X



新造のイージス搭載艦、小型化へ [朝一から閉店までφ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001朝一から閉店までφ ★
垢版 |
2022/11/10(木) 13:17:01.43ID:3CSI7B+y9
国内政治(共同)

2022年11月9日6:13 午前UPDATED 1日前

新造のイージス搭載艦、小型化へ
By 共同通信, Kyodo

 政府が、防空能力強化のため新造する「イージス・システム搭載艦」2隻について、当初案より小型化し、機動力を高める方向で検討していることが分かった。
最大級となる巨艦のため、イージス艦8隻など他の自衛艦との連携や共同運用がしにくいとの批判があった。敵基地攻撃能力に転用可能な米国製長距離巡航ミサイル「トマホーク」の装備も視野に入れるなど多用途化する。
複数の政府関係者が8日、明らかにした。

 新イージス艦は、政府が断念した「イージス・アショア」計画の代替策として建造される。
当初案では北朝鮮を想定して計画されたが、対中国で柔軟運用できる機能が必要と判断したもようだ。

【共同通信】

https://jp.reuters.com/article/idJP2022110801001790
0003ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:18:41.04ID:AnmJAPn50
日本も原子力空母を1隻ぐらい持とう
0004ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:19:32.46ID:dqGxax2s0
大型漁船のサイズにまで縮小できたらいいんだがな
0005ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:19:32.50ID:wFNKFEgo0
陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」(陸上イージス)に代えて、政府が導入予定の代替艦2隻の総コストを少なくとも9千億円近くと試算していたことをめぐり、国会では21日、野党が政府の説明責任を追及した。
0006ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:19:41.84ID:bPxkmTEC0
戦艦大和の復活を急げ
0008ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:21:45.29ID:qbbbXOjs0
>>3
いらない、核ミサイル搭載の原潜が必要
0009ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:21:58.16ID:wFNKFEgo0
ドローン兵器の時代に戦艦とか(笑)
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:22:15.78ID:OZ/IYbHk0
晋三のイージス
0011ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:22:33.00ID:4/O9F7yt0
トマホークぶうううめらんっ
0013ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:22:36.73ID:fP66pZBi0
護衛艦

→ デストロイヤー

→ → 駆逐艦
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:23:47.23ID:fP66pZBi0
>>9
戦艦
→ バトルシップ

護衛艦
→ デストロイヤー
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:25:00.57ID:fP66pZBi0
>>15
デストロイヤーではなく、

クルーザーを新造、という話かもしれない
0018ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:27:22.69ID:TNKEZRTK0
これまでの載せられない、運用しづらいから大型化するってのは何だったんだ
何気に巨大艦ってのは例え合理的じゃないとしても、男の子心的にはわくわくしてたんだが笑
でもまあ、想像図ではただのデブな艦影だったから、これでいいか
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:30:11.07ID:aH7nfzA20
露助とか中共の衛星でも見えそうな最初の戦艦大和作ってたら
宣戦布告された後5秒で極音速ミサイルで破壊されて終わりだったわ
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:30:35.65ID:MQNyKI3R0
防衛費削ろうとしてる政府がまともなイージス艦作るわけがない。
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:30:54.72ID:zhHk3t+N0
最初から普通のイージス艦たくさん作った方が良いと思ってた
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:32:46.36ID:LPtoLaKJ0
イージス・アショアのシステムがでかいから大型になるわけで小型化っても限度があるだろ
龍驤みたいに超バランスの悪い船になりそう
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:33:08.87ID:Z1gfq9t90
ガンダムに例えるとキュベレイだな
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:34:17.07ID:fP66pZBi0
どうというと

今の護衛艦(デストロイヤー)も、
足が遅いんだよね

イージスシステムだと、レーダー部門?は
分離出来るわけで
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:35:05.58ID:Ha7y32fL0
イージス艦10隻体制とかヨーロッパ各国に比べてもぶっちぎりの充実ぶりだが
仮想敵の中国は毎年イージス艦4隻とか5隻とか
就役させてる桁違いっぷりだからなあ
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:37:32.27ID:vMKmJ+SS0
これが後の海上自衛隊を象徴する旗艦級イージス艦やまと、むさしの誕生のきっかけであったと後世の歴史家は振り返る。
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:38:21.59ID:OgZQ/lSs0
>>1
ドローン空母にしとけ
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:38:38.32ID:TNKEZRTK0
>>21
見た目はそっちの方が間違いなく良いかなと笑
結局位置付けがどうなるのかは気になるなあ
艦隊防空はさせずにこの一艦でMDやらせつつ、これまでMDの任務も担っていた他のイージス艦を艦隊防空に専念させるのかね
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:38:40.14ID:I5wp0c2/0
専守防衛は迎撃ミサイルいくら持ってようとボロボロの廃墟にされるのはウクライナ見ててわかるだろ
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:39:42.80ID:SVvSgLGc0
巨艦主義者はもう古い
これからは小型のミサイル艇「水雷艇」だろ
巨艦なんて的になるだけ、ステルス性も悪い
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:41:12.78ID:w+dLelU70
アメリカみたいに殆どのにイージスシステム積める状況じゃないから、
日本の場合は逃げ回れる索敵特化戦闘艦として、機動力重視した方がいいんじゃね

昔みたいな重装甲艦艇の時代じゃないから、大型化しても攻撃食らうと簡単に沈むし。
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:41:17.85ID:HsC/b6PC0
船体は長持ちするはずだから、大きめで大出力の機関を載せる
武器システムを載せ替えるだけで長期の運用可能
そう考えるべきと思われ
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:42:40.82ID:vIoNEV+40
地上型のレーダー乗せるからでかくなるんだろ。
海自の負担減らすためのアショアだっ他のに負担増えとるやないか。
0050ただのとおりすがり
垢版 |
2022/11/10(木) 13:43:24.76ID:J1m0O2k/0
海上自衛隊の利権確保だからな
航空自衛隊の共食い整備とか陸自の弾薬不足とか
肝心要なことは杜撰
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:44:48.20ID:2ASOvBPC0
>>15
抑止力を公表せんのは平和脳か戦争脳
他国を刺激ガーとか攻め入る際に対策ガーとか言う

運用の共通化で稼働率と機動力を上げて打撃力を持たせるとか
来たらブン殴る(意訳)って意思表示として効果的だ
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:44:51.48ID:w+dLelU70
陸上レーダーシステムなんて、真っ先に狙い撃ちされるただの的だから
イージスアショアとか作っても、まともに使う前に潰されちゃう可能性が高い

あと電波障害引き起こしまくるので、土地に余裕がないとこだと配備し難い
イージスシステムは周辺90キロくらいに影響出ちゃうらしくて、
海岸から90キロくらい離れないと使っちゃ駄目ということになってるし。
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:45:15.73ID:sC50KeMv0
迷走した挙げ句のこれなのか弾道弾の発達でアショアや鈍足の船じゃほんの数年でカバーしきれなくなるとの判断なのか実は最初からの予定通りなのか果たしてどれか
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:45:29.46ID:PIBPuEvB0
>>45
海上での多少の機動力の差は
航空機やミサイルの前では誤差レベル
効果があるとしたら対潜ぐらいじゃね?
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:47:30.61ID:xDWWl46F0
駆逐艦って護衛艦や魚雷艇みたいな小さな艦をぶっ殺すからデストロイヤーって呼ばれてんるやで
イージー艦はフリゲートくらいだろ
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:47:40.69ID:fP66pZBi0
高性能でデータリンクしてるレーダー装置
それと連携したミサイル発射装置

これが、絶対に一隻で
閉じて完結してなければならない

なんて事は無いのよね
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:47:50.53ID:q0TxgGBU0
トマホークを急いで購入したのも
何かの水増しだったのかな?
フル装備だから船体が大きくても小型化成功みたいな
0060ただのとおりすがり
垢版 |
2022/11/10(木) 13:47:52.00ID:J1m0O2k/0
水上艦艇ばかり作りたがるのは三菱重工などへの利権誘導なんだよな
造船疑獄の昭和体質から脱却していないからな
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:48:40.59ID:w+dLelU70
超広範囲索敵が可能なイージスシステムとCIWS積んでる船の場合、ミサイルや航空機は迎撃できる可能性が高い
警戒対象は海上海中

意外に怖いのが小型船舶による体当たり
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:49:00.66ID:b9UfsPIU0
大型になると人員増えるからな
出来るだけオートメーションして必要な人員減らしたいんやろ
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:49:51.34ID:q0TxgGBU0
>>52
もともとは海上自衛隊の負担軽減とか
365日水上でMD任務やるのは人件費も高くコスパ悪いって話だったような
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:53:48.90ID:PIBPuEvB0
大きい艦の方が居住性は上がる
常時監視任務だったら割と大事な部分ではある
日本近海は世界でも有数の荒い海域だしな
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:54:17.79ID:wkFHKtZB0
>>6
現代の技術で再建するには4000~5000億円掛かるそうで。
http://2ch-dc.net/v9/src/1668056026820.jpg
なお、東京の日本橋の大空を取り戻す高速道路地中化プロジェクトの総費用と同額。
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:54:20.53ID:Z5qrmuwY0
>>49
2000億で済まない可能性大だぞ
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:55:58.05ID:fP66pZBi0
>>66
いっそ、

イージスシステム(レーダーにミサイルランチャー)積んだ
メガフロートでは、

どうでしょう?
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:57:54.25ID:zSrsAOG70
小型化して高速航行可能で相手のギリギリのアウトレンジで撃てるものを建造してくれ。
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 13:59:01.78ID:qeFfW1sU0
>>6
また大負けしたいのかクソジャップ
裕仁処刑できなかった時点で永遠の負けが確定
自己決定能力ゼロ
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 14:03:21.08ID:q9fddgZc0
鈍重な巨艦でいいのならタンカーでいいんだよ
他の艦種との連携を考えるなら30ノット近く出ないと困る
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 14:04:43.06ID:CLFYQCCz0
大きすぎて大和か?だの失笑買ってたやつか
素人にも馬鹿にされるレベルだ認めて変更したか
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 14:04:58.35ID:fP66pZBi0
>>75
現行の護衛艦(デストロイヤー)でも、

どや言うと、ミサイルランチャー自体は一隻では全然足りてへんわけで
だから複数艦な連携なわけで

もちろん複数なレーダーな話もあるけど
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 14:11:26.40ID:EKXeF6h60
いやそれ普通のDDGやん、アホやんw
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 14:12:25.51ID:/SlesMLT0
>>78
ならランチャー盛り盛りのミサイルランチャー艦も何隻か作って
イージス統制下の随伴艦として置いとけば無敵ということか?
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 14:18:04.84ID:SoRmQ2n50
船だと稼働出来るのは運用、整備、補給、休暇等々があるので3割前後
陸上基地なら操船、運航に関わる人間は要らないので少人数で稼働出来る
多用途に使えると言う点を除けば地上配備が良い
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 14:20:16.66ID:fP66pZBi0
ごめなさいね
書生論みたいな話を、わざと言ってますw

>>84
舟動かすには
人数がごっつかかって、

それが昨今の問題だったりと
そのランチャーお化けは、舟に護衛艦である必要があるのかと
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 14:25:11.90ID:SVvSgLGc0
>>85
地上固定だと簡単にミサイル先制攻撃で狙われる
移動できる艦船の方が生存性は高い
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 14:26:21.33ID:QWR2KLGe0
イージス搭載の空母とか韓国を笑えない艦種になるんだろうなあ。

元々が地上要員を無理やり乗せるから船酔いしないように設計予定だったのに
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 14:28:32.19ID:oe8Qu5Lh0
なんだよ、大和復活かと期待したのに。
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 14:35:01.45ID:c5/azS9M0
もうドローンと殺人AIだ
護衛艦を潰すのは人じゃないよ
人が攻めてくるわけじゃない
機械が攻めてくる
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 14:36:10.92ID:iD3+IiYC0
僕の股間のトマホークも発射しそうです!
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 14:42:14.76ID:q0Bz+37G0
>>19
トーピードボート・デストロイヤーではなくスター・デストロイヤーだから全く別の艦種だろ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 14:47:47.84ID:Ghxwp7mQ0
船はでかい方が何かと融通がきくけど
乗員が足りん
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 14:48:00.00ID:DzXhTS8P0
>>98
潜水艦だとレーダー積めないだろ
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 14:50:12.40ID:q0Bz+37G0
>>44
日本近海は広いので水雷艇といっても1号型ミサイル艇じゃ不十分で最低でもはやぶさ型サイズだぞ
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 14:50:54.02ID:B8riUjkQ0
イージス艦ってのは、警戒監視から火器管制までを統合管理するイージスシステムを搭載した軍艦のこと

これキャバ嬢ウケがいい豆知識な
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 14:52:24.58ID:wXHGbR+D0
>>98
まず原潜が無理
核の平和利用じゃないから。

それから原子力推進船「むつ」で中性子漏れたから
技術的にも危うい
いんだよE潜で。
世界最高のE潜つくれば
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 14:54:00.51ID:wXHGbR+D0
>>25
くっそ高い
しかも艦齢20年
船がダメになったらイージスシステムもダメ
だからイージスアショア計画ができた
古いイージスのヘッドだけ陸に置けばいいから。
ところがミサイルを撃ち落とした時に、
人家に落ちない保証がない

なのでイージスは最低数しか持たない
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 14:55:09.51ID:wXHGbR+D0
>>106
というより、
最初の計画がでかすぎる(史上最大)ので、
それより小さくして普通にしましょ、って話
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 14:57:26.47ID:wXHGbR+D0
>>103
へぇ、そうなんだぁ
私てっきりイージスってアルテミスの盾、アイギスからきてるのかなって思ってた
アイギスにメドゥーサの首つけて石化効果とかバフってるよね!
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 15:00:46.51ID:lFq5vTTU0
安部新造
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 15:02:17.03ID:NlDik7H50
90式戦車と10式戦車が模擬戦やったら旧式の90式が勝ったんだってね
0115朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2022/11/10(木) 15:06:35.91ID:pzcJnKTN0
停泊しとる港をミサイルで飽和攻撃アルネ(  ‘ ハ´)

無問題
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 15:13:05.67ID:xwEeQesn0
大和→中和
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 15:14:50.27ID:UOM9bRZD0
つまり摩耶級三番艦ということですかね?
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 15:32:56.65ID:/OXZ/U640
ジェーン海軍年鑑で「ミサイル巡洋戦艦」に類別されていたロシアのキーロフ級とほぼ同じ大きさだった
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:00:55.25ID:n2tn06n00
>>128
向こうは原子力だから比較できない
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:04:10.88ID:nErnpSi/0
中国の海警の船ですら1万トン超えてる時代に小型化ってどうなのかなあ
小型大量配備じゃなく小型少量配備なんでしょ
悪手だと思う
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:07:38.40ID:V+r9TScz0
>>134
巨艦主義はミサイルの的、ウクライナでもモスクワ沈んだだろ
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:13:44.91ID:B4Pwqw/U0
人員不足なら係留しての基地内運用も
前提に入れるとか。個人的には一般港が
使える揚陸艦型でSMR搭載や発電所直結の
高出力兵装に追加対応可とか萌える。
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:13:45.55ID:MQHb51BN0
自衛隊のは元からアメリカのイージス艦よりデカいんだよなぁ・・・
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:14:15.82ID:80B6ZaHS0
>>34
中国のはイージス艦じゃなくてイージス艦相当の防空艦
実際の能力は未知数だな
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:15:52.35ID:nErnpSi/0
専守防衛の日本艦船が相手に攻撃されないまま近づいてこられたらどう対処すると思う?
体当たりだよ
一応書いとくとラムアタックじゃねえぞ
それを自ら封じるのを悪手と言わずなんという
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:18:21.54ID:YS1Ma3kZ0
>>68
と言うか、46センチ3連を回す技術がもう無いだろ
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:32:36.09ID:nXBDS23e0
すごいぞ日本!世界最大イージス艦建造に世界が驚愕!

日本スゴイ!世界最大級のイージス艦の小型化成功に世界が絶賛!
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:33:15.47ID:6Z2Bilna0
>>148
搭載兵器が現行と同じなら変わらんだろ
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:36:12.55ID:iRI3W7160
>>8
ミサイル原潜…SSBNは使いにくいよ
通常動力の船体にミサイルを数本積んだ小型の核弾道弾潜水艦を数隻持つのが正解
日本は先制攻撃をしても後が続かないから無理、
攻撃されたら、相手国の戦略都市を焼く死なば諸共戦略しか取れないんだよ
あとは米国とか他の国に任せる、英仏国のとっている戦略だよ
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:37:36.96ID:QjJp1hpO0
こんごう、きりしまの代替艦になりそう
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:38:36.55ID:BLikhenr0
コストカットのセブンイレブン弁当だね!!!

どんどん飯の量が減ってる。。。。
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:40:05.76ID:ZjE4SsDO0
大型艦に体当たりされて沈む予感
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:41:11.11ID:a0Q21gEE0
この予算でおおすみ型の後継艦を建造しろよ。もちろんF-35B対応ありで。
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:41:18.59ID:aJtYhgAF0
そもそもミサイル発射後10分でどこをどういう具合に飛んでるかも把握できないのに攻撃できないだろ
太平洋に通過とかおかしな日本語平気で使うし
バカだと思う
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:42:51.96ID:aJtYhgAF0
地下に避難とか田舎に地下があるか
向こうの発射場はわかってるんだから

そこにこっちが先に撃てよ
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:44:59.83ID:gcxH7jeI0
>>156
護衛艦(デストロイヤー)は

戦艦(バトルシップ)と違って

防御力は、無い
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:50:42.47ID:xsDkrIsB0
トランプに脅されて買った装備は全部無駄だな
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:52:23.96ID:wXHGbR+D0
>>113
そらデカさと射程距離が違う
運用も違う

10式は海沿いとか遮蔽物に隠れたり、
民家の間をすり抜けて戦うためにある
90式は北海道の平原用
ガチならタイガーとパンツァーくらいの差が出る
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:53:19.63ID:wXHGbR+D0
>>161
護衛艦=自衛隊の持つ艦船全部
戦闘艦、軍艦というと戦闘用になるから護衛艦と呼ぶ

デストロイヤーは駆逐艦
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:53:26.81ID:NouMObJV0
あちこちのビルのてっぺんにファランクス置いといて
ヴォー、ヴォーってミサイル落とせば
いいんでないかい?あれ格好いい
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:54:13.61ID:wXHGbR+D0
>>153
46サンチだバカタレ!
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:54:50.06ID:wXHGbR+D0
>>171
それでもいいけど高さ50mから薬莢落ちると怪我するよ
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:55:29.20ID:wXHGbR+D0
>>165
F35は大活躍ですが。
なにせ洋上に広範囲のレーダーができるから
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 16:58:56.45ID:GeaDyJdE0
>>8
常時1隻稼働状態にしとくには最低4隻保有しないとな
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 17:00:21.96ID:wXHGbR+D0
>>174
護衛艦しかない
https://i.imgur.com/Y0IzaI7.jpg

輸送艦とか補給艦とか病院船と言いたい?
それとも潜水艦のことを言いたい?
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 17:01:10.89ID:wXHGbR+D0
>>176
むつは原子力船につけられ、
今はみらいという名前で海上調査船として元気な姿に
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 17:01:50.06ID:wXHGbR+D0
>>8
じゃ試作品作って
とりあえず原子炉よろしく
家でやれよ
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 17:03:11.69ID:TAx9re390
これからはドローン空母の時代じゃないのかな。
1機500万ぐらいの折り畳み式ドローンを2000機積んでも100億ぐらい。
宅配のように爆弾積んで飛来して目的地で落とすだけ。
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 17:03:15.27ID:gcxH7jeI0
艦種記号さえも、知らないという
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 17:05:46.75ID:Hq7Yuvox0
>>57
いずもも「DDH(ヘリ搭載型駆逐艦)」だから多少はね?
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 17:06:39.57ID:MOSHrMcJ0
日本はいきなり背伸びせずに
まずは軍用船の建造ノウハウを
再構築しなきゃいけない段階だから
賢明な判断じゃないの?

大型化は一つの方向性として
現代戦でもありの選択肢ですが、
大型船の建造で失敗すると損失がでかいので
まずはノウハウを再構築すべき、
当然の話です。

アメリカのズムウォルト級はかなり
大型化してますが、アメリカは建造ノウハウを
しっかり積み重ねてるからね。
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 17:09:46.58ID:Hq7Yuvox0
>>97
確かいずも型護衛艦やまや型護衛艦には女性隊員専用区画があったはず
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 17:10:13.05ID:wkFHKtZB0
>>172
フランス語ですね。分かります。(>_<)
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 17:11:16.03ID:Hq7Yuvox0
>>187
日本海軍のゼロ戦に搭載されていた20ミリ機銃の弾を5発くらい撃つと
下士官の月給とほぼ同額が飛んでいく計算になるので勿体ないなと思いながら撃った的な体験談を何かで読んだな
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 17:13:26.67ID:umjaUhwI0
まあ、大和の失敗があるしな
でかければ強そうだしとか
そういう発想ではあかんわな
一発当たればでかくても沈没するわけで
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 17:15:58.34ID:gcxH7jeI0
>>192
バトルシップでも沈んだが

デストロイヤーでは、当たったら
オシマイ
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 17:16:54.13ID:MOSHrMcJ0
鬱陶しい工作員のレスはNGにする事にしたよ、
もうこいつらに一々レスする必要はないからね。

まあ、私ももう乞食と知恵遅れなは
うんざりなのでさっさと表で活動しないとな。

戦艦大和の建造ノウハウが後々の
大型船建造で役に立ってますし、
ノウハウを構築する事は非常に重要な事ですからね。

失敗と成功のサイクルを作って
一歩一歩しっかり進む事が大事ですね、
アメリカの軍事産業をその点において見習うべきです。
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 17:18:22.95ID:oflORKtl0
>>68
イージス艦4隻分かよw
いらんわこんなもんww
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 17:26:40.16ID:MOSHrMcJ0
なぜ現代戦で軍艦の大型化がありなのか?
もう説明するのは疲れましたので
自分で考えてください。

現にズムウォルトは大型化してますからね。

とにかく大型化のノウハウも
しっかり積み重ねておいた方がいいね。
今後の事を考えたら。
中国韓酷に盗まれないようにもしないとな。
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 17:44:24.20ID:M6j8wNSn0
ああ2万トンで幅40mってやつか
確かに鈍重で敵の的になるだけだわな
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 17:57:53.42ID:8xO1VAiS0
地上イージス、計画では2箇所配備で365日、天候問わず日本全土が防衛でき陸自が担当する
ことで海自の万年人員不足の解決もできた。
しかしデマ太郎が国民の軍事音痴を利用し配備中止にした。
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 18:13:34.14ID:pCZoKxB40
普通の船のようにあっちこっち動き回るのなら不在の間はその地域の防空能力は無いからイージスアショアの代替にならないじゃん
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 18:15:05.05ID:Z5qrmuwY0
>>202
民地にブースター落ちるような計画、取りやめが正解だろ?
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 18:43:00.34ID:J33UWvtY0
>>212
国語辞典に載っている日本語
日本語わからんお前こそ志那人


>民地(みんち) の意味
>出典:デジタル大辞泉(小学館)

>民有の土地。民有地。⇔官地。
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 18:52:35.48ID:tSfrxAPf0
>>152
死なばもろともで十分外交の武器になりますよ
使うこと前提で勝つことしか考えられないのはゲーム脳です
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 18:59:59.17ID:1P69bMt40
むしろ今こそ大和級みたいな巨大で重装甲な戦艦が必要かもしれんな
大和に積んでた機銃が全てCIWSだったらドローンの飽和攻撃もある程度耐えられるだろう
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 19:00:43.70ID:8xO1VAiS0
>>204
撃墜しないと数万人が死ぬかも知れないのに民地にブースター落ちるような計画?
欧州ではそんなこと配慮されてませんし、米では911の教訓からテロ組織にハイジャック
された航空機は民間機であろうが、海上で撃墜する。
少数被害より多数を優先するですが何か?
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 19:09:00.80ID:XtboOJEY0
>>3
原子力潜水艦って遠くの敵に対しては必要だと思うけど
日本が相手にするの近隣だけだしオーバースペックじゃないか?
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 19:36:11.03ID:1P69bMt40
>>217
原潜の良いところは本土が核攻撃を受けても本土じゃないところから報復核が撃てるところだぞ
見付からないように潜んでいるだけで相手からの先制核を牽制できるわけで
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 20:04:42.21ID:6yPhx4ex0
>>1
もうイージスアショアでいいんじゃないかな。
市街地に落下が懸念されているブースターも有事にしか落ちないんだし。
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 20:19:13.50ID:MOSHrMcJ0
何度も言ってるが、
別に大和も武蔵も失敗作じゃないからね。

そういう話にして誤魔化してるんですよ、
例の岸伸介の満州派とクソの東條英機のような
連中の一族がね。

大和や武蔵が適切に運用されていれば
歴史は変わっていたかもしれない
可能性まであるんですから。

ミッドウェーでも大和が適切に
空母を護衛しながら米艦隊のアウトレンジから
砲撃し続けていれば大勝利まであったのです。

後付けで適当な屁理屈を並べて
自分達の重大なミスを誤魔化すのも
連中の朝鮮文化だからね。
いい加減にあいつらは追い出さないとね。
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 20:25:37.35ID:tSfrxAPf0
俺の父親は戦前生まれで
大は小を兼ねる信者だった
ムダにデカイ家具やらの処分で困っている
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 20:26:15.33ID:MOSHrMcJ0
どんなに素晴らしい兵器でも
それを使う人が馬鹿やなりすましだったら
何にもならない、そういう話ですね。

日本はそれを真っ先に教訓にしないと
東郷平八郎にも申し訳が立たないからね。

ど三流はどんな兵器を使おうがど三流なのです。
日本が真っ先に改革すべきは
そういうちょっと考えれば当たり前だと
すぐにわかる事を考えさせない教育だからね。

そのような考えさせない
下劣な洗脳教育で日本を汚染したのも
朝鮮儒教の岸伸介と満州派のなりすましどもです。
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 20:55:42.36ID:MOSHrMcJ0
ロシアのウクライナ侵攻でも
それが証明されたでしょう、
馬鹿はどんな兵器を使っても馬鹿なのであり、
ど三流はどんなバットやクラブを使おうがど三流です。

馬鹿やど三流に兵器を持たせても奪われるだけです。
だから罪人や強制招集の新人に
兵器を持たせて戦わせるとかあり得ないのです。

まずそういう基本中の基本を理解させる
教育にしないと日本も中国韓酷ロシアと
同じような国になってしまうからね、
朝鮮詐欺儒教を追い出す教育改革は絶対であり
ムーンやダイサク、左翼スパイは論外です。

つまりそういう連中に汚染され
乗っ取られている今の東大京大も
論外という話になります。

何が軍事研究は許さないのか、
さっさと中国韓酷に帰らせないとね、スパイも。
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 21:31:30.00ID:6yPhx4ex0
>>1
そもそもイージスアショアは24時間体制で弾道ミサイル迎撃を担うために計画されていて
隊員が交代休息しやすいように陸上に計画されたのに、
隊員が交代休息しづらい船にする意味がない。
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 21:36:32.25ID:oSHd9cDZ0
>>3
仮想敵が、ご近所ばかりだから要らなくね?
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 21:38:35.36ID:GBygcFaQ0
また増税の理由ができたか
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 21:40:30.08ID:TIrL3yx10
でかい船にして横幅広くして揺れを抑えて安定性と長期間の居住性を高めるんじゃなかったのかよw
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 21:44:30.61ID:PT+4A88s0
小型化するとカネがかかる
イージス運用のためだけの艦だから、
ぶっちゃけ、タンカーに搭載してもいいっていう話だったような
火器管制もいらない
まわりの取り巻きの護衛艦とかがやるから
前あったスレでそう言ってたぞ
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 22:03:58.25ID:mRAztWuZ0
>>240
いっそ、メガフロートで
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 22:31:53.08ID:TOSQ0TZa0
ただのイージス艦配備計画に切り替わってるな
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/10(木) 22:58:26.88ID:GeaDyJdE0
>>240
だと思うのか?
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 05:55:05.58ID:P/KGp4sN0
>>147
> 軍艦は大きけりゃいいってもんじゃないからな

チンコは大きけりゃいいってもんじゃないからな
オッパイは大きけりゃいいってもんじゃないからな
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 07:56:16.19ID:NqegHNiC0
元々は人不足の海自の負担軽減と365日天候に影響されないイージス・システムの
運用だったはずだがデマ太郎のせいで海自の負担は増えたw
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 10:39:06.07ID:wSeBdToY0
>>249
小型化すれば建造費も運用費も乗組員も少なく出来る。武器搭載量が減る分、精密兵器を導入して攻撃力アップとかそういう考え。
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/11(金) 15:19:04.21ID:PCSaFAp80
金ないんだな
小型化して艦艇数を稼ぐ作戦か?
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 13:03:18.53ID:sBFntvBy0
>>234
オツム弱すぎw
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 13:14:44.46ID:htYRksA40
>>60
潜水艦はローテ枠確立してて、増やそうにも定員足りない乗員育成から。
水上艦は割とボロいのも運用中でして。
むらさめ型は25年ものと老朽艦、そりゃ水上艦作りますわ。
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 19:39:06.97ID:00efRj0K0
この際だから乗組員の多い旧型はどんどん退役させて省人化の進んだ新型に更新するのもいいかもね。
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 20:19:21.18ID:+8HJWJ+A0
>>255
海自の任務は増えている(海外派遣、外国との合同演習、尖閣や竹島など領海の警備強化など)のに入隊希望者は激減してて
いずも型護衛艦ですら定員の7割の乗員で運用していると言われるくらい人手不足

だから従来の250名くらいで運用する護衛艦1隻作るより、半分の120名くらいで動かせる小型護衛艦の建造が進められている
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 20:23:29.28ID:tB8DZ/qh0
うそうそ
最初から欲しいのはこの大きさ
でも最初から言うと大きすぎるとか言われて反対される可能性があるので
もっと大きいサイズで最初に言ってやっぱり縮小しましたってことにして実現させる
交渉のイロハな
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/12(土) 20:33:43.24ID:+8HJWJ+A0
>>263
小型護衛艦3隻分の予算を計上して当初の計画通りの大型艦1隻を作るんですね
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 12:13:26.09ID:Ua1puCZb0
アショアの代替なら貴重なVLSを巡航ミサイルなんかに割いちゃダメだと思うんだが
ただでさえ港に戻らなきゃ弾の補給もできないんだからVLSはABMとかSAMに使うべきじゃね?
巡航ミサイルでの対地攻撃なんかDDにでもやらせとけよ
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/13(日) 17:30:07.88ID:FWWXB9ak0
1発1t程度のミサイルを1000発積んでも1000t
タンカーほどでかくする必要もない
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/14(月) 18:07:10.60ID:qFql62DW0
ロス・インディオス
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/14(月) 23:57:38.22ID:wdxAfyP70
>>274
順次退役のロス級分を積替えか詰替えれば
12年くらいは保つんじゃないかな。

万一導入したら、濃縮も再稼働するだろし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況