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【自動車】ホンダ カメラ映像だけで自動運転 2030年ごろの実用化目指す [ぐれ★]

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1ぐれ ★
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2022/11/03(木) 13:38:00.88ID:r9fV7+C+9
※2022年11月2日 16時48分
NHK

車に搭載されたカメラだけで自動運転を実現しようという技術開発が新たに始まることになりました。ホンダは、早ければ2030年ごろの実用化に向けて、今月、実証実験に乗り出します。

ホンダが実証実験を始めるのは、車に搭載されたカメラの映像から道路や歩行者などの状況をリアルタイムで解析して自動運転を行う技術です。

カメラのほかには、車に搭載するセンサーなどの装置や高精細な地図情報などのインフラ整備を必要とせず、コストも抑えられるのが特徴だとしています。

続きは↓
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221102/k10013878651000.html
2022/11/03(木) 13:39:12.75ID:3fRHzXsd0
テスラはもうやってんのに
2022/11/03(木) 13:39:29.64ID:ani1SHoG0
レンズに虫が当たってきただけでブレーキかかったりしないの
2022/11/03(木) 13:40:07.64ID:MY+eYbdm0
超音波レーダも使った方がよいな
5ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 13:40:28.89ID:0DLaYy+i0
いちいちめんどくせーな
目的地言ったらそこまで運転してくようにしろよ
2022/11/03(木) 13:41:10.06ID:OEPOr7ST0
車線のラインが薄いだけで見失うのに大丈夫か?
2022/11/03(木) 13:41:31.61ID:3fRHzXsd0
そもそも人と違うんだから
カメラだけと縛らないで各種センサー複合的に使ったほうが合理的だと思うんだけどな
2022/11/03(木) 13:42:19.39ID:Gfao01hu0
車に肛門付けてバイブ入れて振動で指示を出せばいいんだよ
9ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 13:42:24.65ID:UXjOqxbk0
>>2
ありゃ10年以上やってるが
未だにレベル2で自動運転とはほど遠い
日産プロパイロット2がライバルかなw
10ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 13:42:50.39ID:pCE4MrpP0
カメラだけじゃなく車載センサーなど総合的に判断させるもんじゃね?しらんけど
2022/11/03(木) 13:43:14.89ID:LteaDv9r0
雨や雪のとき、大丈夫か?
12ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 13:43:20.84ID:LUVjLeiz0
10年後は多分オレ死んでるわ
もっと早くしてくれ
2022/11/03(木) 13:43:31.35ID:PfO7Kggv0
雪道はどうすんだろうな
14ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 13:43:31.59ID:Y3pGDJXU0
カメラだけに限定する意味無くない?
複合レーダーの方が精度上がるのは確実でしょ
安全よりコスト優先ってこと?
2022/11/03(木) 13:43:31.77ID:WoHRIJtE0
高速または自動車専用道路限定だな
16ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 13:44:18.16ID:Ky2m/Goh0
まあ無理だよこんなもん
事故っても責任なしとかじゃなきゃ絶対できない
2022/11/03(木) 13:45:00.39ID:5Dh0RObV0
状況予測ができるAIか?
ノーベル賞もんじゃね?
2022/11/03(木) 13:45:19.14ID:xhBWFQBJ0
>>8
自動…運…転…?
2022/11/03(木) 13:45:30.15ID:9YHCgjmd0
カメラはレンズが曇ったり汚れたりの対策が必須だが、大丈夫か?
2022/11/03(木) 13:45:39.87ID:PfO7Kggv0
まあ、道路側にも工夫が必要だよな
ここは道ですよと知らせる何かを全国に敷く工夫が
2022/11/03(木) 13:45:46.07ID:qyv8AtPo0
カメラが覆われたらアウト
はいろんぱ
2022/11/03(木) 13:46:08.44ID:UVH0Nxat0
都会のターマック専門だろ
田舎なダートは未対応なんだろ
23ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 13:46:35.20ID:0z9+u7Ww0
レベルを言わなきゃ意味がねぇw
24ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 13:47:30.56ID:pCE4MrpP0
でも、完全自動運転が実現できて、よほどの荒れ地とかでなければ運転免許なしでも日本全国車で移動できるってのは、色んな産業発展の礎になるよな。頑張ってほしい
2022/11/03(木) 13:48:32.05ID:J95Sig3P0
「メインカメラがやられただけだ」
2022/11/03(木) 13:48:44.53ID:ZRbIBXh10
>>1
カメラ潰す遊びが流行りそう
27ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 13:48:52.62ID:hGvXJY140
カメラにいたずらするアホが絶対出て来る
2022/11/03(木) 13:50:53.53ID:yc5wZrAG0
だいぶ先だな
大丈夫かクルマ屋
2022/11/03(木) 13:51:20.10ID:R2DC/eDJ0
リアルタイムって言うけどどの程度の遅延なのかね?
2022/11/03(木) 13:51:30.01ID:6EjnU26K0
>>14
ディープラーニングするには映像のデータが最強
他のデータを取っても大した使い道がない
2022/11/03(木) 13:51:47.55ID:q2RuyZ4b0
>>1
HONDA乗ってて電車に引かれた母子がいたなぁ。
2022/11/03(木) 13:51:48.75ID:FMUmEI0F0
目ざすとは言ったが実現するとは言ってない。
33ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 13:56:10.86ID:ab4LKafs0
>>14
GPSデータが如何に危険かはウクライナ戦争で明らかになったはずだが
2022/11/03(木) 13:56:16.20ID:DWI0efi80
目指すのは自由
35ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 13:56:19.42ID:qSd3xmeT0
>>30
人間は目だけで車の運転をしているわけではない。
耳を結構使っている。
その証拠に、ヘッドフォンしながら車の運転をしたら罰金取られる。

2030年に緊急車輌を通せんぼするホンダ車が社会問題になりそうw
2022/11/03(木) 13:57:14.71ID:9UPgbhLm0
先日レンタカー乗ってたんだけど
走り出してしばらくするとエマージェンシーブレーキの警告灯がつきっぱなしになる
普通に走れるし自分の車でもないからほっといたが
エンジン切って、再スタートしたら再度点灯
センサーの故障か不具合か知らんが
この程度の精度と技術で自動運転なんて百万年早いと思ったw
2022/11/03(木) 13:57:30.70ID:nma47PLz0
結局実現できなくて終わるパツーンか
2022/11/03(木) 13:59:01.84ID:eeoYqjgR0
さすがに10年あればLiDARも安価なのに使わないのか
39ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 13:59:08.78ID:qSd3xmeT0
>>21
まあ、普通にカメラが故障したら車を停止してJAF呼びだろ。
人間だって運転中に目が見えなくなったら止まる。
2022/11/03(木) 13:59:42.09ID:R2DC/eDJ0
>>35
耳を使ってるのは人間の視野が狭いからでカメラたくさんつければ済む
どう処理するかが問題だけどね
2022/11/03(木) 13:59:43.90ID:Mlv5seew0
10年後には免許は返すから若者用だな
2022/11/03(木) 14:00:04.54ID:EiBUfGmV0
ホンダ製は天一に入れない問題があるから
43ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 14:00:24.44ID:ab4LKafs0
ホンダのバックアップは長年スバルのアイサイトを支えてきた日立アステモな
44ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 14:01:05.89ID:qSd3xmeT0
>>36
ブレーキアシスト機能の故障だろ。
物理的なブレーキは使えるけど極めて危険な状態。
2022/11/03(木) 14:01:23.80ID:2Q3f+6RN0
リソースてんこ盛りの据え置きのPCでも時々ハングアップするのに
貧弱なリソースの機器でリアルタイム処理ができる機構が
さっぱり分からんのだが
チュウベイでは走ってるらしいんだよな 不思議
2022/11/03(木) 14:02:01.80ID:3fRHzXsd0
>>26
eXドライバーはそれが仕事だから
47ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 14:02:47.50ID:qSd3xmeT0
>>40
アホ
目と耳は役割違うわ
2022/11/03(木) 14:03:27.59ID:ZRbIBXh10
>>46
マジか!
2022/11/03(木) 14:03:28.09ID:ALfIdRbw0
映像だけじゃ無理だろ
映像とレーダー、GPSとか組み合わせないと
2022/11/03(木) 14:03:41.84ID:4ytl4aTP0
ローアングル録画機能もつけろ
51ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 14:05:10.32ID:Fb4y4Wka0
自動運転車が事故を起こした場合、責任は100%設計者に帰属されます。
設計者が突然逮捕されてそのまま死刑という事案も発生するでしょう。
52ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 14:05:20.50ID:lILnqrXI0
テスラが本田をM&Aをすればどちらも生き残れるかもね。
53ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 14:05:52.46ID:qSd3xmeT0
>>45
うちではアンドロイドテレビが良くハングアップする。
ソニー製だけど搭載メモリが少ない
2022/11/03(木) 14:06:01.94ID:7+cxYnpB0
当然事故ったらメーカーの責任だよな
2022/11/03(木) 14:06:36.17ID:S1xsM+OU0
早くソニー製の自動車出してくれ
2022/11/03(木) 14:06:41.03ID:7DUHTVnz0
まず交通事故を世の中から無くしてから

自動運転なんて夢の話を始めろよ
2022/11/03(木) 14:07:06.08ID:DZN+qsYu0
下道の完全自動運転は車だけ頑張っても絶対無理だと思う
58ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 14:07:20.92ID:ab4LKafs0
>>52
ホンダはアメリカGMと業務提携しているから生き残るよ
59ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 14:07:33.69ID:rsHApTNA0
>>50
それなら今でも交差点での左右確認用にあるだろ
JKのとか見放題と評判だぞ
60ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 14:08:10.05ID:5mEoMwQf0
これってソニーとの合同会社のソンダの技術だろ?
ホンダだけじゃ無理だけどソニーが入れば一発逆転ありかもな
61ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 14:08:44.22ID:9H4YUxYl0
>>56
将来的には全ての車がネットワークでつながって
運転も中央コンピュータが制御して事故が起きなくなります
2022/11/03(木) 14:10:05.12ID:o/uqpXfy0
ガイアの夜明けで見たわ
63ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 14:10:27.82ID:qSd3xmeT0
>>55
うちのソニー製のテレビは良くハングアップする。
AVアンプも良くハングアップする。
DVDプレイヤーもハングアップする。
ソニーのファームの作りは結構いい加減。
大抵がメモリリーク
2022/11/03(木) 14:10:41.90ID:UVMaJPX10
>>60
逆転っていうかまだ勝者がいないからな
2022/11/03(木) 14:10:44.60ID:R2DC/eDJ0
>>47
違うのは当たり前だろ
2022/11/03(木) 14:11:33.21ID:AcaTXcpm0
まーAIの学習能力でセンサーの数を減らしていけるに越したことはないな
とりあえず普及価格帯への高速道路完全自動化はよ
2022/11/03(木) 14:11:56.50ID:kv4KkeUv0
そんなことよりまず登り坂道渋滞くらい難なくこなせよ
68ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 14:12:23.34ID:qSd3xmeT0
>>65
アスペかよwww
2022/11/03(木) 14:12:40.80ID:KLAmDlvV0
子機みたいに自分が運転してる後を追従する自動運転車とかどうよ
2022/11/03(木) 14:14:14.50ID:R2DC/eDJ0
>>68
理解できないみたいね
それは人間の役割だろうが
機械の場合カメラのほうが精度高いからカメラに頼ったほうがいいんだよ
2022/11/03(木) 14:16:25.98ID:R2DC/eDJ0
まあコウモリみたいに音の反射で空間認識するって手もあるな
出来たらすごい技術だな
72ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 14:16:31.65ID:qSd3xmeT0
>>70
思考が子供並みだなwww
2022/11/03(木) 14:16:42.18ID:q2RuyZ4b0
カメラで自動運転できないようなときは
運転してはいけないと思いませんか?
はい、論破

とか言い出す。
2022/11/03(木) 14:17:25.51ID:CxtMczak0
出来るわけねーじゃん
ASIMOも途中で投げ出したのに
75ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 14:19:41.53ID:qSd3xmeT0
>>73
視界ゼロの猛吹雪の中をGPSとレーダーで安全に運転して貰いたいのだけど

昔そう言うテストを何度も繰り返していた科学番組を見たんだけど
76ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 14:19:54.82ID:YVbN3UKv0
これじゃホンダ潰れるぞ

まるで自動車ド素人w
77ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 14:19:57.56ID:ab4LKafs0
>>74
やり切るだろ
日立は日立アステモに社運を懸けているしGMも採用するだろうし
2022/11/03(木) 14:20:04.86ID:Fy+kAhOQ0
大画面のナイトビジョンを実用化してくんないかなあ
おっさんになってから夜とか雨雪の日見にくいんだよう
79ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 14:20:47.35ID:axImhxX90
>>2
死亡事故起きてるよ
2022/11/03(木) 14:21:27.52ID:2PXl0RbK0
距離測れるセンサーいるやろ
81ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 14:22:42.60ID:ab4LKafs0
テスラは駄目
イーロン・マスクが習近平の犬だから
2022/11/03(木) 14:23:41.92ID:2G1GVAG+0
たかがメインカメラがやられただけじゃ
2022/11/03(木) 14:25:13.07ID:nfPAnV0M0
>>71
電波だけどミリ波レーダーがやってることがまさにそれ。
2022/11/03(木) 14:25:45.52ID:IW/PxARO0
まずは坂道で故障しない車作るのが先だろう。
2022/11/03(木) 14:25:58.20ID:rNYLwU0j0
いつかは出来るかも知れんがあと8年じゃ出来るわけ無いね
鉄道みたいに規格化した通路を走るくらいだろ
2022/11/03(木) 14:28:12.83ID:b983jzD40
>>35
音なんか役に立つか?具体的にどんなケース?
歩行者の足音が聞こえるとか?
スキール音が聞こえてきたからって何か出来るか?
87ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:28:51.33ID:ulCtE25/0
遅い
2022年11月4日から発売しろノロマな国だなほんとに
88ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:30:23.79ID:ab4LKafs0
>>86
まあほとんど視覚情報だわな
89ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 14:30:37.30ID:ulCtE25/0
>>83
昔のビデオカメラのAFがもろ音波
チチチチチチって鳴ってた
90ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 14:31:29.60ID:wZZKcS6l0
自分で運転しなさい
2022/11/03(木) 14:33:16.12ID:xTu4cdUF0
ACCのブレーキのタイミングの遅さを考えたら自動運転なんて安心できない
2022/11/03(木) 14:33:47.56ID:3fRHzXsd0
>>90
めちゃくちゃなドライバーだらけだから全部自動運転になってくれたら助かるかな
人に運転させるってのがそもそもモラル頼りでよくない
93ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:35:17.23ID:FUnO9vdQ0
いろは坂渋滞で動かなくなる車改善してからにしてくれよ
94ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:35:45.21ID:TEC7IjdE0
ホンダはF1でレッドブルと組んでなかったら
トヨタと同じように手遅れになってただろうな
2022/11/03(木) 14:40:27.63ID:dj7ZJqV60
地方の横断歩道に置いてある子供のマネキンに反応して一歩も動けなくなるんでしょ。
2022/11/03(木) 14:41:44.57ID:+TuX3FoN0
>>95
AIも怖くてビクッとするのだな!
2022/11/03(木) 14:41:55.75ID:m8Dxmuio0
>>94
自分からやめるって言ったせいで、レッドブルからPUの金を貰えるようになったけどホンダ製って言えなくなったのが現状
98ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:43:25.89ID:AghdFEMx0
一般道の自動運転は法律を整備しない限り不可能だろ
99ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:44:57.95ID:cPf2+XZP0
テスラはもう実用化に近い
2022/11/03(木) 14:45:48.02ID:CdJ5f+RO0
>>39
そこまでせんでもカメラ故障時は自分で運転すればよか。
101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:47:05.85ID:8vteRCUl0
完全自動運転なんて無理なんだよ
2022/11/03(木) 14:47:49.82ID:XiuT9gHd0
無理だろ
保護色の服を着た歩行者を判別できるのか?
背景と一体化していたら終わり
103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:50:09.54ID:Z9Drb6Ee0
おっそ
104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:50:49.79ID:qSd3xmeT0
>>101
いつかは可能になるとは思うけど、8年後はキツいな
105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 14:51:59.44ID:6VhYFktK0
GMの方が先にやりそう?
2022/11/03(木) 14:52:36.92ID:b983jzD40
>>102
完全に同化してたら人間の目だともっと無理じゃんw
2022/11/03(木) 14:52:59.27ID:CXWUV9Jo0
>>1
日本の幹線道路の何割が、センターライン、路側帯のラインがハッキリと認識出来てると思う?
こんな状況で自動運転?
本気でやるなら、ラインの塗料の下にマーカー仕込んで、ライン消えても認識出来る用にしないとダメなんだぞ?
2022/11/03(木) 14:54:55.44ID:3prPIUdM0
でっかい風景写真を置いておいたらどうなる?
2022/11/03(木) 14:54:58.89ID:afwJZG4b0
>>700
フィット3で大規模リコール6回(以上?)やった挙げ句に
ディーラーが「未完成で出してリコールで完成させる」とほざいたホンダの自動運転か

地獄かな
2022/11/03(木) 14:55:06.71ID:CdJ5f+RO0
>>106
気配を感じ取るのじゃ。
2022/11/03(木) 14:58:27.19ID:6KSrUNPY0
トロッコ問題はどうするの?
2022/11/03(木) 15:00:39.63ID:5AN/LDOY0
それより今のをなんとかしてやれw

https://blog.hybrid.vc/honda_sensing
2022/11/03(木) 15:01:55.91ID:6sdCMX8b0
カメラに写らなかったので
2022/11/03(木) 15:03:17.56ID:CdJ5f+RO0
>>111
どうもする必要は無い。
人でも無理なものを機械に求めてもしゃーない。
その瞬間瞬間にできる回避行動を重ねるのみ。
2022/11/03(木) 15:04:31.48ID:6KSrUNPY0
>>114
車メーカーの公式見解もそうなのかな?
116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:05:03.28ID:qSd3xmeT0
>>111
子供、若い女優先、他は人数で判断
2022/11/03(木) 15:05:49.34ID:6KSrUNPY0
>>116
そう言ってるのは誰?
2022/11/03(木) 15:07:50.93ID:w/WVI9WG0
なんでそんな縛りプレイしてんの?(´・ω・`)
そういうのはレーダーとか車載センサーバリバリでも公道で自動運転出来るようになってからにしなよ
119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:08:53.16ID:MXewuCuz0
>>2
米SECと運輸局がテスラ本社に調査入ったらしいね
オートパイロットの安全説明について虚偽の可能性があるとか
ツイッター買収で世間の目をそらすのはさすがマスク
120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:09:07.91ID:nMTtwC9a0
>>82
わかる
2022/11/03(木) 15:10:43.17ID:CdJ5f+RO0
>>115
公式見解なんて無い。
緊急避難シーケンスをわざわざ公開する会社も無い。
人が事故った時も「子供と老人が居たので老人を選びました」なんて供述する奴は居ない。
2022/11/03(木) 15:11:19.61ID:KTz37HXG0
5年後ぐらいには実車が完成してるレベルじゃないと30年に間に合わんけど、本当出来るんかいな
123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:11:23.79ID:XDtG06680
>>118
センサーみたいな縛りプレイをやめるんじゃね
2022/11/03(木) 15:12:08.68ID:6KSrUNPY0
>>121
そうなんだ、まあメーカーが全部責任取ってくれるなら良いけどね
125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:12:25.72ID:qSd3xmeT0
>>117

で、政治家がメーカーに政治家最優先にしろって圧力加えて、次に上級国民が圧力加えて、おばちゃんコメンテーターが女性優遇しろって圧力加えて、

最後は小太り薄毛の中年男性だけが優先度最下位になる
2022/11/03(木) 15:14:23.20ID:HDtiD/JX0
日本の道じゃ無理だからもうやめろよ
2022/11/03(木) 15:14:30.43ID:6KSrUNPY0
>>125
割とそのような気もする
2022/11/03(木) 15:15:25.02ID:FOwIfhSk0
ボケた老人が自動運転ってヤバくないか
自動運転はナンセンスだ
2022/11/03(木) 15:15:51.75ID:CdJ5f+RO0
>>124
多分だけど、メーカーは責任を取らない。
保険屋が払う。
保険料をどう負担するのか(メーカーorユーザー?)等は今後の議論。
2022/11/03(木) 15:17:06.10ID:6KSrUNPY0
>>129
まだ決まってないんだね、てか決まるのかね?注目だ
2022/11/03(木) 15:17:52.60ID:S6JuEWSH0
天一問題は解決したのか?
2022/11/03(木) 15:19:12.92ID:wNkHDf7T0
ドローンに搭載されてる技術だな
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00107/00093/
2022/11/03(木) 15:21:02.80ID:fsHFOX3f0
>>86
うーん
交差点手前サイレンの音が聞こえた時にとかかなぁ
聞こえなかったらそのまま速度変わらず直進するけど聞こえてたら減速するよね
考えられるとしたらそういうとこくらいかな
134ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 15:21:09.07ID:zP4uWehL0
>>1
※無人運転ではありません
2022/11/03(木) 15:21:19.15ID:hL5n+0Ub0
エッジコンピューターでそこまでリアルタイム解析できるんかね。
AIでパターン化してDBだけ搭載しても
2022/11/03(木) 15:21:23.53ID:CdJ5f+RO0
>>130
将来のレベル5自動運転のはなしね。
この記事のレベル(精々2か3)の話は普通にユーザー責任だからね。
137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:21:43.19ID:Zye6hbQm0
視覚だけで運転とか人間と同じ条件でやんのか
逆にそこまでの判断能力がないとどんだけセンサーだらけにしたとしてもいつまで経っても無理だわな
2022/11/03(木) 15:21:54.47ID:emzhS/ZQ
ホンダセンシングは優秀な部分も多いけど

・カーブで対向車が来ると警告が出てハンドル震えてビビる。逆に事故起こすわww

・高速道路で定速走行、前の車がいなくなったらエンジン唸ってフル加速

・高速道路で自車の前に車が割り込んできたら、前のめりになる強めのブレーキ!!

アップグレードしろよ・・・
2022/11/03(木) 15:22:53.70ID:EJN0O3IT0
安いけど豪雨や濃霧の時は手動運転
2022/11/03(木) 15:23:10.47ID:gu8nGaOP0
完全自動運転までは機器関連は全部盛りでお願いします。
141ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 15:23:14.89ID:6CjayGhE0
>>137
詰まり、事故る
142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:23:45.32ID:gVd85Edi0
そういえばApple。はどうしたの?
143ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 15:24:04.15ID:zP4uWehL0
>>86
緊急車両が真っ先に浮かぶけど
無免許か?
2022/11/03(木) 15:24:05.11ID:6KSrUNPY0
>>136
ok
2022/11/03(木) 15:24:10.80ID:Us9Om75/0
ぱっと見で道路みたいな風景パネルを背負って道路を歩いてたらどうなるの?
146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:24:45.86ID:eCzEuj790
カメラだけは相当難しいんじゃない
147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:25:05.07ID:Fb4y4Wka0
日本政府 「自動運転用のOSはWindows以外は禁止です」
148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:25:09.54ID:Zye6hbQm0
他のニュースで今回のホンダの自動運転は地図情報とかなしで道路の白線とかなくても自分で判断して走るということだった
2022/11/03(木) 15:25:49.89ID:1LiJV0qA0
遠隔で人間が操作するんでしょ
150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:25:52.14ID:yHlSl4rn0
その頃にはカーシェアが当たり前になってんだろな
2022/11/03(木) 15:25:59.43ID:u85kfBlk0
死亡事故は運転手の責任
152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:26:52.89ID:xigclbQJ0
夜は大丈夫なのか
2022/11/03(木) 15:27:24.92ID:CdJ5f+RO0
>>148
まぁ人の目は白線が無くても走れる場所を認識して走るからなぁ。
理論的にはできるハズ・・・?
154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:27:37.47ID:goAiiKCq0
もしやれても高速限定とかじゃないのかね
2022/11/03(木) 15:27:39.91ID:EJN0O3IT0
ルパンみたいに、崖にトンネル入り口の絵を張ってたら
迷わず突っ込むんだろうな
2022/11/03(木) 15:27:50.31ID:IJx/tnJt0
万が一事故起きたら誰が刑事責任負うのかな
157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:28:07.81ID:zP4uWehL0
>>145
行き止まりの壁に道路が続いているように書いてたりとかな
2022/11/03(木) 15:28:17.93ID:BtuNeaWj0
日本だと事故ゼロじゃないと認可するなって風潮になりそうだから導入は遅くなるし日本での開発も進まないんだろうな
人間の事故率よりも低くなるなら採用した方が合理的だと思うけど
2022/11/03(木) 15:28:53.37ID:Zpqcg1ba0
ホンダは新しい技術の公道実証を
ユーザーでやる悪い癖がある
160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:29:03.95ID:ab4LKafs0
>>158
ホンダの主戦場はアメリカだから
2022/11/03(木) 15:29:30.11ID:APR5HHxy0
>>155
なんか、割と単純なTシャツの柄でAIが人と認識できなくなるのとか既にあるよな
どこに落とし穴があるやら……
162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:29:40.55ID:zP4uWehL0
自動運転という言い方をやめて運転補助にしようって言ってたのに有耶無耶かよ
163ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 15:29:54.12ID:6CjayGhE0
突き詰めてもどうせミスるならカジュアルなやつでいいや的な
164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:30:55.31ID:zP4uWehL0
鳥のフンとかさ
165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:30:58.47ID:Fb4y4Wka0
雷雨で帯電すると酔っぱらうことが判明しました。
2022/11/03(木) 15:31:24.26ID:iPvL+Vtk0
その前に坂道をちゃんと走れる車作ったらどうだ
167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:31:56.48ID:mUd5t4IS0
動物との事故が回避されるなら支持する。本当に可哀想だから。
168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:32:14.95ID:ab4LKafs0
日立製作所もアメリカ企業を1兆円で買収したでしょうが
結局日本だと政府とトヨタが邪魔してくるからね
2022/11/03(木) 15:32:15.75ID:CdJ5f+RO0
>>156
これはあくまでもセンシング技術の話なんだから、今と同じくレベル2なら全責任は運転手にあるだろ。
2022/11/03(木) 15:32:38.28ID:2B9LAJeY0
>>86
バイクやスバルが近くにいるとわかるやろ
まあ、後ろに目がついてりゃ要らんかも
2022/11/03(木) 15:33:36.27ID:wNkHDf7T0
>>155
複眼で3Dマップを生成する方式だろうからそれはない
172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:33:52.64ID:1R/qitos0
絶対やらない。
周りの様子を見ながらやるからどんどん先延ばし。
そもそも各社2020年までに自動運転とかほざいてたからな。
ホンダなんてやっと最近全車速追従クルコンをつけ始めた所だからな。
口だけはほんと止めてほしい。
173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:34:17.62ID:V58iiKv60
LGなんかと提携しやがってw潰れろ糞会社
174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:35:00.41ID:Fb4y4Wka0
>>167
「蚊を検出したので急停車しました。50km/hでの制動距離20センチで蚊は救われました」
2022/11/03(木) 15:35:08.79ID:pdRjNi2J0
俯瞰した高さからゲームみたいに実車を操縦して道路を走る夢をよく見るんだけど
間違いなく事故って目が覚める
夢でよかったと心底思う
176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:35:19.36ID:XDtG06680
>>143
音より先に派手にチカチカしてるのが見えるだろ
177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:35:20.69ID:5eJlQTtM0
すごいなぁ
高速道路はもう出来そうなんだよな
未来の話かと思ってたら もうすぐそばまで…
178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:35:22.63ID:ab4LKafs0
トヨタの犬スバルは2020年にアイサイトを日立製からスウェーデン製に切り替えたんだぜ?
2022/11/03(木) 15:37:08.81ID:HDtiD/JX0
>>167
追突事故が増えるからやめろ
動物でブレーキ踏んじゃだめ
180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:38:29.48ID:XDtG06680
>>179
車が汚れるだろあほめ
181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:39:41.39ID:zP4uWehL0
>>176
なんだ、引き篭もりか
2022/11/03(木) 15:39:43.18ID:gWb5hkVE0
遅いなら中国でもやってるが何キロ想定だ?
2022/11/03(木) 15:41:16.57ID:CdJ5f+RO0
>>179
今でも車道にはみ出した草なんかで急ブレーキ掛かったりするんだよな・・・
184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:41:18.88ID:vFpcoONS0
市街地のトリックアートのスピードハンプで一旦止まるのか?
185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:42:37.68ID:ZnqAKQmy0
>>170
近くに居るの分かってもそれで舵切るとかは無理だな
潜水艦かよって思っちゃう
2022/11/03(木) 15:42:54.70ID:tP45oTgK0
>>60
ソンダっていうとS.ONYとかテスタオッサンドナイシテマンネンを連想してしまう
187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:43:14.84ID:zTKXQROF0
目が悪くなってきたから自動運転車あったらいいんだけどなあ
188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:45:14.30ID:4z7pyjuA0
>>72
人間なら視野の外から近づくものの検知に耳は有効だけど、
360度をカバーできる視野があるなら視覚だけで十分って話だよ。
機械にわざわざ人間と同じ方法で検知をさせる必要性はない。
2022/11/03(木) 15:45:30.33ID:kqPXevXQ0
>>30
とんでもない無法者のようだな
音、レーダー、など入力は多い方が良い
どれが優先されるかはディープラーニングで機械が決めれば良い
箱根の峠で霧の中を視界だけで走るなら、時速五キロくらいがせきの山
190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:46:22.98ID:Fb4y4Wka0
機械が完成しても法律の整備に100年はかかるわな。
191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:47:46.93ID:At5r52Ta0
酷道157号の両端から発進させて無事辿り着けたら評価しめもいい。当然間に絶対にどかないランクルを数台入れて
2022/11/03(木) 15:49:57.60ID:bl7mUjfN0
わいが生きてるうちに乗ることは無さそうやな
2022/11/03(木) 15:51:30.84ID:FakoWOgH0
対向車が軽くセンターライン寄りに来た時に人間の場合は軽く左に避けたりするけど自動運転ではアドリブ効くのかな?
道路のくぼみや動物の死骸とかもちゃんと避けるのかね?
左側に小枝が突き出ているときにはボディに傷がつくのが嫌だから右に避けたりしなさそう。
自動運転は色々とアドリブ効かなそうだよな
194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:51:45.48ID:Fb4y4Wka0
ベッドで寝てて死んだのに、死んだままアパートから自動運転で会社に出勤させられる話は星新一だったかな。
2022/11/03(木) 15:52:49.63ID:CdJ5f+RO0
>>188
ブラインドの交差点で横から接近してくる救急車なんかは音での認識の方が先にはなるな。
機械にそれを認識する必要があるかは知らんけど。
196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:53:06.70ID:PcWTXgic0
JCのパンチラで徐行してくれるのか?
197ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 15:53:11.83ID:HmSCIxk30
>>178
去年レヴォーグのアイサイトで大規模リコールあったな
モデルチェンジ後のオーナーは不具合試験のモルモットだよ
2022/11/03(木) 15:53:42.13ID:WPkveyTn0
2眼カメラとLiDAR複合と較べればコストも下がるだろうけど、画像だけだと誤認が多くて
自動運転厳しいんじゃなかったっけ?テスラはそうしたけどまだ高いレベルの自動運転むりだよな
199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:54:13.32ID:Fb4y4Wka0
>>196
自動で追跡モードに切り替わり、どこまでも追いかけます。
200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:54:25.90ID:DCf2p3BG0
自動運転に進むのなら、見づらい標識とかちゃんと整備してほしいわ。
201ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 15:54:41.64ID:KGDBR6XK0
邪魔するやつははねてOKとならない限り
完全自動運転は50年以上先になりそうだな
202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:55:28.95ID:zP4uWehL0
>>193
LKAS使った事あるけど左カーブで俺が思ってるより中央寄りのライン取りするから怖くてそれ以降使ってない
203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:55:49.65ID:2WLbjska0
>>1
日光でエンストしてるフィットなんとかしてけらやな
2022/11/03(木) 15:55:59.06ID:IaboasDH0
雨とか雪とか夜とか色々加味して実現出来たら素直に驚く
205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 15:58:53.66ID:XDtG06680
>>201
悪意には弱いだろうけど
いうても人間が乗ってるからな
2022/11/03(木) 16:00:18.45ID:zSN7bSsF0
F1マシンに自動運転システム積んで、F1ドライバーより速く走れるところを目指せ
そうすれば信用度が上がる
2022/11/03(木) 16:01:34.70ID:ZoDUABPw0
北国のホワイトアウトどうするの
208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:01:42.24ID:Zye6hbQm0
>>202
日産のプロパイロットで高速道路走ったことあるけど車線の真ん中ではなく左側寄りを走りたがるから追い越し車線だと怖かった
209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:03:01.09ID:4z7pyjuA0
>>178
メーカー変わってレンズが触れなくなったのは良い変化だと思ったけど、
放熱ファン付になったと知ってちょっとだけ耐久性が不安や。
210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:03:18.34ID:XDtG06680
>>207
それって手動で運転できるの?
2022/11/03(木) 16:03:57.09ID:17zg1z5B0
>>206
これはもうできそうな気がするけど、そう言えばやってないな?
212ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 16:04:36.66ID:+rNGZKdz0
感違いしてる奴多いけど 
テスラは別に自動運転進んで無いからな
213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:05:18.56ID:Fb4y4Wka0
>>210
ハンドルに触っただけでAIが激怒する。
2022/11/03(木) 16:07:04.12ID:kTQrJZLJ0
>>12
じじい乙
2022/11/03(木) 16:09:28.85ID:45R2/SkH0
動画見たけどあと8年で実用化は到底無理ということが分かった
216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:11:55.96ID:4z7pyjuA0
>>195
視認性悪い交差点なら信号あっても減速するだろうし、緊急車両は赤信号の交差点に進入する際に徐行するから大丈夫じゃないかな。
そもそも聴覚障害者も運転免許取得して運転してるからね。
2022/11/03(木) 16:13:28.74ID:B32enqN/0
映像だけにする理由がまったく理解できん。
218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:15:01.97ID:Zye6hbQm0
>>215
こっちの動画のほうがわかりやすい
地図情報に頼らすに自分で映像から地図を作って走るAIだってよ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC019O90R01C22A1000000/
2022/11/03(木) 16:15:40.85ID:L8cvy/jz0
>>4
超音波のコウモリ型か
自然から学ぶってのもあるからな
まぁ目で見て判断するってのでカメラが目の代わりになってるのか
2022/11/03(木) 16:17:50.80ID:y/UvjoeG0
>>217
そりゃコストダウンでしょうよ。
人間にはレーダーも超音波センサーも無いけど運転できてるからな。
2022/11/03(木) 16:20:16.77ID:B32enqN/0
>>220
センサーってそんなコストかかんないと思うけど特許使用料なんかがあるんかな?とにかく映像だけに頼るのはだめでしょ。レンズ汚れるだけで終了。
2022/11/03(木) 16:20:39.64ID:9bjI6ps50
ホンダはホンダジェットだけ
そっちに比重を置いた方がいいって
自動運転だろうがなんだろうが自動車には期待してない
223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:21:25.78ID:2o2hNg5S0
>>217
必要ないからだろ
2022/11/03(木) 16:24:14.65ID:PwyLQ0xw0
>>220
今の車は軽ですらソナーとレーダーついてるからなぁ
カットするほどのことではないだろう

まぁ複合入力での開発が難しくなるのかもね
2022/11/03(木) 16:24:28.61ID:B32enqN/0
>>223
お前のレスが一番必用ないけど?
226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:25:59.59ID:2o2hNg5S0
>>225
なんか同意して欲しかったの?
227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:27:00.49ID:gYFEdxoU0
カメラ使おうがLiDAR使おうが、道路側のビーコン抜きで車単体の自律自動運転なんて百年かけても無理。
ちょっと考えれば分かる与太話をホンダともあろう大企業がねえ、、
まあ、雨や雪が降り出したらすぐにギブアップする子供騙しレベルのものを考えてるのか知らんが。
2022/11/03(木) 16:27:37.58ID:y/UvjoeG0
>>221
センサー単体の価格よりも、複数の入力ソースの統合処理の速度、コストの問題が大きいと思うよ。
例えばセンサーならセンサーだけ、カメラならカメラだけで情報処理をした方が速くて安い。
2022/11/03(木) 16:30:56.89ID:B32enqN/0
>>228
自動運転でセンサーだけなんてあり得ないだろうけど、まあ自動運転自体が今の技術レベルじゃありえないわな。
2022/11/03(木) 16:32:17.80ID:2jBmgr640
半分の地域は雪が降る
まあ無理だね
231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:35:03.05ID:NezfRqFm0
>>53
あれはたまに再起動しないとダメだよな
2022/11/03(木) 16:35:34.48ID:y/UvjoeG0
>>229
そうだね。
今ある各種センシング機器の中で、どれか一つに絞るとしたら、強いて言えばカメラだよねという判断なんだと思う。
何故なら一番人間のやっている処理に近いから。
2022/11/03(木) 16:36:06.81ID:GMLQaQtb0
テスラのカメラだけ運転は事故多発で米運輸安全委員会の調査が入ってる
これがトヨタだったら、即座に販売中止命令が出てるわ
2022/11/03(木) 16:37:31.39ID:CuFMyNfn0
F35やアメリカの時期主力戦車
みたいに昆虫みたいなヘルメットで
車の四方にカメラつけて
死角のない全周視界にするんかね
2022/11/03(木) 16:37:56.94ID:NcWFaA5+0
雨が降っても大丈夫なん?
2022/11/03(木) 16:39:19.61ID:aluvXPiF0
自動運転にバグがって発生した事故でも責任はメーカーにはありませんw
買って使ったバカに責任がありませす!キリ!!

こんな状態で自動運転とか無理だろw
2022/11/03(木) 16:42:07.52ID:3EHHCZyl0
>>235
風が吹いたら遅刻するし雨が降ったらお休みだ
2022/11/03(木) 16:43:54.66ID://PABIhR0
センサレス制御で、殆どカメラのみ。
いずれはカメラレスで、間接的な何らかの情報から推定して人を避けるとかなるのか?
2022/11/03(木) 16:49:12.85ID:UNF+jpgl0
カメラは気象変化で使えなくなること多し
2022/11/03(木) 16:50:03.04ID:UNF+jpgl0
レーダーも雪が付着するとダメ
241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 16:50:03.87ID:bpsZDefE0
目に見えない部分の判断はどうするの?
だろう運転する訳じゃないよね?
242ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 16:51:04.93ID:2o2hNg5S0
>>240
カメラにしろセンサーにしろさすがに室内に設置するだろ
243ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 16:51:39.72ID:ab4LKafs0
>>222
EV/FCV開発はGM
バッテリーはLG
センシングは日立とソニー
って布陣だもんな
2022/11/03(木) 16:52:08.54ID:oFbCEbv30
カルマンフィルタという制御プログラム組んで、
確率・統計の技術使ってだろう推定する
2022/11/03(木) 16:54:39.54ID:vGCAybBF0
>>242
どこに設置しても最終的には外を見なけりゃならんのだから、そこが塞がれたらダメでしょう。
人間でも同じだけど。
2022/11/03(木) 16:54:59.68ID:6EQL1dsR0
雪降ったらだめだべ
247ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 16:58:20.42ID:Ye1IYgvb0
>>104
新しい技術とかでてのないとね
248ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 17:00:17.42ID:3gQtOXfG0
運転するのは別にAiじゃなくてもいいんだけど
高速ネットを生かして遠隔運転とかできないのかなあ
その邦画安全で現実的な気がする
2022/11/03(木) 17:01:16.60ID:6eRYsL9m0
自動運転車以外の走行禁止しないと無理だろ
2022/11/03(木) 17:01:32.64ID:6KSrUNPY0
人がわざわざ車に乗って移動しなくても済む未来、全てバーチャルやリモートで生活が出来るようになるのはいつだろうか
251ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 17:03:16.85ID:ab4LKafs0
ホンダはとにかくエンジンが突き抜けているからソコがGMから選ばれた理由
EV/FCV完全移行までGM車にホンダエンジンが供給される
2022/11/03(木) 17:03:28.44ID:sNr1zYPg0
100%無理
2022/11/03(木) 17:06:22.21ID:Q/erJtfR0
普通の車に運転補助機能として歩行者よけ機能を付けてみて欲しい
それがうまく機能するなら自動運転も可能
2022/11/03(木) 17:07:02.49ID:IGEdmvpO0
レンズ汚れただけで終わりじゃんw
255ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 17:10:39.57ID:qSd3xmeT0
>>245
何のために人間が乗っている?
塞がれたら人間に指示して取って貰えよ
2022/11/03(木) 17:12:29.27ID:Lsl774500
どうせ自動走行区画制限付くから大丈夫
2022/11/03(木) 17:14:29.78ID:3z/8kiLX0
ミサイルの開発か
258ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 17:15:00.30ID:Zye6hbQm0
>>229
センサーに頼ってるからいつまで経っても人間みたいな判断が出来ないと気づいたんだと思うよ
2022/11/03(木) 17:15:19.59ID:w/WVI9WG0
>>158
自己ゼロなんて無理だから永遠にできないね(´・ω・`)
260ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 17:18:26.02ID:DfKOc/KE0
>>2
そう勘違いしてテスラ車を買った消費者からテスラが訴えられた裁判はどうなったのやら。
261ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 17:18:35.84ID:E0Mo8pTM0
東京五輪のとき事故起こしてたとか見かけた気がするが
どのメーカーだか忘れたがあるていど実用化してんじゃないの
262ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 17:19:34.12ID:ab4LKafs0
>>257
そういうのもあるんだろうけどだったら尚更トヨタは参加させられないよね
中国の犬だから
2022/11/03(木) 17:19:48.57ID:ZfLDUu/U0
道路にガイド埋め込めば車線逸脱はしなくなる。
歩行者検知はしらん。
2022/11/03(木) 17:20:51.14ID:Lsl774500
>>261
トヨタ
あれはレベル4風のレベル2
なんちゃって自動運転
265ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 17:22:03.55ID:UXjOqxbk0
>>260
テスラ厨も自動運転の事は言わなくなっただろw
トヨタを超えてるとか言う話ばかり

アメリカでどんな状態かバレてきたからなww
2022/11/03(木) 17:22:45.23ID:w/WVI9WG0
Googleのwaymoなんか無人で走り回ってて実用段階だぜ(´・ω・`)
事故もたまに起こしてるけど、データもたっぷり溜まってる
2022/11/03(木) 17:23:59.42ID:Lsl774500
2021年8月にトヨタ自動車<7203>の自動運転車「eパレット」がパラリンピック選手村で起こした人身事故で、警視庁交通捜査課は1月6日、同乗していたトヨタ社員を過失運転致傷の疑いで書類送検した。
同車は5段階ある自動運転レベルの上から2番目となる「レベル4」をうたっていたが、事故当時は運転手の操作をシステムが支援する「レベル2」で運行していたことが明らかに。これはホンダ<7267>の市販車がすでに実現している「レベル3」を下回る。

トヨタの自動運転技術については、これまでも出遅れが指摘されてきた。米カリフォルニア州車両管理局(DMV)が2021年2月に発表した自動運転公道試験結果報告書によると、自動運転車が運転手の介入なしに走行できた距離は米中企業が3~4万km超だったのに対し、トヨタはわずか3.79km。
「eパレット」が引き起こした事故が運転手の責任とされたのも、当然かもしれない。トヨタの自動運転技術は自動車まかせにできるレベルではなかったのだ。
268ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 17:29:16.42ID:Ti/BX9NH0
>>2
テスラの自動運転機能に80万支払ってもいまだ完全自動化来ず...
もしきても10年以降先でその頃は廃車...
269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 17:29:35.70ID:hVabxnk70
地吹雪なめんなよ
270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 17:31:51.25ID:8NuP1A6w0
アイサイトが

271ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 17:32:06.95ID:rds6gXaZ0
人も目だけで認識して運転してるカメラだけってのは正解かもな
こういうのはシンプルなのがいい
272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 17:34:52.56ID:4z7pyjuA0
土砂降りの雨やホワイトアウトした状況ならカメラよりセンサーの方が安全なんだろうけど、
そんな状況だと他の車両も徐行か停車するだろうから走れてもメリットが薄い気がする
273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 17:38:58.31ID:sg/kJXbv0
自動運転より救急車来たら教えてくれよ
2022/11/03(木) 17:40:24.02ID:LX/u+9VY0
サイレン鳴らしてるだろ
爆音で音楽でも聞いてるのか?
2022/11/03(木) 17:41:15.94ID:m27q2X3x0
車の運転ももう楽しむモノじゃなくなったんだな
ただの作業で面倒だから機械にやらせると

モータースポーツの人口も将来減りそう
276ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 17:42:28.66ID:vhoOeAdZ0
日本の公道で自動運転が出来るのは50年先だから海外むけだな
特に命が安い国むけ
277ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 17:44:03.74ID:2GxJtIE+0
アメリカや中国はもう公道を走り始めてんだから日本も急がないと
運転めんどくさくてしゃーないし、渋滞なんて苦痛でしかない
メリットだらけじゃん
@老人、障碍者、子供などが移動しやすくなる
A日本だけで年間3000人超の「非自動運転による大量殺人」が軽減される
B年間3000人の殺人者への心のケアが不要になる
C配送ドライバーの負担が軽減される
D煽り運転のトラブルがなくなる
278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 17:44:33.68ID:vhoOeAdZ0
>>158
人が運転する場合、事故ったらそいつのせいでそいつ一人刑務所送れば済むけど
自動運転が事故する場合は、自動車が悪いってなって全部止めなきゃいけなくなる
279ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 17:45:58.94ID:jWePrX/y0
>>245
運転してて視界が塞がればワイパー動かすだろ?
2022/11/03(木) 17:46:42.82ID:zIGRlC030
>>2
カメラだけではない
281ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 17:47:45.53ID:MaDl0DV90
雨とか逆光とか人の目でも厳しいのに
2022/11/03(木) 17:47:50.96ID:lEmmgBm60
>>1
カメラ映像単体と言っても深度解析の付いたカメラだしな。
2022/11/03(木) 17:48:50.30ID:m27q2X3x0
まあとりあえず高速とか自動車専用道路だけでも
自動化してくれると有り難いな
眠くなるし
各車のペースが乱れると渋滞の原因になるし
284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 17:49:16.18ID:jWePrX/y0
>>281
人の目だから厳しいんだよ
285ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 17:52:12.37ID:vhoOeAdZ0
>>282
その手のカメラの上限みたいなのが、iphoneについてるFACEIDだけど
大体正しく認識できてもたまにおかしくなるだろ

自動運転の場合はそれが10年に一度起きれば人殺す
2022/11/03(木) 17:53:44.33ID:h3osgCx+0
遅すぎ
287ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 17:59:31.50ID:mfLD6FVO0
必要な技術なのかな
あと100年くらい無いなら無いでいいよ
2022/11/03(木) 18:00:33.98ID:adkNvz2n0
追い越し禁止道路で前に自転車いたら
道交法で自転車を追い越せないんだけど
そういうのもきっちり守るよね?
2022/11/03(木) 18:02:23.67ID:O3h1acHs0
車線の無い砂利道や積雪道は?
2022/11/03(木) 18:02:55.08ID:b983jzD40
>>133
やっぱその程度でしょ?
音での危険回避はほぼ意味が無いって事で異論はないな?

>>143
普段、運転してたらこそ実感するんだけど
どんな爆音で音楽聞いていようがサイレンは聞こえるんだよね
あなたペーパードライバーやろ?
音の有効性は確認出来ずっと、、

>>170
静かなバイクもある訳でDQNバイクにしか有効性ないな
俺だったら音に頼った運転はせんなぁ、ちゃんと目視で確認する
決め付けでDQNだから危ないとかじゃなくて、全ての乗り物に気を配るよ
んー、音で危機を回避できたとは言えんな
やっぱ、危険回避に有効な99.9999%は視覚情報だよ
291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 18:03:46.18ID:2oagCZ1F0
ホンダはこれの他に、東京都心向けに20年台半ばに自動運転のタクシーみたいな奴を始めるそうだが、海外で車両テストも行ってる。

https://www.honda.co.jp/news/2022/c220421.html

https://www.honda.co.jp/topics/2022/ct_2022-09-29.html
2022/11/03(木) 18:04:16.27ID:lEmmgBm60
>>288
マイクロBEVでの搭載だから、ほぼ街中だけの運用で隘路では自転車を追い越さずに延々と一緒に走ることになるな。
都市部のシェアコミューター向けで個人所有のクルマにはならんので、そんなに心配しなくて良い。
293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 18:04:36.88ID:jWePrX/y0
>>289
映像解析だとそれが可能だねって判断なんじゃね
人にはできるんだから
2022/11/03(木) 18:06:31.55ID:w/WVI9WG0
>>291
何なのこのダサい車体は…(´・ω・`)
つーか既存の車体でいいやん
2022/11/03(木) 18:11:36.98ID:fYI3nFuZ0
遅えんだよ
すぐに実用化しろよ
296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 18:12:33.59ID:+GrZ48+N0
ホンダやばいかもな
297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 18:16:36.32ID:+GrZ48+N0
自動運転の近未来はもう否定されたから、間違った経営観
2022/11/03(木) 18:18:42.55ID:lEmmgBm60
>>295
レベル3の国内認可、保険適用での実用化ではホンダのレジェンドだけなんだがな。
路面整備に5Gネットワークも必須となる上に搭載される車体もマイクロBEVなので、年寄りたちは乗りたがらんよ。
299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 18:19:45.30ID:WSw5nRlS0
中国やアメリカみたいな広い道は日本には少ないから自動運転に支障出てる。狭い路地をなくせ
2022/11/03(木) 18:19:52.75ID:gRAgSkhw0
天下一品の前で停車して
ラーメンを一杯食べる仕様になります
2022/11/03(木) 18:24:04.15ID:70Q19tMX0
>>294
自動運転に運転席いらんやろ
302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 18:25:14.44ID:BfDz9qsX0
https://news.yahoo.co.jp/articles/3448e3ccaaf264a420048741c058313cf83124f1
303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 18:27:12.51ID:jWePrX/y0
>>299
アメリカは知らんけど中国なんて絶対自動運転は無理な道幅だろ
さらに路駐とルール違反でまともに通行できねえわ
2022/11/03(木) 18:49:27.80ID:cC05pIB50
映像だけとか危ないから人感センサーから全部つけて
2022/11/03(木) 18:49:30.76ID:WC7OoXbF0
レベル4はともかく、いつレベル3達成するんだよ
2022/11/03(木) 18:49:49.52ID:3MKk6NEB0
そもそも自動運転は必要ないのでは
もっと他の進化に目を向けてくれよ
2022/11/03(木) 18:53:38.38ID:FBym80VG0
児童運転
2022/11/03(木) 18:54:24.11ID:w/WVI9WG0
>>301
運転席外せば良いじゃん(´・ω・`)
2022/11/03(木) 19:05:56.29ID:77DatiK40
いろは坂も登れない車のくせに自動運転なんか時期早々だろ
2022/11/03(木) 19:27:17.64ID:hzDdt8Fv0
狭い路地や路肩に木や草が一杯の所は無理やろ。
2022/11/03(木) 19:35:28.14ID:C19Ucu7K0
>>1
それ、もうアイサイトがやってますからwww
2022/11/03(木) 19:46:38.94ID:npjOdNEO0
>>1
マスクと方向性同じやんか
313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 19:56:06.70ID:lXaoNYjp0
>>311
だからスバルのアイサイトを開発育成してきたのは
ホンダの部品子会社を買収した日立アステモなんだよ
314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 19:56:38.08ID:24uVv4si0
フロントガラスは全面モニターだな。
ドライバーはモニターを通して外部の映像をみる。
エンジン音は全くせず、静寂そのもの。
ハンドルやシフトレバーほほ飾りで触る必要もない。
快適なドライブを終えて、ドアを開けると
元いた場所に戻ってる、、、

もうバーチャルでいいだろ。
315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 20:02:36.75ID:vrf24U7F0
>>314
買い物もできねえのかよ
316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 20:03:30.47ID:vrf24U7F0
>>313
切られとるがなw
2022/11/03(木) 20:07:11.93ID:OWXuHPPq0
こういうのは高速や2車線国道でのクルコンがせいぜいで
小道は危なすぎる
318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 20:14:27.85ID:lXaoNYjp0
>>316
スウェーデン製に変えたらリコールだと
そりゃそうなるわな
2022/11/03(木) 20:20:51.37ID:LX/u+9VY0
>>318
ユニットの問題じゃなくてプログラム書き換え対応だけどな
2022/11/03(木) 20:24:38.20ID:DDK9fSYA0
>>35
踏切では窓を開けて聞き耳を立てるじゃん
321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 20:25:44.16ID:TY9/7/zK0
一般道だと、信号とかの判定も難しそうだよね。
赤点滅とか、どう進むんだろう。
2022/11/03(木) 20:32:42.24ID:B32enqN/0
>>321
自動運転を本当に実現する気があるなら信号は映像で判断するんじゃなく無線なんかで直接やりとりするだろうね。
323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 20:37:14.22ID:J/RXXtJS0
カメラ工場で製品技術やってるからカメラ技術がいかされるならうれしい
レンズの反射とかケラレなんかを電気で補正すんのかな

来年から光学の部に移動だからレンズどんな蒸着するかみてみたい
2022/11/03(木) 20:38:41.84ID:evpqrkEU0
ホンダはイーロン・マスクに憧れてる節があるからなぁ
ロケット開発に着手したりエンジンを止めてEVに全振りしたりと分かりやすい

カメラだけで自動運転する技術も遥か昔からテスラのFSDのみが開発してること
テスラは既に何万人ものテストドライバーがFSDを使って公道を走ってるが
今月にも購入者全員にFSDをリリースする事を目指してて実現すれば
百万人規模のドライバーがFSDに参加することになり自動運転技術の蓄積も格段に上昇するだろう
ホンダはEVでも自動運転でも周回遅れだがテスラをパクるという方向性は間違ってない
325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 20:39:13.53ID:J/RXXtJS0
LIDERで自動車分野に手を出そうとしたけどqms車載きびしいからな
専用の成形機とかいるし
326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 20:52:17.93ID:SdUADeU20
つまり人間と同じように見て思考するのを目指すってことね
327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 20:53:28.32ID:SdUADeU20
>>321
人間なら赤点滅に遭遇したときにどう判断してどう動くのか、をまんまなぞるんじゃないの?
328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 21:01:26.93ID:x1e1He670
>>324
アホか
イーロンマスクが実業やりだしたのいつだよ?
その頃にはもうホンダジェットは形になってる
329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 21:04:12.55ID:vrf24U7F0
カメラによる運転アシストはスバルが1999年からやってる テスラがまだ影も形もない頃の話
スバルは追い抜かれちゃったな
330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 21:05:03.92ID:chS3rDYS0
>>1
まじかよ、じゃあ車乗ってエンジンかけて目的地の住所入力して発進したら車の中で寝てれば良いんだな。
コリャ楽だな
2022/11/03(木) 21:10:07.32ID:qJSnJWy00
画像解析なんて重たい割に精度出ないから失敗するよ
2022/11/03(木) 21:11:50.91ID:J/RXXtJS0
車載用のカメラってレンズ成形から蒸着までどうやってるんだろ
ガラスレンズじゃなくてモールドレンズぽいけど
耐熱とかものすごく知りたい
2022/11/03(木) 21:14:50.34ID:a72pkMab0
いろは坂の渋滞で故障するホンダ車だけど大丈夫かなぁ?
2022/11/03(木) 21:15:29.74ID:Z9wa32Qp0
>>329
スバルも運転支援から自動運転に移行するにつれて
カメラオンリーを諦めてレーダーを使ってる
2022/11/03(木) 21:15:56.08ID:7aps/ogb0
無鉛ハンダがセンサーやらチップ類に使われてんだろ?振動や経年劣化で導通不良とか起こさんやろな?
2022/11/03(木) 21:17:01.78ID:B32enqN/0
>>332
ガラスじゃない?
量産するわけじゃないんで
2022/11/03(木) 21:41:20.93ID:zelnOtmp0
こういう機能って豪雨や濃霧等の視界不良の時にどうなるの?
338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 21:52:13.04ID:bvcHyzs60
>>1
人間が目だけで運転出来るんだからってのはわかるけど、機械ならではの強みってのがあっても良いと思う。
まあ、集中力が途切れることがないみたいな、壊れない限り何時間でも最善を尽くし続けられるってのも機械の強みではあるけど。
339ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 21:57:44.31ID:VC58kCq70
テスラおもくそ黒人轢いてたけど大丈夫なのかね
2022/11/03(木) 21:58:43.10ID:N38LHEes0
そんなことよりまず坂道で壊れない車を作れよバカ
341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 21:59:02.93ID:BTjEvxiP0
カメラよりも判断力が重要だろう。
すなわち CPU と AI だ。
342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 21:59:17.56ID:DeE4TpHX0
カメラがやられただけでおしまい?
343ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/03(木) 21:59:28.05ID:VC58kCq70
>>333
i-DCDはもう作ってないよ
今はi-MMD(e:HEV)
344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/03(木) 22:17:38.67ID:ygL6o9100
まずサーキットで走れるようになってからだろうな、当分無理
2022/11/03(木) 22:28:51.25ID:wNkHDf7T0
>>337
人間が運転しても交通規制かかる
2022/11/03(木) 22:31:02.40ID:iFAChEJO0
>>36
自分のやった範囲で気付かなかったからって警告の方を疑うってどんだけ傲慢な脳ミソしてんだよ
2022/11/03(木) 23:17:43.85ID:UC2OxPBc0
濃霧でレンズが曇ったらどうするの?
2022/11/03(木) 23:47:55.89ID:4fgdDPrc0
その頃には全てのクルマが電気自動車になってんじゃね?
2022/11/04(金) 00:04:18.80ID:Jk3tm+eM0
>>333
いろは坂行かなければ快適だよ、冗談抜きにね
2022/11/04(金) 00:08:57.48ID:v42RR5KB0
>>290
誰も聴覚でバイクが居ないことを確認する訳やないで、文章よく読んでよw
2022/11/04(金) 00:12:05.91ID:rDm+Qy460
>>305
レベル3は、国内認可でならホンダのレジェンドだけでしょ。

事故が起きて3%程度は死んでも社会貢献とか言っちゃうのが通るのは、イーロン・マスクとアメリカでの話だけ。
2022/11/04(金) 00:15:33.71ID:rDm+Qy460
>>349
渋滞で低速運転を連続でやるってのが、DCTには禁忌だからな。
2022/11/04(金) 00:16:50.94ID:rDm+Qy460
>>347
視界不良の時は手動のみになるだけか、ハンドル無しなら運転できなくなるだけ。
2022/11/04(金) 00:28:54.92ID:OxBcQLIR0
モービルアイ
2022/11/04(金) 00:37:48.05ID:rDm+Qy460
>>348
8年弱後の世界だと、純BEVによる推定の世界シェアは1割止まり。
2022/11/04(金) 02:04:42.24ID:PZ88JbC80
https://i.imgur.com/mKgk05L.png
https://i.imgur.com/kzXZ91f.png




壺も、創加も、規制しろよ🤗
2022/11/04(金) 03:05:09.07ID:z1VOcNAv0
>>350
だから、煩いバイクの音が聞こえたからって何の有用性があって、聞こえなかったらどう危ないの?
358ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/04(金) 04:47:17.80ID:s+mrtWH/0
>>290
> どんな爆音で音楽聞いていようがサイレンは聞こえるんだよね

聴覚が有効ってことが理解できればよろしい
2022/11/04(金) 07:08:40.41ID:P+1LfIVd0
自動化と人間が入り乱れる時期は事故もあるだろうけど
全て自動化されたら事故は無くなるだろう
その狭間期をどう乗り切るかね
2022/11/04(金) 07:38:17.58ID:mZNVcs5S0
マンホールのフタがハズレてても認識できるの?
2022/11/04(金) 07:47:17.36ID:aobv5aKK0
朝露で機能停止した
2022/11/04(金) 07:54:31.46ID:v42RR5KB0
>>357
君は教習所行ってないの?
それともオープンカー?
それともツンボ?
ただのアスペ?

そこまで聴覚を拒否する理由がわからんわ
2022/11/04(金) 08:30:54.96ID:P0NCXMRl0
>>359
スマートシティでの運用前提だろうから、既存区間での運用はされないだろうね。
364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 08:36:07.81ID:a1OJw1eN0
自動運転もなかなか発展しないね
東大受験ロボと同じような結末になりそう
過疎地の救世主なのに
365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 08:40:01.16ID:pLGk4s2c0
>>364
中国はもう実用化してるだろ
規制で雁字搦めの日本はまた遅れを取る
アクセルとブレーキを踏み間違える年寄りよりよっぽど安全なんじゃないのか
2022/11/04(金) 08:50:01.74ID:yxCHCE+P0
>>364
地元の地域で数年前から試験運用されてるな。
軽規格のBEVによる過疎地域の巡回コミューターと、サッカースタジアム周辺の自動運転バスが走ってる。
2022/11/04(金) 09:00:37.16ID:HJez7+XJ0
テスラはもう完成しそうなのに。
2022/11/04(金) 09:14:04.93ID:puG+rqht0
Wifi測位やら交通監視システムを中国ばりにやらないと。事前に巡航先の情報をリアルタイムに送って貰うの前提。
2022/11/04(金) 09:14:20.87ID:PjMK8G9c0
寒冷地の大雪の日に突然フリーズしてどうにもならなくなる未来が見える
2022/11/04(金) 09:20:01.34ID:YticKrxa0
>>367
何が?

テスラの「完全自動運転」は自動でも完全でもない? 米司法省が捜査
https://s.response.jp/article/2022/10/27/363418.html
2022/11/04(金) 09:20:19.29ID:3f2vzqvq0
>>364
過疎地ならエエけど
日本の都市部の狭い路地で使えないから中々難しいよね
AIは譲り合いが出来ないらしい
最終的に沿革で人間が補助する必要ある
都市部で使えない限り収益上げるのは難しい
372ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/04(金) 09:29:56.53ID:zduQGp6e0
テスラは自動車運転甘く見ている
障害物の全くないロケット事業ではうまくいっても、標識や障害物が多々ある自動車走行には対応できていない

ソースコード5億行にまで達してる自動車制御の世界に、新参が簡単に入って追い抜くなんて無理
まずAIによるF1レースくらいやれてから次行かないと
レースだって対向車がゼロなだけでも相当緩い世界
2022/11/04(金) 09:35:53.59ID:7T/PvgwP0
>>359
歩行者やチャリがいる限り無事故は無理だよ(´・ω・`)
374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 09:38:13.68ID:gaH/wlNa0
>>1
ホンダ・レジェンドでレベル3搭載車の車両価格は1100万円(税込)であり、
通常のレジェンド(約725万円)と比べると375万円の価格差

台数は100台限りだった

自動運転はビジネスとして成り立たないのではないか?
2022/11/04(金) 09:44:47.55ID:+ISuijhN0
車全てがそうなればうまく動くんだろうけどなー
まあメーカー単位で不具合抱えたらどえらい事になりそうやが
2022/11/04(金) 10:02:41.79ID:eKKsQ2Vi0
>>374
自動運転共済加入と、リモートオペレーターとの契約も必要になるしね。
どうしても、高額な利用料金が発生する。
2022/11/04(金) 10:27:49.06ID:29cGxrUn0
>>367
テスラは自動モードで事故って死者出してただろ
378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 10:59:51.64ID:eBu9gOvF0
自動車だけで対応するのは無理だろ
「自動走行可能道路」を規定して自動運転技術と擦り合わせるとかしなきゃ永遠に無理
379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 11:21:24.03ID:zduQGp6e0
>>378
そうでもない
人間が目だけの情報で運転出来てるんだから
380ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/04(金) 11:23:23.08ID:0MUl8kZ40
>>11
雪は無理
2022/11/04(金) 11:39:27.52ID:wkjs1xKB0
1台にカメラ何個つける気なんだ?
前方に4つ、側方に各3つぐらいは必要な気がする
あるいは人間のようにフレキシブルに動くカメラマウントが必要
382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 11:50:08.55ID:eLBZQ1G70
未成熟な人類に理想求めすぎ
悪いこと考えるやつのマトになるだけやん
383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 11:53:39.66ID:ehUmkjr+0
>>1
遅い遅い
給料ドロボーと言われないか?
384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 11:55:07.88ID:gjfUiTW/0
>>379
目だけじゃねえだろ無能
2022/11/04(金) 11:56:06.45ID:enSLJ00x0
逆光とか真っ白になるだろ
2022/11/04(金) 11:56:54.92ID:eKKsQ2Vi0
トヨタとも連携した未来都市構想とセットの商品なんだから、個人向け所有車でも無いものに遅いも早いも無いんだがな。
2022/11/04(金) 12:00:39.11ID:enSLJ00x0
i-DCTみたいな設計不良品を世に出してしまうメーカーは信じられん
388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 12:03:13.52ID:IGtG6P1x0
>>384
目だけでできてるけど?
振動や音なんて直接は関係ないからな
2022/11/04(金) 12:06:44.70ID:h9pk2u+w0
ネットに繋いでレースゲー上手いやつに操作させて報酬出したら事故無くなる
2022/11/04(金) 12:10:20.42ID:enSLJ00x0
>>211
競争させたことはあるみたいだけど
のろくて面白くないw
プロより速く走れるようになったら自動運転考えても良い。
2022/11/04(金) 12:14:34.19ID:a/lTqOiA0
まぁ人間もほぼ視覚からの情報で運転してるからな
できない道理はない
392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 12:17:04.05ID:gjfUiTW/0
>>388
自覚出来てないヘタクソだよお前は
2022/11/04(金) 12:17:04.66ID:sQxejyzx0
いろは坂にも対応しないと
2022/11/04(金) 12:19:30.81ID:Bc4hJ35u0
>>14
コスト削減って書いてるやん
2022/11/04(金) 12:22:22.05ID:9KdlrJbg0
前方に付いてる運転手視点じゃなくて屋根の上に360度カメラと補助のカメラいくつかなら充分な情報は得られそう
2022/11/04(金) 12:24:03.58ID:h9pk2u+w0
>>391
わざわざ機械を人間の限界にあわせる必要はないんよ
397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 12:25:17.17ID:FETxHL+v0
踏切では窓を開けて音を聞きましょうと教習所で教わりました。
音だとかも大切な情報ですよね?
クラクション鳴らしても気づいてさえくれないとか迷惑。

なんでセンサーをケチろうとするんかな?
カメラをいっぱい積んでカメラだらけにしてカバーするの?
カメラが高騰したらどうすんの?
2022/11/04(金) 12:29:54.14ID:9KdlrJbg0
>>397
人間が運転する上で音は大切な情報になる
ただ、右と左を同時に見れない人間だから大切な情報ってだけでコンピューターに任せるなら話は変わってくる、踏み切りをはじめ全てにおいて視覚情報もあるルールになってるし、クラクションはそもそも鳴らすべきじゃないから考慮する必要がない情報
399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 12:31:14.25ID:FETxHL+v0
人間が運転してたら「臭い」で危険を回避できる場合もしばしばあるよね?

なにかの事故や火山などでガスの発生してるような所に突っ込まれたら
車は無事でも中の人は死んでしまうのに。
400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 12:40:39.37ID:FETxHL+v0
「今日は冷えてる路面が凍結してるかも」とかいう危険予知すらしないの?
サーモカメラを使うの?
2022/11/04(金) 12:42:19.39ID:sVfyJnaG0
道にレールつけて、車がそのレールに乗っかって電車みたいに移動する方式のほうが現実的な気がする。電気も受電できるし。
2022/11/04(金) 12:42:44.59ID:h9pk2u+w0
>>400
画像認識が進化すれば歩道を歩く人の服装で温度を判断できる。
2022/11/04(金) 12:47:41.71ID:Bc4hJ35u0
>>401
車庫に入れられないやん
404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 12:48:14.98ID:Z9E3WOF90
>>399
こいつすげー必死な馬鹿
安全運転に必要なことは目からの情報だけで足りる

ガス発生とか自動運転の性能と何も関係ない話
405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 12:49:05.17ID:e2lXR1dl0
天下一品が乱立したらどうすんだ
406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 12:50:04.06ID:Z9E3WOF90
>>400
それ以前に車には温度センサーが付いてる
2022/11/04(金) 12:50:27.92ID:9KdlrJbg0
>>400
冷えてるかどうかを判断しなくてもタイヤが路面に噛んでないかはわかるしそれによって四輪それぞれを制御してスリップしないようにしてる、タイヤ毎に制御を人間が出来る?
2022/11/04(金) 12:52:23.68ID:mTKlyRaQ0
>>396
人間以上の能力を保証する必要も無いけどね。
2022/11/04(金) 12:52:49.51ID:h9pk2u+w0
>>406
センサー無しじばりなんだよ
410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 12:53:04.72ID:89totcvq0
>>407
確かにAIなら空転の状況とかで適切に対象出来そうね
2022/11/04(金) 12:54:14.33ID:mTKlyRaQ0
>>399
別に自動運転=強制連行装置という訳でもないのだから、人間が危険を察知したなら手動で止めればよろし。
2022/11/04(金) 12:54:15.60ID:6sNrAgfD0
感覚って大事だと思うけど機械に再現できんの?
ブレーキのタイミングとか各々違うし
2022/11/04(金) 12:54:18.40ID:yYsP8t8u0
アホンダ
2022/11/04(金) 12:54:57.87ID:9KdlrJbg0
人がやってる事を機械にさせる上で人間がやってる方法に固執してる人が一定数居るんだな
既にある技術見ても自分が間違ってることに気付きそうなもんだが
415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 13:04:02.29ID:Q+iEtQzG0
既得権益の運転免許センターにケンカを売るのか
2022/11/04(金) 13:04:16.17ID:LPbaRJNB0
>>368
攻撃しかしてこんなぁ
そんなに悔しいなら質問に答えてよ、爆音バイクの音が聞こえなかったら何が危険なの?
俺自身、何かの音が聴けたから助かった経験なんか一度もないんやけど
417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 13:05:50.22ID:IGtG6P1x0
>>392
お前ちょっとマンガ見すぎじゃね
2022/11/04(金) 13:06:05.67ID:h9pk2u+w0
>>414
2足ロボとか典型的だよな
419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 13:06:50.31ID:8+C/J+rh0
>>415
自動運転でも免許は必須にするだけだな
最終形は自動運転限定免許だろう
2022/11/04(金) 13:10:05.02ID:eq5neaRb0
ホンダはEVや自動運転は机上の空論に近いことだらけだな
自動運転実用化など一番にまず消費電力が問題なわけだしな
エンジン車なら90年代までの優秀なリソースがあったから今でもどうにかなってるけど
00年代以降の技術者は現代日本っぽい空洞になってそうだわ
421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 13:11:55.04ID:ZTJKmglj0
宗一郎「半島とかかわるなとあれほど言っただろ」
422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 13:16:19.63ID:gjfUiTW/0
>>417
ヘタクソが喚いてるw
423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 13:18:19.99ID:TFIcyJ0R0
自動運転ならいろは坂でも故障しない?
2022/11/04(金) 13:47:13.37ID:+k62zHv80
で、それで事故った時の責任は?
2022/11/04(金) 13:49:57.43ID:h9pk2u+w0
>>424
運転手
自動で操作させてるのは運転手だからね。
2022/11/04(金) 13:54:49.90ID:eKKsQ2Vi0
レベル3以上は、メーカーとオペレーターに責任だな。
専用の共済に加入義務もある。
2022/11/04(金) 14:01:00.74ID:pwB82llW0
一般道では20年後でも無理だよ
428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 14:14:58.35ID:IGtG6P1x0
>>424
自分で運転するよりはるかに事故は減るんだから所有者でいいんじゃね
保険料も安くなるでしょ
429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 14:24:12.63ID:gaH/wlNa0
>>1
自動運転にAIを一切使わないという方法論が出てきた。
路線バスなどを想定したエリアを限定したレベル4の自動運転で実証実験が繰り返されている中に、
シンプルなセンサーやカメラと、普通のスペックのPCでAI非搭載による自動運転が実現に近づいている。

開発の意図は、「人命が関わるような自動運転にブラックボックスのAIを関わらせてはいけない」とのこと。

普通のデスクトップパソコン並みの性能のPCでレベル4の自動運転がAIを使わず本当に実現してしまったら、
高性能のハードとダイナミックマップと複雑な情報処理による自動運転は、価格競争力がなく駆逐されるのではないか?
2022/11/04(金) 14:49:15.33ID:LoS/2Whr0
音田弘さんも見守っています
431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 15:01:07.86ID:KLmfzyMd0
こういうのは黙って開発して売り出す時に明らかにしろ
2022/11/04(金) 15:03:59.77ID:5feKYCuf0
>>431
株価対策とか色々事情もあるんでしょう。
433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 15:04:47.92ID:BuCoexFF0
これで人を轢いたら刑事責任てホンダ?
2022/11/04(金) 15:08:21.92ID:5feKYCuf0
>>433
これはセンシング方法の話をしてるだけで、自動運転レベルとは関係無いだろう。
レベル2なら当然ドライバー責任。
2022/11/04(金) 15:08:46.07ID:1Oz1csMX0
>>433
レベル3でも事故の責任はメーカー
但し共済金はユーザーが支払う。
2022/11/04(金) 15:32:02.61ID:aPB2PB5i0
動物の飛び出しに急ブレーキで追突されて裁判になるだろうな
2022/11/04(金) 15:34:02.45ID:znltACxb0
原点回帰ってことだろうか(視覚≒カメラ)
各種センサーやGPS等複合のが高性能だけどコスト高ってのはわかるがそこで差をつけるのはどうかと思うなぁ
高価格帯のを先進化するってのならわかるけど。これコスト理由だもんねぇ
2022/11/04(金) 15:37:57.72ID:5feKYCuf0
>>437
もう一つ、処理速度の向上もあると思う。
種類の異なる複数の入力を統合処理するのに掛かる時間を自動車の速度に追いつかせるのが中々難しい。
2022/11/04(金) 16:08:43.94ID:7T/PvgwP0
>>424
メーカーだよ(´・ω・`)
保険でカバーするけどね
440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 16:38:41.09ID:gaH/wlNa0
>>1
カメラ映像だけって、積雪寒冷地のホワイトアウトでどうやってクルマを動かすつもりだろう?
2022/11/04(金) 16:41:15.81ID:9n5ujo+S0
>>440
人は積雪寒冷地のホワイトアウトでどうやって車動かすんだ?
2022/11/04(金) 16:51:08.68ID:h9pk2u+w0
>>438
処理の負荷でいうとカメラのみが一番大変そうだが
2022/11/04(金) 16:56:06.57ID:9n5ujo+S0
>>442
何故?
2022/11/04(金) 16:58:46.49ID:h9pk2u+w0
>>443
何故ときくような人に説明するのは丸一日かかりそうなんで自分でなんとかしてくれ
2022/11/04(金) 16:59:03.71ID:gaH/wlNa0
>>441
リアフォグランプを点灯して
ハザードランプを点滅させ周囲に車の存在を知らせながら
たまにホーンを鳴らして周囲に注意喚起しつつ
恐る恐る時速10km以下の速度で少しずつクルマを前に進める

安全な場所まで移動して停車する
身動きが取れず、危険を感じた場合は、警察や道路緊急ダイヤル(#9910)へ連絡
2022/11/04(金) 17:00:40.02ID:qEOXYgo40
>>443
簡単に言うと情報量の違い
2022/11/04(金) 17:01:24.68ID:9n5ujo+S0
>>445
なら機械も同じ様にやったら良いんじゃない?
2022/11/04(金) 17:02:14.41ID:9n5ujo+S0
>>446
カメラ+センサよりもカメラオンリーの方が情報量が多いとな?
449ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/04(金) 17:04:42.68ID:aYzItf6I0
>>448
そりゃそうだ
センサーで得られる情報ってめちゃくちゃ軽いからな
2022/11/04(金) 17:07:43.63ID:R6Ft2ZAT0
色々使え
人間だって色々使って運転してる
451ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/04(金) 17:08:56.80ID:IGtG6P1x0
>>449
軽くてもプラスじゃね
しかも並列で
2022/11/04(金) 17:09:45.76ID:9n5ujo+S0
>>449
カメラ+センサ

カメラオンリー
の比較だって分かってる?
453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 17:12:43.22ID:fWtV6TNF0
地吹雪は赤外線やレーダーになるだろう
454ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/04(金) 17:13:49.69ID:aYzItf6I0
書き方悪かったが、情報量ってのはデータ容量の意味ね

距離を測るにしても画像処理から導き出すのとセンサーで入力するの、どっちが軽いかって話
455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 17:15:43.90ID:aYzItf6I0
>>454
これもまだ描き方悪いな
データ量じゃなくてデータ処理量か

処理負荷の話だから
2022/11/04(金) 17:16:22.58ID:9n5ujo+S0
>>454
だからカメラvsセンサの話じゃなくて、カメラ+センサvsセンサの話だってばw
2022/11/04(金) 17:17:48.01ID:9n5ujo+S0
>>456
間違えたw
後段はカメラ+センサvsカメラなw
458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 17:21:51.02ID:oo5HmATk0
>>456
分かってるぞ
全て画像処理で計算するより面倒な計算はセンサーから数値取ったほうが処理は軽くなると言ってるんだが

それを踏まえて演算装置の性能が上がったから画像処理だけで作れるってのがホンダのやってる事だが
459ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/04(金) 17:21:54.73ID:IGtG6P1x0
>>454
測距に関してだけなら像面位相差が一番低負担で正確じゃん
2022/11/04(金) 17:23:47.57ID:h9pk2u+w0
な、丸一日かかりそうだろ?w
461ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/04(金) 17:23:51.78ID:gjfUiTW/0
>>457
要はセンサー付きよりカメラ単独で正確に把握するには負荷が大きいって事だろ
462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 17:26:17.91ID:oo5HmATk0
>>460
下手な説明で補足するもんじゃなかったw

反省してる
463ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/04(金) 17:26:51.25ID:Wy7FcTTj0
>>381
停止状態でも距離を算出するには2眼は必要。
広角にし過ぎると精度が落ちる。
と考えると7つ位じゃね?(前x2,右前,右後,左前,左後,後)
2022/11/04(金) 17:29:38.24ID:9n5ujo+S0
>>458
例えば「カメラで捉えたあの物体までの距離と相対速度を算出せよ」となったとき、CPUに「あの物体」を伝えて認識させて、そこに向かっているセンサの距離情報を読み込んでコンマゼロ何秒毎の変化を計算するよりも、カメラだけで距離情報が得られて完結できるのならば、その方が速いやん?
465ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/04(金) 17:30:06.66ID:IGtG6P1x0
>>461
温度や傾斜をセンサーでやろうってならまだしも
2022/11/04(金) 17:31:31.15ID:1Oz1csMX0
なんか議論してるけど、たかが100万円強の値段しか付けられないマイクロBEVに搭載するASVレベルの話だからな。
2022/11/04(金) 17:32:45.10ID:h9pk2u+w0
日本語でおkな人まで出てきちゃったじゃんwwwww
2022/11/04(金) 17:32:55.91ID:0UxN42+30
>>280
テスラがレーダー廃止してカメラだけにしたら問題頻出だったんだよな
ホンダはどう出るか
2022/11/04(金) 17:35:09.28ID:h9pk2u+w0
まあ無理なのわかってるけど予算つくんで技術者が遊んでるだけだわな。
2022/11/04(金) 17:39:07.59ID:1Oz1csMX0
>>468
流石にテスラの月すら黄色信号に見える十年以上前のセンサーによる自動運転とは違って、深度情報は付く光学センサーでしょ。
471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 17:42:49.51ID:IGtG6P1x0
あんなちっこいミラーレスカメラですら
鳥の目と人の目を画像で識別して瞬時に測距してるのに
どこにレーダー測距なんて曖昧な仕組みの出番があるのやら
472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 17:43:01.42ID:fWtV6TNF0
ステレオカメラにするだけで画像内のすべての物体の距離情報は簡単に得られるんだが
2022/11/04(金) 17:45:39.27ID:1Oz1csMX0
>>471
それは静止物で、時間をかけても判別に誤解が有っても問題ない扱いの話だからな。

移動体の安全を確保するために、リアルタイムで情報解析してフィードバックする、一切のミスが無いのが当たり前で、半恒久的な安全を保証する仕組みとして要求されるものとは別の話。
474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 17:48:35.47ID:04rdayoR0
>>472
天気のいい昼間ならそれでもいいけど、夜間だったり、雨や霧、雪の時に、ちゃんと絵が見えなくなると止まるよ
で、結局LiDARみたいに光学カメラでない手段で測距する方法とのハイブリッドになる
475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 17:55:05.47ID:IGtG6P1x0
>>473
グランドを走るサッカー選手を追従してミリ単位で測距し続ける像面位相差より
優秀で低負荷ななんちゃらセンサーがあるならわからんでもないが
476ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/04(金) 17:56:41.06ID:fWtV6TNF0
>>474
赤外線カメラ使うから全然問題ない
477ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/04(金) 17:59:05.18ID:IGtG6P1x0
>>474
人間なら止まらずに動けるような言いぐさだな
2022/11/04(金) 17:59:44.96ID:29cGxrUn0
知り合いがレジェンドの自動ブレーキ故障で研究所送りになったといってたけど
大丈夫かホンダ。例え1/10000の確率でも事故ったら人生アウトだぞ
2022/11/04(金) 18:00:18.20ID:h9pk2u+w0
信頼性という概念わかるかな?
スマホとか固まったりした事ない?
480ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/04(金) 18:05:55.26ID:04rdayoR0
>>476
赤外線デプスカメラも結局キャストして返ってくる波形を取り込んで測距してるだけやけどな

わざわざクソ高いデプスカメラ積むぐらいなら、値下がってきたLiDAR使えばええやん
てか赤外線デプスカメラではそんなに遠くは見えんやろ
測距限界200mくらいないと車の自動運転には使えんで?
481ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/04(金) 18:06:56.77ID:04rdayoR0
>>477
人間なら速度を落として走れるやろ
夜中の東名高速とか、山間部で結構霧が出るよ
2022/11/04(金) 18:08:06.04ID:pTz3dwUg0
俺もカメラ+LiDARがベターじゃないかと思ってるが
TESLAは複合的に処理するよりカメラ一択のほうが正確で速いと言うね
過渡期であるのは間違いない
だから2030年目指すなんて呑気なことになる
483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 18:08:53.81ID:IGtG6P1x0
>>481
さすがに自動運転でも速度落とすだろ
484ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/04(金) 18:10:00.50ID:fWtV6TNF0
>>480
視界30mもあれば安全運転できますが?
夜間運転とかしたことないのかね?
CPUにとって例えば毎秒60回の処理なんて、鼻糞ほじりながらでもやれること
2022/11/04(金) 18:10:48.99ID:1Oz1csMX0
>>480
マイクロBEVの場合は最高速度60kmに制限されるモデルで固定されるので、そこまでのセンサー範囲は要求されてないな。
486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 18:20:20.50ID:N0rBtX5s0
霧とか吹雪は無理では?
2022/11/04(金) 18:21:01.39ID:1Oz1csMX0
>>486
運休します。
488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 18:24:03.16ID:GH7LNaMy0
>>486
人間にはもっと無理なんじゃね
まあ無茶をすれば進めるのかもしれんが
2022/11/04(金) 18:24:50.90ID:29cGxrUn0
>>486
冬場も凍結してるとエラーでる
2022/11/04(金) 18:32:35.09ID:KpA6Gizx0
>>2
ばーか、テスラは未だに自動運転レベル3
ホンダはもうレベル4だぞ
2022/11/04(金) 18:34:04.53ID:KpA6Gizx0
>>486
そもそも路面に雪が積もってると車道を認識できない
492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 18:35:07.38ID:04rdayoR0
>>484
30mなんて時速80km/hで走ったら
1.5秒で通過するで?

CPUの処理ではなく、車の挙動変更が間に合わん
急ハンドル、急ブレーキの連続になるやん
2022/11/04(金) 18:40:12.89ID:7T/PvgwP0
>>458
それやって何かメリットあるんか?(´・ω・`)
2022/11/04(金) 18:51:40.34ID:hwtrTIxp0
日産はCMで自動運転と言いまくってたからホンダより10年以上進んでるよな
495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 18:53:15.57ID:04rdayoR0
>>482
LiDARも実は弱点があるねんけどな

振動に弱いのと、直射日光と反射光が受光部に入るとエラーを吐く

数年前にLRFで測距して自己地図を作って動くロボットの研究をしてたけど
天気が良すぎると、床のタイルが反射してエラーが出て困った
2022/11/04(金) 18:54:25.47ID:9KdlrJbg0
いまだに公道に全部センサー埋め込む案推しなんだけど誰も見向きもしなくなっちゃったよね
497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 18:57:11.02ID:04rdayoR0
>>496
それだと道路のどこにいるかはわかるけど、自分以外の情報はどこから持ってくるの?
2022/11/04(金) 18:57:42.89ID:h9pk2u+w0
>>496
走行車同士をリンクさせるんが今風じゃないかな
2022/11/04(金) 19:00:29.79ID:eKKsQ2Vi0
>>494
日産が十年進んでるなら、2011年にはレベル3自動運転の日本国内認可済み、レベル4日本国内認可は去年には取得済みで対応モデルも販売中ってことだな。
500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 19:13:11.31ID:t7whY+Am0
無駄な開発だな! もし事故やトラブル防げたら褒めてやるけど
2022/11/04(金) 19:13:32.39ID:pTz3dwUg0
>>490
teslaはLevel2では
502ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/04(金) 19:14:11.42ID:gjfUiTW/0
>>494
日産はCMで手放し運転をアピールしてたけど、他のメーカーはあえて手放し運転出来ないようにセンサーを付けている。
日産にはその技術が無いのかなって思ってる。
2022/11/04(金) 19:16:39.39ID:pTz3dwUg0
Level1は自動でもできるけどあくまで補助だから
手放しはLevel2から
504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 19:18:18.54ID:xcslJQ6/0
楽しみ😀
505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 19:19:14.03ID:0QSr/I2l0
>>491
老人でもできること
506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 19:20:11.93ID:xcslJQ6/0
>>51
ないない(ヾノ・∀・`)
2022/11/04(金) 19:24:53.92ID:QWQekDKq0
>>35
あくまで視覚を補う程度だけどな
聴覚と視覚どちらが運転に必須か考えればわかるだろ
2022/11/04(金) 19:26:21.73ID:QWQekDKq0
道路、信号や標識にセンサー入れるのはダメなの
509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 19:33:14.19ID:psPypnqi0
2030年のホンダの目指す技術レベルを盾に今のテスラに対してマウント取るのは
流石に韓国人も引くレベルのクールジャパン
510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 19:35:18.83ID:04rdayoR0
>>501
ホンダも市販してるのはlevel3
海外メーカーの多くはlevel3を飛ばしてlevel4を目指してるね
BMWとかメルセデスとか
2022/11/04(金) 19:35:52.71ID:eKKsQ2Vi0
二週遅れなレベル2初期のASVで、安全性無視でファンクション解放しただけのものを自慢されてもな。
2022/11/04(金) 19:37:33.61ID:X7HsQ9p50
我々人類は経験と予測で高度なことやってんだなあ
2022/11/04(金) 19:37:58.81ID:9KdlrJbg0
>>497
それ単品じゃなくてカメラとかと連携前提ね
514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 20:02:44.20ID:clhvAg6Y0
もう完全に車メーカーやる気なくなってるなホンダ…
2022/11/04(金) 21:23:36.76ID:1jqMh23q0
>>138
まだ天一のマークを進入禁止として御認識するのかな?
516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 21:57:58.56ID:65IBIF4B0
ホンダ社長の車に、最初に取り付けるよな
517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 22:02:42.43ID:oaeLcZEF0
日産車に乗ってるけど
駐車場でバック駐車している時になぜか進入禁止の警告が出た

前に停まっていた日産マーチのエンブレムが夕日に照らされていて
進入禁止のマークと誤認したらしい
518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 22:04:34.59ID:yQOKghbz0
>>303
中国の場合は人が死んでも問題ないから事情が違う
519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/04(金) 22:31:26.63ID:Wy7FcTTj0
>>486
僕の車は濃霧の中でも吹雪の中でも自動で走れます。ってなっても周辺の車が停車するだろうし、
そういう状態でも走れるメリットってのが少ないんじゃね?
2022/11/04(金) 23:01:44.15ID:/GUaeHcm0
>>208
中央分離帯がなくてフニャフニャのポール立ってるだけの高速だと
右寄りに走ったら生きた心地しないと思うぞw
2022/11/04(金) 23:10:10.58ID:5P2whRMM0
高級車のはなしだろ?
それともハイブリッドの話?
2022/11/05(土) 00:39:19.35ID:hmtKZJDv0
>>521
短距離限定になる1人乗りマイクロBEVの話。
2022/11/05(土) 04:56:47.40ID:Wi28yeBg0
マジかー
北海道の冬でも大丈夫になったらまた教えてくれー
2022/11/05(土) 09:23:53.76ID:hE5RYNjg0
>>480
デブスカメラに空目
2022/11/05(土) 09:25:34.30ID:UYbk/3oM0
>>496
コストかかり過ぎて自動運転のメリットなくなるからな(´・ω・`)
526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:00:41.13ID:6hmFxJ240
>>514
ホンダは元々車メーカーではないし、固執していない
ただ常に動力源の商売をしてるのだ
だからジェットやロケットやロボットなどに進むのは必然
2022/11/05(土) 10:11:09.13ID:rgq2wn3g0
>>526
移動体研究所だから、動くものなら何でも作るしね。
宇宙開発、宇宙プラント建設、水星狩りにも参入してる。
528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 10:12:29.70ID:bJ51jY4K0
本田技研 決算説明会資料 第1四半期
https://www.honda.co.jp/content/dam/site/www/investors/cq_img/library/financialresult/FY202303_1Q_financial_presentation_J_2.pdf

二輪事業  四輪事業
 978    382 営業利益 (単位:億円)
14.5%  1.6% 営業利益率

12ページ目に書かれている ホンダは二輪車で稼ぐ会社
四輪車はビックリするぐらい収益に繋がっていない
売上に対する営業利益率は1%台なので、中国企業にでも四輪事業を丸ごと売却するべきではないか?
2022/11/05(土) 10:14:17.96ID:3fg1SznW0
AIカメラが顔認識しないTシャツとかあるやん
2022/11/05(土) 13:44:03.84ID:BS7hvBks0
通信料も取られそう
531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 15:29:28.52ID:2i2A7oGK0
アイサイトがヨーロッパで評価されないのはステレオカメラと心中してるからなのに、完成しても周回遅れのもの開発するのか?
2022/11/05(土) 16:08:02.60ID:uZRYBLpd0
それで事故ったらだれが責任取るの?
それがクリアされない限り公道走れないだろう
533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 16:11:40.72ID:bJ51jY4K0
>>531
アイサイトの機能は視界によって左右されやすい。
ドライバーにとって周囲が見えにくい時は、アイサイトの性能も下がっている。

例えば、強い雨や濃霧などの悪天候、先行車や対向車が巻き上げる水やホコリ、
夕日や対向車のハイビームなどによる逆光、フロントウインドウの汚れなどにより、
アイサイトは機能を低下させてしまう。

アイサイトの機能が下がると「一時停止/カメラ視界不良」といった表示が
マルチインフォメーションディスプレイに示されるので、視界が悪化した時には注意したい。
534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 16:23:23.82ID:/JR/Z1Ls0
せめて実走行テストはいろは坂でやれよ
あそこ一通だから危険少ないし、ホンダ車止まっちゃうんだろ
535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 16:41:33.88ID:6ecgRYix0
これは信用できない装備や
ホンダやで
2022/11/05(土) 16:44:38.36ID:dAGsuigp0
歩行者や自転車のように公道を使うものにビーコン持たせろよ
2022/11/05(土) 16:45:39.31ID:tuNjNjHY0
高速道路限定なら可能性はあるし
本格導入されれば渋滞はかなり解消されるだろう
2022/11/05(土) 16:49:40.41ID:tuNjNjHY0
逆に一般道なら100年経っても日本では無理
自転車さえまともに走れない道ばかり
2022/11/05(土) 16:49:47.21ID:hmtKZJDv0
>>534
マイクロBEVは、そんな山奥の遠くまで走れないしな。
最高速度60kmまで連続走行距離は70~100km程度の1人乗りの車に載せる単純廉価のシステム。
540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 16:52:55.28ID:8JRN8kkw0
>>538
日本で無理なら世界中どこも無理だな
2022/11/05(土) 16:56:52.78ID:YaIGjTZ00
>>538
チャレンジしないヤツはなん万年たっても成功しないよ
日本でイノベーションが起こらないのは必然
2022/11/05(土) 17:01:55.56ID:VN7951Hx0
>>63
あーやっぱりそうなんだ。
うちのソニーのテレビも時々挙動がおかしくなって電源入れなおさないといけない。
そんなこと説明書には一言も書いてないから面食らったわ・・・
2022/11/05(土) 17:10:09.33ID:hmtKZJDv0
>>541
古くは車載ナビゲーション開発から歩行者レーダーに
ホンダジェットにレジェンド、法務から行政、共済まで含めてパッケージにして
新参の中でキチンと調整してやってるのはホンダぐらいだけどな。
544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 17:38:47.57ID:9OkSp9470
>>538
馬鹿だな
たいていの運転は、信号で途切れること以外は前者に従って運転してるだけで
まともに標識を全部確認しながら運転なんて誰もやってない
やってたら気が狂う

それに、既にネットで車が走れた道というビッグデータもある
いちいちAIが全てリアルタイムに多忙な制御して運転する必要なんてないんだよ
2022/11/05(土) 17:41:55.54ID:VAu0qFmQ0
だいたいこういうのって目標より長い時間かかったり下方修正されたりするよね
俺が生きてる間に頼むわ
546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 17:43:16.97ID:q/VJDj8r0
自動運転より情報を全面に表示して運転者の負荷を減らすシステムを構築してほしいわ
2022/11/05(土) 17:44:46.22ID:IHfhfHFU0
>>30
ディープラーニングが何かわかってないね
2022/11/05(土) 17:55:16.01ID:tv/p6ITt0
2030年後の実用化ならなんとかなるかも?
2022/11/05(土) 18:06:43.59ID:hmtKZJDv0
>>548
6ix9ine(99.9999)未満達成は当たり前の、半恒久的、完全安全システムが要求される日本では、早々簡単な話には成らんよ。
2022/11/05(土) 18:09:01.15ID:tv/p6ITt0
>>549
西暦4052年てことよ
2022/11/05(土) 19:19:27.19ID:k9OOGovC0
>>540
確かに。日本ほど舗装された道路もない
552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 19:22:40.75ID:iSoI+m1I0
>>547
夏ごろET&IoTの展示会に行ってきたけど、車のナンバー読み取りは、アノテーションで教師データ作ってやってたよ
553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/05(土) 23:30:48.35ID:3d2dCUXQ0
本田ってほんと魅力無くなったよな
554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/06(日) 07:21:43.45ID:YkghC4cq0
スバルは運転支援システムをカメラで構築したのはやはりコストを懸念して、だったんだよね
当時はレーダーつければ精度上がるのになって思ってだけどスバルの方針は正しかったんだなあ。。。

つかホントにカメラオンリーで構築できるのかな
555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/06(日) 07:27:30.69ID:2YyWsjty0
鳥のフンが着いたらどうするの?
2022/11/06(日) 07:57:29.09ID:QDIR71JT0
>>40
見通しの利かない交差点でパトカーのサイレンだけがウーウー聞こえる
ような状況、カメラだけでどうするの?
557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/06(日) 12:54:07.59ID:TMR86Fjq0
>>556
そんなの衝突しなきゃいいだけのことだから
必須ではないわな
2022/11/06(日) 12:56:20.39ID:MkeY+FHB0
まあ自動運転自体が実用化なんて不可能だろうから研究開発費のかからない画像のみでやってますよ感だしてるだけだろうな。
559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/06(日) 13:04:24.92ID:+9dE+hMv0
積雪寒冷地は雪が降ると…
進行方向と対向車線との間に引かれる中央線(センターライン)がどこにあるか分からなくなり
交差点前の停止線がどこにあるか分からなくなり
車道と歩道の境目が曖昧になり
道路標識や信号機に雪が付着すると見にくくなる

そんな状況下にカメラ映像だけで自動運転を実現したら凄い技術だと思う
2022/11/06(日) 13:17:39.50ID:6c4ujc7M0
センサー無しのカメラ映像だけでってアホ過ぎて笑えないんだが
なんかホンダはどんどんおかしな方に向かっているけど大丈夫か?
もうすでに日産三菱の次くらいには信用失ってるんだが
561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/06(日) 15:46:56.99ID:pFXTra6M0
>>559
人間はどうやって運転してるんだ?
運まかせ?
562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/06(日) 16:29:58.67ID:CMVx2jUp0
まあ人間も目で周囲の状況確認して判断してるからな。
音情報はあっても混乱するだろうし、だったら4方にカメラつければ良いね。
563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/06(日) 16:54:59.29ID:+9dE+hMv0
>>561
総合的に判断する

実は盲導犬の訓練育成も積雪寒冷地が最も難しいと言われているが、
過酷な環境下でも正しい位置で信号待ちをできる盲導犬が育っている
2022/11/06(日) 17:00:48.36ID:Vp6pXoB00
>>560
マイクロBEV規格の程度の廉価なものに、安価な自動運転装置を付ける話でしょ。
みんな、ホンダ全ての車が記事の装置になると思ってるようだがw

大体、元から5ちゃんねる、ヤフコメでは、ホンダなんて一台も売れてない!社員が買ってるだけ!って評価なんだから、元より評判なんて無いやろw
565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/06(日) 17:11:16.67ID:1peNyGBs0
>>394
安全よりコスト優先かよ?
って書いてあるやん
566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/06(日) 17:15:15.60ID:iqBpFR9K0
>>563
総合的な判断なら自動運転のほうがはるかに優秀じゃん
2022/11/06(日) 17:15:22.81ID:Y3VIfQLR0
>>564
ねらーとヤフコメ民の意見を世の中の標準扱いするなww
2022/11/06(日) 17:19:09.10ID:uXdxX1/T0
自動運転でも今と同じ程度の事故発生率があるということを受け入れればいいじゃん
飲酒運転や居眠り・わき見運転が無くなるから今よりましになる
569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/06(日) 17:33:47.82ID:tiZl3oPU0
遅すぎでしょ、その頃には別の技術でてるから
570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/06(日) 20:08:18.41ID:u6cFj/5o0
>>2
あんなもんに命預けるの無理
2022/11/06(日) 20:14:54.11ID:IzOBO15l0
高速とか自動車専用道ならいけるけど市街地は無理だよ
路駐だらけだし爺婆が道路の真ん中歩いてたりイレギュラーが多すぎる
AIでは処理できない
2022/11/06(日) 20:22:24.86ID:Vp6pXoB00
>>571
レジェンドでのレベル3実装、実用とは違って
未来都市、スマートシティ向けの1人乗りマイクロBEV規格に搭載する安価なセンシング技術の話なのにな。
見出しだけで、記事は読まない人達のコメントしか無い。
2022/11/06(日) 20:34:13.96ID:VW6eFLs30
AIとカメラでマッピングする“ぶつからない米製ドローン”
https://newswitch.jp/p/25445
2022/11/06(日) 20:34:15.94ID:bVpy+SUN0
2030年か
難しいんだな
2022/11/06(日) 20:47:55.23ID:Vp6pXoB00
>>574
シムシティと違ってマウスワンクリックでは出来ないから
栃木とかでの特区での事業申請に区画整備と、最低でも5年以上必要だしな。
576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/06(日) 22:48:18.02ID:+5Rc/pvF0
>>571
AIじゃなくただの条件分岐プログラムで余裕レベル
2022/11/06(日) 23:19:08.84ID:MscPvpBF0
天下一品に入れなかったくせにSONYと提携したからできるとでもwww
2022/11/06(日) 23:21:21.15ID:GEjKQjjO0
カメラってLiDAR含まれてるのかな?
ハッチバックの後ろにみっちり機器を詰め込んで走らせてた
日産のデモ見たけど凄かったな
2022/11/07(月) 06:39:35.77ID:Sre8CLCf0
>>576
一般的にはそれもAIって言うんだよ。
ギガが足りないとかも市民権得ちゃっただろ?
580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/07(月) 09:22:33.56ID:LbZLlVRW0
>>579
そりゃさすがに通用しない
AIはプログラムによらない学習能力でもって対応する力
その定義は一歩も譲れないものだ
2022/11/07(月) 09:29:44.78ID:Sre8CLCf0
>>580
いやもうそうなってるから手遅れで売る側もそれ利用してるからいいんじゃないのかな。
ただの焦電センサのライトでも「AIで人間の動きを検知!周囲の明るさを自動計算で消灯し電気代節約!」これでみんな買っちゃうからw
2022/11/07(月) 09:32:31.68ID:yhXBnrrF0
本気だったら頭おかしい。
宣伝のためだったらまあこれくらいは今は言ってもいい。
2022/11/07(月) 09:55:46.15ID:2acQfZBH0
ホンダは独自技術が好きだかららしいっちゃらしい
2022/11/07(月) 09:57:11.80ID:ohdlanB/0
>>582
相変わらずスレタイしか読めない人に、世の中の常識だとか技術の在り方を語られてもなw
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