【最高裁判決】音楽教室の著作権料訴訟 「生徒の演奏は徴収できず」 [生玉子★]
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2022/10/24 15:03
音楽教室で演奏される楽曲に関して、日本音楽著作権協会（JASRAC）が著作権使用料を徴収できるかどうかが争われた訴訟の上告審判決で、最高裁第1小法廷（深山卓也裁判長）は24日、「生徒の演奏からは徴収できない」とする初判断を示した。その上で、教師と生徒両方の演奏から使用料を徴収できると訴えたJASRAC側の上告を棄却した。教師の演奏からのみ徴収できるとした2審・知財高裁判決（2021年3月）が確定した。
JASRACは17年2月、それまで使用料を徴収してこなかった音楽教室側から、年額支払いの場合は年間受講料収入の2・5％に当たる使用料を徴収する方針を公表した。これに対し、「ヤマハ音楽教室」をはじめ、教室を運営する全国約250の個人・企業・団体が「音楽教育を守る会」を発足させ、同6月に支払い義務がないことの確認を求めて提訴した。
1審・東京地裁判決（20年2月）は、音楽教室の事業者は課題曲を選定して教師や生徒に演奏させることで利益を上げているとし、教師、生徒いずれの演奏も音楽教室が主体と考えることができ、どちらの演奏からも使用料を徴収できるとした。これに対し、2審・知財高裁判決は、教師の演奏については音楽教室の監督下にあるとして徴収できると認めつつ、生徒の演奏については自らの技術向上が目的で、演奏の主体は音楽教室ではなく生徒自身だとして徴収できないと判断していた。
全文はソースでご確認ください。
https://mainichi.jp/articles/20221024/k00/00m/040/041000c 講師からの徴収は認める高裁判決なので
講師はフルでお手本演奏しないようにしてるし多くても4小節までに留めるだろうね。 教師の演奏からは徴収できるのはそのままなんだな
確かに営利活動だけどさ… 練習する奴が減ると音楽やる奴が減り最後はカスラックも無くなる
あたり前の判例 常識に則ったな判決だな
ジャスラックはなんでこんな無謀な戦いに挑んだんだか 生徒は駄目でも教師は払えなんだから、あんまり勝ってなくね いや先生からは新たに徴収できるってお墨付き貰っちゃってんじゃん…
滅茶苦茶な要求して少しでも通れば良いやっていうカスラックの思惑通り
日和見主義の日本の裁判はほんとダメだな だったら著作権がない楽曲から徴収しますね。かすラック >>1
当たり前だろ
聞かせる目的じゃないんだから 生徒の演奏まで許したらそのうち自宅練習にも課金してきそう 音楽教室、ピアノ教室、カルチャーセンター、専門学校、音楽大学、全てアウトで講師は、金払えと言う事だろ スーパーて鼻歌歌ってるやつからも徴収すると言い出すんだよな >>16
それは高裁で合法だし、生きてる人の著作権利用してるから当たり前
CD使っても同じだよ
YAMAHA音楽教室はYAMAHA系ミュージシャンの曲使ってる >>16
裁判で認められた以上、滅茶苦茶な要求じゃなくね >>15
駄目なら通しじゃなく節だけにすれば引用
あとはクラシックを使えばおｋ >>24
YouTubeは楽曲使用料取ってるけどね こういうの見ると、地裁はほんとゴミだなって思うわ。
どんな判決出ても即控訴すべき。 著作権のないエチュードやれば
いいんじゃないかね
こういう訴訟起こすと音楽業界
自体が駄目になる >>29
事前にアップした動画を教室で見せるって事だろ なんで師匠が手本見せると駄目なの
カスラックおかしいよ 「先生の演奏からはカネ取る」ってのもなんだか納得できないなぁ…
JASRACはそんなに音楽が憎いんか？？ >>34
逆に作った人に金が入らない方が衰退するのだが んなとこから徴収したら
業界衰退させる事になるのは分かってるけど
業界の未来より目先の利益。俺の利益 >>1
>生徒の演奏からの徴収が最高裁で認められなかったことで、
>JASRACは年間受講料収入の2・5％としていた使用料の水準を改めて検討することになるとみられる。
JASRACが勝った場合の収入と同じくらいまで割合を上げそう >>1
当たり前だ
むしろ音楽教育を推進する側だろ ヤマハって著作権切れのクッソ古い曲しか教えないやん？ >>38
他人の著作物をタダに商売使うほうが図々しい >>33
地裁は
金持ちが雇った弁護士に左右されてお仕舞い これ殆ど法理だけの話で実務上はJASRAC側の完全勝利と言っていい内容なんじゃないの
包括契約するならその額に多少影響あるかなくらいで >>36
YouTubeはJASRACに金払ってる
ちなみに教室でYouTubeをお手本として見せた場合には
本人ではなく公衆送信にあたるので、
金もらってYouTube鑑賞会やる時点でやばい こんなことやってたら日本じゃなにも育たんわな
音楽教わった子が成人して働きだしたら税金納めてくれるというのに
なんで日本は未来に投資できないんかねー
あほだわ
ほんとアホ >>41
優良の演奏会で弾かれたり楽譜を売ったりすれば著作権料が入るのに、それ以上どこまで欲しいの？ カスラックは生徒の演奏からとろうとした＝全教室から一律にとろうとしていた >>41
個人が聞いたり商売で使ったりする分からでは駄目なのか？
教育からも取らないと駄目なのか？ そもそも講師は楽譜買ってる時点で
著作権料は払ってるんじゃねーの？ >>44
これ主に「若い頃のヒット曲をもう一度！」っていう、
定年退職向けの暇つぶし講座なんで。
小中学生が流行歌を演奏するのは不可能に近い
だってドラム、金管、ピアノ、ギター
全部今の曲って楽器ひとつじゃねえもん 教師が弾くんでも曲の一部だけなら引用扱いになったりしないの？ >>52
youtubeが払ってるからいいんじゃないの？ 子供からも金をせびるとはヤクザ以下w
むしろ無料で演奏練習は許可して音楽の裾野を広げた方がよいのに クラシックはいいけどギター教室とかは教えるの面倒くさそうだな >>49
他人の存在が著作権を支えているんだけどね 大体にして生徒の腕前次第では何弾いてるのかわかんねえだろ
そんな状況でも著作権料取るとか鬼畜すぎるわ >>41
別口で利用料払ってる。さらに、先生がお手本、生徒が練習で演奏するときまで金払えってのは、何重の取り立てよ? >>52
お手本は個人でYouTubeで見てきてくださいってことにすればいい。 >>72
事実上、音楽教室からは著作権料取れないってことだろ？ >>57
そりゃ国が考える事だ。音楽教室が重要となら著作権法改正して無料にしてしまえばいい。 >>52
生徒が自分のスマホやタブレットで自主的に見て、
料金は場所代・ピアノ使用料・演奏無しでの教育代として徴収したら？ JASRACの社員って街を徘徊して、音楽聴こえてきたら乗り込んでるの？ >>51
CDも教師の演奏も流すならジャスラックに支払う必要がある
授業のやり方変えて回避するか包括契約だな >>73
歴史の浅いエレキギターなんか著作権切れてる曲ほぼないしな >>59
著作利用権。
お前が本書いたとしてそれがアニメ化で大ヒットしても
金請求しないならいんでね？
普通は出版社に譲渡するんだけど。
>>70
YouTubeの動画を利用した金額を払う必要がある
特定少数無償じゃないから それでも教師の演奏には著作権料払うんだからJASRACが勝ったようなもんだわ 先生の演奏には著作権発生するみたいやけど、レッスン中って先生そんなに演奏せえへんやろ >>86
模範演奏しなければ、著作権料は発生しないということだろ？ >>84
先生の演奏で金取るんだから
先生が教室で演奏せずに教室運営なんて不可能 >>86
そういうこと
徴収される主体とは？という話でしかない 幼稚園児が下手なトトロとか弾くのにお金お金言うなよ そもそも文部省配下の学校はフリーなんだから
同じにしておけ >>32
結局生徒から徴収
しかし生徒からは徴収するなの判決
パラドクス発生しとるやん そりゃそうだよ
他人の財産奪おうとするからこうなる
ざまみろ >>89
年単位音楽教室に経費で潜入調査、「先生のお手本はまるでコンサートでした！と証言してる」 JASRACが部分的とは言え、裁判で負けるとは珍しいよ。 日本の司法なんて
一審→どうせ最高裁が決めるからヨシ！
高裁→どうせ最高裁が決めるからヨシ！
最高裁→一審と高裁で決めたから差し戻しでヨシ！ 他人の著作物を使って商売してるんだから先生の演奏からは取る
生徒は学校のイベントでの演奏と同じ扱いかな
営利目的ではない、聴衆から金を取らない(そもそもいない)、報酬も得ていない
生徒は払う必要はない
普通の結果って感じ 2.5％の予定だったけど
2％くらいに下がるのかな >>93
譲渡してしまえばそれっきり。
アニメ化の時は、制作会社などが原著作者（原権利者）に払ってるw >>91
実際は講師が手本を見せずに教室をやるってのも不可能なんだろうから包括契約することになるんじゃないかな >>89
大体近所の人間が密告してるよ
一つの店舗に電話して著作権料の話するとうちの店だけじゃなくあっちもこっちもやってると言う
それで芋づる A君(生徒)上手いから参考に弾いてもらいましょう。 今まで0だったのが教師は払えって事なんだから、
ジャスラック的には一歩も二歩も前進なのでは。
第二ラウンドはその金額算定でまた揉めるだろうけど >>99
オリジナルの曲弾けばいいだけだろ
別に既存の曲を使う必要ない >>93
YouTubeの動画を利用するんじゃなくて、自分でYouTubeに載せるんだぞ？ さすが雅楽からも著作権料を取ろうとしたJASRACｗ >>114
教師プラス生徒の数で2.5％よこせだから
教師のみならもっと取れなくなる1/10が妥当
主体は生徒の演奏だからね カスラックのボケぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ >>113
模範演奏は、ビオラパートだけなんですが幾ら払えば良いのですか？ >>63
教育は最初から対象外
今回の問題は「民間の音楽教室は学校であるかどうか」も含めた話
知らんだろうけど、入試問題や教科書に文を使うのはOK
でも過去問集に使うと支払い義務が生じる
学習塾ではテスト作る時に許諾取らないとだめ
これで有名なのが谷川俊太郎の文章
都内大手の塾、日能研、SAPIX、四谷大塚が訴えられて使用料払ってる
今の過去問見ると「著作権理由で削除」多いよ YouTubeにアップされてる音楽をダウンロードして再アップするのはセーフ
いい小遣い稼ぎになるからオススメ >>98
なにに対して徴収するの？
教師の模範演奏はないんだよ？ >>46
カスラックうこめくようになってから
街中で音楽聴かなくなった
商店街もまだ営業してる店あるのに死んだように静か 著作権法に演奏権の例外を明文するべきだな
教育を目的とした演奏には著作権を行使できないって ジャスラックの仕組みとか主張って
諸外国と比べてどうなん？
日本固有のの利権団体にしかみえんのだが >>89
いざ乗り込むとウチじゃない隣だと逆ギレされる新たなレオパレス伝説をみてみたい 最高裁は、法律審だから事実関係は争わない
法律そのものを裁判するとろこ
基本には法律が憲法に違反しているとか
過去の最高裁判例と異なる場合くらいしか上告要件を満たさない >>103
それは単に事業者側が価格に転嫁してるだけなのでパラドクスでも何でもないよ
間接的に負担しているという意味ならその通りだが >>124
で、その載せた曲は誰のものなの？
自作？他作の演奏？ >>135
無いんだよって別に音楽教室側が無くすとは言って無いじゃん >>28
ツェルニーやハノン、ブルグミュラーなど、限られた仕事しかできないよね 最高裁が認めないようなところまで徴収しようとしてくるんだから怖いわ 教師側からとれるのは当然だろう。
人の曲使って利益あげてるんだから。 >>14
天下り役員どもの脳の構造が常人のそれとは異なるから
札幌ドームも然り >>123
それじゃ客が集まらんから人気曲を教えてるんだよ
バッハ弾けるより、あいみょん弾けた方がいい 広告料で利益を得ているピアノ系ユーチューバーとかから徴収すりゃいいのにな 著作権自体の概念を削除ってできないんかな
ようは人の作品やアイデアは日本人全員の財産ってことにならんかって そりゃ細かく分けたらそうだよな
生徒の演奏まで払うなら家で弾いてるのも払わなきゃいけないし、
なんなら鼻歌でも払わなきゃいけなくなる そりゃそうだろ、演奏そのもので利益を上げてないと無理だわ。
著作権協会は解散すべき。 >>15
音楽教室で先生がまるまる一曲弾いて聞かせるってシチュエーションあんま無いんじゃね
十分支払い義務回避可能かと 先生が払うのは解るけど生徒の演奏まで徴収って
そらぁおかしいですよ(´･ω･`) >>99
模範演奏する教師の方が少なそうだけど？
長い曲だったら模範演奏だけでレッスン時間が終わっちゃうし、部分的に弾いて見せるのは（引用と同じで）著作権料が発生しないだろ？ 生徒が集まる。その中で心得のある上手な人が他の人を指導する。これなら金は取れないな。
生徒たちはお金を持ち寄って、感謝の印として、指導してくれたボランティアにお金を渡す。
何も問題はない。 >>123
それはその通りだがこの件とは関係ないよ 教師の演奏に払わせるのは意味不明。常識とかけ離れとる。 ストピでアニソンとか演奏してるYoutuberって著作権料払ってんの？
結構稼いでるだろあいつら 生徒の演奏から金取るとか本気でヤクザみたいな真似してんなこいつら
金の奴隷、亡者 これ微妙だよな
音楽教室で教師が演奏できないという事だろ
教師が演奏するなら生徒からも徴収できるでいいんだよな？ >>167
youtubeがかわりに金払ってるからセーフ >>138
https://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime5.html
一番わかりやすいのがベルヌ条約じゃね？
例えばディズニー映画を上映するよな
観客から金取って。
その場合、ディズニーに金払わずに済むと思う？ これからは期限切れかフリーね曲だけのほうがあれこれ言われない徴収されないで正解やね 鼻歌や口笛まで使用料を取られるんじゃたまらんものな 音楽やる人間が減れば結局自分たちが苦しむことになるのにな 講師は金取って模範演奏をするからということはまあ判った
けど今後は徴収にならない範囲でブツ切りフレージングで賄う感じになるのかな 音楽はJASRACの所有物ではないので、JASRACの話は常に違和感と胡散臭さが漂う。 >>167
youtubeはyoutubeが一括して払うことになってたはず 教室でレッスンするから監督下にあるとか言われてるのか？
生徒の家に行く出張音楽教室なら払わなくてもいいってことか？ 別に演奏しなければ金取られないんだろ
つまりピアノなら音の出ないキーボードで手の動きを見せれば良いのでは >>174
関係ない
生徒は金とって聞かせてるわけではないので
教師は金とって聞かせてるのでそこは確定済み >>180
JASRACの代表は大の音楽嫌いで有名
街なかから音楽がなくなるのを切に願ってる人物 >>167
YouTubeが代わりにJASRACに払ってる
これが出来てからオフィシャルチャンネルでその人の歌がいつでも聞けるが、
その原資は広告収入
中島みゆきとか違法アップすると即消し >>170
著作権発生するのは8小節とかなんか基準あったろ
1ではないよ間違いなく >>160
あなたが鼻歌を業務として行い、報酬を得ているなら
著作権の対象になる
というのが裁判所の判断 >>181
大手はJASRACと包括契約して終わりだろう
最高裁が言うなら文句ない >>9
JASRACの包括はそういうの許さない。
「絶対に４小節以上は演奏しない」ことの説明義務を教室側に負わせる。
そもそも「うちの生徒さんの○割はクラシックしか教えてない」とかも認めない。
全部ひっくるめて「月謝の2.5％払え」って主張。
まあ、これを頭から否定は出来ない。海外でも似たような契約が主流。
昨日からいろんな連中の意見を聞いてて
・JASRACの言い分にも一理あって
・営利目的の音楽教室には一定の支払い義務がある
までは納得した。納得したのだが、
・JASRACの「正義は我にあり」姿勢が「人を見たら泥棒と思え」で
・音楽教育や音楽文化に寄り添うことなく、とにかく「金払えよ」の「対立ありき」
には「音楽芸術の破壊者」呼ばわりされる原因があると思う。 というか音楽教室の一括りで使用料徴収でいいだろ
教師からも生徒からも徴収するとか狂気の沙汰だわ 楽譜を買った時点で払ってる感じなのか？
それとも教えることに金はかかるけど、演奏そのもの自体は自主的だからフリーみたいな扱い？ >>155
部分的な指導のための演奏には（引用と同じで）著作権料は発生しないだろ？ 曲の著作権って、1小節か1曲丸ごとかで分けて考えるものなんだろうか。
1小節パクっただけでも、パクリだパクリだって騒ぐよね？
1小節の演奏でも、そこに著作権が発生するかどうか、俺は分からんのだが >>189
意味不明はこっちだよ
音楽教室の意向関係無く「僕の考えた冴えたやり方」話されてもなあ >>174
・金をとっている
・聞かせる対象は特定個人ではない
※例えば身内の誕生日会とかってこと
・JASRAC管理の曲
これなら支払いの義務がある
当たり前 現実どれぐらいの頻度でピアノの先生が
JASRAC管理楽曲の模範演奏？みたいなの
しているのか知らんが、
元となる楽譜があるはずなので
そいつの模範演奏をYouTubeで確認して貰えば
ほぼ支払い不要になるのでは 教師の演奏からってのはどこから？
生徒にこういうメロディーだよと見本として弾くのもアウト？ なんかカスラックの中の人が音楽教室に潜入してまで難癖付けてなかった？ >>162
そうなの？
そもそも誰かの演奏を聴いて、同じように弾きたいから習うんだろ？
模範演奏があるとすれば、その元の人の演奏で、教師の演奏じゃないだろ？ >>197
生徒の分も包括して2.5％だから
たぶんもう実質取れないじゃないかな >最高裁は、地裁と高裁で結論が割れた「生徒の演奏」に論点を絞って上告を受理した。「講師の演奏」は取り上げられず、著作権料の支払いを課される教室側の敗訴で決着している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a23905416d7a8c1208b0c3f02d55ffbb6ef6c577
これ見ると分かるけど教室側はどのみち著作権料の支払いが発生しちゃう
>生徒の演奏からの徴収が最高裁で認められなかったことで、JASRACは年間受講料収入の2・5％としていた使用料の水準を改めて検討することになるとみられる。
あとはこのソースにある通り包括契約の率をどうするかという話だな 教師が演奏したかしなかったかなんてどうやって判定すんの？ 4小節まではいいんか？
4小節
休憩
4小節
休憩
4小節
これは合法なのか脱法なのか カスラック負けたと思ったけど勝ってない？
カスラック側からすりゃ生徒徴収却下は元々落としどころだろ JASRACの権限の制約をもっともっと論ずるべき
以前、民主党政権がやった“仕分け”の復活を！
天下り役人がまたのさばり始めたからね 音楽教室の連中がYouTuber以下のメンタルで驚くわ
YouTuberなんて誰もジャスラックやYouTube、ミュージシャンたちに文句言わないぞ
当然の権利だと思ってるからな
どうしても嫌ならフリーの曲を使うし >>160
最後は全ての音から徴収する
軒先の雨音が○○の音楽に似ている、風の唸りが○○の音楽に似ているとかで住民や自治体から徴収命令出すと思ってる 教師分は払えはほぼファイアンルアンサーか
どこまで戦うんだろうな >>142
だから、youtubeが払ってるということだろ？ 小中学校の音楽教師から取るの？
吹奏楽部から取るの？ｗ >>66
>そもそも講師は楽譜買ってる時点で
19世紀〜20世紀は、↑それで著作権者に対価を支払い音楽の演奏は合法的に出来ると言う慣習だったのが・・ある時点から方向性が変わったんだよ ああ雅楽なんて成立したのが何百前かすらもよく分からんものからも徴収しようとしてたな
思い出したわ >>150
カスラックに密告したら
たぶんすぐに著作権侵害の申し立てされるよ >>1
外でピアノ引いてるユーチューバーからとれよ >>217
カスラックは生徒分含めて取るつもりだから教師一人じゃ全く美味しくない
だから裁判してたわけで 日本の音楽も再生機器からフォーマットまで何もかもダメにするカスラック 自分の曲使って金儲けしてるなら取り分寄越せという単純な話だろ 2.5%→1.0%とかになるか
そこはまた裁判なのかｗ
今回の裁判で目安みたいの出してないか？ >>219
自分で払ってなくて勝手に使ってる連中だろそいつらはｗ 当たり前だろう
ジャスラックのスレで必死に払うのが当然みたいな感じで講釈垂れてる奴いたけどなｗ
まだかすかに日本の音楽の灯は消える確率が下がった
朗報だよ 朗報 >>194
基準は引用に当たるか又は「思想又は感情」を表現したものであると認められるか
で小節がどうこうって規定は無いよ >>162
純粋に楽器上手くなりたい人は行くよ
単にカラオケ感覚の人は行かないだろうけど >>206
音楽教室の意向ってなに？
模範演奏するとかしないとかいうこと？ んｈｋばかりに気をとられてたが
この銭ゲバ組織もあったなw ヤマハはテキスト買うとCDか音源聞けるサイトが使えるからフル演奏してもらう必要はないよ
つべでオフィシャルが上げてたりするしね。
これは特定の楽器の音聞きにくいけど。 >>205
> 吹奏楽部や合唱部や軽音部からも取ってるのかな
大学時代の定期演奏会などは事前に事務所に出向いて申請して支払いしてたよ
高校までは先生の仕事なので知らん >>224
授業はいいじゃなかった？
甲子園のブラスバンドが微妙だった気が >>210
2年間工作員が主婦を装って音楽教室に潜入スパイ調査していたらしい
発表会にも出てたんだとｗ youtuberがドラクエの曲弾いてたら迷惑系youtuberが食ってかかって炎上させたことがあったな >>203
細かい規約はどうするかわからんけど、
多分「○分間弾き放題」になると思うよ
例えば60分で1500円とか。
その中でなら何回お手本聞かせてもOK
で、レッスン料が5000円なら6500円になる
客が負担すればいい話
もちろん、値上がりを抑えて本来のレッスン料を下げてもいい
5500円にしました、とか
これが1対1のレッスンなら問題ない
要するに5人とか10人に指導する際にお手本演奏を
「著作物を利用して金取って多数に聞かせてる」とみなすかどうか。
今回は教師は複数に聞かせ、生徒は聞かせるために演奏してないという結論になった >>234
ｗｗｗ
先生だけになるから上げないとなｗ
あると思います
あるわけねえだろｗ >>229
むしろ部分的な演奏ならセーフという根拠を示せよ >>253
YouTubeならJASRACに金払ってるからOKだよ
すぎやまこういちはJASRAC理事だけど。
CDの音源をアップロードしてるとアウトになる 当たり前のことなのに最高裁まで争わないとならんとは何とも嘆かわしい
音楽教室にまで著作権を払えと言うのは金の卵を産むガチョウを殺す行為と同じ >>255
だよなー
昔は気持ちのいい音楽も流れてたもんだが
カスラックが潰したな >>131
教育の定義は「学校であるかどうか」なの？
学校法ってそんな偉いの？ 権利上の問題で先生が演奏できないなら自動的に生徒も演奏できなくなるんじゃね
教えられなくなるのだから
じゃあ先生がJASRACにお金を払って演奏するしかなくなる
JASRACに上納するお金のぶんは月々の月謝を値上げするしかなかろう
結局は下々の国民にまたしても負担が回ってくるってわけさ まあ裁判官が買収されてるんだろな
「公衆に対する演奏」じゃないのは誰が見ても明らかなのに >>245
模範演奏も曲をかけるのか授業カリキュラム変えるかそこんとこね こんなふざけた裁判おこすことからも
カスラックがなぜカスラックって言われるかよくわかるよな
NHKと一緒で滅ぶべき団体 有料の曲を教育で使うほうがどうかと思うわ
学校の授業では使わんよね >>213
「じゃあ生徒の分は除いて講師の分として2.49％徴収しますね＾＾」 音楽教室じゃ圧倒的に「生徒が弾いてる時間の方が長い」よな。
だったら「両方で2.5％」主張からは、1.25％どころじゃなく
相当に減額せざるを得ないだろ。 今後はお手本は
クラシックはできるけどJ-POPは駄目みたいに
なるのでは？
理由はJASRAC支払うの必要があるから >>247
CDや動画で視聴するのと生で目の前で演奏してもらうのは当たり前だけど全然違うよ 授業全部録画しておかないと何を演奏したかわからないので著作権料払ってくださいになるぞ。 >>261
音楽教室ってビジネスで使うなら相応の料金を払えって話で払いたくなけりゃオリジナル曲かクラシックでの教えたえたらよろし 音楽文化を滅ぼすJASRAC
日本は 俳句と短歌でいいだろ まあ徴収額が激安になるからカスラックざまあではあるが
音楽学びたい人は確実に減るし授業の質も悪くなるわな
これが望んでいたことなら成功はしてるんじゃね？ >>234
2.5%を12.5%にするか、
2.0%とするかは今後の合意次第
要するに教室内でどの程度教師演奏が多いかって話になるから
ま、そこは話し合いで解決だな
JASRACの出した2.5%が妥当という結論にはならないから
下がるだろう >>259
第32条1項（引用）
公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
これに該当すれば、部分的な指導は著作権料なしで十分可能じゃないかな？ >>271
間違いなくやってくるだろうけど
当然通じないだろうな
教師＋生徒の数で計算してたんだから 授業料から2.5%なんて！個人の音楽教室は1段と厳しくなるな >>275
だからここが難しいとか分からんのパートだけ確認させてもらえばいいでしょう これ、全ての音楽教室が協力してJASRACが管理してない曲だけで授業して対抗すればよくね？ >>277
問題は、オリジナル曲しか演奏してないことを証明しろ、とかアホなことを言い出すことだからなあ >>264
なんで？
生徒が楽譜見て弾いて、先生がそれにアドバイスしたらいいだけじゃん
わざわざ先生のお手本なんてしないこと多いよ 目先の金より未来の大スター育成の為に補助金出した方が徴収額でかいんじゃない？ JASRACは自重するべきだな
著作権著作権と言っていると音楽文化が衰退してしまう
漫画村が潰されたせいで人々が漫画を読まなくなったのと同じようにな >>266
レッスンの時に全部曲を弾いて見せてたら、レッスン時間が終わっちゃうよw >>261
そう結局は自分で自分の首をしめる事になる
その音楽教室の生徒の中から世界を席巻するアーティストが生まれる可能性は0ではないし 正当な判決が出てよかったな
なんで音楽教室でてきとうに弾いてる曲に金を払わないといけないのか
風呂での鼻歌にも金を徴収しそうだったもんな >>254
そういう形で取るんだろうなぁ
いや、スレに丸ごと弾かなきゃOKだろとかあったからさ、
そういうトンチみたいな事は無理だろうと思った訳さ ボカロは一部セガが管轄してるからあんな流行ってるん 音楽教室とか授業とか最近の傾向は分からんけど著作権があるような邦楽を頻繁に使うもんなのか >>291
第2条1項1号（著作物の定義）
思想又は感情を創作的に表現したものであつて、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう。
こんな条文があるけどね。 >>178
いらすとやみたいに『著作権フリーの模範曲』
みたいなのがあったとしても使われるか
どうかは微妙だな。
ヒット曲でも何でもないし これ二重取りとか色々言われてるけど
アーティスト側からすると「自分の作った曲使うなら金払ってよね」は普通の感覚なんだよな。
特に大手の教室なんて有名アーティスト、有名楽曲の名前使って客寄せして教えてるなら当然払うべきなわけよ。
JASRACじゃなくてもアーティストに直で払ってもいいくらい。
それが嫌ならオリジナルの曲でやってねって話。 一般人の鼻歌からも著作権料金を徴収し得るとしていたカスラックの主張はもろくも崩れ去ったわけだな。 >>281
支払う義務は確定した以上、あとはJASRACの言い値なんでは？
25%でも50%でも文句は言えないよ
嫌なら契約するなで終了 甲子園での応援でも
著作権言い出しそう
だったからそれは
ない、ってことだな >>1
>音楽教室の事業者は課題曲を選定して教師や生徒に演奏させることで利益を上げている
こんなん子供でも論破できるだろ
音楽教室の先生は、生徒に演奏を聞かせることで利益を上げてるんじゃない
生徒に演奏や理論等を教えることで利益を上げてる
全然間違い >>276
包括契約すればいいからその心配はない
例えばニュースとかバラエティでカウボーイビバップの曲使ったとすると、一曲ごとに支払うんじゃなくて、
使った曲リストとJASRACに月額いくら、年額いくらで支払ってる
で、JASRACの分配で菅野ようこに金がいったりするわけ
シブサワコウの場合は光栄に支払われる >>291
第32条1項（引用）
公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
ごめん、こっちだ。 >>242
それで1フレーズで著作権料が発生した判例は？ 教えてほしいんだけどJASRACに登録してない曲はJASRACに支払う必要ってないの？例えば俺がオリジナルソング作ってそれを配信してもJASRACに支払う必要はない？ 高校野球の応援でブラバンがアニソン演奏したりするのも金払ってんの？ >>305
有名アーティストの曲なんて
ほとんど使われてないよ そもそも今時JPOPなんかあんまり聴かないんだから
とも思うけども、ピアノを習いたい子供にしてみれば
何か練習の題材が必要なんだろう これとインボイスのダブルパンチで音楽教室は壊滅だなww
日本から音楽が無くなるwww >>319
演奏者がそれで金取ってるわけじゃないから大丈夫なんじゃね >>310
「契約しないならJASRAC管理曲を使っていないことを証明しろ」とか言い出すキチガイ対策のことでしょ
それを証明するのがあんたらの仕事だろうに >>307
いや
2.5%よりあげた場合、
訴訟原告の「妥当な料率」ってなんだったの？となる
当たり前だが100万円の賠償しろって判決出て、
「いや200万円払えよ」とか変えても、
100万円払えばおしまい
それ以上は恐喝 >>317
お前のオリジナルソングを他の誰かが勝手に歌って金儲けしてる時に代わりに使用料を徴収してそこからピンハネするビジネスだぜ >>317
もちろん。
JASRACの方でも、素人の作った曲などは相手にしない（登録してくれない）。 >>305
そもそもアホみたいな権利を認めたところが間違いの始まりだな >>320
有名じゃないならなおさら金払ってもらわないと困るな 先生は1小節はおろかドの音すら出せない
そのドは〇〇の曲のドであると主張されかねんからな
ドの音を出したければ有料だとJASRACは噛みついてくるぞ 最高裁の判例なので、一定金額は払わないとならない
音楽教室は大変になるね、そして月謝に上乗せになるんだろうね 講師はヤングギターよろしく、ギタリストほにゃなら氏風フレーズで逃げるしかないのか？ >>1
著作権節約の為に著作権料のいらないクラシックや童謡だけでレスッンするとこと
普通に著作権料支払ってポップス楽曲でレッスンするとこに二分化するのかな？
ところで洋楽はカスラックの管理じゃないんよね？
洋楽なら著作権料必要ないの？ >>331
無名のヤツなんか使われてら訳ねーだろw >>302
『著作権フリーの模範曲』ってそれ単にクラシックの名曲でいいのでは？ >>335
音楽をガチで学ぼうなんて連中は富裕層に限るだろうしいいんじゃね？ つーかレッスンでこの曲弾いてるとかって誰か監視してない限り分からないでしょ？
なんでそんな曖昧なことで金払わせるの？
自主練は払わなくていいってわけ？ >>336
これ原告がJASRACなだけでNexTone管理曲ならそっちに払うだけでしょ ただこの裁判も枝葉だと思う
本丸はカスラックが集めたカネをアーティストに分配していないことだ しかし音楽家のためには募金みたいにお情けで支払っとけばいいのに
教師と生徒こみで2.5%なんだろ?
生徒なしなら1.5とか2%か?
消費税より安いし月謝5000円なら125円、1万円なら250円だろ?
これを機会に教室がべつに音楽家募金でもして届ければ? >>317
カスラックが著作権を管理していない楽曲をなぜカスラックが徴収すると思うの？ >>324
言ってる意味がわからないが、
JASRAC未登録の曲の場合は遥かに面倒なことになる
まず作曲者に使用可否の連絡をする
許諾取れたら使える。ダメなら使用不可
そしていちいち相手側に送金しないといけない
つまり調べて、連絡して、許可を得て、相手に支払う
という四段階が必要
下手すると「演奏者」がいる音源なら演奏者にも
くっそめんどくさいからJASRACがある >>292
漫画村で読んでるやつがマンガ買うようになるのか
そもそもネットがない時代はマンガ文化がなかったのか >>314
それは部分的な使用に言及してないね
たとえ1小節でもアウトだそうだよ
https://big-up.style/zine/article/column/20210803-12539#:~:text=A5.%20No.,%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82 >>302
クラシックでまず練習するのが基本のキやで
それに飽きてきた人向けに流行曲をやらせたりする ジャスラックの何がすごいって年間受講料収入の2.5%を持っていこうとしたことだよね >>335
それは生徒の分を含んでるから取れないよ 適切な金額なら良いけどそうじゃ無いから叩かれてんだろうなあ 教える側から徴収するけど生徒は無料
だがしかし教える側がその分授業料上乗せするのは必至
しかも2.5%とかではなくキリのいい500円とか1000円 >>310
JASRACの曲を使うならそれでいいけど
反発してJASRACの曲は使いません、クラシックのみにしますって言ってもそれを証明しろって言われるでしょ。 >>330
NHKも一時期訴訟バンバンやって勝訴しまくってたけど、結局NHK批判に矛先向いて受信料値下げに追い込まれてるからなぁ
訴訟で威勢よく勝っても不満を持つ人増えると良いことない 生徒からとか気持ち悪いな
この考えにいくのが理解できん まさに最高裁判所から
カスラック認定されたんですね。 >>345
JASRACのエージェントが生徒に化けて侵入してるからすぐバレるよ 規模の大きいとこはともかく
個人で教えてる先生が大変だな >>305
誰だったか忘れたけど
ちょっと前に「著作権料なんてとらなくていいから音楽教室は自由に自分の曲使ってほしい」
って有名アーティストが続々と発言してなかったっけ >>339
洋楽も日本での分はJASRACがやってたりする
テレビやラジオや有線で流しまくってるから韓国に莫大な金流れてるよ多分 >>269
使ってるよ
現役歌手の楽曲が音楽の教科書に載ってるんだから >>354
5小節以上でも問題なしとも書いてあるけど？ 嫌がらせで包括契約じゃなくて個別契約すればいいと思う
事務処理増やしたれ
自分も増えるけどw 教室側として、月謝は据え置きにするから著作権代は教室持ちで負担という主張だとおもうが
わざわざ音楽習いにきてる生徒や親が2.5%ぽっち上乗せで支払うとおもうのだが? 初音ミクは反ジャスラックやからな
誰もが創り、誰もが発表できるCGMの時代に、作り手も受け手も幸せになれる仕組みはないか。「初音ミクが実験の場として役立つなら、喜んで提供したい」――ミクを開発したクリプトン・フューチャー・メディア（札幌市）の伊藤博之社長は言う。
JASRACをはじめとした旧来のモデルは、権利を握りしめた“特別な人”が、少数のコンテンツを全国に届け、対価をお金で回収するという中央集権型。だがミク楽曲のようなCGMは、ばらばらに住む個人がお金もうけを離れた立場で作り、個人に届けるPeer To Peer（P2P）型。JASRACモデルが通用しないのは必然だ
JASRACモデルの限界
画像
JASRAC信託が判明すると、「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」には中傷コメントが押し寄せた
初音ミク楽曲のJASRAC信託をめぐる騒動で伊藤社長は「弊社自身がJASRAC登録することはありえません」とブログで明言した。
個人がつながり、ありがとうを届ける
「ピアプロ」は、「Peer Production」の略。2次利用可能な楽曲やイラストの投稿サイトだ。個人の「見たい」「見てほしい」、「聞きたい」「聞いてほしい」、「認めたい」「認められたい」という願望をつなぎ、コミュニケーションをかきたてて創作意欲を刺激し、新しい創作が次々に生まれる場を目指した。
画像
「ピアプロ」のキャッチコピーは「聞いて！ 見て！ 使って！ 認めて！ を実現するCGMエンジン」だ
「氏名表示が必要か」「改変OKか」という最低限の著作人格権だけを指定し、2次利用（コピー）OKを前提に作品を投稿。誰かが2次利用すればコメント欄に「ありがとう」が届く。誰かに見てもらえること、使ってもらえること、「ありがとう」がもらえること――「評価されたい」という一心で作り続けるアマチュア作家にとって、何よりの報酬になる。
評価をお金に代えて届けられる仕組みも検討していきたいという。具体的な実装は未定だが、お気に入りの作家に直接“寄付”できるような機能があれば、創作資金も援助できる。事務所も音楽出版社もJASRACも挟まらないから“中間搾取”も起きない。
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/0802/26/news029.html >>351
既に権利が消滅した古い楽曲しか使ってない場合、ってケースが欠片も頭にない時点でズレてるよね >>377
学校教育では基本的に著作権料が発生しない。
ただし、原著作者の了解を得るのが普通。 >>319
そのまま使うのは問題ない
ブラスバンド用に編曲された曲を使うとアウト
甲子園名物「ブラスバンド」の応援――演奏曲の「著作権」は問題にならないのか？
https://www.bengo4.com/c_1015/c_17/c_1263/n_1941/
●「自由に演奏」できるケースもある
「著作権法には、『営利を目的としない上演等』（著作権法38条1項）にあたるなら、自由に演奏ができるというルールがあります。
これは、次の3つの条件を満たす場合には、聴衆の前で公然と演奏しても、著作権侵害にあたらないというルールです。
（1）営利を目的としていない
（2）聴衆から料金を受け取らない
（3）演奏について報酬が支払われない」
●「改変」するとダメなケースも
そうすると、「問題なく演奏できる」という結論になりそうだが・・・。
「そうですね。ただし、1つ注意点があります。それは、応援で流行曲を利用する場合、実際に演奏するのは『ブラスバンド用に編曲された曲』だということです。
たとえ、非営利目的の演奏でも、他人の曲を勝手に編曲して演奏すると、同一性保持権の観点で問題となることがあるのですね。
だから、通常は『ブラスバンド用に編曲された楽譜』を購入して、それを演奏することになると思います。
私も高校時代、そうした楽譜を購入したことを覚えています」 >>1
最高裁判決はいい判断するだろ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>349
まあ支配率によるけど。
60分のうち5分弾いて
「おらカスども今の勝手に弾け」なら12.5%なんじゃね？
でも3回くらい合わせましょう、なら15分になるよな
4分30秒のレッスンとか激アツだよな
毎回ピアノの蓋がうまく開かないんですよーとか、
閉める時に音が出ちゃうとか、
言い始めたらしてな
そこは今後の話し合いで
「教師分の支払いは義務」と決まった >>317
カスラックに委託してないものは対象外じゃね
カスラック以外にも著作権管理会社あったはず >>369
甘いなジョンケージもJASRAC管理曲なんだぜ
4分33秒の休符状態でアウト 取れるところからは何処からでも容赦なく取立てます。 >>382
同一性の侵害 と 公衆送信権の侵害の可能性があります。 いうてMAX2.5%でしょ。それ以下にはなるだろうから、受講料せいぜい1%分程度じゃ無いの？
そんなにレッスン料かかりゃしないし、これで日本の音楽文化の終了みたいに言うのもおおげさかと。
後ろめたい思いするより、さっさと1%分くれてやって、好きに演奏してやればいいのでは よく読んだらこれJASRACの勝ちじゃね？
教師は払えってなったんだろ？ >>392
4分30秒とか4分40秒の無音ならいいんだろうなw ファンキー末吉がライブハウスでファンキー末吉の曲を使ってJASRACにカネを払ったのにファンキー末吉に1円も入らなかった怪 音楽大学は著作権曲も使うから全授業料、全補助金の2.5%をJASRACに支払うのが当然でない？ >>390
それはJASRAC独占状態を批判されないための便宜的な団体ともいえる >>375
宇多田ヒカルは発言してたけど「学校」だから民間の営利目的な音楽教室まで含んでるかは微妙かな
エバーの主題歌の作詞家はここまで踏み込んで言ってるけど
> 「ＪＡＳＲＡＣ正会員の一人として。私は『営利を目的とする場』での演奏であるなら、当然楽曲の著作権使用料は払うべきものだと思う」とした上で
> 「だけど、音楽教室で『練習のために』弾いたり歌ったりするものから、使用料をもらいたいと思ったことなどない」 >>358
ジャスラックだって無闇に仕事を増やしたくはないだろ
音楽が聞こえたら徴収しないと権利者からクレームが来るんじゃないかな？ 何回も書いてるけど授業料が全ての音楽教室で「月謝の2.5％」。
総収入の2.5％であって、利益の2.5％じゃないんだよ。
家賃とかの必要経費とか差し引いて「音楽教室の純利益」と比較したら
○割とかの額に相当するだろうな。 ドワンゴが配信した楽曲「みくみくにしてあげる♪」に関してクリプトンの合意がないまま社団法人日本音楽著作権協会（JASRAC）に管理業務が委託されたとクリプトンが抗議していた。また、複数の人物が、きちんとした契約を結ばないままドワンゴから自分が初音ミクを使って作曲した楽曲が着うたとして配信されたとネット上に書き込んだことに対し、ドワンゴの子会社で音楽著作権を管理するドワンゴ・ミュージックパブリッシングがクリプトン側の問題だと非難していた。
ドワンゴクズすぎ >>305
市場に1人だけしかいなければ
そもそも著作権とかあっても
無意味なんですよ。
音楽の市場拡大に貢献する音楽教室を
淘汰させるのはそういう事なんですよ。 >>385
>すでに権利が消滅した古い楽曲
作者死後50年以上の場合、
演奏者には金払わなきゃいかんけど。
CDの音源どこから買ってくるの？
その場で演奏してください、なら演奏者に支払うギャラになるんだけど。 >>352
音楽だって勝手に流されたりしたらCDや配信で買わなくなるでしょ
同じことでしょう JASRACに言いたいのはそもそもお前らの楽曲でもない >>400
管理楽曲を教師が模範演奏したときに限定されてるね。 無音の曲もあるっちゃあるけどクラシックだからセーフかな これからは、ボカロ曲だな
卒業式の歌は、桜ノ雨とかにしておけば安心だろ >>375
カスラックに委託している以上はそれ無理なんじゃないの？
○○のケースは徴収しなくて良い的な個別条件を付加して委託出来るもんなの？ >>206
ピアノ教室通った事ないの？
先生が弾いてみせるとか、全然ないよ >>399
つっても最初からJASRACの言う通りに払ってたら生徒の演奏分まで請求されるところだったし、最高裁に結論出してもらうのは音楽業界的に必須だった 月謝料金をめちゃくちゃ低くしてグッズ購入必須とかできないんかね >>406
カスラックは音楽とか
著作権とかどうでも良い。
金が欲しいだけ。 ファンキーｶﾞｰ
雅楽ｶﾞｰ
楽譜ｶﾞｰ
なんてのはバカ発見ワードとしてとても優秀だな >>410
演奏者が権利持つのはCDとか録音されたものをそのまま流す場合だ
今回みたいに演奏する人の話には1㍉も関係ない これでJASRACは全ての音楽教室の売上の数%を手に入れた
果たして総額いくらか >>370
あらゆるアイデアに対価が支払われなくなるけど大丈夫か？ >>375
宇多田のは本人の意思で自由に使って欲しいって意味で、
法的にはなんの権利もないよ
当然JASRAC管理
あと宇多田は学校教育と民間の音楽教室を混同してた可能性がある >>399
どれくらいのパーセントが妥当な数字なのかな
全くわからんけど2.5%→1.0%の下げ幅でいけるもんなの？ >>410
「演奏者」は先生本人でしょ
今はわざわざ市販のCD流さなくても、それこそ個人でも十分な音質で簡単に録音出来る時代だよ？ 権利を厳しくしすぎると認知されなくなるからな
ジャニーズの
タレントが出てるだけで配信できなくなってる作品もたくさんある >>282
教えるのは報道、批評、研究のいずれかでも無いな。
ていうか、前から思ってるんだが、
ニューススレの1って、引用の範囲超えてるよな。
批評の為なら部分的な引用の筈なのに、記事全文コピーしてる。
そして俺たちもその問題は見て見ぬ振りしてる。 >>415
現代雅楽ってジャンルがあるから
確認しただけってお互い和解してるのに
インターネットだけ一生それ言ってるよな >>419
じゃあどうやって教えるの？
お手本見せずにどうすんの
大体が先生が弾く、生徒が弾くの繰り返しじゃね これ結局のとこ何%取られるんだろうな
クラシックだけとかなら著作権は発生しないだろうが
普通の音楽教室は今時のJ-POPもやってるだろうし
いっそ教師は一切ひかないって感じにするんか？
難しい気もするが >>427
その代わり名声なり知名度なりを得るからおっけー この判決で、音楽教室側としては教師の演奏分を払わなきゃならんことが決まったけど、
JASRAC側は、生徒の演奏からも金を取ろうとしていたことが知れ渡った
まあ、JASRACとしては、いまさらそんなことが知られても構わん、と言うメンタリティかもしれんが、
世間がJASRACを胡散臭い目で見ることは確実だろう >>385
だってカスラックの中の人だもん
親の勤め先で恥ずかしい会社ワースト3
カスラック
朝日新聞
NHKの集金 >>431
日本は色々権利守ろうとして使いにくくなって最後は海外サブスクとかに全部持っていかれるパターンばかり >>375
宇多田ヒカルだね。
でも彼女はJASRACと契約しているから、自分の意志では決められない。
学校で自由に使ってください、ということなら、宇多田本人の意志が通る。 お前らこれで安心しているけど
公立や私立の音楽の教師に飛び火すると思う
カスラックを舐めるなよ！
あとは、何かしらの催し（地区の運動会とかしょぼいものでも）に音楽流す時も著作権
と言い出す まあオーケストラで有名曲が配信されることはないってこと よく読んだらそんなスッキリする話しでもないんだな
やっぱり月のレッスン料は上がりそう
生徒も減るだろうなあ パブリックドメインのこと全くわかってない大人がここに大量にいるだけで底辺多いなぁという印象と、日本てホント知財のことわかってないなと思う >>392
いや イスに座ってたら アウト判定だなｗｗ >>425
じゃ、その場でクラシックの曲を弾いてるひとには
ギャラ発生しないと思う？
ヨーヨーマにドボルザークのチェロ協奏曲弾かせたら、
「これドボルザーク死んでるからギャラなしなwww」になるとでも思ってんの？ >>418
「Lemon」「若者のすべて」音楽の教科書入り J-POPの曲を採用する基準
教育芸術社編集部の担当者によると、掲載曲は文部科学省の学習指導要領に基づいて選ばれる。
また、今回の教科書では幅広い年代のポピュラー音楽を伝えることを目的として、1970年代から各年代の楽曲を紹介するという方針がとられている。
70年代からは赤い鳥の「翼をください」、
80年代からは山下達郎さんの「クリスマス・イブ」、
90年代からはZARDの「負けないで」をピックアップ。この方針にも合致していることから、
00年代・10年代の楽曲として「Lemon」「若者のすべて」が選ばれた。 死後70年の曲は自由に使えるんだしいいでしょ。
どうしても最近の曲教えたいなら、素直に2.5％払って月謝に上乗せすりゃいいんだし。 >>449
今って音大とか音楽専門に教えて
利益得てる人らは著作権料払ってないの？ 気持ちよく払えばいいんだよ、そのぶん客から取って
金額はクソ高すぎると思うけど >>1
教師の演奏からのみ徴収できるとした2審・知財高裁判決（2021年3月）が確定した。
ワロタ >>450
じゃあ先生は生徒の演奏聴いて口頭指導のみなの？ >>419
むしろ曲を聞かせずにどうやって演奏させるんだ？
スコア渡して読んどけ、で終わるの？
「ここはこうして」ってやらないの？ >>456
学校教育では著作権料が発生しないから。 いやおかしいだろ
生徒の演奏の上達が教師の利益になるんやから
当然生徒も演奏した回数分だけ著作権料発生するやろ
こんなん上達すればするだけ
生徒は他人の著作物勝手に家で弾き放題になるぞ 教師と生徒の両方から取ったら講習内容によっては二重取りが発生するから生徒を除外したのは当然の判決
音楽教室は学校法人とかではなくあくまで営利目的と判断されたから徴収対象とされただけで >>465
ここはこうして、という部分的な指導なら、模範演奏に当たらないんじゃないかな？ 世の中に「カスラック」で通じる企業になったなwww >>465
とりあえず楽譜通りに弾けるのが前提だからなぁ >>434
まったく何言ってるかわからん
演奏者が先生だとすると聞いたやつは金払うよな
レッスン料だよね
で、その演奏が著作権切れた古典クラシックじゃなくて、
ユーミンならどうなんのかって話なんだけど。
その場合、使われたユーミンにはいくら使われても金が入らない、フリー素材になるの？ >>452
少子化で生徒となる子供は減る一方だし
それ以外にも色々なものが値上がりして経費も膨らむ一方だし
通わせる親御さんも家計の見直しで真っ先に切られるところだろうし
まあ未来は暗いだろうねえ 練習生からも金毟り取るとかマジでカスラックだな
権利者に寄生してるのはカスラック自身ということをすぐに自覚しろ >>419
ないね
俺はピアノの個人レッスンで家に来てもらって指導してもらったがやったとしてもほんの一瞬だな
音は勿論聞いてるが重要なのは手の動きを凝視している
殆ど横で女の先生が見てる状態だったが厳しい先生で指の動きが違うと軽くだが棒みたいなのでピシッと叩かれた思い出がある（笑） >>471
2小節のお手本でも著作権料が発生する演奏というのが高裁判決 >>462
まぁ、将来的に音楽役に立たんからな
基本、英才教育とコネの世界やし いやそもそも生徒から取ろうとしてたのがどん引き
年数回会議に顔出す程度の重役が暇な時に考えたんだろうな
嫁の海外旅行費捻出のために カスラック擁護してた奴等からの謝罪がまだなんだけど？ >>441
名声と知名度じゃ飯は食えないし海外の著作物を保護しないとなると外交問題になって外圧かかるよ >>437
>現代雅楽ってジャンルがある
という知識のある側(JASRAC)が「がらく」言うたらアカンやろ。 >>458
音楽教室の先生が弾くお手本に著作権発生するところかなあ
発生するんでしょ？ 地裁の裁判の時から言われていたが
そもそも楽譜を購入した時点でちゃんと著作権料払ってるんだよな生徒も >>478
音楽の授業廃止になるな
自ら首絞めて音楽文化を衰退させるアホラック >>482
なんで若い女のピアノの先生って、手を叩くんだろうね？
いまは暴力行為として逮捕されちゃうかな？ >>471
本件はそれが著作物利用にあたると判事
>>476
つってもピアニシモとフォルテの違いや、
ストロークを初心者がどうやって会得するかだよな
仮に「スコアあれば弾ける」なら通わなくてよくね？
音大行って指導受ける必要もないよね 権利切れの曲ならオッケーて言ってもピアノ教室にリストとか弾かれも生徒は困るだろ
ギターだってみんなディープパープルみたいな簡単なフレーズから入るわけで 先生が演奏しなくなる｡･｡ﾟ(ﾉДiﾟ)｡ﾟ｡･｡ 音楽教室の運営母体によっても変わるのかな
一個人、株式会社、財団法人、学校法人、自治体等色々考えられるから >>407
レッスン料に転嫁して浅く広く取るだけだな 君らゲーム実況に対しては
許可とった？とかタダ乗りとか辛辣だけど
音楽に対しては真逆の態度とるよね 著作権フリーの楽譜しか音楽教室で扱えなくなるの？
著作権がある譜面は生徒が勝手に演奏してることにするのか？ >>421
そやね、どっかで線引きして貰わんとあかんな
>>430
1%は適当だけど、本来は受講生達の分も加味して2.5%って言ってたなら、そんなもんかなって。
基本料が高いんですとか後から言いだしたら知らん。そんな事言いだしたら、それはそれで外道と叩く。 な、ん、だ、と？
JASRACは無敵、子供にも容赦無くて良い、
そう立法府が保護しているのではないとでも？
司法の越権の可能性は？！ 警察でも麻薬捜査以外に認められていない違法な潜入捜査までやって金を盗もうとしたカスラックは解体で問題無いよな？ NHKの 「駅前ピアノ」は包括的料金で著作権料払ってるから放送できてるんだぞ。 >>495
スコア買ったら払うよ
それと演奏聞かせるのにも払わせるってだけだよ
なんでかというと、YAMAHAの直営とかスコア収入を得てるだけでなく、演奏も聞かせてるわけだから、
「うちはYAMAHAミュージックの曲なんで！」と言っても、
本屋でスコア買うのと同じわけない >>483
その2小節に特徴的なフレーズが入っている場合のみ、だろ？
創作性の小さい一般的なリズムや断片は、そもそも著作権の保護の対象にならない。 >>477
そもそもが「著作権の切れた古典クラシックを先生自身が演奏することでのみ運営している音楽教室」の話だぞ？
JASRACの"前科"的に、契約しないなら本当に著作権の切れた古典クラシックしか演奏していないことを証明しろとかアホなことを言い出すだろうから、予め全部録画しておいた方が良いんじゃね？、って皮肉なのが分からないの？ 大勝 生徒教師両方認められる
勝利 どっちかだけ認められる
敗北 両方認められない
やないの？この認識間違ってる？🤔
結局どっちか認められたら払わなければダメなんやろ？ >>13
国民「音楽業界が衰退し消えます！」
カスラク幹部「我々が死ぬまで持てばいい！！」 >>492
模範演奏をしなければ、著作権料は発生しない。 >>234
ごく普通の音楽教室を想像してみろよ
時間の大半は生徒の演奏だぞ
当たり前だろ、生徒が練習するための教室なんだから
講師なんてちょいちょい手本を見せるだけ
皇室と生徒あわせて2.5%のところ、生徒分は取れないとなったらそりゃ激減するしかないだろ >>506
JASRACと包括契約してレッスン料に転嫁するだけだと思うよ
もちろん音楽文化の発展のために教室側がレッスン料を据え置いて全て自己負担するのも自由 >>515
そんなもん考えにくいよね、ってのが高裁判決 これはいくら? 何%?
【ドッキリ】音楽教室に来た初心者高校生が今日中にビッグブリッヂの死闘を弾けるようになりたいと言ったら天使のような先生でもぶち切れるんか？ byよみぃ
https://youtu.be/M4GV4hnzcFQ >>464
姿勢とか指遣いとか指導された幼い記憶が
曲は全部覚えてるが前提だし アーティストに利益を出さないサブスクに必死な輩が
音楽業界の衰退になるとカスラックを叩く構図はもはやギャグ >>498
そこが重要な部分という、個別の事案だね。 >>503
しかも生徒からも取るのが前提で2.5%なんでしょ。生徒からは取れなくなったからその分教室から取る分増えるでしょこれ
そうなったらこれだけで月謝1割ぐらいはあがりそうだねえ >>497
それが若い女のピアノの先生にとって幸せなんだろう アメリカだと1施設で年間固定3000円ぐらいの著作権料払えばOK
日本は売上の２％ぐらいになるのかな カスラック代の発生する先生の模範演奏ってフル演奏のみ
だからなwwww >>498
教室通うのはコンクール出るとか発表会でるとかが目的やぞ
1ミリも弾けない場合は譜面の読み方から教えてくれるけど
基本先生が弾くのは無いな >>527
高裁判決は判例ではないけど、具体的にはどういうところ？ 教師がサイレントピアノで演奏して音を出さず、指捌きだけ見せる分にはOKですよね？
教師が生徒の手に自分の手を重ねて、生徒の指を押さえて音を出させた場合は？ >>497
知らんけどやっぱスパルタ入って身体で憶えろ的な奴じゃないかな
だから反射的に指が反応するようになって上達したしね
しかも別に手が腫れるほどやなかったから全然気にしてなかった
それより小学校や中学校の女の先生が問題が出来んやった時に黒板で直線をチョークで書く時に使うでかい三角定規の角でこずかれる方が痛かったし嫌だったｗ いっそのこと、世の中の音楽をクラシックとフリー素材だけにしよう
こんなクソ団体潰してしまえ >>48
あ、そうなのか、子供が権利引き継いでるのかな
著作権って相続できない様にすれば良いのにな 「それ言い出すとキリがねえからもう黙れや」ってとこだろ
生徒がどうだとかの細かい理屈じゃない
「うるせー馬鹿」てこった 詳しい人教えて
スコアって著作権料込の価格なんじゃないの？ >>539
高裁判決の45ページに書いてるから読めばいいと思うよ >>489
知名度があれば客が呼べるからそれは間違い
むしろ不法コピーされだして以降、海外のアーティストのほうがさきにライブに収入の重点を変えていったからそっちも間違い 上級コースで月謝が高くなると使用料も高くなるのはなんとも不思議 >>534
オッサンの生徒なら、叩かれて喜ぶんだろうけどねえ・・・ >>516
そんなこと言い出さないよ。まずそこから間違ってる。
それを証明するのはJASRACだし。だから潜入捜査みたいなことまでやらざるを得ない。証拠つかむために。 >>510
もう日本人はベルヌ条約も知らないゴミしかいないから何言ってもムリです >>506
著作権フリーも扱えなくなるよ。
何十年も遡って証明しろと言ってくるから。 YouTubeから再生数など実績に応じて著作権料支払い 国内2位の楽曲管理社NexToneが実現へ
YouTubeと新契約を結んだことで、定額ではなく実績に応じた著作権料支払いが可能になる見込み。
国内2位の音楽著作権管理会社・NexTone（ネクストーン）は4日、YouTubeで音楽が利用された場合に著作権者に支払う使用料を、
従来の定額制ではなく再生数など実績に応じた変動制に移行する方針を発表しました。
YouTubeと新たな利用許諾契約を締結したことが要因で、これにより公平かつ透明性の高い使用量分配が可能になると報告しています。
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1709/06/news057.html 講師に払う時点で授業料値上げだな
結局生徒も割を喰うと >>545
今回問題になったのは楽譜の権利じゃなくて演奏に関する方だから、別物 >>547
できたらURLも貼ってくれると嬉しい。 日本三大害悪組織
JASRAC
NHK
JOC
パソナ 生徒からも取ろうとしてたのか
最高にキモい
さすがカス
だが真のカスはGAFAMに置き換わりつつある
ソースは川本真琴 >>548
知的財産権も認められなくなりそうだけど >>538
カスラックがカスラック代を狙ってたのは社会人向けの「楽譜読めません」「楽器で音楽を奏でたら楽しそう」ってボリュームゾーンだからなw >>560
>>562
ありがとう
だったら楽器に著作権使用料上乗せしたらよくないかな 音楽教室とか無くしたいんだろう
特別なスキルにしたいんじゃない？ そもそも音楽教室がウチはクラシックしか教えません
クラシック以外はやりたかったら自分で勝手にやってくれ
って教室もあっても良いのかと
現実、生徒によりけりでJ-POP等を習いたいって
のもいるのだろう >>557
YouTubeとかいう巨大な矛盾が存在している事も日本人はバカだから忘れた
一昔前なら犯罪者呼ばわりされてたYouTube
それが手のひら返してユーチューバー
世界中がイカれてる >>1
JASRACの裏にいるのは、作詞作曲者。
JASRACは彼らの意志で動いているだけ。 >>14
もともと問題視してたのは音楽教室を隠れ蓑にしたコンサートだから、今回の判決だと、
まさにJASRACが潰そうとしていたのだけ狙い撃ちの判決だと思う。 >>569
楽器は種類によって使える年数も違うし、そこまで手かけてられないでしょ
それに自作の楽曲なんかはJASRAC関係無いし >>548
音楽だけ認めないってことにはならないだろうからあらゆる著作物の著作権が認められなくなるわ
漫画も小説も絵本もゲームも映画も壊滅するな 今はサブスクの時代！とか言ってる奴が
ジャスラックの包括契約には文句たれてるんだぜ >>552
JASRACは過去にやってないことを証明しろと言い出した"前科"があるからね
そんなことしてたかは世間からの信用は地に落ちているからこうやって皮肉に晒され続けるんだけど、まあ自業自得 >>116
講師が歌うのもダメなのかな？
うちの先生クラシックしかやらないけど、ほぼ1H歌って教える でもこれだけサブスク全盛の時代になると
権利関係はもっとシビアになってもいい気がしてきた
音楽教室の体裁でその実体は歌声喫茶みたいな事をやってる業者は
きっちり使用料を払うべき >>570
知的財産権が認められないならあらゆる技術開発のモチベーションが無くなる上に海外からも技術が流れて来なくなるから文明が50年くらい戻りそうだけど >>580
権利として認めなくてもyoutubeみたいなスポンサー収入分でもなんとかなるだろうけどな 練習してるんだよw
音楽が何かはカンケーないw
はいw論破www >>576
ジジイとババアは自分らの利益確保したいだけだからなぁ 俺ギター習っててコピーしたい曲の楽譜持っていって先生にも当然弾いてもらうんだけど
こういう行為に対して教室から金取るって言ってるの？
そんなん把握出来るはずなくね？ 生徒が下手くそな歌うたって金取られたらたまらんし、判決は妥当 カスラックが演奏者から演奏料として100円徴収した時、カスと著作権を有している者はいくらづつでわけんの？ >>581
カスラックの包括契約はサブスクリプションでは無いからな
カスラックと包括契約結んだら楽譜に含まれる著作権料は返ってくるのか？
カスラックと包括契約結んだらCDに含まれる著作権料は返ってくるのか？ >>568
ありがとう。
「その演奏は，一曲を通して演奏することがあるか否か，１回に行う演奏が楽曲の２小節以内である否かにかかわらず，１名であっても「公衆」といえる生徒に対して「聞かせる目的」でされたものであるから，演奏権の行20 使に該当する。」
このあたりについては最高裁はなにも触れてないのかな？ >>585
権利として認めるなってだけで秘匿するなとは言っていない
研究の核を握る研究者にはらう賃金はむしろ増えるんじゃね？ >>569
音楽用CD-RとかDVDみたいに予め乗っけておいてこの楽器は壊れるまでJASRAC管理曲を演奏しませんでしたってお手紙出すと返金されるやつだなw >>566
真似して金貰おうとか タダ乗り甚だしいな。 ぶわーはっはっは！カスラックざまーねぇな！
悔しいかぁ？ 教室の生徒が成果発表の為にホールでやる演奏会ならまだしも
教室内の練習演奏で金盗ろうとしてたのよ(´･ω･`)えげつねーな >>583
鼻歌でも著作権料いるから歌もダメなんじゃないの？
クラシックなら著作権あるかしらないけど >>242
それなら、短い進行で登録してあらゆる音楽を訴えるヤクザが出そうだな それで商売をしている講師側が、著作権料を払うのは確定した。
とはいえまあ妥当なところ。 音楽教室がなくなったら音楽系大学や専門学校出身者の働き口がなくなってしまう
ミュージシャンが副業で講師やってる事だってあるわけだし
高額な楽器買わせるといった話は意外に聞かない >>584
> 音楽教室の体裁でその実体は歌声喫茶みたいな事をやってる業者はきっちり使用料を払うべき
判決はそういうのを炙り出すベターな判決かも。
ただそれならJASRACもそこだけ攻める風にすれば良かったのに、少し欲をかいてないかね。 >>599
世に出したらハードもソフトも解析されるから無理
世に出さなかったら金にならないからやっぱり無理 >>365
テレビが沢山ある施設(場外売場等)普通に考えてモニターとして使用前提なのにすべての台数から料金取ろうとしてたんだよね
ありえないって >>610
包括って言葉の意味を調べて出直してこい >>16
音楽教室の負けや
最高裁で認められた以上、講師は必ず払わんといけない
そして生徒から補填するから値上げは確実 >>1
カネカネカネのJASRACほんとクソ、音楽はお前らの金ヅルじゃない
既得権益だけで我慢しとけば音楽教室から反感もなく、むしろ将来的にJASRAC擁護してくれる味方になっただろうに
しかし東京地裁の判決も酷いな >>573
使った曲をすべて記録にとどめて、使ってないことを証明しないと裁判で負けて満額取られるよ。 >>516
皮肉もクソも、
まずそういう音楽教室があるなら提示したらいんじゃね？
なんでこれまでJASRACは何も言わないし、
何もしてこなかったのかというと、
クラシックのみ扱ってたから
ところが最近は「大人のピアノ教室」が流行りで宣伝文句に
「青春時代のあの曲を弾きたい」ってコピーで人集めてるのてるから今問題になってんの
そこの前提条件知らないで吠えてるから意味不明なわけだ
↓これも相手が特定少数か不特定多数かでかわる
本件は営利目的、不特定多数に聞かせるのだから、
金取れるって判決
文句あるなら最高裁に再審請求すればいい
JASRACが気に入らないなら全面戦争したらいい
434 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/10/24(月) 16:07:29.64 ID:93z3ZyZf0
>>410
「演奏者」は先生本人でしょ
今はわざわざ市販のCD流さなくても、それこそ個人でも十分な音質で簡単に録音出来る時代だよ？ >>1
上手な生徒に演奏させて手本にすりゃ無料だな
仮に講師が演奏しても講師1人で生徒10人なら
カスラック要求金額の1割いわゆる月謝の0.25%ってことだな これで音楽教師は給料の何%取られることになるの？
音楽教師なんて給料安そうだし益々苦しくなるのでは？ >>616
ホテルすべての部屋にあるテレビ一台毎に契約しろ！！ >>619
反感もクソも、勝手に使っておいて何言ってんすか？としか 通しの演奏は生徒が曲買って、先生は技術的な指導にしぼる、だから払いませんてことになるんじゃね？ >>586
著作権認めない国に対して海外企業がスポンサーするわけもなく
下手すりゃ自国の作品をいいように使われかねないのに カラオケ店も基本料に基本料500%程度の上乗せチャージ料金(不透明)で金取らんとな >>617
包括の範囲が違うんだよ
バカはこれだから >>618
でも講師側が払うのは、当然といえば当然やろ。それで商売をしているんだから。 >>618
一人の講師が100人教えてたとしたらカスラックの盗もうとしていた金額見積もりの1/100しか盗れないんだが？ >>573
ちなみにクラシックでも死後７０年経過してないと著作権あるから >>612
模範演奏しなければ著作権料は発生しないんだから、音楽教室だから金を払えというのは無理だろ？
朝日新聞の記事はここを間違ってるんじゃないだろうか？ 部外者にはどうでもいいこういう話でも現場に影響するんだよな
これから音楽教室の形態も変わって幼児向けやシニア向けはやらない風潮になるだろ
ガチクラシックしかなくなる 生徒は演奏でお金儲けているワケじゃないしな
何をトチ狂って上告なんてしてんだよ >>628
300年引きずってる今のルールで出来ないのは当たり前 音楽教室からも著作権料とろうとしてたのかよ
基地外すぎる >>597
楽譜が包括、CDが包括って何言ってんだとしか。
すでにインクルードされてるお値段 >>635
模範演奏をしていないことを証明できないと裁判で負けるよ 生徒の練習でもカネを取っていいという話になったら、
次は自宅の練習から金を取ってもいい、極端な話
楽器自体所有していたら金を取ってもいいとか
そういう拡大解釈に輪をかける馬鹿馬鹿しい流れに必ずなるからな >>630
包括って言葉を使うカスラックが悪
詐欺師の手法しか使わないのがカスラック
二重盗り三重盗りが当たり前になっていて詐欺だって事が理解できなくなってるのかな？ >>635
そうなるとトレーナーって扱いになる
トレーナーは演奏を聴いて口出しするだけ
1対1なら著作権料はいらんな
そのかわりある程度弾けるやつでないと指導にならないが
てか家庭教師だろ？それ >>622
そもそも今までは分けて管理してなかったんだから、実際に演奏していようがいなかろうが全部一緒のカテゴリーだったことぐらい分かるでしょ？
それが今後は「うちはJASRAC管理曲は使わない代わりに授業料控えめにします」って所が出てくるかもねってだけのこと >>640
講師の報酬250%がカスラックの盗り分ってすれば見積もり金額が達成できますなw お手本演奏してますけど授業料払ってるから生徒です
十年ほどやってますがただの生徒です そのうちカスラックフリーの曲が発売されるんだろうな 年間1000円、2000円程度の固定額に
すりゃいいのに
カスラック側も事務費増えるやろ >>410
今70年になったんよ
みんな死んでるというｗｗｗ >>615
それならプロテクト系の技術がすすむんだろうな
法律より技術のほうがスッパリ割り切れて面白いと思うが >>645
ブルーレイレコーダーに補償金つけろ！！
次はデータ用ハードディスクと録音用ハードディスクが出てくるな(白目 >>643
包括って言葉の意味くらい調べろよ
そして全日本国民に返金しろ >>641
そりゃ基本的な法律は数百年前どころかさらに昔からあるっしょ >>598
上告棄却だから、高裁判決を全面支持ってこと ここ切り込むべきだわ、スマホ受信料とNHK受信料、東電原発負担金、車検自動車税利権とともに削らないと 講師は払うけど学校の教師はどういう扱いなのか気になる
学校は私立、公立、国立と音楽教室とは違うからね請求できても私立までとかかな >>659
死者には払えないんでカスラック役員で山分けとかやってんのかね？ 練習無料？
駅前でカンパ募ってるのは有料なの？どうやって徴収されるの？ >>652
1対多数であっても、模範演奏しなければ著作権料は発生しない。
たとえば集団指導で合奏形式にして、教師は指揮をするだけなら著作権の対象外じゃないかな？ >>666
学校とか認定受けてるとこは
払わなくていい 元々ゼロから要求の50%を法的に認められたら大勝利だよね >>636
TikTokとかYouTubeとかってどうなってんのかな？ >>663
うむ
だからこそ今の時代合わせて改正していくべき方向 >>664
今回の件とは別の訴訟なの？
今回の判決がすべてを拘束するよね？ 教師から取ってレッスン料金に上乗せされるんだろ？
それって音楽業界みずから首をしめていることにならんのか？
もう、そんなんじゃボカロかアイドルしか育たないわ >>662
そもそも包括契約ってどういう形態か答えてみて
例として鬼滅の刃の紅蓮華を番組で紹介した場合、
どういう算出になるのかでいいや >>660
そしたらプロテクトを破る技術がさらに進化するだけのイタチごっこ
おまけに一旦破られたら過去のハードソフトが全部解析されて終わり
というかその前に欧米から外圧かけられて著作権法作らされて終わり 海外にジャスラックもたいな屑組織無いんだろ？
解体させちゃえよ >>636
鼻歌→周りに聴かせてるから演奏者、よって著作権料を払え >>669
亡くなった人の親族が権利を手放してなければ親族に払わないと不正な徴収だよな クラシックコースとポピュラーコースに分ければいいのかな >>677
なぜ？
NHKと違ってテレビ（教室）があるだけで契約の義務がある、ということではないだろ？ >>678
少なくとも日本が世界の覇権を握らないと無理だな
それこそいまの中国アメリカを超えるレベルの覇権 教室側が払うのか講師側が払うのか知らんけど
やる前にJASRACを解体してからにしてくれ
寡占すぎるやろ >>670
ストリート演奏はカスラック代不要らしいけど、この敗北で狙われる可能性が出てきたね >>680
同じ訴訟だよ
地裁判決
↓控訴
高裁判決
↓上告
最高裁 棄却=高裁が正しンダワ カスラック、図々しすぎる。
日本の音楽界を破壊したいのか >>687
そもそも今回のってポピュラーが発端だから。
クラシックならカラヤンのベルリンフィルのCDがバカ安で買える 飯の種掴もうと必死感は否めんな
今までなんで金取らなかったの？って考えると ジャプラック涙目😂イエローモンキーはニホンから消えろ💩 >>686
遺族が不明な著作物も多数ありそうだよね
カスラック丸儲けなんだろうなぁ >>694
今回は最高裁みずからが判決出してるよ？
違うんじゃない？ >>687
それも一つの手だね
俺の時代は有無を言わさずクラシック一択やったけど 生徒から取るってどうやってw
月謝の項目に書くの？www バカが大喜びしてて草
受講料が上がるだけなのにwww >>684
そもそもナップスターから全ては始まってんだよな
mp3なら無料なんてバカな話はない 今年入って二回目じゃない正義が勝ったのって
安倍が死んだのとカスラック敗北 >>682
包括に包括以外の意味を持たせている詐欺組織カスラックがどえしたの？ >>622
楽器ひとつじゃ出来ないんじゃ無いのか？
自分に嘘つくな >>696
カスラックの維持費に金かかってるから人件費削るように突き上げするしかないぞ人間はいらない >>683
法律のイタチごっこよりは面白いしフェアだろ？って話だ。
ミッキーマウス保護法70年が妥当かどうかって判断を裁判所がするのがどうかしてると思わない？ >>703
そう思うならそうなんじゃない？
音楽教室で演奏される楽曲に関して、日本音楽著作権協会（JASRAC）が著作権使用料を徴収できるかどうかが争われた訴訟の上告審判決で、
最高裁第1小法廷（深山卓也裁判長）は24日、「生徒の演奏からは徴収できない」とする初判断を示した。
その上で、教師と生徒両方の演奏から使用料を徴収できると訴えたJASRAC側の上告を棄却した。
教師の演奏からのみ徴収できるとした2審・知財高裁判決（2021年3月）が確定した。
上告棄却で二審判断が確定審だけど、
きみはそう思って一向に構わない >>709
沖縄市長選自公全勝もな
知事選だけが巨悪だった >>690
覇権の問題でもない
世界中の個々の意識の問題だけどな >>653
それAVEXって会社ね
ダンススクールで使う曲は全部AVEXが管理してるから、
曲使い放題
JASRACの管理下に内容 >>714
ひたすらにプロテクトに時間と経費が掛かるだけで本来開発されるべき中身がスカスカになるけど
まあとにかく日本が世界の覇権を取らない限り外圧が許さんよ >>711
凡例
漢字もまともに扱えないw
雅楽w 統一教会にしてもそうだけどこれだけ国民のヘイト溜めてる組織を何で政府は野放しにするんやろ
未来の音楽家育成の為に音楽教室は著作権料取ったら駄目ですで終わりやん >>711
それはカラオケ店のやつだろ？
教室は今回の判決で、教師が模範演奏するときに限って、徴収できるということじゃない？
朝日新聞は教室単位で徴収できるみたいな書き方してたけど、間違ってるんじゃない？ そういやブルーレイレコーダーに録画補償金とかいうクソ案件はどうなったんや
馬鹿すぎて流石に殴りたくなったが >>653
JASRAC管理曲だけ著作権料を払えって話じゃないよこれ カス「音楽の未来なんてどうでもええねん、俺らの今が大事なんだ!!」
こうだぞ >>712
お前が言ってるのは子供たちの未来じゃないのか？
高齢定年退職に未来があるのか？
おまえにも未来はねえけども。
44 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/10/24(月) 15:34:42.59 ID:aiYHo2Pb0
んなとこから徴収したら
業界衰退させる事になるのは分かってるけど
業界の未来より目先の利益。俺の利益 かつての時短休業中で免除交渉しても
ナシのつぶてで一切免除無し！
どんだけあざといんやこの団体はぁ >>733
さよか
もうあいつらの言い分聞くと殴りたくなるんだよな
「お金が欲しい」って露骨に言いやがるから 著作権フリーの曲の方が隔世代での共通認知度が上がってるな。
リメイクされたイースやってたら20の娘に「その曲知ってる」と言われて驚いたわ。 やっとまともな判断が出たか
つーか時間かかりすぎだろ そりゃそうだ
練習すら出来ないようになったら
あらゆる音楽は廃れるのみだからな >>715
なるほど。
教師の演奏からのみ徴収できるとした2審・知財高裁判決（2021年3月）が確定した。
これは教室自体に請求することを否定してるんじゃない？ まあ妥当な判決だな
もともと先生はそれを業務としてやってるから
教室側から取るというには、ない考えではない。
そこは当事者の相談で決めればいい。
生徒から取るのはおかしい 教師の演奏＋生徒の演奏＝2・5％
生徒の演奏を引いて再計算、さて何％になるかな >>725
朝日も間違えてはいない
お手本演奏を時間内にする場合、一講座あたり1万円使いホーダイって契約にしたら問題ない
セットリストをJASRACに提出して、
ユーミン、サザン、さだまさし、はなわとか分配したらいい >>738
ファルコムは競合のゲーム会社でなければ著作権フリーなのよな
素晴らしい会社だ >>738
そら今の世代はyoutubeの曲を聞くし
動画主は消されないようにフリーの曲を使うから
聞く人はフリーほうがよく聞くことになる 人材育成の機会奪ってるだけだからな
目先の利益しか見てない馬鹿の発想 >>729
人件費と役員報酬だろう
人間そこまで要らないぞ >>669
支払先がわからない余剰金が発生してるのどうしてたっけかな
前に見た気がする >>744
模範演奏しなければ発生しないんだから、すべての教室に網をかけるのは無理だろ。
指導方法はそれぞれなんだから。 >>749
で、お手本演奏は講師の収入になる
死後50年すぎだからね
ここでポピュラーミュージック使うからおかしくなる
サザンは死んでない 著作権のあり方と制作者の収入の確保をもっと現代的な仕組みに則って再構築できないものなのか
音楽教室もそうだが、リミックス文化、マッシュアップ文化、サンプリング文化、MCバトル文化、全部めちゃくちゃグレーな場所で発展していて
非メジャーアーティストは最悪なんも出来なくなるんだよな >>696
勘違いしてる奴が多いけどカスラックは音楽関係者の集まりだからな
音楽業界の望む世界とカスラックの望む世界は別にあるんじゃなくて一緒だからな >>727
ああ…あったねアホかと思ったよ
他には昔CCCD（コピーコントロールCD）というのがあってこれは実際販売されたから買う俺等側は迷惑そのものやった
音質は悪いわ使うCDプレーヤーによっては再生できんかったり…… たしかこれ大手の音楽教室に対しての話だった
ジャスラックがこれを小規模な個人教室にも課金させるかどうか >>681
未だにカスラックに登録している時点で音楽業界は終わってんだよ レコード会社との契約時にピアノ教室にフリー素材として提供することを了承します、みたいな一文追加すりゃいいんじゃないかね
弾ける曲なんて限られてるから最新のポップなら宣伝にもなる >>728
今までいたかどうか気にしていなかったんだから、今まではわざわざ自称する所もなかった、ってだけの話だからね
クラシックオンリーでやるところも出るかもしれないし、うちはJASRACより安くしますよ、って管理会社の曲を使う所も出るかもしれないと >>763
実務的には大勝利だよ
元々は音楽教室は著作権料を支払えという訴訟なんだから >>718
世界中の個々の意識が著作権法を肯定してるからこそ諸外国でも著作権は基本的に認められてるわけで >>762
時間はかかるかもしれないけど、順次お手紙行くやろ
じゃないと整合性が取れない >>755
だから包括契約になるだろ？
授業中にいつ弾いても何分弾いても構わないが、
授業料から何%か払いなさいってだけ
おまえいちいちテレビでどの曲何分とかって請求くると思ってるの？
ネトフリが見た回数分だけ支払う形になってる？
スマホのデータ使用量は従量で払ってる？ 音楽教室(クラシック)にすれば月謝も安く人気が出そう >>766
駄目
カスに委託する時点でカスの契約になるから >>747
おそらく授業形態も変わるんじゃないかな
コストかかる教室よりオンラインの方がいいし動画みて生徒自身が予習してきてですむ
教師は生徒の演奏品評するだけでいい JASRACは日本から音楽を消し去ることを生業としているのか？
そのうち口笛吹いたら金払え、歌を口ずさんだら金払え、会話したら金払え、ドアをノックしたら金払え、と言ってきそうだな 幼少期ヤマハ通ってたし5歳からJOCとかの作曲のやつ出てたけど
作曲の授業はJASRAC入り込みようなくない？全部オリジナルなんだから。支払わなくていいんかな >>748
慌てて読んでみた。
すべての教室に請求が可能とは書いてないと思うんだが？
あくまでも、模範演奏に費用が発生する。 音楽に著作権=わかる
それを使って金稼ぎに著作権=わかるw
そこで終わりやwww
カラオケも歌うのに気を使うのかよwww くだらねえ
何も生み出すことをせず、むしろ足を引っ張る存在でいながら金まで取ろうとするとかイカれてる >>762
個人でも同じことだから
営利、模範演奏、使用したのがJASRAC管理なら請求くる
普通そういうのって協会とか組合作ってるから、
そこから連絡くるよ >>771
包括契約するかしないかは教室の考え方しだいだろ？
教師が模範演奏しなければ、費用は発生しない。 >>778
うん
だからそういう話だよね？
で、模範演奏のした時間についてはどういう課金の仕方すると思う？
ストップウォッチで合算すると思う？
一授業あたりで課金すると思う？ >>786
教師が模範演奏しないことってあるんかね >>787
模範演奏はしない教え方ということだろ？
自分が習ったいくつかの教室では、模範演奏なんかする先生はいなかった。 >>782
授業で教師が演奏してない証明が出きればいいんだから録画あれば勝てるわ
授業はオンラインのみでいいなw >>1
教師からも取るなよw
教師がコンサートで弾くならともかく
生徒に教えるために弾く所で、どういう理屈で徴収するんだよ 作り手の権利とかいうけど
普遍性とか拡張性がなければそれも頭打ちだからね
どっちに価値があるか判断する頭は要ると思うよ
例え音楽にしか興味がない人でも
それを生業にする以上それは必要な素養だと思うが >>786
じゃそういう音楽教室にしたらいい
「はい、みなさん楽器は持って来ましたか？
スコアはありますね。はい1.2.3.4」で勝手に演奏させたらいい
「そこ早いです」「そこ半音あげて」「なめらかじゃないですね」ってとこと、
「楽譜は読めなくても大丈夫です。
ではお手本弾きます。はい、これを真似してください」
のどっち行くかは消費者の好きにしたらいい >>9
生徒が10人居て、講師が課題曲演奏した後二回ずつ繰り返して練習させるとすると、
適正な著作権料は 2.5/20= 0.125 %
1/1000 ぐらいは払ってやらんでもないｗ テキストにヤマハオリジナル曲しか載せなければいいんちゃう？以前からオリジナル曲多かったよね 大槻ケンヂが自分の歌詞を自分の著書で引用したら金払えって言われてたな
こんなんだからカスラックと言われてしまう >>789
自分の経験では、模範演奏する先生はいなかった。 二重とりだしなー。このカスラックのお金はどこにいってんの？？ >>792
オンラインでも流す相手が複数いたら
不特定多数に対する演奏放映になるんだけど、
それならもはやCD買って見てればよくない？ >>791
じゃそういうとこはしなければ終わり
するところは払う
それだけ >>794
それなんよ
拡張性があるから文化は融合して広がっていくんだよな
著作権自体がもう時代の遺物みたいな在り方 >>774
オンラインは公衆送信権でシュバってくるから駄目だぞ
そっちはこれよりアウトになる >>806
そうだね。
生徒って、そんなに教師の演奏が聴きたいのかね？ いずれjasrac側が小さな音楽教室向けの使用料規定を発表するだろ
それに従って真面目に自ら払うやつもいるし怒られるまで払わないやつもいるはずだ >>800
えぇ...実際に先生が音を出さないでどうやって教えてるのか気になるわ
そこの音楽教室の名前教えてほしい 全体に模範演奏聴かせるのではなく
個々への対応で一部分のお手本を奏でる場合は微妙だなこれ
カスはまた訴訟するのか？ >>809
その通り
大衆文化の値打ちは普遍性にある >>799
著作権を委託してるから当たり前
逆に本人ならいいわってなると印税来ない >>810
生徒が勝手に演奏だぞ
動画で予習だから教師は演奏もしない >>136
これ
日本から音楽を消したのは間違いなくこいつら >>811
先生が模範演奏しないってのは先生というよりコーチにならない？もともとトップクラスの技術があれば口で言えば伝わるかもだけど初心者中級者あいてに口だけで教えるのは無理じゃね？ 2小節でもというが
それが耳コピ演奏で原曲と1音でも違ったら原曲であると証明できないよ >>770
>>782
もしそうだと本当に音楽文化に影響でてくるな
ちょっとしたお小遣いのために教室やってる人にも請求書がいきなりくるって話になったらそうとう萎縮するよ >>769
今回の件しかり権利者の取り分が大きすぎるところは変えてかないとな >>812
場合によるんじゃん？
YAMAHAとかの教室でやってんのは、
「楽譜が読めなくても大丈夫！若い頃のあの曲を弾きたい！」ってのがポスターの謳い文句だから、
スコア読めるなら家でやるよね
ギター少年みたいに
スコア読めないけど弾き方教えて、だから
「これ演奏会にならんの？」とJASRACが調査したわけ
そしたらバリバリ演奏して聞かせて、それを真似るって形式だから訴訟になった >>815
初心者には楽譜の読み方とか、指の動かし方とかを教えるだけ。
次は右手でメロディーを弾かせる。
左手はコードを教える。
それだけだから、自分の教室では模範演奏なんかないな。 >>821
Youtubeにキチンと著作権契約されている参考動画が沢山上がってるので、実際の演奏みたい人はそっちで探してね^^ >>822
商店街や街角で流す音楽って有線放送だろ？
ジャスラックのせいじゃないと思うが >>821
ネットに流して他人に聞かせると演奏権とは別に公衆送信権でまた金が発生する
だから本来フリーの学校でも学校のネットワークにアップロードした分は著作権払ってる
ネット封じされてるのよ >>831
大手の方針はわからないな。
でも大手が値上げしたら、個人教室に少し生徒が増えるかも。 大手なら模範演奏は１０％未満と決めることもできるだろう
そうすると理屈上、使用料は0.25％
その程度なら妥協するかもな >>136
都内住みだけど商店街は音楽だらけだぞ
どこの商店街のこと言ってる？ >>823
そら動画あるから見直してですむ
教師はつべにレッスン動画あげるだけでいい コイツら徴収金からメシ食ってるでしょ
公正な機関じゃね >>820
カスラックという組織と著作権料を徴収するシステムの是非を混同してるやつが多すぎだよな なるほど！ドン・キホーテとかセキ薬品のオリジナルの曲が流れてるのはJASRAC対策なのか >>784
お前の反応も少しおかしいんだよ
カスラックに管理を任せるかどうかなんて完全に自由なんだ
それでもカスラックに任せたいのはしっかり著作権料を徴収してくれるから
ミュージシャンのほとんど全てがそれを望んでる
ミュージシャンの望みとカスラックの行動は切り分けることはできない >>829
だから個々の意識をより消費者が有利になる方向へ持ってそれが政治に反映されるようにしていく しかし、次 先生演奏代と称した包括契約ふっかけてくるな
音楽教室側の完全勝訴とは全く言えない
しかも演奏していないことの証明義務は教室側にある
先生が演奏したかしていないなんて先生の自己申告以外の方法が
包括契約って双方に便利に聞こえるけど騙されないように
生徒によってこの生徒は望まれたので演奏したので
来月の月謝上乗せで っというのが正しいし
正しく権利者に分配される
包括契約してるから使いたい放題はよく無いってか
先生の演奏なんてオプションなんだから >>826
ちょっとしたお小遣いのピアノ教室や、
家庭教師なら別に問題なくなる方法はある
以下の三つが揃うことが条件
・不特定多数に、
・JASRAC管理曲を、
・有償で聞かせること
家庭教師なら特定少数
子供のピアノ教室ならJASRAC管理じゃないクラシックや
童謡ならOK
学校で誰かが演奏しても文化祭で演奏しても金取らなきゃOK >>831
まさに場合によるんだけど、多くの人が思いっきり音だして練習できる環境のために教室行くんじゃないのかな
家にそんな環境がある人なんてそれこそ限られてるし
スタジオ借りてやるのもいいけど、ずっと放置プレイは厳しいから、なんかアドバイスが欲しい >>829
他人の物をタダで使うことの方が文化を衰退させるんだよ馬鹿 生徒が練習するのは認めないとな…
スコアブックは楽器店でも売ってるんだし >>849
JASRACに登録してないアーティストの曲流してもオリジナル曲流しても音楽流してるだけで徴収くるよ
JASRAC登録アーティスト流してませんと言っても悪魔の証明になっちゃうから
だから嫌われる >>845
うん、経営とか運営とかいうほどでもないけど。
個人の教室。 まあ、著作権者が得しないという意見に賛同せざるを得ない部分はあるからね。
よくピンハネと言われているがやはり管理費用は必要経費としてかかる。
公開楽曲すら管理費用を請求するので初期のボカロ楽曲はJASRACに入らない選択をした人が多々いた。
極論を言えば、著作権管理団体がいなければ
カラオケメーカーは自由に楽曲を増やせただろう。
絶対に批判されるべきは、管理する側の目線でこれらが請求されることの一点に尽きる。 >>439
自分が創作した著作権フリーの曲で音楽教える時代になって
音楽が金持ちがやる音楽と大衆音楽に如実に分かれる
よーするに昔に戻るっちゅーだけやな 音楽教室から取るだけでもドン引きなのに
生徒の練習からも取ろうとしてたのかよw >>846
広告料は入るだろ
著作権はyoutubeが包括でカスに支払ってる >>851
てか音楽教室まったく勝ってないんだけど。
争点は生徒の演奏を除くかどうかで。
お手本にならないなら聞かせる演奏じゃない。
これが高裁と最高裁の結論
つまり毎回同じところでつまづく近所の11歳美少女の演奏は
別に金払う必要はないってこと
着替えを見てもタダ >>835
有線放送とか、デパートオリジナル曲とかになってしまったのは「結果」。
昔は街中でヒット曲が延々リピート再生されてた。
（それが正しいとか言ってるんじゃなくて） >>853
いまだと安い防音室は10万そこそこだったか？
無線設備あるならカラオケでよくね 下手すると鼻歌すら歌えなくるおかしい世の中になりつつある
これまじやから >>852
ライブハウスとかって包括契約してるの？ >>851
音楽ビジネスをしている会社が「ワシら演奏権を侵害してませーん」って主張して、ずっと払ってこなかったんだから民事訴訟を起こされて当たり前じゃねえの 甲子園のブラスバンドも著作権のついている曲は無くなるのかね？ >>136
街の華やかさとか活気とかお金では計れない見えない価値が消えたよね NHKとJASRACって良く似ているね
5chおじさんたちも嫌うわけだ >>848
ドン・キホーテのあの曲はJASRAC管理曲だよw >>857
別にそんな話はしてないよ
カスラックに著作権管理を任せてるミュージシャンも
カスラックと何も変わらないぞってだけの話 >>846
演奏者は広告収入を得て、そこから著作使用料をひかれる
ハラミは完全にプロなんで、演奏動画の収入は事務所にいく 基本的には先進国の制度に合わせるだけだよ、他所はとっくに徴収してるんだし
国際条約で制度は基本横並び、日本は比較的遅めに対応してるだけで >>864
教師が模範演奏しなければ、著作権料は発生しない、ということだろ？ >>854
それレス先間違ってない？俺は現行の著作権法に特に反対してないよ？
>>858
そゆことありがとう >>864
いや普通にカスの負けだよ
高裁で先生の分は確定していて
最高裁は生徒も対象になるかならないかでならなかったんだから >>835
経営が厳しくなって経費削減のために有線放送を解約してFMラジオにした店が増えました >>849
ミュージシャンが、じゃなくて『事務所が』やろ 最悪の事態はなくなったという事ね
いくらなんでも生徒から取るのはありえない
それと生徒が悩んでる複雑な楽譜のところで運指も含めて
先生がお手本演奏みせる事くらいはできるのね >>860
カラオケメーカーは作詞作曲者と直接使用許可のやり取りしなくちゃいけないからめっちゃ曲減るわw >>865
つまり商店街のおっさんが自分で買ったCDなりレコードを、商店街の放送でリピート再生してたってこと？
やべえ時代だな もう少しで子供たちから音が奪われるとこだったな
自分が子供のときを思い出して見ろよ楽器を触って演奏できた嬉しさを
それに対して今の大人が金を払えと言うのか？ JASRACが1000年前の雅楽の曲で著作料取ろうとした話が好き >>868
普通そうだね
もちろん、インディーズバンドが事務所に入ってなくて、
手押しプレスで自作曲だけなら何も問題ない
カバーになると取られる
当たり前でしょ
エックスのコピーバンドが演奏して売れても、
エックスに何のメリットがないって変 >>881
別にそんな事務所に入らなきゃいい
それも完全に個人の自由 >>877
大手でそんなとこないだろ
零細で払いたくないとこはそうすればいいんじゃね 生徒の演奏にはかからないけど教室からはとるんだよね
見直しかけて「収入」から一律2.4%徴収しますってなったらまた裁判すんの？ 元々日本は途上国レベルの扱いだったのよ９０年代あたりまで。
演奏権の管理が甘い状態が続いて。
それが先進国なったのなら先進国並みの演奏権管理しろと海外特に欧州から文句がきたので、
演奏権管理が先進国並みの状態になりつつある、これもその一つ 死ね!!!!!!!!!!!カスラック!!!!!!!!!!!!!!! これってJASRACの曲は使わなければ大丈夫？
百恵ちゃんは諦めてビートルズにするとかで対応できる？ >>896
先生が弾いてるのなんて発表会でしか聴いたことないや 先生のオリジナル曲を教えたらカスラックに払わんでええやん 生徒は利益を得るわけではないから徴収は無理があるっしょ >>898
この件にしたって結局は海外からお叱りが発生したからだからな 国は教育をどうしたいのかということが問われてると思うんだけど、政府は本当にいいわけ？ >>900
JASRAC管理曲じゃなくても著作権は存在してるから大丈夫じゃないよ >>868
>ライブハウスとかって包括契約してるの？
してるよ、しないと（いろんな意味で）大変なことになる。
PA機材差押とかトンデモなことをやる団体があるらしくて。
で、知り合いの関係者が
「うちのライブハウスじゃ絶対に東京ブギウギとかルパン3世のテーマとか
やらないんだけどね」と苦笑してた。 >>872
あいつらの弱点は無駄に大きい組織規模だから人件費突き上げればいい
機械的業務に人間要らない 最近スキー行ってないけど
スキー場ってまだヒットチャート流してたりするん？ >>889
この話ね
確認の電話はいいんだけど、現代雅楽使ってないのに金払えっていうのはどうかと。
あとこの人は日本オンラク著作権協会のものですが！とかいうのかな
イッポンをトリモロス！
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1212/14/news129.html
1000年前の雅楽から著作権料？ JASRACが見解公表
雅楽演奏家がJASRACから著作物使用料の申告を求められたとTwitterに投稿し、JASRACに対しネット上で批判が相次いだ問題で、JASRACが見解を公表。
JASRACが公表した見解
雅楽演奏家が日本音楽著作権協会（JASRAC）から著作物使用料の申告を求められたとTwitterに投稿し、
JASRACに対しネット上で批判が相次いだ問題で、
JASRACは12月14日、「現代雅楽など著作権の存続する楽曲が利用される場合もあり、確認させていただいた」という見解を公表した。
確認のやり取りで不快な思いをさせたとして、本人に直接謝罪したという。
発端になったのは雅楽演奏家の岩佐堅志さんが12日にTwitterに投稿したツイート。
JASRACから電話で問い合わせがあり、9月の公演の著作物使用料を申告を求める内容だったという。
岩佐さんは「1000年前の音楽には著作権はありませんよ、と教えてあげました」。
また「めちゃめちゃ上から目線の担当者は雅楽をがらくと読んでました」。
ツイートは3万以上がリツイートされ、ネットではJASRACに対する批判が相次いだ。
これを受けてJASRACが公表した見解によると、JASRACはJASRAC管理楽曲が利用されているかどうか不明な演奏会などについて、
主催者に電話や書面などで連絡し、管理楽曲の利用の有無を確認する場合があるという。
雅楽は「平安時代から伝わる古典芸術であり、通常は著作権が存在するような楽曲ではない」が、
現代雅楽などが演奏される場合もあるため、主催者である岩佐さんに連絡して確認したという。 >>860
まぁいいじゃない
コレは、昔に戻るだけ
これからは、公共の施設にコンサートできるところは作らなくてよくなる
金持ちだけの文化やからな >>900
JASRACに委託してない曲ならJASRACは請求しようがないっしょ >>907
日本政府は
サイレントインべーションで
腐りきってるから、
日本4ねで動いてるwww >>917
JASRACに信託してないなら著作権者に直接交渉するしかないっしょ >>885
例えば誰かが代表で署名付きで音源公開すればいちいち確認を取る必要はなくなるね。
なぜそれができないのか？と言えば、
管理者の許可を取るまでが遠いから。
手続き上複雑なことが多いのは単に管理側の事情。 >>897
突っぱねて 個別に積上げ方式で徴収してもらう方法もある。 >>917
JASRAC 以外にも請求権あるだろ馬鹿 ひとつの問題はJASRACが天下りなんかを受け入れて中抜きしてるところじゃね
その分 権利者に対する支払額がスポイルされてるわけだから >>907
国が関与する教育は学校であって
金儲けの為に勝手に開いてる教室ではないよ >>900
ビートルズは作者死後50年経ってるならスコア使用はOKだけど、
著作権きれてない場合は別だな
例えばレディガガの曲演奏して金取ったら当然支払う義務があるよ
この場合、長年使っててしかも相手側が訴訟を
アメリカで起こすと悪夢にしかならないけど。
いくらになるか考えたらサーセンと言い値を払う方がマシ >>907
音楽教室って名前だけで音楽ビジネスをしているんだから、学校みたいに非営利扱いにはならない >>925
生徒とか関係ない
なんで他人の曲を他人の前で演奏してるのっていう話になるだけ 古典時代のクラシックしか弾かないワイに隙はなし
今まで弾いた一番新しい曲すらベートーベンだからなww 極論を言えば先生が演奏をしなければ著作権料は発生しない
んだけれども模範演奏やら発表会の演奏等々
どれぐらいの頻度で音楽教室の先生の演奏とやらが発生しているのは まぁこれ訴えた当時はともかく
現在だとギターユーチューバーもクリニックと称して実質ライブしてるから
線引きしないと駄目だわな 生徒からとか請求する方が馬鹿なんだろ
利益を産み出してた場合のみ著作権が物を言うんだぞ >>921
もし人間が不老不死やったら
モーツアルトやショパンめっちゃ金持ちやなｗｗｗ
半端ない金額よねｗｗｗｗｗ >>906
ビートルズまでJASRACに毒されているんだな・・・
となると、先生の模範演奏を聴く（見る）時間は「レッスンではない」という建て付けにしないと駄目なんだな。
「先生の演奏はレッスン準備中に見る」とかそんな感じか？ >>924
いやだからJASRACには請求権がないということでしょ 著作権管理団体はJASRACだけじゃないっしょ いつも思うがJASRAC管理じゃなければ著作権フリーかなんかと勘違いしてる奴多すぎだろ
そんなんだから著作権管理団体が必要なんだよ 計2億超の役員報酬と無駄に高い給与何とかすればまだ納得だけど テキストで音楽著作権料払ってるのにまだ払わせるのか
→潜入調査してテキスト以外の曲弾いてんの分かってんだよ！
からの 生徒が演奏して間違えたところを
そうじゃなくてこうって弾いたらアウトはやりづらいな 生徒からは徴収できないとしても著作権料払った分だけ月謝が上がれば同じこと >>907
みんなそこ間違えるんだよね
学習塾の教材で使う文は著作物だから許可得ないと使えない
学校は公教育に資するから、私立でも入試問題として使うならいい
営利目的じゃないから
ところが過去問集に収録すると、途端に営利目的の出版になるから、
下手すると過去問買った時に国語だけまったく存在しない学校とか存在する
谷川俊太郎らの日本ビジュアル著作権協会の問題を使うのは
塾屋は即死すると知ってる ピアノ教室では先生って殆ど弾かないんだよなｗ
あってもたまーに1フレーズお手本くらいで、通し演奏ともなれば発表会くらいでしか機会がない
その辺の「演奏」の定義はどうなるんだろ >>920
使用料は発生しない代わりに個人製作の楽曲でもカラオケ配信する、みたいのはちょいちょいやってるよね
実際中でどういう契約になってるのかは知らないけどw 生徒さんが演奏トチってやり直したらその分加算されるんでしょ？そんな無慈悲なの通る訳ないよね >>933
金取らなきゃ 問題はないやろ
カラオケは店舗側が利益を得てるから支払義務があるだけで 年間授業料収入の2.5%って、めちゃくちゃヤクザなみかじめ料やな
先生の手本なんてフルに弾かないし、JASRACが管理してないクラシックも多いというのに >>1
コレ通ってたら鼻歌でも徴収できそうになっちまうよな >>946
ま、そうなるよね
でもいくら上がるかは教室側が考えることじゃん？
2.5%だと4万の月謝として、1000円値上がりするだけだし >>903
このフレーズがここの音程が○○という曲と一緒だから金払えとか言って難癖つける連中だぞ 至極当然の判決だったな
文科省の天下り団体による理不尽な主張はいい加減に組織の在り方を見直す段階だろう なにもしないでも2.5%はいってくるとはスゲーな。 >>947
日本古来の邦楽はそもそも著作権が存在しないやん >>940
というか海外の曲も当然国内で使うにしても著作者に還元されないといけないからその国最大の著作権管理団体に任せるのが普通じゃね？ >>940
仕事なんだから別に正規の金払えばいいじゃん？
海賊版のソフト使ってパソコン教えるようなもんだよ
普通に冷静に考えればその方がおかしいでしょ？ >>927
中抜きというよりは行動に制限がかかることだろうな
金を取るのは極論いいとして、大抵は後から請求が発生する
初めから管理するつもりではやってないってこと
これがもめる何よりの原因
みかじめ料とされる真の原因は後請求されるからだ >>940
昔の職人みたいに
視て盗め！！
という世界になるな
貧乏人の音楽教室はｗ >>674
及川さんや宇多田の言いたいことは正しいんだけど、
JASRACに預けた以上、JASRACは契約に沿って徴収し、
作曲家に金支払う義務がある
及川さんなんかカラオケでガンガン収入えてるわけで、
「いや好きに使って」ってわけにはいかん
公教育でも規制されると勘違いされてただけ 変な話だけど著作権の抜け穴だったんだよね
「生徒が演奏した場合これに著作権を適用する」って項目がそもそも著作権法になかった
なので今回公衆演奏権が問われたわけだが流石にそれは合ってないだろってことでこんな判決になったのかと ＪＡＳＲＡＣが管理してない楽曲は使いたい人が自分で権利者探して交渉して使用許諾得る必要がある
だからものすごく使いにくいんで、権利者も使う側もＪＡＳＲＡＣみたいな管理団体がある方がありがたいので、大抵の国で同種の組織がある >>966
仮にって話なのだが。
学習塾ならこんなもんだろ？
計算しやすい数値にしただけ >>972
カスラックの役員報酬がお前の人生に何か関係するの？ｗ 先生にお金取るんだったら結局生徒が負担することになると思うんだがカスラックうざいわ
今後の音楽界の妨げだ それよりレッスン時間違ったら手をピシャって叩く怖い女先生を暴力と認めてほしかったりするｗｗｗｗ >>242
引用なら、弾いた時間よりそれを解説する時間の方が長かったらいいんじゃないかな >>963
いやカスラックの担当によればあるらしいぞw まあカスラックも国税も同じだろう
職員のために取れるだけとる 役員報酬総額を役員の人数で割ってみ
本業で大金稼げる大作家や専門家が小銭で嫌われ仕事やらされてるくらいなのがＪＡＳＲＡＣ役員だよ >>978
要するに問われてるのは
「収入を得る目的で」「不特定多数に」
演奏されたかどうかだから。
街角でギター弾いてるお兄ちゃんは不特定多数に向けて歌ってるけど、
金はよこせじゃなくて寄付な訳
払ってもいいし、払わなくてもいい
でもハコ借りて演奏すると金集めてるから払う義務がある >>974
著作権者には、いやその管理方法は私の求めていた形とは違うと言う権利がある
それを受けてJASRACが柔軟に管理方法を変えるのも自由だし、このままじゃ駄目だと著作権者が契約解除して別の管理会社に移るのも自由、ってだけね >>950
そういうこったよ
今度はどんな契約するんだと頭を悩ませることになる
契約をしなくても楽曲がメディアに流れるならカスラックなんぞ自然崩壊だな
でも実際にはなんの業務にせよ結局は契約ではある
カスラックが嫌ならしちめんどくさい契約こ習慣を破壊せなならんわけだ >>914
これなw
1000年前から存在する組織とか言ってそうなんだよな、カスはw 結局何も変わらないんじゃ？
生徒からは取らないけど2.5%に変わりはないとかさ >>993
んじゃJASRACと契約してるレコードレーベルから出さなきゃいい
それだけの話 >>981
んなとこに経費使うならスリム化しろよw
組織運営が無能なんじゃね？ >>997
そもそも今までは音楽教室から徴収してなかったのが変わったって話だろ？ このスレッドは１０００を超えました。
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