【ウクライナ情勢】ロシア軍幹部、大統領ぬきで核使用の時期・方法巡り協議か…「米政府内で情報共有」 ニューヨーク・タイムズ [ぐれ★]
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※2022/11/03 18:26
米紙ニューヨーク・タイムズは２日、米政府高官の話として、ロシア軍幹部がウクライナで小型の戦術核兵器を使う時期や方法を巡り協議したと報じた。プーチン大統領は参加しなかったという。
米ホワイトハウスのジョン・カービー戦略広報調整官は２日、記者団に対し、報道に対するコメントを避け、「核兵器使用の可能性に関するロシアの発言を深く懸念し、深刻に受け止めている。ロシアが使用の準備を進めている兆候は見られない」と述べた。
報道によると、こうした情報は１０月中旬に米政府内で共有され、核使用への警戒を一段と強めた。オースティン国防長官は１０月１８日に英国のベン・ウォレス国防相と急きょ会談し、２１日と２３日にはセルゲイ・ショイグ露国防相と電話会談するなど、同月中旬以降に欧露高官との協議を活発化させていた。
続きは↓
読売新聞オンライン: ロシア軍幹部、大統領ぬきで核使用の時期・方法巡り協議か…「米政府内で情報共有」と米紙報道.
https://www.yomiuri.co.jp/world/20221103-OYT1T50102/ 自分抜きでみんなが話してるときってソワソワするよね 地方州独立するしかない
モスクワと一緒に戦後賠償搾取されつづけるのは地獄だろ つまり、軍が勝手に使ったと言うストーリーで核を使うわけですか
本来プーチン抜きでこんな会議あり得ないからな マジヤベえな？
これどうすんだ壺痴民とアホウヨ？wwwwwwwwwwwwwww いくら協議しても、どこに使うかの結論が出ないんじゃね 軍の方が血の気多いのか
プーより冷静かと思ってたが >>1 そんなことしてもプーチンの責任は
変わらんしロシアの運命がより過酷になるだけ。 軍の独断も元首と国の責任だから
回避手段としての意味はない。威嚇若干？ どうしたらこんな情報がロシアからアメに流れるんだ？ ロシア人で悪いのはプーチンだけ、プーチンが暴走しただけとか思ってるアホな人がたまにいるけど、ロシア人なんて大半がこういう馬鹿だぞ。
軍部が核使ったとしても仕方がなかったとか、最善の選択だったとか、クソみたいな言い訳する国民がほぼ大半だよ。 >>19
侵攻の情報からダダ漏れだったのに今さら不思議がる事か？ 責任逃れしたいだけだろプーチン
でもそれはもう通用しないけどな コマンドー、カービィ、コードレッド！
繰り返す
コマンドー、カービィ、コードレッド！ 核の発射ボタンは
プーチンが持ってるんじゃないのか？ >>12
一番冷静でストッパーやってんのがぷぅちんやで 統一教会はワシントンタイムズだったか
紛らわしいな >>32
プーチンの影武者A「わいも持ってるぞ」
プーチンの影武者B「拙者も持ってるでござる」
プーチンの影武者C「余も所持しておるぞ」
プーチン「あれ……？どこにやったっけ？」 まぁこの状況で現場が暴走しましたって言ったところで、そう、じゃあ責任、とろっか？ってなるだけなんだよなぁ… プーチン「○月○日に核を撃つぞ
俺は指示していない
お前らが勝手に撃った事にしておく」 >>12
兵もなく補給なくても攻めろって命令されてるからな >>19
ロシア国内に一体何人のアメリカ人スパイがいることか >>12
もう徴兵に火縄銃持たせて送り出すのに疲れた… たぶん核を発射するとなったら
「誰が発射ボタンを押すか？」で
口論になったな
「俺が押すよ！」
「いや！私が押します！」
「ふざけんな！オレが押すんだ！」
「オレだ！」
「私だ！」
押したいよね プーチンは複数体いるみたいだから
そのうち１人位は参加したんじゃねぇの >>41
現状そんなんで左右されちまう世界情勢だからなあ 核弾頭って厳重にロックされてて、複数人が鍵を持ち寄らないと解除できないようになってるんじゃないのか？ さっさと撃てよ。露助。口ばっかw
腐った世の中を変えるためにカオスになる必要があるんだ。
その先には新しい枠組ができて日本は勝ち馬に乗ればいい。
もちろん、日本も数百万単位で落ちるかもしれない。
世の中をリセットするためだったらしゃーないです。
自分が落ちたとしてもね。 世の中リセットの為には多少の犠牲は必要。
米軍基地近くに住んでるやつは今のうちに逃げたほうがいい。 >>5
西側は核は使わないって断言してるでしょ。
通常兵器で終わるよ。
大都市が2つ！しかない国だよ⁉
逆に世界中の軍隊が押し寄せて来た時ロシア連邦の構成国はロシアの為に戦争突入するか？がポイントでそれらが介入しませんとか裏切ったら本当にすぐ終わる。 >>21
軍関係者が戦略に沿った最善策を検討するのは普通だろ。
日本の防衛研究所の連中みたいに変なバイアスを入れた解釈で
予想を外しまくってる忖度連中のほうがおかしいんだよｗ
アメリカ様だって勝つためなら原爆使うし枯葉剤使うしドローンで民間人も殺すしな。 プーチン抜きでそんな会議してて西側にバレるとか
粛清モノだな プーは軍幹部に拘束されてそうだよな
クーデターでプー捕らえたがプーを利用しようとするさらに上手な悪魔がいそうだ
ロシアって悪党の集まりだからな 日本人が思ってるほど核が凄い兵器だと思ってないよね外人は >>61
そりゃガチ実戦を想定して配備してるからな。
数発食らっただけでビクビクし続けている日本とは肝の座り方が違う。 >>12
部下が無駄死にさせられてるんだからそりゃ必死にもなる なるほど軍が勝手に使っただけって言い訳をしたい訳か プーチンはスパイ探ししてるんだな
反プーチンの会話してる奴はアウト ロシア軍幹部「核は持ってりゃ嬉しいただのコレクションじゃあない！強力な兵器なんですよ？兵器は使わなきゃ。高い金かけて造ったのは使う為でしょう？」
プーチン「」
ゼレンスキー「プーチンあなたの負けです。撃てぇーッ！アメリカ合衆国！！」 残念だな核を使わないと勝てないんだろ
勝つっていうか戦争の敗北自体を核使用で誤魔化して有耶無耶にしてロシアのプライドだけ守るみたいな感じかな
攻め込んで負けはロシアのプライドが許されないし元子分に負けるなんて歴史的屈辱になり受け入れないだろう
しかし結局はロシアが東部併合とウクライナ傀儡化を世界に見せつけることによるパクスアメリカーナの終焉又はロシアが核を使用することで起きるNPT体制の崩壊によるパクスアメリカーナの終焉
最初からどっちかやってんな 核使えばマシな条件で停戦出来ると思ってるのかな
使った方がより悪くなると思うが >>4
核戦争に勝者はいないぞ
生き残った僅かな人類からリスタートするだけ
つまりリアル北斗の拳状態になる
取り急ぎ、シェルターに入れる人たちだけが真の勝ち組 >>21
ホンコレ
プーチンだけが悪者じゃない
国民も大いに問題あり こんな大事な議論をプーチン無しで議論するような事態になってるのがヤバい 現場の実務的な話し合いを取り上げて、政権混乱を狙う、一種の策じゃねえかな？ そもそも核兵器使ったからって勝てるんか？
昔日本に使った時は、アメリカ一国しか持ってなかったし、
他国も協力していたり、満州やサハリンや千島列島からロシア軍が侵攻してきたりだったし。
既に日本が原爆落とされなくても疲弊して終戦を模索していたりと相まって勝てたけどさ。
NATOとかも出てくる可能性も報復される可能性もあるのに。
核兵器は抑止力にしかならなそう。 プーチンが関係ないわけがない プーチンが命じたに決まっている
核を使えば勝てるとかまだ思ってるのかよ。
とっくにそういうレベルじゃ無くなってるのに。
長期的な視野で発想できないのは国民性かな。
今も行き当たりばったり感がすごいもんな。
>>80
核は使った時点で勝てる勝てないはもう関係ない
NATOが黙ってないし軍の無力化を行うために通常兵器で黒海艦隊とロシア空軍と陸軍を完全に殲滅するために集中砲火を受けるだけになる [３日 ロイター] - ロシア国防省は３日、ロシア海軍に近く配備される新型原子力潜水艦が最終テストの一環として実施した弾道ミサイルの発射実験が成功したと発表した。
国防省によると、新型原子力潜水艦「ゲネラリシムス・スボロフ」が白海北部で大陸間弾道ミサイル「ブラバ」を発射し、同ミサイルは極東のカムチャッカの実験場に着弾した。
ブラバは核弾頭の搭載が可能。ゲネラリシムス・スボロフは２隻目のボレイＡ型原子力潜水艦。
プーチン大統領は９月に行った２回の演説で、ウクライナでの戦争でロシアを守るために必要なら核兵器を使用すると示唆している。 >>80
マジレスすると、勝てない
ぶっちゃけ都市がいくつか吹き飛んだくらいで国家は崩壊しないし、戦争は継続できる
「核の冬理論」などによって核兵器が神格化されすぎたんだろうな アメリカがウクライナの心配してるのがウケるw
俺がプーチンならウクライナに使用する前に元凶であるアメリカとイギリスに使用するわ。
無傷で居られるって高を括ってる所が心底舐めてると思うね。 [ワシントン ３日 ロイター] - 韓国の李鐘燮国防相は３日、北朝鮮抑止に向け戦術核兵器が必要になるとは現時点で考えていないと述べた。
オースティン米国防長官との国防総省（ペンタゴン）での会談後、記者団に対し「韓国の非核化政策に変更はなく、現時点では朝鮮半島に戦術核を配備することは考えていない」とした。
北朝鮮はミサイル発射実験を繰り返しており、７回目の核実験も行うとみられている。
オースティン長官は記者会見で、核兵器が搭載可能な兵器を朝鮮半島に恒久的に配置する計画はないとした。
米国は１９５８年に朝鮮半島に戦術核兵器を配備。１９９１年に撤収したが、韓国を攻撃から守るためにあらゆる能力を活用すると宣言している。
共同声明によると、米韓国防相は北朝鮮の度重なる挑発を受け、米韓の「決意と能力」を示す新たな措置を模索することで合意した。 これ当たり前の話じゃね
命令があれば実行するのが軍隊
戦術的な検討をしとかないと、命令があっても実行出来ない >>83
ヤバいか？
どう考えても後は負けるだけなんで戦後有利な立場を得るために西側につく奴が出てくるのは自然だろ
このままだとプーチンといっしょに責任取らされる可能性があるからな ロシアが核を使った段階で、中国、インド辺りも離れるな
容認すれば北朝鮮やパキスタン等が調子に乗るに決まってる >>80
倒すだけの相手ならそうでいいが、その後の占領策を考えた場合、使うのは悪手だといえる。
アメリカの日本占領策がうまく行ったのは天皇陛下という協力な日本国民の心のシンボルが国民を抑えからうまくいった訳で、ベトナム イラク等も圧倒的軍事力で制圧したがその後の占領策がうまくいかず撤退を余儀なくされている。
核兵器による大量虐殺を行った場合、ロシアがウクライナを占領したとしてもうまくいくことはまずないだろう。それ プーティンを暗殺しても無駄だと知らしめる狙い
出てくる情報は全て意図がある そもそも今のウクライナに、戦術核を使うに値する高付加価値目標ってあるのか？
突破困難な大要塞でもあるならともかく、都市を二三個吹き飛ばしたって意味ないぞ キエフに落としたら言い訳出来ないから瓦礫しかない東に使うだろうね
飛ばすとしたらキンジャールかな ベラルーシに気化爆弾で絨毯爆撃だな。
更地にしてウクライナ領土にすればいいよ。 アメリカはロシア政府内の会議室を盗聴する能力もあるのか
ロシアがここまでアメリカに入り込まれてるんなら
日本の官邸なんか完全にアメリカに筒抜けだな >>71まあもし打ったらハルマゲドンで共倒れやが死なば諸共ともと考えるかも知れんしな〜、あの禿げ余命短そうやしポチッとないきかねんなこら ずーっと言ってるよね
何回目の嘘ですか？
まだ信じてる人はなんなんだろう 予言系YouTuberの動画は近々ロシア核使用で見解一致してるね 戦争責任は全部プーチンて事か
戦後処理も揉めそうだな >>109
川と橋の周辺がやばいな
広島がそうだった プーチンに内緒で、という話じゃなかろ
むしろプーチンの指示で手順確認したとか、そういう話じゃないの？ プーチンは米に亡命して全て軍部の独断にするシナリオが出来てるからね ウクライナ軍に向けて撃つだけなら別に何が変わる訳でもないやろ。
報復にNATOが黒海艦隊への攻撃なんかしたらそれこそ全面核戦争になりかねんし、まあ口だけやろな。 ウクライナに核兵貸し出せよアメリカ
後は日本みたいに戦争反対と叫べば良い
汚い仕事はゼレンスキーがしてくれる プーチンの核使用を阻止しているのは周りや現場の人達みたいだぞ。
すでに３回阻止したという記事も出たくらい。 正義のための戦争など無い,ただ利益のためだと仮定し妄想するならば
使うとしてもアメリカと秘密協議をやって合意してからだろう
ここらで核を使用した方が利益になると判断し
合意すれば使用されるのだろう
狂犬大本営ブリカスは知らない プーさん抜きでそんな協議やったら暗殺されるだろ
そうじゃないとしたらプーさんの指示でやってる 北朝鮮が連日えらいペースでミサイル飛ばしている
習近平が最大の国家行事で台湾を征服すると言及
これは連動してるな >>120
プーが核撃つ→北上してシベリア、ウラジオストク占拠してウクライナの味方する約束守ったで(資源うまー)
プーが核撃たずに西側含めて持久戦で共倒れ→台湾貰います！！ >>120
ロシアが北ミサイル使ったのが本当ならえらい精度が悪く簡単に迎撃できる事になるなｗ >>117
その場合ロシアがミサイル北朝鮮製の使ってキム豚の首あげるから1発だけ1発だけ許してって裏でアメリカにゆってそう >>95
チェチェンでは国民の四分の一を虐殺して今や従順な下僕になった
その成功体験でウクライナを侵攻している もし核兵器使ったら核保有の雪崩止める事が出来なくなるだろやみろ >>10
知性の欠片くらいは感じられる書き込みを期待する アメリカの将軍達がロシアが核を撃つ前に先制攻撃しましょう！とバイデンに訴えてそう プーチンはロシア版、国家版のオウム真理教、麻原彰晃か？w松本サリン事件、地下鉄サリン事件は、
部下達が議論の果てに勝手にやったとほざいていたし。それを言うと、北九州市での松永太と
言う奴の連続監禁殺人事件と同様とも感じる。 >>130
問題はそこで、クリミア大橋の報復も、強硬派抑えるために貴重なミサイルを大盤振る舞いするハメになった
強硬派の著名軍事ブロガーなんて、核報復しないプーチンを批判してる始末だから >>135
松本サリン事件、地下鉄サリン事件を起こしたオウム真理教の麻原彰晃、北九州市での松永太による
監禁殺人事件みたいに、支配下に置いた人間達、部下達が議論の果てに
勝手に核をウクライナに使いました、にしたいのだろ。 大統領ぬきで軍部による使用の協議なんか核を持ってから毎日するもんじゃね？
アメリカではしないのか？w
無職バカウヨ向けのニュース？w >>132
ルカシェンコは、もともとプーチンと距離は置いてたぞ。プーチンと仲が良い振りをして格安で
ロシア産のガスを買っていたが、そのガスを欧州に高値で転売して儲けていたしwそれが発覚して
プーチンが激怒したから、ルカシェンコは大人しくなったがw >>139
プーチンはサリン事件を起こしたオウム真理教の麻原彰晃、北九州市で起きた松永太による監禁殺人事件と同様に、
支配下に置いた人間、支配下に置いた部下達が議論の果てに勝手にウクライナに核を
使いました、にしたい感じがする。
俺は部下達に核を使え！、とは命令をしてない。部下達が勝手な議論の果てに核を使った。だから、俺は
ウクライナでの核攻撃による惨事には加担してない、とか、欧米から非難されるのに該当しない
やらで。 マスコミは煽って核撃って欲しいのかね
普通に考えてあり得ない話なんだけど >>142
極端な話し、多くの報道機関は商売でしているからな。純粋な正義やらで報道をしている人間達は、
戦争地帯、紛争地帯、危険地帯でも自己責任で覚悟の上で行ってるし、そこそこの活動費を含めての
報酬以外は適切な範囲でしか要求をしないから。 >>141
プーチン大統領が核使用の制御コントローラーを持っているのに、どうやって軍部だけで勝手に出来るんですかね？w
バカウヨやるなら、もう少し軍事を学んだほうがよろしいかと >>145 戦術核は前線指揮官の判断でＯＫだ ウクライナ侵攻軍総司令部に任せているだろな 使えない銃とか素人の兵士補充とか、
軍からしたら見殺しにされてるから核兵器使いたいのかね >>146
それは無い
米ロで暴発を防ぐよう取り決めしてる >>145
そんなの、幾らでも言い訳が出来るだろ。釦、ボタン、コントローラーの不具合。釦を落としました、
テレビのリモコンの釦と間違えました、とか。核ミサイルの発射や核攻撃の許可の理由は
後で、有耶無耶、うやむや、にするから何でも良いのだよ。 旧ソ連時代にレーダーの探知ミスにより、軍部がアメリカに核を発射しようとして核戦争寸前まで行った事件があったからな
これ以降は、アメリカ同様に大統領が管理 >>150
だから、出来ないって言っているだろ
無職バカウヨはうるさいな >>147
プーチンは、さっさと核を使いたい。しかし、プーチンに忠誠を誓う、プーチンの純粋な味方だと
思っていた奴等が反抗的だったから慎重になっているのだろ。カザフスタンなら、少し最近で
革命が起きそうな暴動が起きてプーチンは大統領の助けてに応じて軍を派遣して
鎮圧をした。しかし、その助けられたカザフスタンの大統領ですら、最近はプーチンとは距離を置いているし。 プーチン本人による演出やろ
ガチでプーチンハブったら粛清されるからやるわけない >>154
プーチンもジジイで衰えたから慎重になっていそうだな。2008年のグルジア、ジョージアの揉め事なら、
過激だったし。あのハゲのジジイ。 あの手この手で威嚇してくるな。
まあ、今さら効果ないんだけど。むしろ一発戦術核つかってくれればNATOが参戦して
長期戦やるよりはるかに犠牲が少なく終戦できる。 プーチン大統領の腐敗ぶりを見よ！
ロシアによるウクライナ侵攻の関係者の自宅まとめ【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=19027 核使用したらNATOとアメリカがロシアと協力する周辺国へ宣戦布告して戦争は長期化する
世界経済は更に悪化する
当然日本の物価高も止まらなくなる 完全に脅し目的だけでウクライナの誰もいない原野で小型核一発爆発させたとしたら、それでNATOが核で報復出来ないだろうしなぁ。
一番いいのは脅しで爆発させたら間髪入れずにその場所に同程度の小型核を打ち込んでやる脅しには脅し作戦くらいしか思いつかん。 ロシアが核使っても軍部の暴走でプーチンは悪くないって事にしたいのか？
プーチンが悪くないなら、ロシアも悪くない
あくまで暴走した奴ら個人が悪い プーチン「戦車の反応装甲に核を使いたまえ。もちろん搭乗員には秘密だ」 >>12
軍も色々だろう。
強硬論で核攻撃言ってるだけでなく、「自国兵士の損耗減らすのに、ある物は使おう」って考えもある。 >>55
パヨクには分からないかもしれないが
米軍基地近くが一番安全なんだよ。 プーチンも現状は核兵器は使わない プーチンは自分が一番大事なんだから核兵器を使って報復されたらいやだからな 核兵器使用というのはタガが外れることで相手のタガも外れる どうでもいい被害些少なとこに落として「あいつがやった」でプーチン終わらせるの? 現実から目を背けてソ連時代に戻りたいと切望する老人共が死に絶えないとダメだなこの国 いまいち良く分からないんだが、核兵器じゃなくてMoABみたいな大量破壊兵器を使用したら核は使ってないから報復核は打たない、みたいなことにならんのか？ 撃ったらロシア終わるのにアホやな
日本は弾道ミサイルを迎撃すら出来ないので終わりだろうが 粛清しまくりのプーチンがそんな会議許すわけないし
西側に向けてのアッピールでしょ
「俺は冷静だが俺の部下らは狂犬やから何するか分からへんで～？」って シロビキの西側のスパイ
ナルイシキンかメドベージェフ ドボルニコフとパトルシェフ以外は全員怪しい
死にたくないので丸出しで裏切ってる可能性あり 核使用後
プ「誰が使えといったんだ。一兵卒として最前線送り」
幹「殺すぞ」
そして内乱へ 核実験失敗したんよ
どうしようもないだろ
その話も漏れてきてる 欧米への牽制だろ？
結果は当然プーチンにエスカレーションされるが拒否されるの前提でやってる会議。
でもなきゃそんな会議を大統領抜きで大真面目にやってたらそれこそ全員粛正だわ。 natoもロシアを潰せば解決って訳じゃないからな。
ロシアが潰れたら核兵器がテロリストに渡って大変なことになるぞ。 NATOがなんだかんだで報復核打てる気がしないんだが >>181
テロリストにとうの昔に渡ってる。
しかしイスラムテロリストは誰も核テロ出来てない
つまりはそういう事だよ
ソビエトやロシアの核兵器は杜撰極まりなく
アメリカもソビエトを核の超大国と吹聴したのは
軍産複合体の利益とアメリカ軍そのものの為 督戦隊とかやらかしてんのも
自暴自棄に決まってる
ロシア軍はもう終わりだ
みんな死のう
って感じ？ 核使っても俺は知らんかったと言い訳するためのプーちゃんのアリバイ作り >>182
当たり前だよな
自国領土を犠牲にしてまでウクライナの為に報復核撃つやつなんていない アメリカは第二次世界大戦終戦後に即ロシアと戦争したらよかったのに
のちの争いを全て摘むことができた ヤクザのボスが
俺は優しいから興味ないんだけど
血気盛んな部下が何をするかわからない
あんたが少しぐらい払ってくれたら
なんとかなる
って言ってる感じ >>1
「俺は核に興味ないけど血の気の多い手下が勝手にやった」ってかw
プーチン独裁政権で秘密警察が暗躍して
逆らったりミスすれば軍トップが即日解任で拘束される状況で「手下が勝手にやった」とか誰が信じるかよw >>194
相変わらず主権者だろ
じゃなきゃ余計な事グダグダ喋らないだろ
裕仁が終戦玉音以外戦争中に口開いたか? ロシアに核なんか無い
ヤルス、サルマト、トーポリはロケットだけのガワだけや
納豆はさっさとモスクワ空爆せーや 督戦隊使うくらいに末期のマフィア程度には
メンタル屑の連中が
核弾頭使えるのに使わず
動員兵すり潰し督戦なんかしねーだろ
どんなアホでもわかるわ
10月14日と20日に核実験失敗したんだよ
ロシアに核は無い
さっさとB 52高高度絨毯爆撃やれや >>21
田舎の人間ほど政府追従のようだな
1420見ててそう思った >>188
ウクライナのためじゃない
核攻撃をちらつかせた侵略戦争で利得を得て世界が容認したら、同じ事が際限なく繰り返され核武装ドミノが起きるよ
それを防ぐためなら核保有国はためらわないよ >>199
全面核戦争やったら世界が五時間で終わるそうだぞ >>201
ロシアに核兵器はねーよ
あったら使ってるわ
猿なんだし 大統領抜きで相談したのは核兵器の数が帳簿と在庫での数が合致しなくて
もしも発射命令がでたらどうしようという口裏合わせにちがいない。 恐らく年内かと思う、それ以降は軍隊がもたないからね プーチンのそっきんのピロシキとか言うのが怖いんだよな >>202
世界が終わってから「あーやっぱり核兵器もってだんだー」とか言えないからな
みんな死ぬわけで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
