁ、何でも堂々と出来る事をするべきだね。 これ、８６万円戻ってきますじゃなくて
弁護士費用かかるからね。一人１０万円も戻ってくればいいほうじゃない？
一矢報いた、が唯一の成果というか。。 >>282
いや、実際現場に居たらまじ疲れるで
毎日終電まで上の先輩が下の先輩に説教し続け、疲弊させたところで金をふんだくるクズ野郎のいる職場
そこの一番下っ端だったσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ キッチンが客から見えるタイプの店じゃない飲食店の裏側ってひっどいよ
高圧的に上司が下の者怒ったりして客が見たら「飯が不味くなる」そのもの >>330
気の毒にな。
こんなのを排除しなけりゃ、相当な禍根が残る。
オレも、職場に何もわかって無いのに偉そうに指図する年輩がいた。
彼の言うとおりにすると破綻するのにわからない。
煙たがってたのが彼方此方に居たわww 罰金で貯めたお金でマナー講師呼んで料理長が他の従業員の前で叱られるくらいすれば良かったんだよ 裁判費用と支払いを命じた81万は別だろう
基本敗訴した側が支払うし >>338
ガイジ基準のミスだから当てにならん
予定より早くバイト先についたとかでもミス扱いしてきそう
しかし厨房のゴミカスってホントゴミカスキチガイしかおらんよな何でやろ 先の大戦中も軍の上層部とか酷かったらしいからな。
当時は文句を言ったら殴られる問答無用のパワハラだったからな。
あれをお手本にしようとしているのが日本会議で、職場に日本会議が入ってくると、安心できる状況は失われる。
この日本会議体質のワガママが彼方此方に居る。
理屈が通らず、プライドばかりが高い。
オレは彼らが組織を滅茶苦茶にした場面を何度も見てきた。 世の中の理不尽に耐えうる力を養ってます。って言えば正当化できそうな社会も悪いよな。職人に限らず人の嫌がるような事平気でしてくる上司なんてどの会社にも高密度でいるしな。
何であんな嫌な上司いっぱいいるんだろ？自分で惨めにならんのかな？っては毎回思うわ。 今の裁判て裁判官の存在価値がないんだよな
事例を打ち込んで前例から金額算出で事が済む ミスの罰金として集めた金はどこに行ってたの?
料理長がポッケに入れてたら恐喝と何がちゃうの？ >>78
それをそのまま動画に撮って暴露すれば、その料理長はクビにできるね。
そして週刊誌に売ることができたら、お金に変えられるし、売れなくてもYouTubeに動画公開するなどすれば、お金に変えることもできるな。 会社に損害を与えているのだからある意味当然ではないのか？ >>349
多分だけど、ほとんどが飲み会に使ってたんじゃないかな？ほとんど着服はしてないってことなんだとおもう。 こういう奴等、腹いせとかで一通り部下をいじめ抜いた後にいつもどうやって自分を正当化してるのか一回聞いてみたいんだよね
自分クズやなぁとか開きなおってるんかな？
何でいなくならんの？そんな奴
全員消えて欲しいわ 敬語使わんとキレる奴おるよな
それで何回もバイトクビになったわ
ほんとジャップはゴミみてーな奴が多い こんな酷いのをどうやって押さえ込むかだよな。
オレは、大学へ研修に行って、その間にそのトシ上がヘマするところを確認し、あとで「オマエが壊したんだよ」と教えたよ。
結構手間がかかったけど、彼は何も反論出来なかった。
コイツらにはしっかりと丁寧に「オマエが駄目なんだよ」と教えなければならない。 >>353
うん百マンうん千万の商談ミスったら金払うの？
システム一日動かなかったら億払うの？ >>353
会社に利益を与える人間に育てたらいい話じゃないの？上司の教育下手を子供のように喚きあたり散らすとか自分が無能です言うてるようなもんやろ 以前は平等な社会だったのに、いつの間にか人間関係をタテ化するのが成功の条件と思い込んでるのが増加したんだよ。
元経団連会長、御手洗富士雄
「経営ポリシーとか経営戦略はトップが作るものだし，それはトップダウンで現場に下していくべきものです。
この御手洗辺りが日本社会へ悪影響を及ぼした勢力の重要人物。
勿論安倍晋三もな。
んで、統一教会も同じ体質だわ。 >>363
滋賀に限らん！
おそらく全国に広がってるよ。 >>362
教育そのものをやめてしまえば良いじゃないか、そうした上で生き残った者だけでやっていけばいいだろ 16年で4人から81万だろ？
毎月1500円の忘年会費が16*12*4*1500で115万の計算になるんだが？
毎月じゃないと仮定しても罰金500円とかほとんどないことになるんだが 500円を払って後を引かないのならそっちの方がいいけど 日本人は伝統的に教育下手！
強制ばかりするから、大戦中にアジアの彼方此方から嫌われたんだよ。
しかも反省しないから、今でも各地に反日勢力がおる！ もっともっと世界は弱肉強食であるべきだと思うんだよ、戦争とかもどんどんやっていい、強い者だけが生き残って弱い者は生き残る資格は無いと思う >>367
お前の身内が生き残れない側にまわった時に死ねって言えたらそれでいいんだけどな。子供、彼女、嫁が職場でいじめられても同じ事いえるんか？
この手の身勝手な奴が職場の雰囲気悪くするんだよな。嫌われてるの文面でわかるは(笑) >>373
構わないな、強くなれば良いだけのこと、その努力を怠るのは怠慢でしかない、何故嫌われる勇気を持てないのか >>371
日本のパスポートは世界中どこでも行ける超優秀なものなので世界的には嫌われてない国なのだが
教育や政治がクソ下手というのは同意 >>24
我が家も2回行った
料理も温泉も良かっただけにイメージダウン残念だなぁ >>1
おとなになってもイジメw
大津のイジメ根性やばすぎだろ 向かいの湯元館の部屋風呂から見えたけど、いかにもやばそうな雰囲気ただよってたわ これは原告側の弁護士が無能過ぎたんだろうな…
こんな賠償額の判例作られたら実質的に法がパワハラ許容してるようなもんだ >>367
そんなもん育つやつが少なすぎて会社自体が死んでしまうで >>376
強くなれるかは幼少期の環境や遺伝次第の運ゲー
毒親や犯罪者が周りにいない、警察がいて治安も良い、ネットや教育機関が使えたとか
強さとは無縁の環境条件が良かったおかげで、理性的で強い性格に育つことが出来るかが決まる >>1
失業手当があれば、
ブラック企業はなくなる、、、
労働組合が反対しそうだが、、、 職場でもどんどん殴り合いの喧嘩でも何でもやれば良いと思うのですよ、そういった総合的な強者だけが生き残れば良い、日本は仲が良すぎる、空気を読みすぎると思うのですよ、そのような仲良し的な空気を排除していけばまだまだのし上がる余地はあると思うね >>376
嫌われる勇気?(笑)
楽な方に逃亡したの間違いだろ
悪いのは全部他人で〜すとかやってるから嫌われるんだぞ
さみしい人生、オナニーライフ ごめんなさい、本当は職場でもビビりで悪口言われても何ひとつ言い返せない万年平社員なんです、こんなところでしかイキれないネット弁慶なんです、許してください >>387
殴り合いの強者ではなく、頭脳系の技術開発バトルなら分かるけどね
脳筋が生き残る社会とか文化水準落ちまくって生活レベル下がりそう 調理場で働く従業員らに対し、殴ったり包丁の背で切りつけたりする暴力や暴言を繰り返し、仕事上のミスがあると「罰金」と称して1回当たり500円、多い月で1人1万円余りを支払わせていた。原告らは精神的苦痛や金銭の損害を負ったと主張。 つまりこの旅館？で料理長がご挨拶とかになったらパワハラ料理長が出てくんの？やだなぁ... もう世の中厳しすぎて無理ゲーですよね、もっとみんな緩く生きられないもんなのかな？ 言葉の暴力とか全部無罪にすれば良いのに
機密情報とかプライベートとかをバラす系の非物質的な被害は全部無罪で
法律で禁止されているのは暴力とかサービス利用不可とか物理的なものだけにして欲しい パワハラは悪いが
今の奴らはなんもできないって事を
頭にないと揉める。
まともに教えようなんて考えは捨てろ。 こんな社会でも緩く生きるのが目標ですわ、あと5年くらいで投資だけでFIREできそう、もうそれくらいしか生きる希望がないよ 厳しいのも結構だけどスクールウォーズの先生が「今からお前たちから金を盗る！」とか言ったら、え？ってなるよね 今は知らんけど自衛隊の戦闘機パイロットも自己申告でミスした内容とを記載して1000円とか罰金払って飲み会代にしてるとか ジャップ国は裁判所も終わってんな
実質の慰謝料5万かよ
好き放題やったもん勝ちじゃねーか 世間知らずで無神経で非常識な
弱者が守られる時点で終わっている。 可哀想な先生、上司、コーチ、監督、社長。
親は馬鹿だし本人無能。
この国詰んでる。 >>414
だね、だから衰退産業が産まれる
若いのこね〜って(笑)自業自得のバカだよね >>4
たまには人からおめでとう！と言われるのもいいだろ？ 大津市は古代の近江国だが、古墳時代に朝鮮半島から日本に移住した渡来人が
1番多く住み着いたところ 81万円罰金で徴収
慰謝料86万円
え？実質5万円？？？ 雄琴温泉の中ににソープ街があるわけじゃない
これ豆な ＞料理長は２００６年８月以降、従業員から忘年会費用などの名目で１人につき月１５００円を集めた上、料理などでミスをした従業員から１回につき５００円を徴収
料理長なら忘年会費くらい出してやれよ🤣😭 ここ泊まったことある
客室露天風呂付きのいいお宿
こんな裏舞台は知る由もないがプロだね～ 車両開発の設計変更なんて、型修正で何百万円するのが沢山出るのに、従業員に責任を負わせたら破産者続出だな。 81万支払って、裁判して戻ってきたのが86万か
これかなりマイナスやろ https://ryokusuitei.com/
お詫びﾏﾀﾞｧ-？ (・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>1
こんな旅館は潰れればいいのに。
その全ての責任のこの料理長が罰金として償えよ。
これはオーナーには無関係。
こんな人間が作る料理はもうとても気持ち悪くて食べれない >>432
そーなんだ
このシステムによっていい宿のレベルを維持していたのだとしたら
ちょっとまずいね
心理的にこれからは従業員叱ることすら簡単にできなくなるだろうし
接客すらまともに出来ない宿になることもあり得るかもな >>9
ならこの料理長は今回の騒動の損害の全てを罰金で支払うべきだよな。
この料理長の名前や顔写真、それに住所や嫁や子供の家族までもう特定は済んでるのかな？ どうして日本人って同じ日本人同士なのに優しくないのだろう
白人にはペコペコするくせに卑屈で意地悪くて日本人は自覚が足りないと思う で、すぐにグーグルマップの口コミが荒らされるわけだ ラーメン屋で急用や病気で欠勤したら5000円の罰金とかあったな。 >>445
必死にさっきから高評価つけてるヤツいるぞ
社長か？ まあ肉体労働での人体の神秘ともいうべき肉体の技術がモノを言う前世紀あるいは中世ぐらいの世界はこれまた原始的な恐喝、恫喝が極めて有効だからな
ただカネで解決は良くないな、確かにとても資本主義らしくはあるんだが >>1
精神的被害で損害額の何倍取ってだってレベル
思想とか感情とかが法律に入ってくるのアホらしい
Dr.STONEのゼノみたいに科学的に確認できるかどうかのみで決めて欲しい
精神的被害とかいくらでも嘘付ける、演技で鬱病診断書貰って退職後に会社から金貰う奴らもいるし 肉体労働の世界に僅かでも順応できるものは感性が普通じゃないから、中世の人ぐらいの感性
ミスをしたら何故か言いなりにカネを出すし何故か計81マンになるまで働きもするのさ
登場人物達の行動に何か一つでも理解できるものあるか？ 上がよっぽど上手くやらないと人間関係ギスって悪化するだけだから意味ないシステム >>140
同じじゃないのか
でも時効って何って感じだな最近まで
やってたように思えるが詳細はどうなんだろ >>60
いや、だから其奴より強い力でやり返したろ。 1回500円で81万円って1人につき400回ミス指摘したってことなのか
ようやるわ 1回500円で
4人で81万てどんだけポンコツやねん
と本文読まずに書いてみる 実質パワハラ認定された部分が少ないんだろうな
なんでもパワハラにするのは良くないわ
とりあえず、金取るのは良くないから８１万
サルはダメだろ ５万
って感じかなｗ まんま戻ってきただけか。
結果的に料理長を使って500円貯金をしていたようなものか。 パワハラにカツアゲしてもノーダメ裁判とかジャアアアアアアップ！！ 忘年会費用じゃないがうちも旅行費と飲み会のやつで毎月計1500ひかれてるわ >>1
いい加減パワハラとか頓珍漢なこと言うの止めろやマスゴミも
これは脅迫罪や強要罪、傷害罪に該当する可能性のある行為や 滋賀県の中で大津だけ
あそこは京都市大津区やろと言われてるからな
おごと温泉そのものが京都のソープが移転してきたものだし
民度が京都レベル 滋賀県警の大津署は酔っ払いの行き倒れを山科の山の中に捨ててきたら
三十分後に京都府警に大津側に捨てられてたという
同レベルの争いをしてる
滋賀の恥 >>1
返金しか認められてなくて草
やったもん勝ちやな おごとのあがりゃんせも天下一品の社長が作ったものだし
京都人はおごと好き過ぎ 料理人ってクズ多すぎだろう
配膳係に客が残した理由聞いてこいやおらーって
虐めてたり常に喧嘩腰のやつがいた優しいおじさんもいたが 便所の落書きレベルのSNSでブサヨ茶化しただけで100万単位の賠償出たりするのに金額の根拠おかしすぎないか むかしマンガ喫茶でレジの会計合わなかったら
自腹で補填とかいう制度あったんやがこれってもしかして今からでも訴えれるか？
思いっきり名前の知られている企業やけど これで辞めない従業員も従業員だよな
他と比べてよっぽど待遇が良かったのか、考えることを放棄してたのかどっちかだよな >>480
領収書くれって言ったら一発で引き下がるだろうな これだけミスしてたなら給料泥棒だと思われても仕方がない みんなちゃんと労基行こうよ
数百円だから、めんどくさいで何もしなかったら
パワハラ はなくならない 金払いながら仕事を学ぶものだろ
黒字になるのは10年修行してから 滋賀って色々とヤバいよな。
首都圏で言うところの千葉 船橋 相模原と言った地価の安い底辺層の集まる街か。 >>178
咎めてやるぞという態度で睨まれたら、睨まれた方は簡単にミスを誘発でされる。さらに正しい手順で行っていても難癖つけられると言ったところだろうね。
ソースは被害者の俺。 穫られた分取り替えしただけかよ
これから民事で損害賠償か？ 名前晒すだけじゃなくて、
「私は猿以下の人間です」って張り紙貼って公衆の面前で姿晒されるのがいいかもな、このクズ料理長w 宴会、忘年会が1人1500円では済まないだろうから
ミスで集めたお金もそっちに回したんだろうな、
気に入らないがその分は1500円で足りない分に回し
宴会をしたとしたら、タコの共食いで全額は無理と判断
したのかな？ 多分、薄給だったのに罰金まで払いたくないよねー
滋賀県らしい事件だな 判決に書いてあるとされる事実に従えば86万は少なすぎる気がするが
そのうち81万はそもそも不当利得だろう 年代ギャップ
受けてきている教育が天と地ほど違う
ミスというより調理長の語彙力指導力のなさが原因かも
自分を振り返ることしないで自分が時間をかけて培って来たものを
あたかも初めから備えていたという間違った（完全に勘違い）自負がこびりついてるとか
アメリカ人は子どもでも英語話せるから頭いい！とかいう謎理論謎の脳回路 >>20
信長あいつさあ、マジで人権意識ないよな、そもそも殺すくらいなら普通殺されたいだろ？
人はそれぞれ正義があって、争い合うことは仕方ないのかもしれない、だけど、だけど僕らは… >>9
そもそも、料理長が料理人を直接雇ってるわけじゃないだろうから
ミスした場合も損害を受けるのは旅館側なんだわ
仮に損害を認めたところで個人がそれを懐に入れるのは横領に近い行為 >>513
すまん。513書いたがきちんと読み直してみたら
今回は旅館側も知ってたみたいだな
料理長個人が勝手にやってたと思い込んでた。 >>449
その部下に81万ものペナルティを課した料理長が原因で旅館の信用を傷付けて大損害を与えた訳だから、料理長自らいくら罰金を払うか見物だよね。
自分が部下ならこの料理長がケジメを付けなければ81万円のペナルティを全員に返却させると思う。 ボス猿でも失脚したら群れから去る。
この料理長はどうするのかな。
自らケジメを付けるか、それとも本物の猿以下か。 「さる」と呼ばれる度に「信長様」とか呼び返してやったらどんな反応するんだろう >>518
残念ながらその程度の知識があるかどうか 厨房での料理長は絶対だからな。
オーナーさえさからえない。 >>518
もしかして料理長はその人を将来の秀吉と見込んでいたとかないかな ＞約８６万円を元従業員４人に支払うよう命じた。
＞４人は計約８１万円を支払った。
あのさあ
裁判まで起こしてパワハラ認定もされたのにほぼ実費が返ってきただけとか舐めてんの？ 料理場も会社も学校もママ友間も、どこもかしこも
陰湿、意地悪、無関心、冷酷、いじめが蔓延してる
日本万歳厨「嫌なら出ていけ」 会社の部門の部長、パワハラが凄くて課長を辞職に追い込んだ。会社で調査入ったんだけど、部下に「課長がなんで辞職したか会社が調査してる。心当たりある者いないか」だってよ。厚顔無恥で会社に居座ってるけど、今も人望がない。あと10年、早く死んでほしい。 >>216
まあそういうパワハラは今は世界中で悪と認定される時代だから無理やね
何より合理的でない 欧米だとハラスメントする側の精神や心がおかしいし問題がある（からそちらを治療する）、という認識だしな
やっぱ進んでいるわ ミス1回500円で81万って
4人で合計1600回もミスして
支払ったってことは本人らもミスを認めて500円渡した
そしてさると呼ばれた
最近思うのが
わざとミスして上司に嫌がらせして
上司を激昂させてストレスを与えて
もしパワハラでもされようもんなら
証拠集めて裁判沙汰にする
そしてあわよくば多額の損害賠償金をせしめてやろうとする人が増えてる気がする
ミス1600回してそのつど500円払うって普通に考えたら異常だわ こういうのって有名店だと次働けなかったりする罠があるから従うしかないんだよな
パティシエだけどニュースにもなった某店の労働時間とか有名だったけどね
あとは多摩の方の有名店とか渋谷区の有名店とか中部？地方の有名店とかめちゃくちゃブラックだし
最後の中部のとこなんてブラックでやめてても有名シェフだから次の店やらホテルに知り合いのシェフいると、履歴書見て電話かけてくるらしい
それで嘘ばかりで絶対落とそうとするとかなんとか
あそこで働いて中途半端に辞めたら有名店は諦めろってくらいクソ
パティシエは協会で集まりあったり大会あったりするから有名シェフはみんな知り合いみたいな感じなんだよ
飲食店は若者の夢を人質にクソみたいなことやりすぎだわ
若者も洗脳みたいにシェフを崇拝してるのいるけどたいしたことないからな
どこ行ってもそんなに変わらない
有名シェフでもブランディングがうまいだけでたいしたことない人もいるからね
経歴見ても国内のちっさい大会しか受賞歴なかったり棚ぼたで有名ホテルやレストランでシェフになっただけの人とか
こうやって日本の飲食店がどんどんクソで給料も安いとみんな海外いってレベルも下がってくからね >>531
＞わざとミスして上司に嫌がらせして上司を激昂させてストレスを与えて
＞もしパワハラでもされようもんなら証拠集めて裁判沙汰にする
＞そしてあわよくば多額の損害賠償金をせしめてやろうとする人が増えてる気がする
お前多分統合失調症だから病院で診て貰った方がいいぞ
そんな奴が増えてるてどこ見て思ったんだよ 請求額に対して、たったの86万円かよ。そりゃ企業も本腰入れてパワハラ対策しようとしないよな。 読んでないけどどうせ本能寺の変とプロゴルファーのレスだらけのオッサンスレでしょ？ >>531
このハゲがその典型例だよな
わざとミスして怒らせて
バッチリ一部始終を録音してパワハラ受けたと週刊誌に売る
人を陥れるなんて簡単だよな 認容された金額少なすぎw
取られた額に利息ついた程度じゃん 何年までいたのか、わからないが
仮に15年間だとして
1500x12x15x4＝108万円
忘年会費だけで81万円超えてるんだが >>435
AIに質問のとこでこの件色々聞いたけど何も答えないゾ🥺
＞申し訳ありません。
＞今回入力して頂いた質問は理解できませんでした。
＞聞き方を変えてご入力頂けますでしょうか？ >>1
日本の儒教文化から来るパワハラはどうにかならんの？ >>539
あれは酷かったよな
でも今ではコメンテーターとして復帰してて本当によかったと思うわ
裁判長もわざとミスして損害賠償金請求する場合もあることを考慮して86万円の支払いにとどめたのは大岡裁きだわ
これで2700万円の支払い命じたら
わざとミスする当たり屋みたいなカスが急増してカオスになるところだったわ >>528
うちもミスに厳しくギャオオオン！とヒステリー起こす上司が2人いて
ある時研修で別々にアンガーマネジメント講習受けに行ったら一人は「自分の事だ 」と気づいてそれから別人のように穏やかで優しくなったが、もう一人はそう思わなかったらしく相変わらず目ん玉ひん剥いて怒鳴り散らすパワハラクソキチ野郎のままだった
改心した方の上司に後で聞いたら
「自分が新人時代は厳しくされて普通で怒りの悔しい思いをバネに仕事を覚えたので
他の人も優しく教えるより厳しく言った方が怒りの悔しさから早く仕事を覚えると本当に思った。
自分がパワハラされても大丈夫だったので
人と自分では当たり前や常識が違う事や
萎縮したり自殺してしまう人もいる事に気づけなかった。反省している」
という理由だった
厳しくしても早く仕事を覚えるわけではないとか
自分と人の「これくらい当たり前・常識は違う」と気付けるかが鍵だなと思った >>488
パワハラに1番効果的なのは反撃すること、と研究結果も出てるしな
何もしないで言いなりになるのが1番良くない どう考えても
同じミスを繰り返す従業員にも非がある
失敗を率直に反省して次に同じ失敗しないように気をつけるって当たり前の行為を最初から放棄してるクズ人間が最近増えてる
失敗して当たり前
失敗繰り返して当たり前
怒られたら怒った方が悪い
自分は悪くない
開き直り
反省せず
同じ過ちを繰り返し
まったく成長しない
こんなのが部下になったらと思うとゾッとするわ 大企業ではパワハラの罰則は周知されてるし研修もあるけどそれ以外はこんなもんだよな
久々に中小企業勤めの会話を聞いたけどパワハラセクハラのオンパレードで日本にまだこんな奴らがいるのかと思ったけど、よく考えたらそっちが普通だったんだよな >>552
今凄い増えてるよ
わざとミスして上司にストレス与える逆パワハラ
上司は冷静に対処しないと逆パワハラ部下の思う壺
注意が必要だね >>550
仕事のできない発達に「だからパワハラしてもいい」は合理的でないし間違っている
発達に厳しくしても仕事覚えるわけでもないし何よりパワハラは部署の雰囲気全体を悪くするし
仕事が猶予期間すぎてもどうにもできない人は上司案件なので上司か雇っている経営者に相談だな 2年前にスレ立ってるや
【滋賀】旅館の料理長が包丁の背で切りつけ、ミスに「罰金」や暴言 従業員４人が慰謝料求め提訴 [首都圏の虎★]
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1598872974/ >>555
実際はほとんどが発達障害ではないんだ
むしろ逆に賢い奴が逆パワハラをしがち
そもそも採用する際にそんな障害者は雇わない
もちろん障害者雇用の場合はパワハラなんて絶対にあってはいけないけどね
どちらにせよ怒りに任せてスキをみせたらお終い
部下を指導する立場の人は十分気をつけないとね 81万罰金徴取した罰が86万返金だけじゃおかしいだろ、ほぼ無罪じゃねえか。 >>518
多分、この料理長は低学歴のバカだから理解できないと思う。
嫁や子供の顔が見てみたいレベル。 >>550
会社の評価で裁かれるべきなのに個人が罰金を集めて私腹を肥やすのはクズすぎる。
またその気になればミスをでっち上げてさらに儲ける事すらできて悪辣。 >>556
＞原告4人はそれぞれ京都市や大津市在住で、2002年から16年に入社。男性料理長は遅くとも2002年10月ごろから、調理場で働く従業員らに対し、
＞殴ったり包丁の背で切りつけたりする暴力や暴言を繰り返し、仕事上のミスがあると「罰金」と称して1回当たり500円、多い月で1人1万円余りを支払わせていた
暴力受けた時点で警察介入させるべきだったな原告
民事訴訟しか出来なかったのは失策だわ >>17
猿に作らしてるのか、こんなホテル行く気ならんな >>1
大津は四つ、ドエッタ村で非人しか住んでいない
早くツカマロ恐喝犯 >>563
料理長は悪人だが
なぜ猿を悪くいうんだ >>556
ニュースにもなったろうにクチコミやレビューは高評価
今も経営してるし客にとっては良い旅館なんだろ
こういう裏側は大なり小なり何処にでもある
なのでカネ落としたくないんだわ >>558
日常的に拳や包丁の背で殴りまくってるのにパワハラなんて言葉で済ませてるのがもうおかしいんだわ 中居さんが何人分か重ねて持ってくる盆を
グワァラゴワガキーンってひっくり返したなら
500円ならむしろ安い。 4人に16年間1500円/月徴収してたら100万超えるぞ？ 料理の世界は殴ったり蹴ったりがありそうな感じがする パワハラや虐待や虐待の域の練習量を強要する側は
「これ（理不尽なパワハラや虐待や虐待のような練習量）は指導！躾！試練！ふるい！洗礼！勉強！あなたのため！これを乗り越えた者は精神的に強くなれる！これくらい（理不尽なパワハラ）耐えられないとこの先やってけないよ！
自分も歯をくいしばって耐えて生き残った！だからこれは正しい！だから積極的に経験しなさい！！」というのをガチで信じていてこのように一見もっともらしい事を言ってくるし
パワハラ受けてる側も「これは自分の成長に必要な事なんだ…」とマインドコントロールされている上に、まだ仕事できなかったりミスしたりで罪悪感が発生しているから抵抗できず人間の尊厳まで踏みにじられていること自体に気づけなかったりする
もっともらしい理由（←これがポイント）もあるので、パワハラや虐待する側は全員パワハラや虐待や虐待のような練習量は指導や教育として必要だと本気で思っている 「この先やってけないからハラスメントを今のうちに経験させてやる！！」という発想が出るのがなー
まずそれが全くいらんのに 86万ってw
つまり
裁判官「こんな裁判やるなよ」
って言いたいわけだ
これは罰金徴収法的OKって言ってるようなものだな おさるの旅館か
そりゃまた不衛生な旅館だわ。
潰れてしまえ。 ミス一回で500円とっても「10万貯まったからみんなで飲みに行こう」って言うと美談になる不思議 こういうの懲罰的な罰金と課したほうがいいよ
特に経営者にね ホテル旅館の料理長なんか
ほとんど中卒の穢れだからなwww >>575
未だにいくつも重ねて持たせる経営者がおかしい
ワゴンとか使えよ >>580
完全に料理長の非を認めた上、慰謝料分も5万円入ってるから完全勝利では
訴訟費用はどっち持ちか知らんけど
料理長をマネジメントしなかった旅館は名前出ちゃったしもう終わりでしょ >>550
繰り返し同じミスが発生する仕組みを
放置している役職者がおかしい >>16
労基が仕事しないから罷り通っちゃってるんだよなあ
ホントに無駄飯喰らいやわ >>592
別れてるしソープ目的の客は温泉に行かない 昔研究室の卒業旅行で行ったことあるけどここは温泉街の中でも評判いい宿なんだよな
パワハラが起きてる現場ってく○寿司しかりアパ○ンショップ然りや顧客から人気あるところが多い気がする まーた大津市かよ
核ミサイルでこの世から消した方良いんじゃね 女将と支配人は知ってて放置してるんだから共犯やんけ うちのパワハラ上司も客には常に丁寧というかべったりと媚？を売るような状態で、部下には仕事が時間通りに進まないと「ほらあ～そこお～！！」と睨みつけたり気分で怒鳴り散らして職場全体の雰囲気を悪くする、どちらも過剰な感情の持ち主だったな
悪い意味で落ち着きや穏やかさがない感じ
パワハラ者は口は達者で喜怒哀楽の感情が強い特徴があると思う 温泉旅館の厨房で長く続いてるやつなんて料理人の中でも最底辺のゴミクズな人間ばかりだからな
建設作業員で言えば西成の日雇い労働者みたいなレベルと思ってもらって間違いない
本気で料理人として身を立てようと思うなら温泉旅館だけは行っちゃダメよ >>604
料理がめっちゃ美味い常宿にしてる旅館があるんだけど
あの旨さの裏側はまさかー！ >>477
そういう厨房でイキッてるゴミクズ料理人と昼間に街でばったり会ったりすると驚くくらい借りてきた猫みたいに大人しい奴なんだよ大体 京都の民度は低いけど
料理の世界では京都で修行した職人が最高評価なのか
そら滋賀県民もいじめられるわな 証拠が不十分なんだろうね、精神的な苦痛については、客観的な証拠コンボがあればあるほど金はとれる。
この証拠の結果から、精神病院で鬱診断をうけて治療してるとか働けないとかどんどんコンボを決めてかないとダメ。
感情だけの証言とかだと半減以下になる。 客の立場からだと最近増えてるようなテキトーなサービスなとこは嫌だからな >>4
嘘つくなボケが
お前毎日誕生日迎えてるやんけ >>1
81万取られて支払命令が86万って精神的苦痛への賠償は1人12500円か
これパワハラ助長するだけの判決じゃねーか で、ミスしても怒られない従業員は神様ですのクソ旅館になりましたとなるわけだ >>600
何が「また」なのか？
何と一緒にしてるの？ >>617
エッタ村住人のクソ土人はしゃべるな
エンガチョ 自分は絶対にミスをしないのかと
どうせ、自分のミスは揉み消していたんだろ 「びわこ緑水亭」こんな話題で有名になったけど、泊まりにいきたいとはならないよな。 何をどうしたってミスなんてのは起きるんだ、
起きない事を前提にシステムを組む奴は底抜けの阿呆だ。
なら、此奴は最初から金目当てでこんな違法行為をしていた糞って事になる。
もしくは、人の上に立てん程の底抜けの阿呆であるかだ。 罰金として払った分は返せという大岡裁きじゃあないのか？ この程度の金額じゃこの先もパワハラなんてなくならねーだろ
ゼロがひとつたりねーわアホ >>560
理解できないなら「は？え？何言ってんの？」と当惑させられるし、
理解できるのなら罵倒したつもりが茶化されて無様にブチ切れさせられる。
どっちにしても面白い。 こんなクソみたいな賠償しか認められないのなら、加害者に私刑執行して潰した方が報復措置として一番効果があるからな しょうもないミスを責めて全体の効率を落とすクソ上司とか全部切れよ >>635
まさに日本を体現してるじゃないか
遺伝子に刻まれた民族性ってやつだよそれが >>4
いよぅ また一歩あの世に近づけたじゃんか 裏山 これ労働基準法違反でもあるよな
まだまだ旅館叩かれるぞ 今日は大阪で村上信五が秀吉になって大名行列したんだって？
見に行きたかったな 差し引き4人で5万が慰謝料？
ホント日本って人に金払うのを嫌う国だな サル程度ならいいじゃないか
木村ってだけでキム言われるよりは遥かにまし 隠し味にパワハラをたっぷり使ったお料理はさぞおいしかろう 関西にはガチでミスしたら給料から引くという文化が存在する >>652
発祥の地なの？
大津って言葉を見ると反射的に馬鹿になるの？ >>106
そういうのは知ってはいても全く考えない時代があったのよ。
職場の机でタバコを吸い、女子社員を泣くまで怒鳴りまくり、定時後は居酒屋で酒を飲んで車運転して帰る様な昭和の労働思想。 >>1
どんなレベルのミスなのかわからんが
４人で160回ほどのミスって多過ぎじゃない？
ギリセーフなのも含めたらもっとだろうし
店側がアウトではあるがこれ逆に料理長が
部下のミスで精神を病んだって訴えられないの？ >>63
遅刻は大問題だな、周りに迷惑かけるからな >>658
本来なら部下のミス連発を放置した料理長が管理責任を問われて処分されるべき事案なんだけどね
長期間職に留まってるのが凄いw >>663
代わりもいないんでしょ
外野は簡単に言うけどさ
いないんだよ代わりが この料理長もミスするたびに5000円の罰金にしてあげろよ 黙って払うやつの気がしれんわ
どんだけ気弱いんだょ ＞８６万円を元従業員４人に支払うよう命じた。
これ元本と別？
元本別で合計167万払ってもそんなに損じゃないし
パワハラや強請はどんどんやれってのがこの判決の中身だな >>60
そいつより偉くなる前にクビ切られておしまいだよ。周りをあからさまにバカにする事で自分の価値を高めてるんだから。こういう手合いは何処にでもいる こういうハラスメントがあるから「懲戒責任の減給は1/10を上限」と労基法に明記されているわけで
「懲戒処分の減給が少ない」って文句はお断りです >>658
パワハラしたいから言いがかりつけて細かい事まであげつらったんだろ さすがイジメの滋賀だな
社会の隅々までイジメが浸透しておる 豊田さんも道間違えた秘書をこのハゲーて罵倒したからね 毎日何万もする器を割られたりしたら
そりゃ1回500円くらい取りたくなるだろ ミスして食材無駄にして料理長が作り直しなら500円じゃ安いくらいだな 客だったけどガッカリとかわざわざ書いてる奴いるけど
そういう従業員に厳しい旅館だったからお前らが快適だったんだぞ >>661
もし会計が合わなかったら
どの様に申告するの？
レジミスと思われる不明金で通用するの？ 日本の料理人とか馬鹿しかいないな職場に行くなよアメリカを見習え 4人でプラス5万浮きってひとりへの慰謝料8000円？
そこまでナメられるならそりゃサル呼ばわりされるわな >>71
お金を払わなかったら、物を渡さなければいいのに。
私は上司がタバコ代を寄越さなかったから、
タバコを渡さなかった。 >>71
俺らの時はたばこ買いに行かせられたら、１０００円札渡されて、おつりはとっとけだったけどな。 施設も接客も料理も評判の良い宿なんだな。ただこれは厳しいを通り越したパワハラだな コンプライアンスを知らない外食なんてコロナで潰しておけばよかったのに 無能な奴ってホント無理
ミスしても開き直ってミスしたのを誰かや何かのせいにして自分は悪くないと言い張る
だからまた同じミスを繰り返す
知能が低い奴は性格も悪い こういうのはちゃんと覚えておいたほうがいいな
従業員の性格によっては某洋菓子とか某電機みたいになってたかもしれん 板前業界はパワハラのせいで人手不足
人手不足だから板前が調子に乗りやすい 最近同じミス繰り返すガイジが増えてね？
ゆとり教育のせい？
万能なスマホのせい？
ゲームしすぎのせい？ https://www.trattoria-confortevole.com/biwakoryokusuitei/
パワハラ内容は、
殴る、蹴るの暴行
包丁の背で切りつける
暴言を吐く
仕事上のミスに「罰金」と称して１回あたり５００円を徴収
忘年会の名目で一人当たり月1500円を徴収
など、耳を疑うようなものばかりです。
訴状によると、料理長は２００２年ごろからパワハラを行っており、包丁の峰で強く殴られた原告の一人は一時意識不明になったといいます。
さらに、今年６月には牛刀で腕にケガをさせられた従業員もいたとのことです。
完全に傷害事件じゃん
警察何やってんの？ 信長は秀吉をサルと呼んで可愛がったそうだが、パワハラなん？ >>706
牛刀で斬りつけるのはちょっと信長でもなかなかやらんと思うわ >>705
こんなのが校長になるなんて信じられないわ 500円罰金って知床の観光船事故と同じ例のコンサルがらみじゃ？ ミスしまくる奴が悪いだろ
なんでミスしまくるのに転職しなかったのか謎すぎる
わざとか？ >>712
違法行為を肯定するサルがなんか言ってるんだがw 違法行為に人を駆り立てるぐらいミスしまくって転職しない理由は？
ミスしまくって500円払いまくるくせに
自分はこの仕事むいてると思った？
ヤバイねw
そーとー ガイジってさっき注意されたことを忘れるよな
例えば
扉閉める音がうるさいから静かに閉めろ
はいわかりました！
じゃあ行っていいぞ
はい！失礼します！バタン！！！
なんで？ >>714
何処から見ても違法だな
忘年会費名目で徴収されてるところから、料理長単独じゃなく経営者もグルになってやってるように見える ウソじゃないのか
そんな昔から黙ってるとかありえない >>688
＞2700万が86万
何じゃなくて、86万程度なのを2700万てしただけ。
日本じゃこんな金額いかねぇ。
こんなん裁判費用もでんせんわ 労基法が仕事して無さ過ぎ。
経営者が従業員にへこへこするまで厳しくすべき こういう会社にやりがいを感じる奴もいるんだから、クズ会社はクズ会社だと正直に求人させるようにした方がいいだろ
そのかわり嘘ついて求人出したクズ会社には詐欺罪も適用させる 原告叩いている奴がいるけど、加害者本人降臨のようだな
ガイジ呼ばわりとかの中傷しているから、開示食らって訴えられろ
晒しage この問題はBBCが積極的に取材・報道して全世界に知らしめるべき 料理人なんて底辺層やからこれくらいのペナルティ与えないとミスは増える。 >>2
未だにそれ使ってるの？
その指摘が嘘ってバレたのに。 >>3
ただのサルや！(OP♪〜ツムジ風舞うティーグランドで〜) 賠償しょぼすぎ
慰謝料もないしパワハラのせいで勤め続けられるはずだった
優良な旅館を辞めて転職したりとか
凄い損害被ってるだろ
っていうふうには考えられない？ >>1
裁判費用いれたら被害者が損するような
制度にしてんじゃねえよ！ 旅館の仲居さんに心づけ渡す客ってどのくらいの割合でいるんだろう
自分は大抵一人で泊まるんで部屋に案内してもらった時に「面倒かけます」って3～5000円くらい渡してる 民事における原告ってのは別に被害者だと決まっているわけじゃないんやで。 日本は人権意識低いからな〜
結局金を奪われても、人として扱われなくても「それくらい耐えろ」だもんｗ ミスで罰金なら、従業員がＧＪな対応したら500円くれよな >>117
裁判官は世の中のことや人の心は分かってないし、それで構わない、それこそが司法だと思い込んでる
もう給料1/3でいいと思う >>740
ロウソクデモでもやりますか？wwwwww 雇用主もだが徴収が違法だと言うことが解らない従業員も同レベル 裁判にかかった費用を考えると収支はマイナスだけど会社に落ち度があったという事が証明されたんだよね。精神的勝利は得たから良しとするのかな。俺も会社相手に民事訴訟起こす準備中なので気になる ミス繰り返すガイジって職場ではかなり迷惑だからな
そういうガイジが職場にいるとストレスハンパない
ストレスって病気の原因になるって医学的に証明されてる
下手すりゃ命に関わることもある
暴力よりよっぽど危険
なのにミスするガイジは法律で裁かれないっておかしくね？
ミスという嫌がらせ行為しまくって周りにストレス与えて病気にして殺せば完全犯罪成立じゃん
ま、ミスしまくる時点で解雇するのが最善なんだが、その解雇が簡単にできないからパワハラが生まれる ミスしまくる従業員×4はなんで81万払ってまでこんな旅館で働き続けたんだ？なんで辞めなかったの？
俺なら罰金500円って言われた時点で辞めるわ
仕事覚えずミスしまくる奴なんて辞めてくれたほうが料理長も助かっただろうに
意味わからん >>1
罰金取ってミスがなくなるならいくらでも取ればいいと思うけど
人の注意力とか集中力とかいう不安定要素に依存する職場の仕組みがそもそもダメ
そこを工夫する発想がないから金取ったり罵倒したりと無駄なことしかできないんだな 裁判官て池沼なのかな？
違法行為の再発防止にも何にもなってない え？
ミスするのが環境のせい？
環境含めてミスする本人のせいだろ
なんか怖いわ
ミスする奴のひらきなおり ミスの基準がどうせ曖昧なんだから真面目にとるやつは馬鹿 ミスしてグダグダ言われるなら500円払った方が気が楽 何度も同じミスする奴がひらきなおって
「俺がミスするのは環境が悪いせいだ！環境を改善しなかった上司が全部悪い」って主張するなら
お前がその職場辞めて環境変えろよって思うわ >>760
>>753を
「俺がミスするのは環境が悪いせいだ！環境を改善しなかった上司が全部悪い」
と解釈するのが馬鹿だと思うけどね ミスでお金取るならサビ残させたら1分につき1万会社に請求しても問題無いよな？ >>762
お前の解釈能力の低さのほうがよっぽど頭悪いわ
ミスくりかえす奴ってすぐ人のせいにしたり環境のせいにするよな
ミスする自分は棚に上げて
だからまた同じミスして500円払っちゃうw
頭悪すぎ >>764
>>753はそんなこと言ってないからおまえが強引な解釈してるだけだ
これは頭悪すぎだわ 解釈なんて自由だろ
勝手にイチャモンつけてくるガイジは
普段からミスしまくって環境のせいにしてひらきなおってるクズなんだろうな
クソ人間丸出しでワロタ >>1
滋賀の日常
> 訴状で明らかになった「びわこ緑水亭」料理長のパワハラ内容は、
殴る、蹴るの暴行
包丁の背で切りつける
暴言を吐く
仕事上のミスに「罰金」と称して１回あたり５００円を徴収
忘年会の名目で一人当たり月1500円を徴収
など、耳を疑うようなものばかりです。
訴状によると、料理長は２００２年ごろからパワハラを行っており、
包丁の峰で強く殴られた原告の一人は一時意識不明になったといいます。
さらに、今年６月には牛刀で腕にケガをさせられた従業員もいたとのことです。 >>752
とりあえずぶったたかれまくりの5ちゃんやめてみよっか
それがやめられたら信じる 一人18,000円会費の忘年会って豪華でいいな！
マンツーでコンパニオン呼べるんじゃないか 旅館とかだとオーナーより偉そうにしてる板長おるよな >>766
間違った解釈で怒ってるんだから世話ないわな >>776
さっきからお前
何をそんなにムキになってんだ？
頭の病気かなんかか？
悪いが俺にあたるなよ
きめーわ 仕事はバンバン教えてくれるバイトは食いまくれる
俺の修行先は本当に楽しかったけどな
金は安かったし１日１６時間働いてたけど
コイツ変な野郎の下についちゃったな >>778
いやこいつ馬鹿すぎるなあと思って
何に怒ってるだ？ってｗ 自分がミスしまくりのガイジで
ミスした側に感情移入いまくりで
ミスしまくった側を批判してるの見ると発狂して絡んでくる
本当にきめーし情けない
ミスしまくるガイジは仕事すんなマジで
邪魔なんだよ！ 忘年会1500円はアウトなんか？
86万はミスの程度次第かなあ 一応包丁で脅したというのは証拠が無いとして裁判所が認定しなかったらしい >>785
Googleの口コミだと☆4.3
ここの口コミの自演は少なそう >>784
こんな料理長と飲み会なんてしたくないはず。 殴ればいいじゃん、俺はそれやって馘首になったけどな。
でも、奴の顔が信じられないって顔から恐れに変わったのが最高に気持ち良かったな。
今でも良い思い出だよ。 HPとか割としっかりしてたけど...
裏までは判らないなぁ
「行ってはいけないリスト」に追加しとく こういう人間一回目みたいなやつ。次回は不合格でアリとかから始まるんだろうな。。 アメリカが作ったアメリカの国日本なんだから
いじめは合法だぞ！ 今まで問題なくいじめしてこれたのになんで今更なの？ どんどん訴えたり辞めればいい
いっそ求人広告にさる募集と書いてもいいかもな >>796
いいな
俺もそうやって辞めたかったけど最後まで小心さが祟って出来なんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
