トヨタとテスラ、「1台の格差」が8倍に 初の純利益逆転 トヨタの連結純利益は4342億円、米テスラは4542億円 ★2 [神★]
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トヨタとテスラ、「1台の格差」が8倍に 初の純利益逆転
2022年11月7日 14:30
2022年7～9月期決算を巡り、世界の自動車業界に衝撃が走った。トヨタ自動車の連結純利益は4342億円だったのに対し、米テスラは4542億円と、四半期ベースで初めて両社の金額が逆転した。トヨタは販売台数で8倍近く差を付けた一方、1台あたり純利益はテスラが8倍上回った。ロシア事業撤退といった特殊事情に加え、依然として営業利益額ではトヨタに軍配があがるものの、1台あたりの稼ぎが明暗を分けた。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD0281H0S2A101C2000000/
2022/11/07(月) 14:55:39.01
※前スレ
トヨタとテスラ、「1台の格差」が8倍に 初の純利益逆転 トヨタの連結純利益は4342億円、米テスラは4542億円 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667800539/ EV車って水没したら
1発でアウトじゃないの？
まぁガソリン車もヤバいけど トヨタのCMに出ていたあの人は捕まったの？
人選もやばいし、加齢臭がひどいCM 飽きたらテスラ(会社)自体、身売りされそうな気がしないでもない 必死に「ボッタクリ」と言うやつ
バーゲン品しか買わないお前の価値観はテスラ買う富裕層には関係ないんだよ いくらトヨタが現行技術で勝ろうが新興勢力にどんどんシェア奪われてるからもうどうしようもない テスラはもうダメではないか？
★テスラが値上げで難路 平均750万円に、EV普及遅れ懸念
21年3月上旬に4万8990ドルだった主力車種「モデルY」の
最廉価グレードの米国内価格は足元では6万5990ドルに上昇した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN2647B0W2A720C2000000/
EVは量産すると価格が急上昇する だからどうしたって話だろ
そういうとこでしか優劣つけれないのか？
長距離と真夏と真冬はEVは弱点 テスラは直売・D2Cで商売してるから
トヨタはメーカーから地方のディーラー通して販売 一部壊れたら全取っ替えなんでしょ？
dellのPCみたいだな カナダに移住してる日本人の人が
ブログで「冬になると街のそこら中に寒さで
動かなくなったテスラが放置されてる」って
書いてたけど寒い地域では不便じゃないんだろうか >>9
高級スーツとユニクロを比べてボッタクリというか？ >>22
EVで冬の渋滞した高速で止まったら
死ぬ自信あるわ >>28
お前ほんとトヨタ車乗ったことないんやなw 逆に考えると
トヨタもディーラーとケイレツ無くせば勝負できる >>14
機械のロレックスより電子のカシオの方がコスパが良いとかいうのと同じだな トヨタがダメならそれ以下のVWやメルセデスもオワコンやん
テスラ以外全部敗北者ってかｗ >>30
すでにブランドを確立したからな
そうなったら名前だけで高く売れる >>14
このスレの車カス連呼のぼったくりとかしきりに言ってるやつは
トヨタは愚かテスラや軽自動車さえ乗れない 頑張ったよトヨタは
購買力差を顧みずに「世界と同じぐらいインフレした～い」になる頭の国で、
よくぞそこまで頑張った！
で良いことかどうかの検証が要るな
えーと、とりあえずは、
あの規模のインフレ円安誘導なんか駄目に決まってんだろ
それで粘ってそれなんだからいい加減諦めを付けろよー 寒さｶﾞｰ
走行距離ｶﾞｰ
そんなの時間と共に解決する問題
そこ追いつかれたらトヨタは何か方策あるの？
テスラより２倍寒さに強くて２倍走行距離がある車が作れるはずもない
これはブラウン管VS液晶の戦いを見てるようだ
ブラウン管テレビの方が綺麗なんて言ってる人はいつの間にか消えた ソニーは家電で負けたけど、エンタメ、金融で復活した
日立も家電や半導体で負けたけどSIerで復活した
自動車しかないトヨタは自動車で負けたらどうなるの？ テスラはゴミ！テスラはゴミ！
↓
利益抜かれる
我が国ながら中国崩壊連呼のアホども見てるようで哀れだわ トヨタもドコモみたいにそろそろ反撃してもいいですか？
とか言って何もできずにサンドバックにされて終わりそう。 >>40
？トヨタは水素エンジンと同時にEVも完成させてんだが モデルSは結構見た目がまともだったが
モデル3なんやあれ
あのクソダサいデザインに700万800万かけられんわ
デザイントヨタ以下だわ テスラを貶すほどそれ以下のトヨタが惨めなだけですよ トヨタは無理しすぎた
雇用を守る馬鹿と、雇用を潰す馬鹿で、雇用を潰すバカのほうが優秀だった 今の日本人って日本はすごい！ってだけで将来どうなりたいがないんだよな
だから新しいものは否定するし現状のことばっか語り出す
その結果が30年成長なしだよ EVやり始めたら延々と充電スタンドのインフラ整備に苦労することになる
技術的に確立されてないものを全国津々浦々に設置することになる >>40
具体的にいつ解決するの
時間ガーとか曖昧な回答で逃げないでさｗ
普通の車なら当たり前に出来る事なんだけど >>40
銀塩カメラvsデジタルカメラみたいだなｗ トヨタは不採算車種も多そうだもんな
全方位経営の非効率性とでもいうのか EV車はパーツ数が少なる分耐久性とメンテナンス性に伸びしろがある 充電速度と蓄電量も将来は増える
勝ち確なんだよ >>54
雇用も産まれるし別に良いんじゃね？
ガソスタも減ってるし、どうせ遅かれ早かれだろ >>55
10月の連休で中国は2時間で行ける場所に1台充電に1時間かかる
充電スタンドに長蛇の列で
結局到着するまで10時間以上かかって阿鼻叫喚だったらしいな ついにイーロン・マスクのほうが車売って稼ぐ時代到来w
純利益では既に章男の敗北w >>40
そそ、
EVにおける最大の問題、電池の開発が進んだ時に、
日本車も十分競争出来るように、車そのものの開発を進めておかないと駄目なんよね。
もちろん生産コストとか様々な問題も含めて。
電池について現状レベルの考えしかない奴が、
「EV駄目」って言っている。 テスラに乗っている有名人一覧
見ろよ情弱
ちなみに大谷翔平の車はテスラな >>39
エネルギーも食料も無い国の、自殺円安だからな
昭和30年代の長屋暮らしに戻るだけだわｗ >>68
今の時代でイーロン・マスク批判するやつってどんな頭してんだろうなw >>71
モデルXとか悪くないとは思ったが
でかいプリウス感がぬぐえなかったためBMWにした
あとガルウイングは日本じゃ不向きすぎる >>66
誰かが整備した後に乗っかった方が楽かと
水素ステーションで懲りたんじゃないかな EUでは
やっぱトヨタのハイブリッドが最強じゃないのか？って言われ始めてる トヨタも売れるのはコンパクトカーだしね
まさにユニクロのポジション 利益率が高いって？
凄い粗悪品を掴まされてるんだろーなー
EVって緊急時、ポータブル発電機で充電出来るの？
evってそんなに良いのか？
頭の良い人に騙されてる気がしてならない テスラユーザーだけど
ガソリンで走る
これはメリットであることは認める 短期的な利益率の話だろ１０年経過してどうなるかだよ >>55
日本が世界に先駆けてその問題を解決出来たら
一番ベストなのでは？
トヨタ一社に限らずそこは連携して。 >>68
負けたと言ってもメチャクチャ稼ぎまくってるんだがなー >>50
電卓に対抗して算盤メーカーの雇用を守るようなもんだな 今の仕組みではどうもうまくないから、環境とかを名目にルール変えてきたようなもんだしそりゃきついことも多いだろな
ロシアとウクライナの件でエネルギー状況が影響を受けたり、いろんな新たな要素が絡み合って風向きも変化するし、今後どうなるのか興味深いわ リチウムイオンに代わる電池が控えてないのが困る
全個体電池がそのポジションだったはずだけど頓挫してしまったし >>40
そこらへの投資や研究開発は欠かせないだろうけど当面は解決しないでしょ
物理法則的に難しいのが現実 ■トヨタ、5年間法人税を払っていなかった！ どんなカラクリがあるのか、と怒りの声
www.j-cast.com/2014/05/27205857.html?p=all
下がり続ける大企業の法人税率
i.imgur.com/AHudz9k.jpg
大企業の法人税負担は中小企業より軽い
i.imgur.com/eQHZOQo.jpg
トヨタ法人税0、株主配当1兆円
i.imgur.com/Ke55xud.jpg >>1
テスラはぼったくりよ
ドア擦っただけで修理代300万請求されてたし、交換電池もとんでもない額
初期費用だけ安く見せてるだけ
しかし車は乗り続けるものトータルコストで考えるべき
アホが騙されてる(´・ω・`) >>35
でも今業界が大大大過渡期だからなだけで5~10年後にならんと分からんよ。
テスラの耐久性は未知過ぎて大暴落の可能性も大有りだし金持ち関係無しに車の価値が5~6年でゼロになる様なら新車の価値も必然的に下がる。 テスラが1000万台売ってたら話は別だけど金持ちの嗜好品の域を出てないから耐久性とか性能とかじゃなくてブランド戦略で売れている。
さすがイーロンマスクといったところだが、今は電気自動車で有ること自体が付加価値だが、それが一般化したら高収益体質は維持できないのは確実。
あと何年持つか。 >>82
無知すぎっつうか世間しらないすぎやろ
ランクル売れまくりなんやぞ？バカかお前
乞食同士でコミュ形成してるから分かんねえだろ？ 雇用を産まない企業にばかりデカい顔されるのは世界に悪影響だな プリウスは中古車でも売れるがテスラの中古はゴミだからな >>94
赤字だったから払わないのが普通
海外の儲けはその国で税金を払ってるので
日本で払わないのは普通
これに文句をつけているのは共産党だけ >>40
そこらへんはトヨタもとんでもない資金かけて開発してるよ
どのように時代が変化しても対策してるに決まってるじゃん
おまえのような底辺が心配する必要はないよ 今は皆が持ってない高額のクルマを見せびらかして優越感を感じるために買ってるだけだもんね トヨタが利益をだす → トヨタすげええ😆
テスラが利益を出す → ぼったくり😡
何こいつら😅 >>101
トヨタは10年前にハイブリッドのソースコードを公開してる 金持ちの2台持ちが買うクルマだろうから利益率は良いでしょう そりゃテスラはともかく人を切ることに命賭けてるからな
雇用を守るとかそんなこと考えてないし
ほんとに一部の上澄みだけが潤って中層含めてそれ以下はゴミ扱い
そんなとこで働きたくねーわ >>94
ソフトバンクやNTTもだよ
利益をほとんど株主に配当で配ってる
株主はそこから税金たくさん取られて絶対逃げられない
代わりに俺ら株主が払ってるだけで税金とりっぱぐれない確実な方法 >>41
我が家のベッドはトヨタだよ。
官能的な寝心地かどうかはわからんけど
壊れないしヘタレないし熟睡できるのは確かだね。 >>86
新興メーカーの方が償却の関係で短期的には利益率は不利だから、原材料価格や販売価格が変わらなければテスラの利益率はもっと良くなるんじゃね ■トヨタさん、テスラの利益が羨ましくなってパクる模様😭
（トヨタのEVはゴミすぎて）「収益のめどが全く立たない」
「ギガプレス」導入も検討、新たなプラットフォームの開発は約２年、そこから車両の開発には約３年かかる。「無駄にできる時間はない」
トヨタ、ＥＶ戦略見直し検討 クラウンなど開発一時停止＝関係者
jp.reuters.com/article/toyota-exclusive-idJPKBN2RJ0NR
トヨタがテスラの利益にビビってギガプレスパクることにしたのに
いまだにギガプレス叩いてる間抜け右翼😂🤣🤣😂🤣 やっと今週から車が作れるぜ
いままで車作らず壁のペンキ塗ったり草むしりをしたりしてたけどさ
BY田原工場 >>1
去年テスラ株のお陰で儲けれたパナソニック
テスラの株を全部売ってしまってたトヨタ
トヨタ社長も持ってれば良かったのになw
パナソニックがテスラ全株式を売却、約4000億円
2021年6月25日
パナソニック株は一時4.8％高、テスラ株は昨年初来最大で９倍に
政策保有株見直しの一環、資金は今後の成長投資に充当－提携は維持
パナソニックは保有する米電気自動車（ＥＶ）メーカー、テスラの全株式を今年３月末までに売却した。同社が25日に関東財務局へ提出した有価証券報告書で明らかになった。売却額は約4000億円になるという。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-06-24/QV8AX2DWRGG301 六本木とか銀座行くとテスラ走ってるの良く見掛けたりするけど都心の金持ちには人気あるんだな。ただ遠出や地方の温泉行くのに東京からテスラだとちょっと帰りか不安な気はする というかテスラがトヨタの1/8すでに売ってるのが驚き
もうベンチャーどころか財閥やん >>93
となると、トヨタないし日本の自動車産業は
低空飛行を続けながら「いつかいつか！」という日々を過ごすことになるのかw トヨタの為の円安を続けて
とうとう物価高になっちまったからな
知識のある国民はトヨタに良い感情は持てない テスラがぼったくりならメルセデスやフォルクスワーゲンもそうだろ
別に性能良くないわ、故障多いわ、10年保たずガタガタだわ >>107
部品交換代、修理代で
結局はトヨタの倍くらいかかるからまたらんよ アメリカ人の感覚だとテスラは別に高級車じゃないんだよな
トヨタがしまむらでテスラがユニクロみたいな感じやろ ジャップ「テスラはぼったくり！」
俺様「iPhoneは？」
ジャップ「あ、iPhoneは良いんだよ！」
俺様「ダブスタ（笑）」 >>105
アメリカの国策企業のバックはペンタゴンだぞ
トヨタはペンタゴンに勝てるの？ トヨタは何時ガソリン乞食共を切り捨てられるかだよw
ガソリンじゃないと食っていけない連中を後何年面倒見てやるかだなw >>122
その辺で需要の食い合いしてるよね
高級外車が客を取られてる トヨタがテスラの利益にビビってギガプレスパクることにしたのに
いまだにギガプレス叩いてる間抜け右翼😂
だけど、パクるのに最短５年もかかるって😱
終わっただろこの会社🤣👉 ゴミのくせにボッタクリでもバカが買うから笑い止まらんだろ ハイブリッドがいいなあ
EVまず設備投資が蓄電池入れて100万ぐらい？車体も100万プラス？
えっ！車もう一つ買えるやん
意味わからん
子供の学費も貯めなきゃなのに自分の老後も貯めなきゃなのに200万も余分にだせんわ
しかも充電機器とかどうせ10年ぐらいしかもたんのやろ？
またん十万で買わすの？
だから金ねーっツーの iPhoneをバカにしてた携帯電話
液晶をバカにしてたブラウン管
どうなるか明らか過ぎｗ EVが便利なら日産リーフがもっと売れてるわ
カリフォルニアや中国のEVごり押し法制で売れてるように見えるだけ
EVの次にEVに乗る人がいるか疑問やね
中国で誘爆しないように距離を取って廃車になってるEV車みたけど、
何百キロもある電池分解だけでも環境に優しいとはとても思えない EVのバッテリー、インバーター、モーターは大量生産しても共通だから価格変動は少ない
コストを劇的に下げるなら車体しかない >>137
トヨタ様がそのゴミをこれからパクるようだけど
どんな気分?😄 そういえばiPhoneの時は液晶が黄ばむ黄ばむ尿液晶と
連投してディスっていたのがいたな >>141
既にアメリカの都市部は電気自動車だらけだぞｗ
ガラパゴス諸島ジャップランド🤣 近々パナソニックみたいになるんじゃねw
売上はあっても利益あんまし出ない図体だけデカい企業w
それはそれで一興だけどw まあ家電も半導体も没落して自動車が最後の砦だからネトウヨが必死になるのは分かるよ 日本だけ遅れてるからな
トヨタなんかあっという間にテスラに抜かれても当然だわな
アメリカが売りたいものが売れるから トヨタがぽしゃれば影響が大きいのに割とみんな他人事よね トヨタは名門のプライドとか抜かしてガソリン車を手放せず
水素で戦う前から負けてそうだし
益々下請け虐めが悪化しそう でもなー
効率悪い商売でも雇用確保してくれてるからな～ 「自動運転を司る司令塔として、テスラは「Dojo（ドージョー）」という名のスーパーコンピューターの開発に取り組んでいる。
「Dojo（ドージョー）」は訓練場所を表す日本語「道場」から名付けられたものだ。」
テスラにとってトヨタはライバルなんだろうがマスク自身は日本びいきらしい ネトウヨ「ギガプレスはゴミ!」
トヨタ「ギガプレス凄すぎる。これから５年かけてパクります😭」
ネトウヨ「」
😂🤣😂🤣😂🤣🤣😂 サーバー落ちたら車から出られなくなる車に乗りたくない いらない人間をわざと雇ってる無能企業が「雇用を守る」って言われても、イーロン・マスクのほうがスゲーにならんか？ しかしバッテリー問題は依然あるわけで、EVもそこまで将来性あるかな 排出権クレジットを省いた純益で？
と思ったら日経かよ
どうせ肝心なことは書かずにアホ騙す記事だろ >>123
あれくらいの金持ちは修理代いくら高くても平気だろう
一般人で乗ってるバカが後で泣いている 大量生産で大成功を収めたT型フォードのようなEVが出れば市場は変わるけどな 利益なんて研究開発に投資すりゃ減るし単純に比べれるもんじゃないわ >>149
国債収支が黒なら良いねん
日本は、対外債務はないんで
老後生活を送ってるだけ
おまえ等、がんばれ
借金あるんだろ？ つまりテスラは安く作って高く売っている
言い換えればボッタクリw
買うアホはただのカモやな まあ日本じゃテスラは高級車だからな
お前らには縁がないのは当たり前 ジジイから見たらテスラなんか想像つかないから何でも批判したいんだろうか？ ワープロは残ります→消えた
ブラウン管テレビの方が映像が鮮明です→消えた
大半の人は携帯電話で十分です→消えた
ガソリン車は残り続けるでしょう→消えそう >>59
twitterの「ニュース」タブが更新停止 パヨクメディアの記事ばかり選んで載せてた担当者クビか [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1667781255/ 一台あたりなんて
今だけ絶対数が少ないってだけでそうなってるだけ
すぐに市場が埋まりさらにヘボさも暴露されるだろうから
EVなんて敵にもならんだろ >>18
テスラのアフターサービス終わってるからな
オートバックスに丸投げwww
カモしか買わん >>141
現状のEVだけ見て「将来性が無い」と考えるのは危険で、
バッテリー分野が進化した時に、自動車産業としてはすぐにそれに対応出来るくらいの、
準備や余力が必要。
だから開発は怠るな、と思う。
ガソリン車作らなくなると下請けが困るかもだが、時代の流れと共に消える職業は多々ある。
仕方ないねw トヨタよりも株価高いんじゃなかったそら利益多くないとそんな株価高くないよ 機械部分減るから内燃機関の時みたいに機械部分の信頼性で後発で勝つコースは無理なんやで >>176
今冬も電気不足言われてるのに車で電気吸われたらたまらん >>174
頭の良い人間はテスラを買う値段で違うメーカーの高級車買うわな トヨタはこういう年寄りの意見に耳を傾けて、EVに舵取りできないんだな
亡霊だろ テスラから捨てられて助けてトヨタやってきたパナと負け組大連合になってしまうぞw
笑いが止まらないのがイーロン・マスクw >>182
みたい
アメリカじゃトヨタの１０分の１も売れてるし >>171
ブレードバッテリーって
どういう構造になってるか？わかってんのか？ 元々何年も売上横ばいでもう成長なんかしてなかったし
いつも通りの革新的な新興勢力に負ける日本企業の図ってだけだな
トヨタが死んだら日本崩壊も加速するけど >>151
マイルドヤンキーが失職するだけで生活環境にはいいことだらけ
絆で生き延びろw そもそもテスラって自動車事業以外もやってるんじゃないの？ あまり多くの人は気づいてないけど国難だと思うぞ
でも世界初の量産EVは日本だし、リチウムイオン電池の発明者も日本人だしで、本当はかなりいいポジションにいたはずなんだがな >>1
ただのぼったくりだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>193
自動車産業崩壊
↓
製鉄産業崩壊
↓
完全に後進国に
🤣😭🤣😭🤣 >>196
技術者に金出さず逃げられて
中抜きが一番儲かる国にしたから こんなの前から言ってたやん
なぜかトヨタが凄いと思いこんでる馬鹿が
テスラに自動車を量産するのは無理とか株価だけとかテスラは潰れるとかアホなこと叫んでたけどｗ EVは頭打ちになりそうな気がするんだがな
最初はEVで問題ない層に売れるかもしれんが、大多数の顧客に売れるのかな？ >>196
自国民が買わないんだから成長するわけがない 電気自動車が来るとかトヨタが負けるとか
バカが多いもんだねw >>1
テスラはどうせデータ改竄の粉飾決算のインチキだろ ぶっちゃけテスラが今の路線をするならトヨタは対抗できるでしょ
テスラよりテスラの販売台数を軽く越えるようになった中国のBYDの方が脅威になると思う アメリカからそろそろ締め出されるんじゃないか
トドメだな テスラEVではすごいが、じゃあどの部分が他より凄いて技術はない 自動車事業だけで比較しないと公平じゃないんじゃないの？ >>209
それ既に始まってる
アメリカでEV売るなら全部アメリカで作れって言ってる テスラがいい車を作る→トヨタいらね
バイデンが一言いえば完全終了 ラガードネトウヨって今もガラケーでフルセグ見たりしてるの？ 車に一番に求めてるのは安心感
車に悩まされたくない
なので日本車一択 2025年から欧州じゃガソリン車製造販売出来ないけど日本は大丈夫？
正確に言うとCO2と粒状物質とエンジン騒音が出なければガソリン車も新規販売して良いんだけど >>207
主要市場が北米なんだから、どうやっても日本には不利だ >>1
1台あたりの利益が8倍って生産性向上の最たるものだなぁ
日本でも生産性にうるさいトヨタの8倍も利益上げるとは恐ろしい >>1
野球部の部室(なんG、なんJ)に、ようこそやでー
なんJ・・・2009年5月13日に野球ch民が移住してきたことで、1日数十レスだった板が隆盛
なんG・・・2022年3月21日、なんJのサーバーが停止し、主な避難先がなんG(過疎板)に。サーバー復旧後、なんGにて選抜高校野球の実況が行われたことで、板の隆盛がなんJからなんGに移行
猛虎弁・・・阪神ファンと戯れるためのエセ関西弁から 猛虎＝阪神タイガース
〇〇ニキ・・・アニキこと金本知憲(阪神所属時)の喫煙による別称「ヤニキ」から
〇〇ンゴ・・・ドミンゴのセーブ機会不成功から
ちな〇〇・・・「ちなみにヤクルトファンです」の略「ちなヤク」から
〇〇カス・・・阪神ファンの別称「珍カス」から
〇〇クレメンス・・・MLB名投手ロジャー・クレメンスの名前から
彡(ﾟ)(ﾟ)・・・野球のお兄ちゃんを表す1行AA
淫夢語録・・・某大学野球選手の出演発覚で話題となったゲイ向けアダルトビデオでの大量の語録
〇ッ〇・・・巨人小笠原のニックネーム「カッス」から 例 イッチ(イチロー、スレの1)
サンイチ・・・イチローの呼称をカッス風にしたのが転じて「>>1乙」を「サンキューイッチ」の略から
サンガツ・・・ぐう聖キャラクター・日ハム小笠原(ガッツ)への感謝の言葉「サンキューガッツ」の略から
うーんこの・・・中村紀洋の東京ドームに対する発言「うーんこの球場最高や！」から
大正義〇〇・・・読売ジャイアンツの蔑称「大正義巨人軍」から
なお〇・・・「なおマリナーズは試合に敗れた」の略「なおマ」から
Vやねん！・・・2008年に発売された阪神タイガースの優勝を祝うはずだった雑誌のタイトルから
334・・・2005年日本シリーズ、千葉ロッテマリーンズ対阪神タイガースの合計スコア(33-4)から
恵体・・・「恵まれた体格から糞みたいな打球」の略「恵体糞打」から
お嬢様専・・・野球ch時代、はませんでのレス「今日は上品に実況しませんか？」から
隙あらば〇〇・・・読売巨人軍監督原辰徳が、事あるごとに亀井善行を重用していた様を表す言葉「隙あらば亀井」から
ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ・・・学歴スレと見せかけて、大学野球を語る釣りスレのスレタイ 派生として「シュバる」
ぐう〇〇・・・巨人小笠原スレ用語の「ぐうの音も出ないほどの畜生」の略「ぐう畜」から
etc. >>217
どうせ頓挫するから問題なし
EVなんて粗大ゴミ >>217
電気代でヒーヒー言ってるからゴール動かすだろ
ウクライナ戦争なければそのままだったかもしれんが >>208
シナは地政学的リスクがw
今のまんまだとちょっとね >>196
商売ってのは、いくら優秀な技術があるだけじゃ駄目で、
色々な面でトータルで安定していて、
「お客欲しがるもの」を売らないと上手く行かない。
だから家電なんかは、技術の日立よりも、
パナソニックの方が売れている製品も多いね。 >>217
ロシアに売って石油貰うからへーきへーき 北米が自分ら有利にしたいだけやん
太平洋沿いのプレートの境目にある国達にはリクス大きすぎだ >>223
トランプ勝ちそうだからウクライナ支援多分止まるぞ テスラがぼったくりとかいってるけど、
ぼったくりでもトヨタ車（笑）なんかより
売れてるって事実があるから惨めになるだけだぞ 一番やばいのはレクサスより利益率高いテスラがもうレクサスより人気なことだよ
完全に終わり
トヨタプリウスみたいにレクサスはもうダサいおじいちゃんの車としか世界では思われてない高いのにｗ 将来自分の車がEVになるとは思うけどさ
今のEVじゃ話にならない >>222
だよなwwww
自動車とかすぐ壊れるし馬に勝ってる部分なんかないよw 国内でも海外でも過酷な自然環境の場に持って行くなら迷わずトヨタだろ。
砂漠越えなんて時にテスラ選ぶ奴なんて1人もいない。
結局クルマの技術ってのはそこなんだよ。
テスラが信頼性でトヨタに追いつけると本気で思ってるなら相当な機械音痴だよ。
逆に既存のEV技術なんてトヨタなら楽勝だし。 >>231
時間や工程管理にうるさく、コスト意識も日本で
一番のトヨタが8倍も負けるなんてなぁ アメリカもライバル、仮想敵国になり得るのは中国だけって言ってるし
ITでもEVでも投資ぶっ込んで戦ってるのは中国だからな
日米半導体戦争時と違い日本は眼中に無いレベル ウクライナ戦争前の数字だからな
来年はEV（笑）の世界になる >>234
うわぁ
嘘に騙されてて草
■自動車関連の労働者は540万人。EV移行で５００万人失業は嘘
www.jama.or.jp/industry/industry/industry_1g1.html
この５４０万人は運送業や整備も入れた数字
製造関連だと資材と製造全部でも120万人しかいない
どこから５００万人なんて数字が出てくるんだよwwwwwwwww
嘘つきはジャップの始まりwwwwwwwwq >>233
どの国も自国産業保護するのは当然なのに、自国の内需潰して切り捨てた経団連がアホなだけ トヨタが偉いのはエンジン捨てたくない理由が雇用だからね
中国韓国がEV必死なのはエンジンが作れないから ロイターでリークされたんだから、
次の新しい仕事、見つけな！
リストラ確定だぞー
www アメリカは国内工場で部品まで製造しないと補助金申請で割引できない制度があるからな
テスラの利益には国の税金と優遇制度も含まれている。 >>240
逆に眼中にない、今がチャンスだけど
日本は与党がポチの自民党（笑）だからな >>174
近所の葬儀屋が乗ってるぜ
といっても普通車も持っててほとんど乗ってないようだが
聞いたら故障や修理費が怖すぎるそうだ >>245
は？使えない低級日本人は死んでもらって移民様が新しい日本人になるんだが？ トヨタもストップウォッチ持って効率や工程重視し、
最大限の努力してもやはり日本特有の柵があってそれ以上の
コストカットはできないんだろうなぁ 世界の人権派左翼は必死でイーロン・マスク批判してるのに
日本のインチキ左翼だけ必死でマスク擁護してトヨタ叩いてるのが草
さすがまがい物左翼w >>245
こ れ
自国の産業売り飛ばして自動車全力とか
ガイジ過ぎて笑うわ🤣🤣🤣 トヨタは日野自動車とか言う金食い虫食ってるのが辛すぎる
売る製品ない子会社ヤバすぎるだろ これは二兎を追う者はなんちゃらの話だよw
ガソリン乞食の餌やり続けて系列壊したくないのはわかるけどなw
テスラはそんなの知らんがなで利幅大きいのをガンガン売っていくだろw 中国BYDに
頭下げて仲良しだな
トヨタさん
www トヨタ新卒採用「学校推薦」全廃の衝撃…社内の悪しき“研究室派閥”と癒着に大ナタ
https://biz--journal-jp.cdn.ampproject.org/v/s/biz-journal.jp/2020/11/post_192837.html
トヨタ自動車が技術系の大学生・院生の新卒採用で、学校推薦を全廃し自由応募に一本化する方針を全国の大学に文書で通達した。
これまでトヨタと良好な関係を維持してきた大学の研究室に動揺が広がっている。
対象は2022年春に卒業・修了予定の理系大学生・院生で、
多くの学生をトヨタに送り出してきた研究室に本年度から籍を置いている大学院生らは
「たった1年の差で、簡単に就職できた世代と大きな格差が生まれる」と嘆く。
わかりやすw
39 名無しなのに合格 2022/09/29(木) 22:53:29.88 ID:7Y8YlYXo
トヨタ自動車 就職者数 サンデー毎日より
東大 名大 中京 南山 同志社 立命館
２０１４年 ３６ ３４ ２ ４ １４ １１
２０１６年 ３１ ４７ ３ ４ １８ １４
２０１８年 ３９ ４０ ２ ８ １４ １６
２０２０年 ３２ ３２ ４ ６ １４ １７
２０２２年 ８ ２６ ４ ７ １５ １７ 教授推薦廃止 >>257
価値を売るってのがJAPは下手なんだよ
いつまでもモノづくりで途上国と張り合う未開の猿 >>257
ジャップのコストカットってこれじゃん🤣👉
■日本企業は9割が犯罪企業。真面目な労働者はただのマヌケ
都内運送業の9割弱、労基法違反
www.nari-sr.net/chiebukuro/archives/579
労基法違反：252事業所中、9割で サービス残業など 岩手労働局
mainichi.jp/articles/20151218/ddl/k03/020/382000c
徳島 コンビニ9割で法違反
www.sakamoto-jinji.com/mailmaga374.htm
外国人実習生：受け入れ事業者9割の4000社が違反
mainichi.jp/articles/20180109/ddl/k01/040/091000c
これで労働者が楽してるって？ｗｗｗ
中国ロシアと同レベルのゴミ国家だろｗ
誰が愛国心持つかよｗ >>261
こんなに生産性が良ければそれだけ分配も多くできるよねぇ >>236
現状のEVは確かにそうだな。
けど、開発側がそう考えたら駄目で、
電池の問題が解消されたら一気に世界が変わるから、
そうなった時に遅れを取らないことを願うばかりw >>260
トヨタから社長を迎え入れてから
日野の不正が始まったw >>265
不景気に増税に増税を重ねるなんて日本人抹殺以外の理由無いもんな ジャストインタイムで買い叩いてむちゃやってきたからなぁ
今更切り捨てるわけにもいかんし >>267
学校推薦って軍需産業が理系新卒を取り合っていた
戦時中の名残りなんだろうな だから何？
世の中金持ちだけならわかるけど、お金なくてもきちんとした車欲しがる人にテスラは満足させられるの？
それすらできないくせに何がすごいの？ 一大の格差ってなに？ ８倍の価格差だろ
一回の満エネルギーでの航続距離はテスラのEVのまけなんだから、
同じ距離走るのにテスラは８倍の金を要求してくるってことでしょ それが格差なの？ 日経もなんで？
イーロンマスク教が日経経済マスゴミに蔓延してるのかな。ぼったくりだろ８倍って
まあ賢いアメリカ人はそのうち、新型燃料電池プリウスとか、シリーズハイブリッドガソリンエンジン発電EVの軽自動車からのリッターカーとか見たら考え変わるだろ。 もともとリッター３kmマッスルカーの国で石油産油国ですからね。明日の中間選挙でバイデン亡き後一気にまたメガMAGA趨勢で環境ハイブリッド車つなぎ大歓迎だわ 2030年水素インフラ社会まで、2050年核融合フリー電気エネルギーまで。 トヨタの200万程度の車を1600万円で売ってるってこと？ テスラと比べるのは酷なんじゃない？
ヒュンダイ辺りにマウント取ろうぜ トヨタの結果は
もう出てますw
上層部は右往左往
www 衰退国ジャップランドの象徴やね
台湾にすら負けた劣等後退国日本の未来は真っ暗 トヨタも柵の鎧を脱ぎ捨てたらテスラみたいに身軽に
戦えるんだろうが無理だよなぁ
今の柵の中での生産性の向上を図るしか無いし テスラって粉飾と経済詐欺だけの会社だろ？w
イーロンマスクという男も自分の正体が
ばれて大慌てじゃないw 明暗を分けたと言うほど暗くは無いトヨタ
30車種300万台売ると啖呵切ったEVを
いつ「あれは嘘だ」とぶっちゃけるかが
目下の問題 テスラは機械化して安く作ったるからなぁ
まだ期間工採用してるトヨタじゃ無理やで 韓国、中国のEVも半導体の制御からバッテリーまでアメリカ製を使わないと補助金割引できない
トヨタも含めていずれ販売も出来なくなる。 >>1
フェラーリとかの方が利益率高いんじゃないの 低賃金で出した利益自慢されても
トヨタ並の賃金出したら利益ほとんど残らんだろwww >>67
EV普及率が高いノルウェーでも充電渋滞が問題になってるよね。 >>35
いやいやテスラ見たことあるのか？あれが高級車には到底見えないんだが 日本とドイツのメーカーは厳しいだろうな
今後は自動車もアメリカと中国の2強になるみたい 高くても売れんだろ
日本製は高く売れないだけ
市場原理だ テスラ、というかイーロンが車屋だと思ってる奴が混ざってるから変な話になるんだよな >>251
でもこういう記事出ると、自分が叩かれてるかの様に勝手に感じて、相手をとにかく叩かなければ気が済まない
日本人ってそんなのばっかり
F1でもメルセデスは会社からドライバーまで悪の巣窟で常に汚く、レッドブルは上から下まで素晴らしいスポーツマンシップに溢れたチーム。日本のチームでもないのに
そしてルール違反をしたのはレッドブル
日本人は感情に支配されて現実を見ない >>295
人に賃金を払う時代はもう終わりつつある >>217
ワーゲンはEVにのめり込んだ社長クビにしてエンジン開発続けてるよ
ビーエムも今まで通り新エンジン開発にコスト掛けてるよ
いちばんEVに傾倒しちゃってるベンツも30年くらいまでは欧州でエンジン売る予定
他国向けにはずっと売る予定 アメリカ人の企業は軒並みトヨタに総敗北したが
移民アフリカ人の企業はトヨタに対抗できる可能性が出てきている。 >>279
なぜも何もテスラは過去に販売し終わった車が中古になっても満額利益が入り続けるサブスクがあるから利益が右肩上がりに上昇し続けるんだよ
今までは先行投資してただけ充電機の収入もあるし
まぁテスラは実はもっと凄いんだけどトヨタ自動車程度の雑魚が勝てないのは当たり前なんだよ 「純利益」の意味知ってる？
投資とか税金を引いた後の利益のこと
トヨタは将来に向けて
莫大な投資をしてるのも知らんとwww >>272
だからトヨタは電池開発を頑張ってるんだよな
バッテリー革命おこるまで付け焼刃EVで頑張ろうとしたけど思ったよりEV移行が早かった >>291
テスラは人ではなく機械を削ってる次元だからな
立ってるステージが違う
無能ジャップが付いてこれるかよ🖕😁 >>304
そうなると一気に社会主義化だな
選挙で労働層が資本家の敵に回る 自動車に限らず競合との差別化出来ないから労働者を買い叩いて安く売るしかない
日本の製造業の向いてる方向は間違ってるけど止められない >>312
そりゃ駄目だろw
一番削ったら駄目なやつwww 核融合フリーエネルギーの潜在能力は、太陽系を超えるかつ時間的感覚の超越まあ不老不死か永久延命とセットでね
その辺の民生化技術革新もトヨタ筆頭に日本企業の趨勢と、提携する世界の油田系石油資本、ロシア中国とて、無視はできないだろうな。 >>310
テスラ以外に採用したメーカーって何処でしたっけ？ 中国の二強？w
だから、中国企業はもう欧米市場には
入り込めなくなるんだよ、これから。
クソスパイどもは本当に
頭がおかしいからね。
バイデンという男も
中国の事をライバルだの何だのと
言葉で誤魔化してますが、
今や完全に中国資本の偽旗を
疑われてるからね。 >>94
社長が税金払えなくて恥ずかしいって反省しとったぞ。
ワザと赤字にして税金回避するソフバンとは違うんだよ トヨタOS
アリーンは3年後だよなー
張り切ってなー
www >>312
逆に言えば労働分配率でペナルティ与えればいいじゃん
EUあたりは普通にやりそう >>299
そこなんだよねぇ
薄利多売で売上がトヨタと同じなら分かるけど
売上少なくて利益で負けてるのがねぇ
つまり、割がいい仕事をしてるって事で なにいってんだぼったくりとか
技術料やぞEVは高度な制御システムが
いるんやし日本みたいに技術は無料と
履き違えとるからぼったくりとか
言うんや、技術は無料やないぞ >>246
でも結局人って何処でも頼りになる道具を選ぶと思うけど。
東京でしか乗れない、遠出したら不安な車に価値が有るかって話。 >>307
違うんだよなぁ
https://stat.visualizing.info/msm
確かに自動車産業は日本最大で自動車産業従事者550万人とともにこの国はやばくなるけど
テスラの目的は自動運転車を作ることじゃなくてその技術を使って車輪を手足に替えたＡＩロボットを販売することだから
日本の底辺労働者の代わりにテスラロボットを買って企業はそのサブスクプログラムに金を払うことになるんだよｗ >>264
よくわかってんね
テスラと組んでも伸びしろは知れてるけどBYDなら無限だからな
今から組むのは損な話ではないわ >>1
一台当たり利益じゃ大昔からずっと、メルセデス・ベンツに負け続けてたよw トヨタって凄い頑張ってコスト削減してたんだな
偉いわ >>318
T型フォードも他社ににはないリバールージュのバナジウム工場で
成功しているからな >>246
世界中の僻地では中古のトヨタが走ってるぞ
テロリストの自動車化歩兵部隊はトヨタ車が主力装備だ >>136
テスラレベルの精度や耐久性、量産性で良ければもっと早いだろうね。
トヨタやVWあたりは今のテスラ車レベルでは許容できない。
逆にテスラはレベル上げないと中国メーカーにシェア持って行かれると思う。 ■テスラのコストカット
効率化して機械の数と工場のサイズをカットするよ😁
■日本企業のコストカット
労働者の賃金をカット!外人奴隷入れて人力で作業すっぞオラ😎
ガイジャップ🤣🤣😂🤣😂🤣😂😂 テスラの車体→ギガプレスで作った一体構造のアルミ製
トヨタの車体→従来通りの鉄板のモノコックボディ >>328
そのあたり、一斉にIT税掛かるようになるんでね？
労働者雇わないで資金を集める企業とか害悪でしかないから
EUは確実にやるだろうし、BRICS陣営なんかテスラ入り込めなくなるはず テスラがこのままEV技術を確立出来るかわからんが日本の産業自体が低付加価値製品しか作れないのは間違いない 日本政府は車の税重くして国内市場潰して観光ポルノ立国目指すんでトヨタは衰退すべきだろうね
訪日外国人が快適に過ごす為に日本人は車を持たずチャリンコで暮らすべきだよ >>332
ストップウォッチ持ってカイゼンってねぇ
なのに、いとも簡単に5年そこらで追い抜くなんてなぁ テスラってとんでもないボッタクリメーカーだったのか ちなみにハイブリッドカーなんて中国BYDでも作れるよｗ
イーロンマスクの垂直着陸ロケットエンジンは世界で他に誰も作れないけどｗ 工場作ったり、大量の新型を開発してるから
経費が膨大なだけ、従業員も多いし >>340
マジで日本の全業種でそんな感じで大草原
て笑えねー😭 水素社会とかこないわ
だって世界の支配者達が望んでないし
温暖化騒ぎを起こして脱炭素社会もそうだけどこいつらの決めた大国が勝ちやすいルールで戦わされるんだよ BYDに頭を下げるとは、
時代も変わりましたなー
トヨタさん
www
3年後はバイトだぞー
www >>128
世界でも有数のiPhone大好き国家がボッタクリだと笑う
テスラ車はずっと手が届かないから屁理屈付けて非難するしかない 木村拓哉だけは中居正広と孫正義と同様に、絶対許さない。
腹立つなら、実名で反論してみれば?木村拓哉は。 トヨタは出光と共にガソリン文明の終焉を見届けるんだよ
嫁がそうだし >>348
イーロンはロケット飛ばす為に他の商売やってるもんな >>22
EV車の人は冬に寝袋を積んどいた方がいいよな
寝袋があれば冬山でも大丈夫 >>333
もうどこも中国経済との関係は
切り離しにかかってるのに
お前ら工作員は頭がおかしいんだろ。
というか、お前らは外道の
犯罪詐欺師だからな、
日本経済はもう終わりと言いながら
中国に帰らず姑息で卑怯な
偽証や誣告で日本人の人生を
妨害して日本にへばりつく、
お前らは最低のクズだよ、本当に。
中国が天国なのだったら
さっさと中国に帰れ、クソデビルどもが。 これから日本は中国製の電気自動車を買って
外貨は若い女が売春して稼ぐんよ🥺 ガソリンの時代は間違いなく終わるぞ
日本人がどう思うとかもはや関係ない ガソリン乞食共の雇用が重荷なんだよねw
盤石に下流まで整えたから変化に弱いw
でも～とか出来ない言い訳を言ってモゴモゴしてるのは国際社会から見抜かれてるw
今年辺りからヤバヤバなのに気付いて会見とかで一生懸命違うんですをアピールしてるw トヨタも初代プリウスを赤字で売り出した後2代目3代目で儲かったろ >>350
でもこの流れはIT税かけるしかないかと
人がいらない世界に加速しつつある >>290
1車種でも売っちゃうとそれの面倒見ていかなきゃならんもんな
アフターケアにいくらかかるやら ガソリン乞食って欧州の連中ですか？
出来もしないEVぶち上げて
やっぱり無理とか言い始めたクソダサいやつら >>282
ああ、水素自動車世界シェアでトヨタに圧勝のヒュンダイ トヨタ車って反社が好んで乗ってるからイメージ悪いし何より安全性に配慮が足りない ちなみにテスラとトヨタは過去に提携してたんだけど
イーロンマスクの忠告をトヨタが理解できず上から目線で喧嘩別れしたよｗ >>364
クリーンディーゼルの時と芸風変わって無いな >>372
地方では、ヤンキーぐらいだよ
w
山手線内は外車、外車なんだよ
www 営業利益ではトヨタ勝ってるなら
普通にトヨタ圧勝じゃねーか
テスラ、これ以上コスト安くなりよう
ないだろ、逆はあっても。 トヨタさん日本一補助金もらってる企業だと思うけど
それでこの結果はまずいんじゃないか >>353
まあテスラもBYDのバッテリー使ってて技術力もそこそこある。
ディーラーから地道に作る経営も凄いと思うわ。 >>375
クリーンディーゼルってアメリカ全然関係ないけど何が変わってないんだ？ >>368
諸々大きくシフトしないと生き残れないよな本当に。 >>318
メルセデスとボルボが追随
トヨタは検討に入った 発展途上国のクルマもEV化するんかね？
先進国だけがクルマ使うわけじゃない
まあ日本は後退国だが 同じ化石燃料を同量使う場合って、EVを走らす電気を作るのとそのまま内燃機関で走らせるのとどっちが効率いいんだ？
現実的には採掘、輸送、保管やらのコストがかかるけどそこは無視するとして。 >>377
残念テスラは予定通り格安車両の販売を開始しますｗ アルミ製のテスラは錆ないからな、でも事故ったら板金修理が出来ない >>354
でもさ、5chで、androidはオンボロイドとか言われているのが。 そら宇宙事業もやってるんだからテスラは
自動車部門だけで比べないと公平じゃないよ ギガプレスとかパケ代かよｗ 超鋼板とかなんとか戦後日本の新日鉄の汗がギガプレスとかに席巻できるとでも？
今は昔おールアルミボディのaudi8だって、いまは残ってないその程度の衝突安全性耐久性、構造シミュレーションなしで
ギガプレスでぱこんぱこん ってテスラってモデル数3車種しかないからぱこんぱこんぱこんぱこん そればっかしか言うことないわけ
部品は相変わらずメルセデスの部品工場の横流しだし、UVカットガラスも最上位モデルSでもオプションすらなく、4人のりのセダンで3トン超えの物理の仕事量の法則無視しまくりのコスパのわるいモビリティ品だよ EVは電池のエネルギー密度でガソリンを絶対に超えられないんだからさ トヨタはディーラーとか多いし社員も下請けも多いから高くなるのは仕方ないよ
それだけ多くの人の手を使って作った車です😊 テスラはイタリア製の巨大機械でコスト下げてるだよな
同じ機械導入すればコスト下げる事は可能なんだろうけど
今いる人員整理するのかって話になるからな
コストを下げる事を考えると期間労働者大量に使ってるとは言えリストラはいずれ必至になる 超絶薄利多売のプロ集団が日本製造業
もはや中国企業ですらバカバカしくて追従してこない トヨタ車の8倍の価格でも売れるってことだろ
パッと出のテスラに完敗とか日本は終わっとる アンチの「トヨタはガソリン車がいつまでも続くと思っているwww」
的な変な思いこみはどこからきてんだ？ >>375
長年不正を隠してきた
トヨタが率いる日野ディーゼルの事か ■テスラのコストカット
効率化して機械の数と工場のサイズをカットするよ😁
広告費も無駄だからカットするね😉
■日本企業のコストカット
労働者の賃金をカット!外人奴隷入れて人力で作業すっぞオラ😎
労働基準法?守るわけねーだろオラ🖕😎
宣伝費５０００億円投入で消費者騙してやるぜ🖕😎🖕
ジャップさぁ。。。😅 テスラはいつまでセダン作ってんだ
あんなのオッサンの車だぞ >>393
モデル3は1.6トン
デマを書くと今はヤバイぞ スマホで大敗した歴史を繰り返すんだろうな
新しいことやろうと今の日本の多重下請け構造崩すのは絶対ムリだわ >>363
若い女がいないよ
高齢者大国を舐めてはいけない >>383
加工貿易という国家ビジネスモデルが成立しなくなってきてる 長持ちする品質の高いしっかりした車を庶民の手の届く価格で販売してくれているということなんですが…
トヨタ叩いている人はわざわざ高い値段で売って欲しいんですか スーパーと100円ショップ比較してるようなもんだろ？
どっちがいいとか悪いとかいうもんでもない。 .>>396
そういう問題じゃないテスラは過去に販売した車から収益を得続けるサブスクがあるからトヨタじゃ絶対に勝てない
トヨタでいうと過去10年間1億台の中から来年も満額収益が入ってくる仕組みがある 鉄板と溶接で出来たモノコックボディは事故って凹んでも引っ張ったり叩いたりして
事故車とわからないくらいに修理できる。テスラはアルミ製だからどうだろうな テスラみたいなポンコツに大枚叩くのはバカの極み
昔のMacを見栄で買う奴と同じ >>381
メーカーの方じゃなくって
ネラーの芸風だってば >>409
当たり！
みんなー
3年後はバイトだぞー 同じ1000万で売ってるとして
トヨタが900万かけて作って
テスラは200万で作ってるとなw トヨタどころかダイハツすら持てない層がテスラ持ち上げてるってのが嗤いどころだな >>393
エネルギーの大半を無駄に捨てる
エンジンではEVの効率は絶対に超えられない >>10
ガソリン車は浸水してもエンジン止まるだけだけど、EVは感電しない対策が必要だね 世界で売れてる車はCセグメント以下の小型車だけど
そこで勝負するには経営体力が必要だからな
その為に今は利益重視で財務力を強化してるのだと思う
モデル2の計画が凍結したのも消耗戦に耐えられるだけの
体力が今のテスラ社にはないってとこだろうし >>417
じゃあなんでトヨップはそのテスラをパクることにしたのっと😗 >>413
国民の為に素晴らしい製品を提供してるかの記事ではない
会社として効率的に儲けを出せてるかの記事
それ以上でもそれ以下でもないよ
客目線で見れば出来る限り安く良い物買える方が良いね
でもこのままが永久に続いて、国民の給料が増えるかは分からない トヨタですら円安で減益なんだよな
ほんと円安って誰のためにやってるんだよ 1台あたりの利益を比較するなら高価格帯のレクサス単体でやるべきだろ アメリカのEV戦略は
テスラを助けてる訳じゃないからね。
むしろ、テスラはこのままだと
切られると思うね、
何せ中国犯罪資本との癒着が
激しすぎるからね。
まあ、それを言ったら大手はどこも
癒着してますけどね、
イーロンマスクという男は
常軌を逸している。 円安誘導で日本中でトヨタを持ち上げてもテスラに敵わないんだから絶対勝てません 日本でも古いスーパーカーとかアルミの叩き出しと溶接でボディを作る職人はいるが
一般大衆車の修理は無理だろ >>424
エンジン止まるどころかもう廃車だよw
EVなら浸水しても進んむ事も可能 >>416
しかもギガプレスで一体成型だからね。
板金できない部分を切って新品を溶接って訳にも行かないし。
どうやって事故修理やってるんだろ？ 3年後は
みんなで、のり弁作るぞー
360円なー
頼んだぞー >>10
そう
だから貧乏な日本人はガソリン車を乗り潰すしかない🤣🤣🤣 >>310
日本のメーカーも30年位前にアルミ鋳造フレームを使って
車の値段を1/2とか1/3にする計画が有ったんだよ雑誌と新聞で報道された
競争相手が居ないから安く作るのをやめたし 逆に値段を吊り上げてる アルミの溶接て難しそうだなハンダ付けも出来ないし
ろう付けみたいに溶かして流し込むのかな 第二の家電業界だな。
EV開発に遅れて最後の砦自動車産業も終わったな >>423
ウェルtoホイールで比較したら逆転するだろ？
少なくともHVには勝てないよ どんどん先に進んで行くアメリカのベンチャー企業は凄いわ
日本も御老体のトヨタにだけ頼ってるんじゃなくてテスラみたいなベンチャー出てくる社会にした方がいい >>438
全損で買い替えだろ
ポンと買い替えできる金持ちしか買わないし >>7
トヨタは一斉に塗装がハゲるって不具合があってだな あれだろ馬鹿の雇用を守ってるから、利益が下がってんだろ
ただの馬鹿やん 愛国心あふれるジャッ○オスの悲鳴が笑える
今度はどんな言い訳すんのwww >>438
ミニ四駆やラジコンみたいにボディ総替えになるんじゃないの？電気自動車ってラジコンやミニ四駆の実装版みたいなもんだから >>440
だから売った車が中古になっても利益が満額入り続けるサブスクがあるから大丈夫なんだよｗ
テスラは異常に利益率高いから他社より安く販売しても負けないわけｗ もう部品は作らないから
みんなで、のり弁作るぞー
集まれー 日経もこんなバカを相手にしたような記事で注目集めようとするようになっちゃったのかね？
純利益を取り上げて大騒ぎをするとか恣意的すぎる
全て車の売上からくるものならともかくテスラはEV専業だから排出権取引で莫大な利益を上げている
しかも円で利益を表示して円安で利益額が変わらなくても3年前より5割の増収額になることも書いていない
さらにアメリカは超インフレで価格は上げ放題
これは何も知らないバカ向けの記事で少しでも投資をやったことのある人には何の意味もないゴミ記事だよ >>447
日本はギョーカイを守ることにエネルギーを使うからこのまま没落することになりそうだな アメリカはインフレ、バブル景気だからだろ
いつまでも続かない ヤクザとマイルドヤンキーが好むトヨタのオラついたイカちいデザインは最高だよ？なぜ笑うんだい？ >>438
第二次世界大戦のドイツとソ連の戦車みたいだな
被弾破壊されたT34の鋳造砲塔に大きな巣があったりするけど
安く簡単に大量生産する方が大切だったんだろうな
鋼板を曲げたり溶接して砲塔を作っていたドイツは
生産性でもソ連に劣っていて最終的に負けた 効率とか二酸化炭素とか以前に車売らなきゃね。
建前とかどうでもいいと思うけど。
労基法なんか無視してガンんばりなさいよ。あの法律は日本の足引っ張ってる。 >>413
トヨタの新車に手が届く庶民（）
それもう幻想ですよ
現実には存在しません >>136
開発から市販までは
モデルチェンジで3年
スクラッチの新型車なら普通7年かかる
バクるのに5年？違う、既存のシャシーの方が作るのが難しい
アルミ材や鋼管を組んで作るサブフレームを、テスラは一枚の大型パネルに置き換えた
応力計算や設計は既存の物と変わらないが、組み付けが簡単に成る
テスラはその工場を内製化してるが
その工場を作るだけでも大変だった
それがベストなら世界中のメーカーが模倣するだろう、別にパテントやライセンスが発生する物じゃないからね
ABSはボッシュの独占だったが、高い金払って世界中のメーカーが採用した
電子制御燃料噴射装置のエアフローメーターも同様だ
トヨタは採用するか検討すると発表したけど、決定するのかはまだ未定 >>451
日本はそれでいいんだ世界との競争より雇用の安定 日本政府はEVになるとガソリン税が入らなくなるから、EVに全く積極的じゃない。
こうしている間に世界から取り残される日本
終わったな トヨタOSアリーンは、
3年後だから、それまでは
のり弁作るぞー
集合なー
w テスラは自動運転技術を完成させてるからな
日本は何もかも遅れて日本市場でしか勝負できなくなるだろうな >>447
充電に時間がかかりまくるって言ってたら
急速充電が出来たし
JAPができない理由や現状維持する言い訳考えているうちに
世界はどんどん適応していく
いざ、やり始めたら手遅れ
JAPらしいよな >>457
勝ったか負けたかのお話じゃない
テスラが日本が誇る自動車産業の背中に急速に迫ってるというお話 でも車業界で真の唯一の勝ち組はBMWなんだよね。BMWはなんでもできる。 今だけ！
これから総力戦になるからテスラじゃ勝てない。
ベンチャー出が巨大企業と戦えるとは思えない。
トヨタは、この業界のモンスター。 >>447
日本人は革新を望んでない
既得権益の邪魔もあるけど現状維持だけを望んでるから外資に蹂躙されるのを待つのみ >>468
お前みたいな頭悪いのが理解できなくてトヨタはテスラに負けましたとさｗ >>461
最短５年とか寝言言ってるから多分無理🤣🤣🤣 >>476
車なんて作れるはずない
家電と一緒に考えるな
赤字垂れ流しまくりで絶対潰れる
とか叩きまくってたらコレだからな
iPhoneの二の舞だろ トヨタが負けてるからもう日産やホンダや三菱は完敗してるの公然の事実として認識されてて草 需要や売上台数じゃなくて中身に対してぼった値段を誇る記事って大丈夫かね？ 今後伸びるしかないテスラと落ちるしかないトヨタ
ここからガンガン差が広がっていく >>448
>>454
まさか?!と思ってちょっと調べてみた。
どうやら本当に破損部分を含んだパーツ総取っ替えみたい・・・。
https://36kr.jp/178626/
これだと、普及すると損保会社は保険料をかなり上げないとムリだろうな。 >>488
トヨタは販売台数もう伸ばせないのにテスラは工場作るだけだからねw 電動自動運転車は保守技術がもう少しこなれてこないと買うのは費用的に怖いね
町の小さい修理工場に任せられるくらいにならないと >>479
若い頃に覚えたやり方で定年まで勤め上げたい気持ちがいっぱいだよね >>457
Q3の決算見た？排出権の利益とかもうおまけ程度 >>487
それで売れなかったら笑い者だけど売れてるんだよねぇ まあイメージ戦略ってやつよ。
シビアに見たら絶対買わない。 テスラそんなにも儲けてるなら世界中で整備拠点増やせばええのに 中でエアコン使いまくったら見る見る電力無くなりそう >>451
雇用を作らない企業とか社会に必要ないからね
テスラもその内税金や関税をがっつりかけられる 下剋上をしないといけない中国メーカー
中国の覇権を許さないアメリカ
中国市場にどっぷりのドイツ
オイルメジャーや中東を潰したい奴もいるだろうし
ガソリンエンジンは間違いなくオワコンになる
日本は今回も潰されて終わる >>450
営業利益率でいうとテスラの方が凄そうだなぁ
>営業利益ならトヨタが5627億円と、テスラの5089億円を上回る。 テスラをライバル視する前に、トヨタはまずヒュンダイに勝たんとな。
今のトヨタEVはそんなレベルなんだよ。
トヨタとは今頃になってEV専用の車体を設計しないととか言ってたしな。 戦車など作れないとドイツにバカにされていた
ソビエト連邦が生産性の高い鋳造方式の砲塔などを
採用したT34を開発して一気にドイツの戦車に優位に立った
のと似たようなことがEVでも起きてる 日本人なら日本車に乗ろう
外車とか魂まで売るのは非国民 今、トヨタEV買っても無駄だぞー
3年後に新しい車OS X アリーンが参上だからなー
大金使うなー
のり弁食うことになるぞー ボッタクリとか屁理屈こねても
日本企業じゃありえない時価総額100兆円で世界中の期待を今一身に背負ってるな
いつまでガソリン車作ってヘラヘラしてるのか >>423
テスラの中古車はゴミみたいな値段でしか買い取ってくれないけど
トヨタの中古車のリセールバリューは高いんだよな
どりらがエコか分かるかな? >>443
車体を鉄メインからアルミにしないのはアルミの価格がより高いからじゃないの？原料価格はどうしようもない。 まじでもうレクサスがダサいイメージになってるからｗ 安ぽくすればいくらでも純利益なんか叩き出せるんだから
低い方が消費者嬉しいもんじゃないのか？
まるでセールスランキング競ってるガチャゲー信者みたいな発想者多いな アメリカが嫌いってだけの対抗心で中国に肩入れしてる国が軒並み裏切られてるからな >>451
雇用の前に労働基準法守れよ糞日本企業🖕😎 >>405
10年以上前のまだ円高な頃、トヨタ系工場に出入りする運転手は12時間飲まず食わずで働いてたのを思い出す ジャニーズ事務所の衰退パターンと同じだね
ネットビジネスと海外対応に弱い
国内ではオールドビジネスの王者だがｗ >>489
少し考えれば当たり前なんだよね
6000トンプレスで成形するボディは直すにも6000トンプレスが必要な訳では
適当に叩いて誤魔化すぐらいは可能だろうけど >>443
アルミは保険屋と板金屋が嫌がるって流れになって萎んでいったね >>446
そのWell-to-WheelでEVに勝てない訳で
トヨタですらEVはHVの
3倍のCO2削減効果があると認めている テスラぶつけたら修理代滅茶苦茶高いからなあ
アフターのこと考えてないよなあれ トヨタは今までの設備が完全に足引っ張る形になるから
かなりやばいのか？
osとかも日本じゃ米中には勝てないだろ >>489
生産や販売とは別に保険屋の問題が発生するね >>509
バッテリーがかなり高いのでバッテリーがヘタってる中古は敬遠される
中古のテスラを買ったyoutuberがバッテリー交換に250万かかると言われてキレてテスラを爆破した動画があるくらいだもの 液晶ディスプレイでも
サムソンは質が悪い、シャープとパナソニックは質がいいとか言ってた時期もありました
抜かれる時は一瞬。そんなもんです >>524
軽自動車だって事故ると修理できない
使い捨ての車だろ
軽自動車しか買えないジャップが言うなよ🤣 >>524
ぶつけても気にしない
これ、コスパ最強w >>493
毎年チビチビ昇給して定年まで同じ会社同じ仕事やるのが日本人の願い テスラが売れればアルミの需要も伸びる。
アルミは製造工程で大量に電力を使う、温暖化には貢献してない事実 >>341
違えからw
テスラのはモノコックに付くリア・サブフレーム
採用したのは3とYだけだ
いずれにしてもテスラはS、X、3、Yを作り続けるしかないんだよww
来年から、それにピックアップトラックと大型トラックが加わり、新型ロードスターは再来年？
Sのマイチェンを見たら分かるだろw
彼らは頑張ってるけど生産に余裕はない
発売したら、工場の元が取れるまで同じ車を作り続けるしかないのよ >>520
ランクルは4年待ちじゃないか
1年はヤリスクロスとかそこら辺だろ。ハリアーは1年よりもっと長い >>525
北米じゃ辛いってだけで、普通にBRICS陣営と取引すればいいだけ
そう言う意味でも自民はもう終わった 純利益ってコストをさっ引くだけじゃなくて
本業以外の収入が加算される
CO2排出権の売り上げがテスラの大きな収入源 >>1
トヨタ車「カーナビを付けたい？キットを買って、色とりどりのハーネスと頑張ってねww」
トヨタだけじゃないけど、もうさUSB一本とかにしてくんない？ しかし、EV界のテスラのアップル化って感じかぁ
アップルのポジション取ったら利益率良いわなぁ >>533
アメリカのビッグ3だって、中の人はそんな感じだったろう。
それで日本車に負けた。 >>529
事故とかじゃなくてへこみキズでさえかなり高いんだぜ >>534
6000トンプレスとか半導体並みに電力使うんだろうな >>519
事故って電喪したテスラ、バンパーから通電して非常通電できるはずなのに
できず何も操作を受け付けず積載車に乗せるだけでも頭抱えてたな >>160
雇用と言ってもライン工は朝6時出社の2交替で人間扱いされてないよね
あんなとこで働きたくない 自動運転システムでも3周くらい
差を付けられてもう逆転は無理だよ
方や公道でのデータを蓄積、
方や研究所での役に立たないデータ >>238
金持ちはそんな過酷な環境で車走らせねーからｗ
貧乏人に安い車大量に売りつけないと駄目なトヨタと
金持ち相手にかっこいい車を高く売るテスラの違いだろ ガラケーにiphoneは勝てないっ！（ｷﾘｲｲｲ）
あの頃から全く成長してない >>540
それでも営業利益がたった550億の差で売上が550億の差って事はないだろ？
つまり、営業利益率もテスラ良いんだろうなぁ 金持ちは良いものではなく高いものを買う
イーロンマスクは良く知っている >>1
そんなにテスラの車っていいの？
最近結構見かけるし、みんな金持ってるんだなぁ 燃費最優先でぶつかったらペチャンコになるのは日本車の方だろう。
ぶつかっても平気な車がいいならアメ車を買えよ。 >>483
僕は免許取得後、BMWしか購入したことがないが意味不明な故障は一度もないし壊れやすいということはないなあ テスラの利鞘がありすぎて逆に顧客から文句出ねーか？ >>548
トヨタの製造は夜勤有りの班長で年収900万円超えるんだぜ
海外でブルーワーカーがそんなに金貰えるのは中々無いよ 車の価値とは何か
それはパワーだ！ ホンダがすでに答えを出している
トヨタもハイパー車出して企業価値を高めろ >>553
iphone発売時、日本のメーカーがしたこと
https://i.imgur.com/vv9zlJE.jpg
トヨタさん二の舞になりまっせ >>557
iPhoneみたいなもん
製造工程が特殊すぎてアメリカしか作れないだろうな >>557
金を持ってる意識高い系を完全に獲得したって感じかもねぇ
そうじゃない人には興味がないという もう日本はスマホに続いてEVも敗北確定なのであとはひたすらEV不要論を唱えてガソリン車にしがみついて行くだけです
あっ はいはい韓国も同じなんでそういうのはいいです >>561
テスラ買える層は受け入れてるだろ
安いもの買うやつほどクソみたいなクレーマーが多い >>553
ガラケー最高！って言ってた国がたった10年ちょっとでiPhone最高だからなｗ
2030年にはどうなってんだか >>560
過去の情報に縛られる情弱です。相手にしてはいけません 他のメーカーが泣いてる間、半導体だって唯一自前で揃えてたしテスラは今後5年くらいは無敵だよ
ただ大不況来たら一番ダメージ食らいそうだな >>564
逆にそれを出来ない企業はどんどん課税していいんだけどね
市場を悪化させるという大義名分もあるし テスラって最初に比べると値下がりしてるよね
大衆車に成り下がったのか？ >>551
そもそもAIを発展させて車輪を手足に変えたロボットを作るのがテスラの目的だから
自動車産業程度じゃ勝負にもならないｗ 自分は全くiPhoneに興味ないけど、興味ある人は
iPhoneを20万でも買うような感じなんだろうなぁ、テスラも >>529
そんなこたーない
軽でも普通車でも作り方は一緒だから普通に板金修理できる >>11
庶民の嫌われ者トヨタ社長をCMではしゃがせるセンスが酷い >>576
それでいて従業員は家族ですなんて言うから凄いよな テスラにとっちゃ片手間でやってる車業なのにうっかりトヨタに勝ってるっていうな >>576
技術職から見たら、あんな楽で金貰える仕事ないと思うが テスラは電気自動車を売って、
トヨタはガソリン車を売る
なぜかテスラvsトヨタの構図で考えてる人がいるけど
テスラと対決するのは他の自動車メーカーだろう
シェア被って無いんだから
一方、トヨタはずーっとエンジン終わるまでそれ売り続けるだろう
エンジンは駆け込み需要でバブル必至だからな これは必ずともテスラが高いを意味しないな
昔、100円バーガー登場時に値下げをしたら利益が上がったみたいな記事あったが
量産して薄利多売できれば人件費とかのコストが相対的に下がるからな 高級車なんて高いことに価値があるんだから、品質ガーとか修理費ガーとか言ってるのはアホや >>577
車って概念を壊そうとしてる
自動で目的地に着くインフラみたいなもんにしようとしてるから ひと昔前はハリウッド俳優とかプリウス買ってたのに、今はそう言う層はテスラに流れたな。
暴走事故多発が原因だろう、やっぱり。 >>582
家族には金も払わないし遠慮もしないって事かなｗ >>565
ひでーなこりゃｗ日本人の国産信仰っていつから根付いたのやら >>590
プリウスとか日本でもおじいちゃんの乗る車じゃんｗ
フツーにダサくて恥ずかしいんだよｗ トヨタはん
水素エンジンの大型トラック作ったんやろ
ちなみに、
航空エンジンや灯油、軽油をつくると
ガソリンが副産物でできるんだが
燃やすんか？www 自転車でもそうだがアルミのフレームは柔軟性がなく振動で金属疲労するから寿命が短い
だからステンレスのクロモリやカーボンファイバー製が人気がある。 >>553
ガラケーはユーザーもiPhoneには勝てないと思ってたが
EVはユーザーもまだEVには飛びついていない
EVの再利用とか問題もあるし
まだ勝負は決まってないよ >>560
外車扱う整備工場満場一致でBMWだけどな
三年保証と延長二年でポイするなら関係ないけど いまトヨタEV買うヤツは馬鹿だぞー
たった３年後に車OSアリーンが載るからなー
バカは、オレと一緒に
のり弁作るぞー
集まれー
場所は豊田市なー
w >>587
まぁ、最初はiPhoneも修理とかに手間暇金掛かってたもんねぇ
今でもそうなのかなw かつて日本車に負けたアメリカ業者が腹いせに大量の日本車を固めて燃やしたあの気持ちを味わってるのか？ テスラはトヨタよりも一枚の鉄板から取れる材料が多いから、低コストで作れる
トヨタは下請けをいじめてコストカットしかできない
この差が出た >>542
つい最近まで
トヨタの利益率がご自慢だったのにな これって車事業だけの話なの？そうじゃないならテスラは車も本業(バッテリー含めたエネルギー事業含めて)でトヨタは車作るだけが本業の差だから絶対勝てないだろ >>590
HV系増えすぎて日本でもプリウス売れてないだろ ネトウヨが必死に日本凄い連呼してるのが家電メーカーの没落に似てるね テスラの最新の財務諸表だと
総資産11兆円
株主資本5.8兆円
トヨタの株主資本は28兆円だから
量産車で勝負にするには経営体力不足は否めない
テスラの株主資本が10兆円を越えてきたら
大手メーカー相手にしても引かないだけの戦いが
できるだろうけど、今は無理 >>589
アメリカのちょっと金持ち系でもテスラって乗ってないよね
ベンツが多いイメージだな iPhoneなんて長年使わないのにみんな保険入って故障はそれで対応してるだろ
車もそうなるってなんでわかんないのかなｗ >>600
14になってユーザーが修理しやすい構造になったとかきいたがな スターリンクでスマホだけでなくEV車も繋いで制御するつもりなのかな
革命児やのう 当面、
トラック、航空機、灯油は必要やろ
全部、電動にしないと意味ないで >>609
ネトウヨって65歳以上が大半なのよ
ネトウヨのデモ見れば本当と分かるわ さっさと次スレ立てろよバカ立て子
最近サボってるだろコイツら
次スレが立たないスレばっかりだよ >>8
>>10
ネトウヨ阿鼻叫喚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ テスラ、テキサスとベルリンの新工場は大赤字＝マスク氏
ttps://jp.reuters.com/article/tesla-factories-idJPKBN2O323R >>1
それだけトヨタの値付けが良心的ってことじゃん 日本の誇りの自動車産業も家電と同じくオワコンってことで
没落加速間違いなしですね >>604
ここまで利益率がいいと敵ながらアッパレなんじゃない？w >>611
そういう連中は高級車メーカーからEV車出てきたらそっち買いそうだな
車体の作りからして違うし >>617
トヨタもそれやりたかったんだけど技術が全然無くて無理だったｗ テスラって中国でもかなり売れてんだよね
販売台数ではBYDと4倍以上の開きはあるけど
あと不買運動の対象になってないよね なんでだろね
アディダスやナイキはなってえらい被害被ったけど >>625
人を雇わない利益だからなぁ
伸びるようなら世界中でIT税が加速する >>619
落ちつけよバカパヨw
駅前でパヨクのビラ配りしてるのジジババばっかりだろw 1台当たりの利益ってw
なかなか笑いのツボを押さえてるなw
むしろ今までテスラが高負荷価値で越えられてなかったのが、驚きなんだが >>595
これもわざわざ携帯電話でテレビ見るほど面白くない
NHKのヤクザみたいな集金屋が携帯見せろって脅す
っていう理由で新型機から消えたなw 進むEVの価格破壊！ テスラは自動車の世界を変えるのか？
2021.04.09
テスラが割安になっている!?
電気自動車（EV）専業メーカーであるテスラは2021年2月、最量販機種「モデル3」の日本価格を大幅に値下げした。
同車には現在3グレードあるが、そのうち値下げされたのは、より手ごろな2グレード。
WLTPモードの満充電航続距離が430kmで後輪駆動の「スタンダードレンジプラス」が511万円→429万円、
同じく580kmで2モーター4WDの「ロングレンジ」が655万2000円→499万円である。
たとえば、日本でもっともポピュラーなEVである「日産リーフ」の本体価格は標準モデルで330万円強～430万円弱、大容量バッテリーの「e＋」で440万円強～500万円弱だ。
エントリー価格はさすがにリーフのほうが低く、一見すると割安に思えるかもしれないが、
EV価格の最大指標となる電池容量で見ると、そうとはいいきれない。
リーフの電池容量が標準モデルで40kWh、e＋で62kWhなのに対して、モデル3は429万円のスタンダードレンジプラスで55kWh。
つまり、リーフの標準モデルとe＋の間にはさまる本体価格で、電池容量もちょうど中間……となるわけで、実質価格はほぼ同等ともいえる。
さらにひとつ上級のロングレンジとなると、リーフe＋より大容量の75kWh電池を積んで、しかも4WD。
それでいてリーフe＋の最上級モデルとほとんど同じ値段なのだから、もはやモデル3のほうが割安に感じる。
クルマの価値は電池容量だけで決まるわけではないが、こうなると、モデル3が圧倒的に割安感がある。
https://www.webcg.net/articles/-/44308 日本はフォークリフトとか特殊車両を中心にEV化が進んでいるからな
一般大衆車は利益率が低い >>614
アップルもカスタマーに歩み寄って来てるのかなぁ
ジョブズが亡くなってそれだけ強気じゃなくなったのかね？w >>632
平均年齢50の国だぞ
若者だらけの政治集団とか宗教2生しかおらんわ 排出権オジサンがまだいるみたいだけど、もう純利益の8%ぐらいまで下がってるよ
成長が早すぎて理解が追いつかないんだろうけど >>25
ブランド物のスーツがトヨタ
結婚式用の白いタキシードがテスラ
見た目と高級感はテスラが勝ちで実用性はトヨタ
もちろんタキシードは技術料が半端ない >>1
この純利益逆転に関しては、ドル円の為替変動の影響が大きいんじゃない？ 悲観ばっかしてないで日本人ならトヨタ車買ってちょっとでも支えろ >>595
ガソリンに水素添加してハイパワー燃料作れないかな >>629
って言うかテスラが潰れかけた時に中国の工場で助かってるからな
イーロンの親中発言多いのはそのせい 金持ちはEV車、大衆はエンジン車って時代が来るだけやろ >>638
隙間で頑張って稼ぐ道しかないんだろうな >>613
販売台数が8倍違って利益率が8倍違うから同じぐらいで合ってるんじゃね 少しぶつけるとこれだから金持ち向けだな
テスラ車、バックでぶつけて修理費370万円 EVオーナーを悩ます高額メンテナンス問題
https://36kr.jp/178626/ >>597
当時はたらこですらiPhone流行らないといってたぞ
改変するな 円安ブースト掛かってるはずなのに負けるって・・・
もうダメだろ 「EVの方が環境にいい」などという印象操作のデマに騙されて
ボッタくられてるバカな消費者が多すぎるってだけだろ？
テスラのHPの試算でもバッテリーパックを１００万㎞くらいもたせて
やっとガソリン車よりトータルのCO2排出量が少なくできるくらいになってたけど
実際には２０万ｋｍも走らないうちにバッテリーパックの交換が必要になるようだしな。
バッテリーパックの製造にはガソリン車で１０万ｋｍ走った分くらいの環境負荷があるらしいのに。
石炭火力発電にこんなに依存している現状ではＣＯ２排出量に関しては
まだまだＥＶよりもガソリン車の方がマシだろう？
EV乗り回して「俺は環境に配慮している」ような顔をしてるようなやつらは
みんな偽善者だから気をつけろ。
本当に環境に配慮してる人は車なんか乗らない。 考え方次第だけど、トヨタ車の方が品質も手間暇掛けられ、故障も少なく買う側は有り難いということでは…
日本で高級車と有り難がられてる外国車は、欧州ではタクシーみたいな一般車扱いだしなぁ… >>630
まぁ、でも本来のITやAIなんて生産性向上の為の最適手段だからねぇ これだけデカくなったトヨタは維持できずにリストラ確定だろー
ラジオでリスキリングの話ししてるから、
のり弁作法リスキリングなー
360円なー
勝負に出るぞー >>644
トヨタ車も買えないネトウヨに無理を言うなよ 実際はアメリカでEVが普及してもCO2削減にはならないけどね >>656
しかしそうなると、そもそも民間企業が不要になるんだよね
まさに社会主義者が予想していた、進化した共産主義になる >>660
トータルではなるだろう。
EVの方が効率良いんだから。 トヨタは政治ベッタリで円安のよる参入障壁で
海外EVの流入を阻止して国内の寡占ボッタくり市場を
維持すれば最終的に海外でも勝てるだろう
なーんて昭和のモデルをやってるね >>660
SDGsで川を綺麗にしましょうやレジ袋止めましょうと同じで
他が汚く、捨ててたら単なる自己満足の世界だからねw >>565
ガラケーが悪いとは言わんが、消費者ニーズとズレるのは日本企業の悪い癖ではあるな
かつてiPodが出た時、パナソニックは「完璧な著作権管理」「完璧なファイル保護」を追求したシリコンオーディオを開発していて、興味津々でiPodを買ってきてバラしたらしい
しかし、パナソニック的には著作権管理も信頼性も問題外の製品に映った
しかしiPodは売れに売れ、そもそも消費者はそんなものに興味がなかったことを思い知ったとか 昔は時価総額の世界ランキングのトップ5を日本企業が独占したこともあったんだぜ
今はトヨタが44位です まったくしらんが
トヨタは車種を増やしすぎてて設計とかの工場生産はじめるまでのコストがかかってるじゃないか?
テスラのほうが車種が絞られてる気がするが
車にまったく興味なし EV車の性能にガソリン車は勝てないんだから
利益率の高い高価格帯はテスラ一択やろ >>562
2交替なんか自律神経やられるだけで割に合わないわ
夜勤オンリーの方が健康にいい >>629
まだEVが全く使い物にならなかった数年前の時点で
この技術がガソリン車淘汰するって見抜いてたの中国だからな
欧州もその後追いという
何だかんだで中国の分析力やばい >>663
なるだろうねぇ
仮に火力発電で発電するとしても、レシプロエンジンよりも同じ燃料から取り出せるエネルギーは火力発電の方が大きい >>666
そんな訳無い。
このままだと国内は格安の中華EVが売れまくるだろう。 >>665
単に、テスラは高級車商売だから一台あたりの利益率が高いってだけの話では？
フェラーリやポルシェだって、一台あたりの利益率はたぶんテスラと同じかそれ以上に高いでしょう 巨大なラジコンの原価なんて普通のラジコンと比較した方が速い >>669
日本が武道の礼で頭下げてる間に外国は首を切るみたいな
著作権？フェアユースの前ではノープロブレムみたいなw >>666
トヨタはBEVではBYDと組んでるはずだが >>1
しかもトヨタは円安での国民負担ありきの利益なんよ
アベノミクスが間違っていた証拠 >>679
そりゃ巨大な発電機でエネルギーを漏らさないように搾り取れた方が効率高いな 日産のeパワーでも燃費はガソリン車と大して変わらない
アメリカは火力発電が主体で国内工場生産だからCO2削減にはならない
逆に増えるはず >>676
なんだかんだで中国人は未来をよく当てる
EV、AI監視、ロボット
十年前はネトウヨが大笑いしてたけどｗ >>666
トヨタ含む日本メーカーは日本市場をそこまで評価してない
これからシュリンクしていく市場に未来は見れんやろ >>676
分析力ってか、ただ単に大気汚染がヤバいから内燃機関車を廃止したかっただけじゃね。
その辺は欧州も事情は同じ。 テスラは年率50%のペースで販売台数増やしてるからもう来年以降トヨタが利益でテスラ上回ることは不可能だろ
テスラは販売台数に加え、サイバートラックと4680の本格導入を来年後半から始めるので利益率は更に高くなる見通し テスラのイーロンマスクは台湾支持しない発言して
中国で独占的に売れてるから >>652
たらこはYouTubeで
EVで日本の自動車産業は終わりですと言ってるから
今回も逆をいくな いくら日本の作法が良くても欧米が作った規格には
何も言わずに直ぐに乗らないと負けてしまう
日本は何回も経験しても無理なんだよなぁ
お作法が大事だから この利益率ってことは、頑張ればもっと低価格帯の大衆EVも出せるってことでしょ
モデル少ないから数年で先細るか、市場を一気に奪うか見ものだね >>680
中華の労働コストにも対抗できるところまで
円安にしようとしてる。ｗｗ
良い円安、良い円安と発信している連中がいるだろ？
そいつらにもマネーが流れてるんだろう >>695
兵法の国だから観察力とか分析力はそれなりにあるんだろうな >>691
トヨタ信者なんて居るのか？ｗ会社の利益で競ったところで無意味だけど伸び代どっちにあるかなんて言われたら誰の目にも明らかだよな >>704
テスラ
最近はEVとか関係なく性能がいいんで買ってますっていう金持ちがいる 長いことやってるトヨタが標準とするとボッタくってるのかそれともコストダウンの力が凄いのか >>703
日本を3丁目の夕陽みたいな極貧国にしたいわけよ
貧民なら格安で良いわけでｗ マスク氏の「台湾特区」案、中国大使が謝意 台湾は反発
https://jp.reuters.com/article/china-taiwan-musk-idJPKBN2R50FN
マスク氏は英紙フィナンシャル・タイムズが７日に報じたインタビューで、「合理的に受け入れ可能だが、おそらく誰もが喜ぶわけではない台湾の特別行政区を検討してはどうか」と語った。
中国外務省の報道官は８日の会見でマスク氏の発言について質問され、台湾は中国の「内政問題」とした上で、中国は引き続き台湾独立派を「断固粉砕」するとともに平和的再統一の原則を堅持する方針だと述べていた。
中国の秦剛駐米大使は８日のツイッターへの投稿で、マスク氏の提案に謝意を示すとともに、台湾との「平和的再統一」と「一国二制度」という中国側の呼びかけを強調。「（マスク氏が）台湾海峡の平和を求め、台湾に特別行政区を設置するという提案をしたことに感謝したい。平和的統一と一国二制度は、台湾問題を解決するためのわれわれの基本原則であり、国家統一を実現するための最善のアプローチだ」と述べた。 3年後、エンジンダメだから
のり弁作るぞー
のり弁 by TOYOTA
勝負なー >>690
だからそれはおかしいって。
EV増加で増える炭酸ガスより、ガソリン車廃止で減る炭酸ガスの方が多いだろ。 >>696
トヨタの「利益の源泉」は円安誘導の日本市場における
寡占化による超過利潤と生産の低コスト化だよ
上にもリンク出てるでしょ？ >>694
電気機器のサムソン叩きと同じ
当時とっくに技術力で抜かれてるのに、日本の方が質がいいと過信してたからな 最終的にはトヨタや日産やホンダが合併して対抗するんやないの？ でもこのままだと廉価版の投入も近いな
200万のEVが来れば普通にガソリン車やられる ASIMO技術をずーっと飼い殺したホンダさん息してる？ >>690
eパワーは発進加速が静かで速いってくらいかなあ
巡行に入るとTHSの方が静かだし燃費もあまりよくないよね
電気走行なのにあのうるささは何なんだろう >>689
火力発電のエネルギー変換効率は結構いいからね
たとえ送電ロスがあっても、車のエンジンに負けることはない
シリーズハイブリッドが効率を上げたら、近づくかも？ 車売った利益より二酸化炭素排出権売った利益が多いテスラ
現代の錬金術師というか詐欺師 >>713
円安で日本国民を貧困化させる一方で
トヨタ社員は昇給などしてるのだから
もう国賊みたいな企業だな EVは冬山で走れないと連呼してたネトウヨさんが哀れすぎませんか？ >>720
そもそもサムスンの半導体工場って日本機器と日本人技術者で運営してた
全部教えた以上むこうが上で当たり前
ネトウヨって馬鹿じゃん >>700
たらこは最初iPhoneなんて流行らないと
ほざいて
iPhoneに敗北した途端
日本全滅論を語りだした訳で >>724
eパワーは燃費よりも走行性能にかなり降ってるからだよ
モーター駆動の機敏な加速を優先したら燃費は落ちる イーロンみたいな新興企業が次から次へと出てくるアメリカの活力にはかなわんな。
ヨボヨボのじいさんが若いマッチョとケンカするようなもん。 中国が進んでいるというが、そりゃこういうインフラは後から追いかけるものが圧倒的有利やで？
トヨタが電気自動車へ全振り出来なかったのは、
『全振りした時点で、それまでガソリン車の製造をしていた世界中のトヨタの工場の労働者が路頭に迷う』
からよ… でも経済の波及効果ってのがあってね
自動車は数を売ったほうがその後のメンテナンスで儲かるし雇用も産まれるんだぞ >>722
現状だと持ち家のセカンドカーとしての使い勝手メインだろうな。だからサクラが売れてる。
長距離乗るメインカーとしては充電環境と頻度がネック >>729
それはもう30年も前の話だろう。
いつまで同じ事を言ってるんだ。 >>729
全部教えたって言うけど、日本はなんで同等の技術を持っててその先がないんだ そもそもEVなんか原発ありきのしろもの
EVが普及したら大電力不足が起こるわ
アメリカ中間選挙が終わればパヨクの念仏など吹っ飛ぶわ
進次郎もなw >>1
つか、テスラが、ぼったくりてなだけ
意識高い系を騙すかヒャッハーDQNを騙すかの違いだが
意識高い系は金払いがアホなだけ >>７１７
エネルギー保存の法則だからガソリン車はきめ細かくCO2の排出を制御出来るが
EVは充電で大型火力発電を使うから余計に燃料を食う >>695
優秀な人材に事欠かないんだけど「中共」というリミッターのお陰でこの程度で済んでいますw >>728
過疎地のほうがガソリンスタンド激減するのだから
家で充電できるEVが優位になるのにね
ネトウヨの逆が正しいわけ EVなんて交通インフラとして成立してないやん
アホくさ エネルギー変換効率
ガソリンエンジン 30%
火力発電（最新 55%
電気モーター 90%
発電所 → 電気モーター で多少減損入れて、45%ぐらいか
ガソリンエンジンよりEVのがトータルで変換効率高いな >>722
大衆車なんてそれこそ難しい分野だと思うけどな、コストを車両価格に上乗せ出来ないから高級車みたいな誤魔化しができない 「私は熊谷次郎直実」と日本人のお作法を
してある間に外国人は銃でドン
それが分かってる日本企業は会社の命を延命させる為に
欧米の相手と同じ戦いをするのを選び、トヨタの最後は
徳川幕府みたいになるのかもなぁ >>740
逆だって。
ガソリンエンジンが最適な環境で動くのは一瞬でしかないが。
発電所は常時、最適な環境で運転できる。
効率の差は歴然だ。 原油精製したら
プロパン3%=油性ガス、潤滑油
ナフサ7%=化学原料
ガソリン25%
灯油15%=暖房、航空機燃料
軽油20%=トラック、船舶燃料等
重油30%=アスファルト、ボイラー燃料
だいたいこうなるが
おまえ等、飛行機もトラックも
要らないんだな >>737
いうて三星もなにかイノベーションがあったわけじゃないぜ スキマスキマで稼ぐのがうまかっただけで 欲しがりません勝つまでは
全国民が円安貧乏に耐えます
なんてのを令和の時代にやっているのが
政府とトヨタだからな
まあ大迷惑だわな >>728
ガスインジェクション機能付ヒートポンプコンプレッサで電動エアコンの性能を劇的に上げたのが、トヨタグループのデンソーと自動織機ってのも皮肉だよな もうEVが一定の割合を占めるのは決定的なので
EV一本で行けるテスラと
EVもガソリンもやらざるをえないトヨタでは
どっちが非効率かわかるだろ >>740
ガス燃やして効率のいい大型タービン回して発電するほうが
小さいレシプロエンジンでガソリン燃やすよりもCO2排出量少ないのは明白だろ・・・ >>735
でもテスラの最長モデルは航行距離644km
冷暖房加味しても十分だと思う
こりゃガソリン車勝てないわ >>748
いやいやこれだけガソリン高騰してるんだしそりゃ売れる
給油も要らんのやで？ >>752
それはない
サムスンは半導体オリンピックと呼ばれるISSCCで毎回注目論文出してる >>632
空港かなんかで朝日不買の黄緑の服着た人達人達ハゲの70歳以上のジジイばっかだったよ ただの先行者利益と補助金利益だろ。
EVの方が過当競争になりやすいし、エンジン車を守りながらEVに移行しないといけないトヨタはこんなものだと思う マジかよ俺のステラはそんなにぼったくられてんのかよ >>745
iPhoneのSEシリーズあるじゃん
型落ち設備で廉価版モデル作るやつ
あれのテスラ版がその内できると思う >>748
は？
BYDでさえヒートポンプ暖房だし
バッテリー温度も管理してるぞｗ
2020年代の電気自動車ナメすぎｗ
それにBYDはパワー半導体も内製してる
SiCのな
トヨタは技術力が低すぎアルヨ >>735
まだ経営規模が大きくないテスラには
サクラみたいな車種で勝負はできないね
大手だから出せる車種 119歳フォード
106歳BMW
96歳ベンツ
89歳トヨタ
62歳ホンダ
54歳ヒュンダイ
19歳テスラ
19歳BYD >>759
ハイパーチャージャーなんかまともに普及しねえよ
せめて発電所増やせや。元が足りてねーんだよ >>752
当時サムソンは技術職が夜勤やってて、開発スピードが半端なかったんよ
初期開発は日本も強いんだけど、量産化と生産技術で圧倒的にサムソンが上回った いくら高性能の火力発電でもEVの１台分からの充電を考慮しての電力制御はできない
だから余分にエネルギーを使う
原発のような発電でないとCO2の削減はできない >>761
日本会議の講演会も、すごい超高齢化してるね
櫻井よしこが講師で来てるやつ
あと5年ぐらいで消滅だわな どうせ僕の乗るEVはちぅごく父さんの造った奴に決まってる トヨタグループって日野の不正も酷いよな
しかも社長送り込んだり社員送り込んだりしてるのに、トヨタは無関係、被害者みたいな発言も見られるし
マジでゴミで引くわ😅 >>771
頭が悪いのに、結論から逆算して変な事を言い出してるだろ。 >>751
根本的に、内燃機関のエネルギー変換効率は、火力発電の巨大なエンジンより大分落ちる
エンジンは3割 火力発電は5から6割変換出来る
当然、これまで車に使ってた燃料を火力発電所に回して、そこからの電力で充電した方が燃料節約になる 20そこそこのペーペーにイノベーションで負かされた老人が内燃機関軸のメーカー
でも100年続いただけで十分だよな >>765
なぜ寒冷地だとダメなのか理解してないのか… まだEV否定して、ガソリン推奨するバカは、
オレと一緒に
のり弁作るぞー
集まれー >>740
電線よりタンクローリーの方がエネルギー効率が良いと考える人？ >>751
電気自動車のトラックや、電動飛行機で来てるよ >>773
その充電も、『自動充電』があって、昔の電気自動車のイメージとは今全然違うぞ？
ベンツなんて電気とガソリン両方搭載しとるし
日本車はもうかなり時代遅れになってきている まだ低価格帯で自動車のシェアを取りに行ってないのが凄い
テスラが化けるのはまだまだこれからだと思うと怖いなw >>779
凝り固まったジジイの発想では、若いビジネスは無理ってことだな >>765
技術の進化についていけない情弱が現実を分かっていなくて、日本すげーっていつまでも信じてるんよ >>1
ここのお前らはテスラがやるのは
正しくてw
トヨタがやるとボッタクリなんだろう
お前らは本当は外国人じゃないのwww バッテリーがすぐ寿命来るのに、こんな高付加価値付くってどうなってんの？
なんかゴールドとかプラチナとかみたいに資産運用の為に使われてる気がするんだけど
はっきり言って乗らないでしょ？ >>778
つうか、内燃機関の方が効率良かったら発電所もわざわざボイラーで湯を沸かさずに、
シリンダー内で燃料を爆発させて発電してるよな。
現実にそうなってないって事は、どっちが効率良いか分かると言うもの。 >>788
低価格EVは、アップルカーだぞー
察せないバカはオレと一緒に
のり弁作るぞー
集まれー >>107
ここのお前らだろw
日本はゴミでアメリカは素晴らしいらしいからね >>740
石油を燃やしながら
全国に石油燃料を運び届けるのが無駄
熱機関でもエンジンとタービンでは
タービンの方が熱効率は上
そして各自小さな自動車エンジンで
石油を燃やすことも熱効率を悪化させる
あと回転数が常に変動するので効率を悪くする ヨーロッパは一回の充電で一万円で60キロしか走れないのになあ >>741
ロシアの技術盗んでるだけで独自開発のロケットも兵器もゼロのクズ民族 >>790
いくらジジイネトウヨでもトヨタが落ち目になれば気付くだろうな
まあそうなっても日本の売春とAVは世界一
とか叫んでそうだけどｗ >>779
そもそもイーロンマスクはロケットの打ち上げバンバンやってる
一方日本のイプシロンロケットは垂直着陸もできなければ再利用もできないどころかついこないだ打ち上げ失敗して爆発したでしょｗ まぁ、世界もEVがいいからでもなく、単にコロナや宇露戦争の景気低迷で
新しい産業に対する公共事業がしたいんだろうねぇ
それにはEV関連のインフラや公共事業でお金を落とすのが
楽なんじゃないのかな
そして、その結果EVが当然になる世の中になってると。 >>758
なんか走行距離って嘘みたいなんだけどなあ
バッテリーがどんどん効率落ちて来て、充電も出来なくなってくるみたいだし
かなりクレーム多いみたいなんだけど >>793
いやだから、車にその充電器も積んどる訳や
ベンツなんて電気が切れたらガソリン車に切り替えてその間に充電しとるからな 火力発電は常に同じ燃料を投下して発電してるわけでない
電力需要を見越して余計にに電力を供給する仕組み
そうしないとブラックアウトする。 >>792
＞バッテリーがすぐ寿命来る
まだこんなこと言ってんのかよ・・・ 哀れすぎる・・・ 補助金なしで売れるのか?
利益は補助金のおかげだろう >>802
ジジイは先がないけど若いのは何で食っていくんだろね >>791
> トヨタがやるとボッタクリなんだろう
悲しいけどトヨタの経営モデルは
日本市場の寡占化を進めてボッタくって儲ける
企業献金で政府に円安誘導させて全国民の購買力を下げて
非関税障壁で外車の流入を防ぐ
トヨタの利益に預かれるのはトヨタ村の村民だけ テスラぼったくりがバレたのかwww
EVは発火事故も多発してるし
事故って修理に出しても部品調達に一年とかだし、
まだ早すぎたんだ 貧乏人は、EV乗らなくていいからー
でも、女できないぞー
女できない悲しいバカは俺と一緒に
のり弁作るぞー テスラなんて部品入ってこないらしいじゃん
そんなもん買えるかよ >>794
火力をフルに変換するには巨大な設備が必要だからね
開発中のもので6割取り出せるらしいから、これが出来れば内燃エンジンより倍のエネルギーを取り出せる
そこから各種減損考えても、半分にはならない
やはりCO2面でもガソリン車はEVに勝てないわ >>809
アメリカじゃ現代がライバルだからな。
安く売るしかねえってこった。 >>758
200万で買えるの？長くなるほど充電時間も増えるし
今の車は3分補給で1000ｋｍ走るからなあ 構造的にはガラパゴス携帯と、アイフォーンと同じなのでは?
機種の種類が量産され、つぎつぎと消えていき、その度、開発コストが多くかかるみたいな
売れる商品に絞れば開発費は相対的に下がるだろう >>808
まだこんな事言ってるのかよって
実際クレーム多いじゃん？
バッテリーどうなったの？なんか変わった？ >>824
バッテリーは補償がついてるから実用上は問題無い。 マジでやばいなこれ
これから更に収益性が落ちていく
トヨタは潰れはしないけどボロ儲け出来なくなる
東海地方は大変なことになるぞ >>794
発電所は自重を支えて走る必要ないから。
自動車は燃料と水を積むと重量オーバーで走れない >>805
トヨタのHVバッテリーは
容量少なくて劣化が激しい
安物のニッケル水素電池だからなw 電気自動車は未来的で格好良く見えるが内燃機関に比べたらオモチャ同然だと思う。
そのうち化けの皮がはがれるんじゃないの？ >>822
すぐは無理だね
今のギガプレス含めた機材の減価償却がおわってから、iPhone SEシリーズみたいに売り出すと予想 アップルカーは、300万代だからー
これ、秘密なー
破ったバカはオレと一緒に
のり弁作るぞー >>813
テスラの下請け工場で激安労働とか
売春とか
円安を活かした悲しい奴隷人生があるんじゃないかな >>824
テスラへのクレーム数なんて情報どこで調べたの? >>831
そりゃあ、レアメタル使いまくりでクソ重くてエネルギー保存量は少ないからな
控え目に言ってウンコ。もう5段階ぐらい、技術革新が無きゃオモチャでしかない 自動車にしろロケットにしろ設備投資が重すぎて後発じゃ厳しいんだけどな
誰かがリスク背負って長期投資で踏み込まないと時代は進まないし賭けに勝ってきたのが異常
内燃機関メーカーの巨人がEV舐めてなけりゃ潰されてただろうし
ロビー活動でEV向きに風向き換える戦略も成功したんだろうし >>828
そうなると内燃エンジンはやはり過渡期の代物と考えた方がいいな
エネルギー変換効率が悪すぎる >>784
全然ダメやん
物流につかえてるのは
1t近距離EVのみやん >>837
自動車の話じゃなくてトロリーバスの話だったか？ トヨタなんてもう電気自動車世界市場では3周ぐらい遅れとるよ
水素自動車とかの選択肢とか言ってる時点でもう未来はない >>834
市場も縮小中で工場動かす電気も高い
そんなとこに工場戻す理由はねーよ >>805
リーフは5年で10％落ちるからな
iPhoneみたいなもんだ >>816
普及にはまだ早いね
徐々に進めていってここだ！って言うときに買うよ
10年後かもしれないし20年後かもしれない
その時が来ないかもしれない >>835
テスラは日本にも工場を造ってくれるかな？
上海に工場を造ったから日本人はそっちを買えって言うんじゃないかな。 日本は安売りしすぎだわ
良いものは値段上げて利益確保して、仕事量減らすべきだろ
トヨタの無能が薄利多売に執着しすぎた結果だわ >>822
大衆EVはBYDなどの中華EVに期待し方がいい
その中華EVの流入も必死に阻止しようとしてるけどな ディーラーないんだっけ？
修理はどこでやってんの？ >>836
>>1
”米テスラ車のブレーキ誤作動問題、加州の所有者が集団訴訟提案”
s://jp.reuters.com/article/tesla-braking-class-action-idJPKBN2Q004V アップルカー、300万代で来たら、
日本終了だからなー
省かれたトヨタ人はオレと一緒に
のり弁なー
張り切っていこうぜー
わっしょいわっしょい 日本の白物家電とも同様な現象では?
こっちもガラパゴス化みたいに多種多様な製品を作ってみたが
機能をしぼった価格以外での差別化がないか、少ないやつに負けるみたいな 今後テスラ車のブランドとしての価値に車としての価値が追いつくかどうかじゃね？
今は流行りになってEVが売れたけど、後のことはわからんやん？
先行するテスラ社がEV市場を盛り上げてガゾリン車に取って代わるか、つまりＥＶ車の可能性を示せるかでしょ
個人的には無理だと思うし
なんやかんやでガソリン車（ハイブリッド車）の時代がまだ続くと思うけど >>844
おまけに超高齢化で人もおらんからな
これだけ円安になれば海外の労働者ももう来ない
あらゆる面で詰んでる 少車種でブランド化に成功したからな
トヨタよりポルシェとかの方が比較対象だろう 1人あたりGDPも台湾に抜かされ、唯一自慢の車産業も技術革新についていけずついに没落
この国は本当に未来ないね >>827
トヨタは部品会社が多すぎなんだよな
その点テスラの部品は少ないけど部品が非常に高額って言う難もある トヨタOS アリーン搭載は、3年後だから、
いま買うやつはマジバカ
w >>858
まあ太陽光と水田で細々と暮らすぐらいにはなりそう
自分たちだけ他犠牲にして助かろうとする自民潰すのは必須だが >>857
ガソリン車（ハイブリッド含む）は法律で新車販売が禁止になるのがもう目の前ですよ？
そんなのんきな事を言ってる場合じゃない。 >>857
発展途上ではガソリンだろうな。
台湾、香港、シンガポールはev.
中国、インド、ロシア、日本はevとガソリンというところに落ち着くだろうな。 >>847
安い労働力を求めるなら日本でしょ
時給7ドル以下で大学出の人材を倉庫や工場でこき使える国はそうないよ >>857
ブランドとか余計な心配せんでも
市場を押さえたらブランド力。
その後ノコノコと新規参入する方がブランド力ねえって。 >>862
要はガソリン車は搭載する部品が多すぎるから、それにぶら下がって今までやってきた孫会社、ひ孫会社達が、電気自動車にシフトした途端もう食えなくなるからな
電気自動車は部品そんないらないから >>868
残念ながら途上国は、
ガソリン車用設備投資→EV設備投資
とせずに、最初からEV設備投資の方が安上がりなので、
途上国のほうがEVに関心が強い >>859
ソニーホンダのEVが2025年にデビューみたいだけどもう少し早くならないのかなぁ >>870
そもそも電気自動車って大昔からあるし
近年でも日産や三菱が先行したけどゴミみたいな物しか作れなくて普及しなかった
テスラが高性能電気自動車を開発して特許開放したから周りの想像以上の速度で普及してるんだぞ？ 一枚板の成形ボディってあらゆる意味で組み立て式より優れてるから、ちょっと勝てないな トヨタは2026年以降赤字企業に転落してその後2030年代前半で倒産か外資へ身売りすると予想している >>854
824がしてるのはバッテリーの話なんだがな >>551
それは思い込みだな
ずーっとそう言う人が絶えないけど
テスラは全く結果を出してない
10年経ってもレベル2のままだし
1万ドルのオプションでフル・セルフ・ドライビングを付けても標準のオートパイロットと大差ないので、ユーザーの9割は選択していない
トヨタのアドバンスト・ドライブの方が同じレベル2でもずっと洗練されてるし、コネクテッドでもトヨタの方が上
テスラより日産のプロパイロット2.0の方が良いかも知れないよw >>873
トヨタは、BYDと組んだぞー
失笑したわ
新聞読めー PC/AT互換機 とかミニ四駆みたいに骨格部分は統一規格みたいにしてしまい、
バッテリーとかモーターとかもHDDとかメモリやCPUやGPUみたいに交換可能にすればどうだ?
自動運転などの思考部分もグーグルのAndroidみたいに規格化で >>863
３年後ってさぁ
それ、開発完了の目処が立ってないって意味だよ😂？
個体電池でも３年とか２０２０年代後半とか適当こいてるからね😅 そりゃゴミみたいなクルマにボッタクリ価格つけて売れば儲かるに決まってるわな >>875
EV設備がそもそも交通インフラとして成立してねーだろ
都市部のオモチャだよあれは EVってそもそもそんなにエコなん？発電にもエネルギー使うやん >>792
SCiBとかLiFePO4って聞いたことある？ トヨタは何でテスラへの投資を止めちゃったの
先を見る目がなかった？ >>882
根本的に、アメリカのバックアップで公道でデータ取れる企業と、公道から締め出されてる日本企業
勝ち目があるはずがない >>889
現時点では、全くエコじゃないよ
せめてゴミみたいな素材で、超軽量の大容量電池作れないとどうにも 景気のいい話もしましょう
テスラの利益率などですら大日本経済学の前ではさほどでもありません
我々が実地で学び、またそれを長きに渡って実践していることがあります
「高かろうが払わせてしまえばよい」
一例になりますがたとえばNHKが3倍4倍徴収する場合の利益の額を思い浮かべてみて下さい >>887
発電と送電設備あれば走れる車ってかなり強いが
タイではトヨタが中華EV攻勢に敗退する可能性が出て来てるし >>885
いや、オレも当然同感だよー
今年年始、アリーン開発者が話してたー
泣けたわー
トヨタ笑えるー >>873
ソフトウェアでは中華の方が進んでいると思うよ
イメージで言うとトヨタはカクカク、中華はヌルヌルみたいな
差がある >>885
いやいや、トヨタが2023年に全固体EVだすって言って、
マスクにそれは絶対無理、本当ならサンプル見せて見ろって笑われてた。
たしか5年ほど前の話。 >>889
車に乗れられる大きさのガソリンエンジンより
巨大建造物な火力発電のタービンのが
同じ燃料で取り出せるエネルギーが倍違う メンテできない車はゴミだと思う
テスラは北米限定の車になるんじゃないだろうか >>900
進んでるとかどうでもよくて、外を走る車だけど中華の車買うの？ >>892
猛反対にあったんだろう
テスラ仕様にシフトすると労働者は食べていけなくなるので >>894
日本の公道からも収集されてる
それがテスラの強み >>903
落ち目のトヨタにメンテナンスの下請けをさせるんじゃね >>753
あら気づいてもた？
自動車産業の価格競争力を維持するのが今の国策やから
それやってる限り日本人の給料が増えることはない＝経済成長することはない。
車屋が儲けて景気が良くなりかけても、日本人の所得を抑えることが最早目的になっとるから
すぐに息切れで不況に戻ってまう。
お前らは賽の河原で石を積む子ども亡者みたいなもんよww >>31
それだよな
早い内に手を打った方がいい
日本はこういったしがらみに対応が遅い
長い目で見ると皆んなの利益 >>902
送電ロスなど勘案してもEVの方が効率はいいよね トヨタに吸収される前のスバルって
ほんと儲けなさそうだったもんね おなじガソリン(石油)を原料としたとして、EVのほうが燃費がいい、長距離走れるだろ? 格差広がりすぎてEV載ってたらひと目で金持ちだと分かる時代来るな だって、トヨタ車は安いだけが取り柄だから。
トヨタ、レクサス＝安物車だよ。 >>904
スマホやノーパソは中華製になってるでしょ？ >>909
中華EV買ったら画像アップして感想聞かせてね >>872
水没してないじゃん
屋根まで全部浸からないと
もしくは多摩川か荒川をそのまま5キロくらい走行して
こんな10mだけ走り抜けた映像なんて評価にならない >>901
ミノルタがデジカメに2年遅れで旋風を巻き起こすって参入した時の
キヤノンとニコンがせせら笑ったのとにてるな。
結局ミノルタのデジカメは倒産したけど。 >>910
南米や中東の町工場で、
故障した車を、公式部品に似た謎部品を加工してはめ込んで動かすのが本来の姿 EVに特化したアメリカのウェブメディア「Electrek」が報じたところによると、アメリカの連邦取引委員会に相当するノルウェーの国内機関はテスラに対し、
2019年のソフトウェアアップデート後にバッテリーの機能劣化に見舞われた1万人のオーナーに対して、補償金の支払い命令を出すことになりました。 トヨタも毎月のように工場稼働停止してるからなぁ
半導体不足、部品不足、人手不足etc
しょっちゅう生産目標台数が下方修正される >>911
給料をカルトに取られる信者みたいなもんだな >>867
>>868
難しいタイミングになったなって思う
先進国がEV、発展途上国がハイブリッドってのは、そうなると思えるわ
このスレ見て、搭載部品の簡易さからEV車を推すのもたしかにと思える >>881
米電気自動車（ＥＶ）大手テスラが、セダン「モデルＳ］のソフトウエア更新によって電池の最大電圧が一時的に低下したとして
同モデル１７４３台の所有者が起こした損害賠償請求訴訟について、
１５０万ドルの支払いによる和解に合意したことが、裁判所資料で明らかになった。
s://jp.reuters.com/article/tesla-suit-idJPKBN2F00A9 >>898
電池容量がゴミ過ぎて馬力が出ないし長距離も走れん
そんなもんが流通に耐えられる訳ないだろう
国中に送電・変電施設を置いて管理するのにどれだけ手間がかかるんだ？
主要都市だけ結ぶんじゃねーんだぞ？ >>889
EVはエコじゃない
ただ便利なのは確か
何世代前のランドクルーザーが未だに現役で走ってるから
ガソリン車の方がエコだよ
キーマンが語るランクル開発の舞台裏（1）圧倒的な信頼は冒険家さながらの調査から生まれる
https://www.goodspress.jp/columns/258151/3/
実は以前、総走行距離が200万km、300万kmという現地ユーザーの20系や40系を見せてもらったことがあります。当然、それだけの距離というのは、ひと世代で走れる距離ではありません。まずは首長が購入し、それが代々受け継がれて…といった具合に、歴代のファミリーが綿々と所有してこられたクルマでした。 切り札トヨタも落ちたか
もう終わりだよこの国マジで 部品点数が多いのは、交換修理を前提としてるからやろ。
テスラは交換修理できないからメンテコストがはね上がる そんなこと言っても2035年に
ハイブリ以外の燃料車販売禁止だよ？ >>923
ま、現実はそういうこと
中華凄い中華EV凄いって言ってる奴も乗ってないんだから トヨタを支えるために日本は存在してるのにこのままじゃ一蓮托生で死んじまうよ
水素とか明らかな負け戦してるから手遅れだ >>929
何で高価で複雑なハイブリッドを途上国で売るつもりなんだ？
意図がわかんないぞ。 >>936
つうても今の車もアッシー、モジュール化が進んでいるから
部品点数は昔ほど多くはない。 >>935
大丈夫、みんなで
のり弁作るぞー
バイトなーマジ3年後。
間違いなくリストラ確定だから、
のり弁リスキリングなー >>927
中国ベトナムに依存するからや
アホすぎ 新しい物はそれだけ価値が付くって事だな
やれたのを先送りして時代遅れになってしまったのは失敗だな >>938
evがあまりに酷い仕様だと禁止撤回も有り得る >>932
ガソリン車はトラックや商用車として生き残るのかもね >>915
ガソリンの熱効率の最高値を
叩き出したのがトヨタのエンジン41%や
ちなみに、
石炭火力発電40%
LNG単燃焼51%
LNGコンバインド複燃焼70%やな >>947
だから日産や三菱がEVで先行してたけど全然駄目だっただろってｗ
駄目過ぎたから記憶から消去したのか？ｗ 電気自動車 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
長所（内燃機関自動車との比較）
電気はガソリンなどの化石燃料に比べて効率がよく、電気代 (燃費) も圧倒的に安い。
モーター、バッテリーを持つため、運動エネルギーを再び電力に変換して蓄える、回生ブレーキが実現できる。
エネルギー効率
発電所から走行時までを考慮した電気自動車のエネルギー効率については、発電効率・送電損失・充放電効率・動力変換効率などを含めても、内燃機関自動車（ICEV）に比べて数倍程度高いエネルギー効率が実現できる。
慶應義塾大学電気自動車研究室の試算では、電気自動車の電力をすべて火力発電でまかなったと仮定しても、ガソリン車よりも3～4倍、総合効率で優れるとしている。
ガソリンの質量エネルギー密度は約42MJ/kgであるが、リチウムイオン電池では100 - 200Wh/kgと、60 - 120倍もの差がある。
しかし、ガソリン車の車両効率は30%程度であるのに対し、電気自動車は90%以上の効率を持つ。
仮に60倍の差があると仮定した場合、実質的に取り出せるエネルギー量の差は15倍にまで縮まる（こうした考えを 車両効率と呼ぶ）。
また、上記に加え、車載エネルギ貯蓄源からタイヤ駆動エネルギを取り出すまでのシステム全体の質量についても考慮に入れる必要がある。
二次電池は化学エネルギーを電気エネルギーに変換し、電動機が電気エネルギーを運動エネルギーに変換する。
内燃機関自動車では燃焼により熱エネルギーを発生し運動エネルギーに変換する。
この両者のシステム質量を比較する必要がある。具体的には内燃機関（燃料+タンク+エンジン+補機類（冷却系など）+変速機+駆動伝達装置）対 電気自動車（電池+インバータ・モーター等）で比較され、電気自動車電池以外のシステム質量は内燃機関車より軽量である。 >>948
法律で施行する前に、消費者が誰もガソリン車を買わない世界になってる可能性のが高いだろう。 >>426
良いとこは取り入れる普通の事だろ？
それがおかしいならテスラが4輪をパクってるって事になるが🤔 総売上ならわかるけど１台あたりの利益が八倍違うってすげーな >>947
電気自動車全振りしたから成功
日本企業にはそんな度胸も根性も昔も今もない >>949
生き残るっていうか、それがメインだろ普通は >>566
アルミは溶接できないから半田付けと接着剤を使う
熱を入れたプレス加工もできないから板金もできない
アストンマーチンのスーパーレジェッラ工法は冷間圧延で手間かけて曲げてる
ボルト止めすると電位差腐食を起こすから、ホンダはNSXのシャシーで苦労したw
ちょっとデローリアンに似てるな
あれは長寿命を狙って外板をオールステンレスで作ったけど、板金不能でパネル全部を交換する羽目に成った >>951
エンジンのは瞬間最大風速。
発電所のはアベレージだ。
比較にもならん。 中国で普及が始まってるEVが日本で売れないという理由もないからな
政治的にEV普及を制御することはあるだろうけど >>942
それでも部品単位で注文できるのがトヨタ >>923
テスラモデル3を2年前に購入しました。
価格は760万円(補助金80万円なので実質680万円)
走行距離は2万km。
故障は1回のみ。
買って良かったです。 >>951
それはそれですごいな
ただ発電所も技術革新で今後6割ぐらいは当たり前になるだろう
どうやってもエンジンサイズが違う >>947
活力がねえんだよな今のサラリーマン社長は
市場が拡大される事を保証されとる分野に参入しないって。
設備投資も他国に比べて相変わらず低いし
本音は太刀打ちできんのだろう。 テスラってマップデータの維持費でもぼったくってんの？ >>876
ソニーも創価（在日同和朝鮮=反日）企業、どれも中国・韓国メーカーの電池使ってるから、終了 >>956
勝ち目がないと、いま気づきました、トヨタ。
頭いいー >>969
トヨタが今の8倍の8000万台車を作って売るのは不可能だからなｗ ハイパーループ実用化考えて
火星移住実用化考えて
ぜってー人類じゃない何かが関わってるんだチッキショー >>940
トヨタはEVだけでなく自動運転でも遅れをとってるからな
旧態依然とした体制から抜け出せないでいるうちに中国やらアメリカの新興EV車企業に一気に抜き去られてもう周回遅れになっとる
だからといっていまこらでも全力で追いかける事もこれだけ孫請け企業がぶら下がっている状況下出来ない
巨大企業過ぎて思い切った方向転換が出来ないんだよな >>764
車の問題にスマホの例え出す間抜けさよ
ベンツAクラス立ち上げも散々なものだったしBMミニも軽以下の衝突安全性だったんだがな、伝統ある車メーカーですらその有様だったのに車の知らないの丸わかりだよな 車は動力だけじゃないからなぁ
トータルでTOYOTAの車より価値があるとは信じられない
近所の曲がり角でキシキシいいながら曲がってくテスラを見たのが１年くらい前だし >>965
テスラが中韓のバッテリーを使うようになったのも、パナソニックがテスラから受けた増産要請を断ったからだ。
パナソニックはアホだと思う。 >>970
トヨタは、スマートだよ
負けたわー
オレはのり弁リスキリングー >>932
電池がゴミはただの不勉強なので相手にせんぞ >>960
それに近い数値を維持する為に
多段化がなされてる
ちなみに
LNGコンバイン発電所から
送電ロスと、充電ロスはどんくらいだよ
充電時に熱エネルギーになってるから
発熱するんだよな テスラがトヨタの1/8も数売ってるって、すでにEVは巨大産業なっとるな
それでもEVシフトは幻とか言っとるジャップの明日はどっち？ww ガソリン車持ち上げてるやつはガソスタで働いてんだよ >>974
スマホと同じレベルにはならんだろうが、少なくともギガプレスや一部機材はその内減価償却終わるだろ
そうなると、新型開発と同時に、既存設備を利用して廉価版作るに決まってる アメリカ人の平均賃金の中央値は7.5万ドルくらい
日本は４３０万円くらい。
テスラモデル3は年収の6割くらいの価格
日本人だと260万円の感覚なんだろうな >>971
イーロン・マスクはアニオタで
本気で人類の絶滅を回避する方法を考えてるらしい
これも人類補完計画や >>894
トヨタも何もしてない訳じゃないから
アメリカのAutoXに出資してるし、路上データは買ってるんだよw
テスラは結果を出せないじゃない？
なぜ進んでると思うのかな、単なる想像だろw
未だにファントムブレーキ問題が解決しないなんてレベルじゃ話にも成らないぞw >>947
日本企業はやろうと思えばすぐにEV車の量産体制に切り替えられる
ハイブリッドもあるし嫌なんだろ >>1
TwitterではなくTOYOTA買収すればよかったのに >>983
凄いのは認めるけど、巨大な発電機には勝てないだろう 家に1台PHEVあれば他はガソリン車の方が地震災害国家の日本ではリスクヘッジになるかなと
あとテスラ車は電気系統に不具合出るとJAFとか呼んでもどうにもならん
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