名古屋市民のマナーは悪い? 「エスカレーター歩かないで」条例制定を目指すワケ [愛の戦士★]
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弁護士ドットコムニュース 11/11(金) 17:06 名古屋市は、エスカレーター利用の際には歩かないで立ち止まるよう利用者に義務付けた条例の施行を目指している。2023年10月から施行予定で、埼玉県に続いて全国で2例目、政令市では初となる。 市の担当者は、弁護士ドットコムニュースの取材に対して「埼玉県の条例がきっかけとなりました。名古屋市でも利用者の方々にエスカレーターの安全な利用をしていただきたいと考えています」と話している。 ●「名古屋市民はマナーが良い」 名古屋市が検討している条例案は、利用者に「エスカレーターは止まった状態で利用しなければならない」と義務付ける。また、駅や商業施設の管理者に対しても、周知することを義務付ける。罰則は設けない。 市生活消費課によると、2021年度に市内のエスカレーター関連の事故で救急隊が出動した件数は133件だった。また、名古屋市が今年4~5月に駅など10カ所のエスカレーターで調査したところ、21%が歩いたり、走ったりしていたという。 担当者は「エスカレーターの歩行は安全上に問題があります」と話す。 全国に先駆けて、2021年10月から条例が施行された埼玉県では、施行前の2021年7月に県政世論調査を実施したところ、駅のエスカレーターで「歩いて利用した」人は27.6%、「立ち止まって利用した」人は51.0%だった。 一方で、「立ち止まって利用していた際、歩行での利用者に対して不快な思いをしたことがある」人は25.5%となった。「事故につながる恐れがあり危険だ」などと思っている人は6割以上だった。 市生活消費課の担当者は「他の都市と比較したデータはありませんが、東京の方から名古屋市民のエスカレーターの利用はマナーが良いと言われたことならあります」と言う。条例施行によって、さらなるマナー向上を目指す。 弁護士ドットコムニュース編集部 https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https ://news.yahoo.co.jp/articles/ab71edfd797e7da97b6646fb308d3206c28a9e4a&preview=auto エスカレーター右派左派が両方存在するからスムーズじゃないだけだろ 別に良いとかねーだろ 地下鉄のエスカレータなんて歩くのいっぱいいる 名古屋駅桜通線から新幹線行く長いのや 金山駅地下鉄からJR行く長めのもいつも歩いてるのいるぞ マナー厨ってホントうざいよな エスカレーターを歩いたっていいだろアホが >>5 前に誰もいなければいいが 人が止まってるのにドケとか言うキチガイを黙らせるために わざわざ条例にするんだよ マナー云々以上に面白おかしく陥れるマナー警察の方が問題やと思うわ >利用者に「エスカレーターは止まった状態で利用しなければならない」と義務付ける。 停止したエスカレーター上を歩かにゃならなくなるのか 怖いんだよな、あれ 単純に知能が低い >>1 エスカレーターは歩行するために設計されている エスカレーターの最初の発明者Nathan Amesが 1859年8月9日に取得した特許 "Revolving Stairs"(進行する階段) より引用 http://www.google.com/patents/US25076 It is also evident that a person may, if he chooses, walk-upon the stairs while they are in motion, and thereby ascend, or descend, as the case may be, with double speed. 「エスカレーター動いてる時に歩いたら2倍速になるのは明らかですやん?」 発明者が歩行しろと言ってるのに 発明通りの設計・運用を行えないのは土人 >>6 止まって乗りたいなら、どっちか寄っとけよアホが 昇降口にエスカレーターしかないのに歩くなってどういうことだよ 頭おかしいのか? >>1 訴訟大国のアメリカで、鉄道会社はエスカレーター歩行を推奨している これが全て シカゴ交通局 http://www.transitchicago.com/courtesy/ 右に立ち、左を歩きなさい エスカレーターに乗るときは、もし立ち止まりたいなら右端を使い、人々が左側を通り抜けられるようにしましょう。 歩道でのルールと同じです! そして手すりにつかまることも忘れずに。 Stand Right, Walk Left When riding an escalator, use the right side of the escalator if you prefer to stand, allowing people to pass on the left – just like the rules of the road! And remember to hold onto the handrail. https://www.transitchicago.com/assets/1/6/MainFCKEditorDimension/14sw043_Courtesy_Campaign_Escalator.jpg >>1 訴訟大国のアメリカで、鉄道会社はエスカレーター歩行を推奨している これが全て Los Angeles County Metropolitan Transportation Authority (Metro) http://www.metro.net/riding/etiquette/ エスカレーターの右に立つこと Standing to the right on escalators https://www.youtube.com/watch?v=XYzIagHzmGo 右側です!エスカレーターで立ち止まるときには右側にとどまりなさい さもなければ、あなたは道を塞ぐ障害物ですーそれはイライラさせる Offsides! Stay to the right when standing on the escalator. Otherwise, you're a road block – and that's annoying. 別スレ立ててまで、まだやるの?w 1) 世界標準は片側に立って、もう片側は歩く 2)エスカレーターは歩くように「作られている」。少なくとも海外のはね。SchindlerやThyssenKruppの公式パンフでも歩いてる。 市議会が楽しみだね ー片側空けは、英国や日本以外でも広く普及していると聞きます。 斗鬼:米国やフランスなどでも見られるルールです。中国でも北京や上海など都市部では五輪や万博を機に当局が要請し、韓国でもワールドカップを機に片側空けの導入が進みました。 いずれも多くの外国人が自国を訪れる国際的イベントの開催に合わせたタイミングで、「紳士的な先進国である」ということを世界に示したかったためだと思われます。 ――なるほど。 斗鬼:ちなみに、右と左のどちらに立つかは国や地域で異なり、米、英、仏、中、韓、大阪は右に立って左を空けますが、オーストラリアやシンガポールは東京同様、左に立って右を空けます。 この現象を理解するには、“当局や鉄道会社などの要請ではなく自然発生的に「片側空け」が定着した場合、どちらを空けるかはその国の交通ルールに准ずる”と考えると分かりやすいと思います。 https://business.nikkei.com/atcl/interview/15/238739/062200257/ >>15 バカ役人がメンテナンス費用ケチるために歩くなとか言い出しただけ >>13 ほほー!こんなのもあるんだw やっぱ集合知は凄いや 楽しみだなぁ、来年2月だって?市議会 名古屋民国だけでやってればローカルルールで問題ないだろ 他所でやると迷惑 名古屋ナンバーの車はマジでウィンカー出さないからなこれで246とか走ってるからね >>18 俺、名古屋市税は結構払ってるから、文句いう資格はあるよな?w 帰るまでに命があるかわからん 名古屋におったらな! >>21 ある 税金払ってんだからメンテ費ケチるなと こんなどうでもいいマナーより、点滅信号で渡り始める道交法違反の歩カスをどうにかして!マナー厨!! でもブザ男がJKの後立ってたら痴漢疑われるんでしょ? >>31 名古屋は関西じゃないわw 逢坂の関より東だわ エスカレーターを歩くことが安全にできない人はエスカレーターに乗るべきではない なぜならば 道中歩くかどうかに関わらず乗り降りの時が一番危険だから >>1 こういうくだらない条例ってなんの意味があんだ? >>1 埼玉もこんなクソな条例施行するなよ なんの意味があるんだ? >>33 名古屋のパチンコ屋は日本人が多いぞ KやM城の会長さん、知ってるけど Mハンとかが名古屋発祥のパチンコをパクったんだわ 障害者、(運動神経の悪い女性様)、高齢者に配慮してエスカレーターは、立ち止まって使えと言うのが日本 本来ならそういう人達は、エレベーターを使うべき そういう人達に配慮して乗る時につまづく位超低速運転してるエスカレーターも多い そんなの名古屋だけじゃないって 東京も神奈川も含めて首都圏は右側で止まったらひんしゅく状態だから エスカレーターのマナーはどこも悪い 老人に合わす社会は滅びる 生産性低いのも老人はしつこく働く社会になってるからだ 右折待ちの車列が赤信号になると都内だと3台くらいが曲がるんだが 愛知だと8台くらい曲がっていく >>38 え?俺が知ってる話しと違うなぁ知らんけど(笑) 余分なことして仕事してるふりするなや 名古屋市議会 ヨーカドーとかで子連れを無理やり押しのけていく馬鹿何とかして 名古屋と九州は古き良き悪しき昭和がまだ残ってるな 楽しそうだ 名古屋市議会お前らは何も動かないほうがましだ 動くな 寝てろ 余分なことをするな やったぜ 金山駅の地下鉄⇄JRのエスカレーターの右側を埋めてやる 埼玉も立ち止まるように条例出てエスカレーター周辺にポスター貼ってあるけどみんな歩いてるな 真面目に守って止まってると俺が悪い事をしてるかの如く睨まれる 子供にもエスカレーターは止まって乗るように教えてるんだけど守らない大人が多すぎで「歩いちゃダメなのになんでみんな歩いてるの?」って聞かれた >>49 いやいや 役所が言い出して、市議会にかけるんだと 市議会で絶対に異論出るわ ちゅうか、出す 罰則ないんだろ? じゃあ関係ないな 今まで通り歩いて登るだけ 他人の金メダルを直かじりするようなのがトップだもん マナーが良い訳ないじゃんw エスカしか無い駅があるから、 歩きたい奴は階段使えみたいな理論が通じない >>56 「悪法もまた法なり」と黙って毒をあおるような愚か者には育てんなよ?w >>9 ここは後進国日本でお前を含めて土人が多いから、それに合わせて運用するんだよ ローカライズを否定してもそれぞれ環境が違うのだから意味がない >>57 いやさっき市議会総務環境委員会が出すって見たで 市議会議員も普通に関わってる あいつらが条例案を議会に提出するんだと タモリに言わせれば東の人間と西の人間の それぞれの最も悪い部分を持った日本のクズが 地元を追い出されて移動して集まったのが 名古屋の辺りって言ってたなw >>62 いや普通に止まってろよってだけじゃん 歩く前提なのがおかしいわ 歩いてくれたほうがスカートがヒラヒラしてパンチラしやすそうだから歩行禁止は止めろ >>68 俺も>>62 のレスの意味が分からなかったw エスカレーターの事かw 運転マナーでわかるやろ 右折矢印消えてるのに曲がってくのは当たり前直進青になってるのにまだ曲がってく奴もいる 年寄は歩かない 若者はok コレですべて解決(^^)です >>69 まあ俺は委員会みたいなところの提案も市議会議員の仕事だから全体としての名古屋市議会って書いたんだわ まあとにかくやってる感出そうと余分なことするくらいなら市議会議員は町でゴミ拾いでもしてろって本気で思うしこれは俺が正しいからな そもそも名古屋市民じゃねえだろ歩いてる奴 通勤で田舎から出てくる社畜だから エスカレーターのスピードを上げたら? 歩けないぐらいまで。 下らない提案に時間かけるくらいならゴミ拾いとかやっとれや 市議会議員 いまだに片側歩きがほとんど これマスクにも通じる日本人の謎 >>83 まあそれが正しい だいたい危ないなんて思ったことないけどな 逆にエスカレーターだとスマホ見ながらながら歩きだいぶ減るし正面からは人来なくなるから階段より安全では >>84 エスカレーター片側歩きの方が海外スタンダードなんで逆では? >>11 ほらこういうキチガイに「子供横にどかせや」ってキレられるんだわ 手を繋いでても そのうち隣に立つのはマナー違反ってなりそう 千鳥配置マナー >>1 名古屋走りで街は戦場だわ ケチで見栄っ張りな自己中が多いわ 俺コロナと叫ぶキチガイが多いわ 市長からして奇行を繰り返すわ 焼肉屋で脱糞する議員がいるわ 名古屋という町は魔境だよ https://i.imgur.com/6rsXaBL.jpg https://pbs.twimg.com/media/Fcc4HtwagAIK9f8.jpg ま、マナーやモラルとかって民度だからな 言わなくても規制しなくても分かるよねって話なんだよ それを自己中ばかりで他人の迷惑なんて考えず欲求のまま行動するから 規制や法整備や条例なんてもので縛っていくしかなくなる 歩き、チャリ、バイク、車のながらスマホなんて今や喫煙者以上のゴミだけど こういうのがいる限りどんどん締め上げるしかなくなるよね ほんと、大陸や半島のことを笑えんよ、日本の民度の低さ エスカレーターの片側歩きの歴史知らないやつが多すぎなんだわ だいたい元々日本ではたしか国だったが、片側歩き推奨した歴史があるんだぞ それは最初の方みんなで止まってたらあまりにも渋滞して朝の通勤時とか全然人が出られなくなってホームにも人が溢れて逆に危なかったらしい アホなんだよ 歴史振り替えれよバカ 車よりも、後ろから走ってきたちゃりが、チャイム鳴らさんから危ない危ない >>64 まあ修羅の国だからな マナーどうこうとかそういう問題じゃないんであそこは 将棋倒しのリスクを考えると片側空けて動線のパージポイントを設けたほうが安全だと思うんだけど 朝の通勤ラッシュ時の駅で両側前後ぎっちり詰めて乗ったら降り口のホームで詰まって朝鮮ツムツムみたいになりそう 埼玉はエスカ姉ちゃんズというアイドルを結成して啓蒙活動しとる。 >>97 修羅の国は日本中7割の県だろ まあ、一番ひどいんは福岡の大任町 市長や市議会議員の後ろついて歩けばすぐ条例違反してる人見つかりそう だったら3倍速にしろよな。 議論している地方議会議員さん達は巧拙秘書に運転させてドア・ツー・ドアだからな >>1 市議会としては、条例を作って 仕事をやったという実績がほしいだけだろ 渋谷駅、1人幅のエスカレーター2列に並べてるけど どっちも方向は同じ どっちもみんな歩いてるよ >>104 メーカー主導で新設の箇所に一人幅用の普及活動しないのが謎でしかない 名古屋は地域にもよるがまだマシ その郊外の方がひどいどことは言わないけど 自分が歩いてて止まってる人に対して不快に感じた事あるのは何%くらい? >>30 普通にいるが? 空港だろうと商業施設だろうとオフィスビルだろうと >>70 反社が幅を利かせてるのが名古屋のイメージ 実際にどれだけ事故があったのか、全体の利便性はどうなるのか 定量的な議論見たことある? 前からエスカレーターばかり槍玉にあげるけどエスカレーターが階段より危ないなんて統計あるのか? 個人的には階段のが向かってくる人もいるから危ない経験したことあるけど >>112 ない 俺は階段のが危ないまであると思ってる 方向が一方通行のエスカレーターはむしろ安全説 全部1人用にすれば歩くやつもいなくなるでしょ ついでにベビーカーのエスカレーター使用も条例で禁止してくれ 道交法も守れない名古屋人が条例程度でエスカレーターの使い方を改善できるはずがないw >>88 手をつないだうちの子またいでいった糞女がいたけど、漢らしいと思った。 いちいち細かいことまで決めるなと。 エスカレーターしかないようなホームはほんまに腹立つ >>102 ぜひシンガポールに視察に行かせろ 地下鉄のエスカレーターは早いで 名古屋でエスカレーター歩くやつあまりいない気がする(※埼玉と比べて) 名古屋は公共の場での振る舞い方を意識しない人が多い 車の運転マナーが悪いのはそのせいだろね 名古屋より尾張小牧の方が酷いけどね 岐阜も最悪 >>122 障害者ガー!(運動神経の悪い女性様ガー!)高齢者ガー! というのを理由にして高速化出来ないとのこと 弱者に配慮するくらいなら エレベーター利用を強制しろと言いたい 私は動く歩道を斜めにしたエスカレーターを増やして欲しい。 名古屋はネットで言われてるほどじゃないよ 名駅付近を走ると怖いなあと思ってたけど東京は比じゃないほど怖かったからその後広い名古屋の道を走っててめちゃくちゃ安心感あったw マナーも関東と変わらんか関東よりいいくらいだわ >>1 エスカレーターを降りたところで止まって行き先確認するのはやめてほしい 後ろの人が詰まってる 海外でもエスカレータ歩きまくってんだけど あとめっちゃ早い 香港なんか怖いくらいだったわ 日本って本当に見るも無惨に落ちぶれたなぁ 名古屋駅の新幹線改札のところにあるエスカレーターって意味あるのか? 団塊世代が現役な頃に効率重視で片側歩けって啓蒙して、団塊世代が定年退職迎えた頃から安全性重視で歩くなを啓蒙してる感じ エスカレーターの死亡事故調べてみろよ 歩いてぶつかったなんてゼロだぞ 年間1万人近く死んでる階段歩くよりエスカレーター歩いた方が安全なんだよ 名古屋民だけは絶対に関わらないようにしてるわ 何か勘違いしてんだよな 階段もマトモに歩けないヤツ基準 階段もエスカレータも同じだぞ 階段で止まってたら邪魔だぞ 片側を空けると本来のキャパの半分しか活かせないから渋滞を起こす めちゃ深い所からのエスカレーターは歩きたいけど怖い気もする 出来ないやつに合わせるブームで人類退化の道まっしぐら ダーレがころしたクックロビン >>122 日本人夫婦の亡命先シンガポール多いらしいな。。 >>136 大江戸線のよく知らない駅で降りて 立つ側は乗る手前から人が並んでたから 空いてる歩く側に行ったら 見上げると絶句するほど長いエスカレーターで 途中でもう無理と思っても横に避けることもできず 腿は限界だし息は切れるし恐ろしい目に遭った エスカレーター歩かせろって奴は自分が迷惑掛けてる自覚が無いのがw それくらいしか人より前に出れないんだろうがw >>139 東京だと歩かない側に退避することも難しそうだな >>139 正しく止まればいいんだよ 歩かせろって奴のわがままに合わせる必要ない 歩ける人が妬ましいです そうだ、強制的に歩かせないようにしてやるー >>135 それで正しい乗り方守ってる人が迷惑するんだよな 歩かなきゃ捌ききれないラッシュ時のホームとかは、検証した上で特別に管理者がルール決めればいい 食べ残しや飲み残しを「これやるで」と他人にすすめるの やめてほしい 名古屋流の合理主義なのかもしれないけど、もらった方は嫌な気持ちにさせられる 歩いても大丈夫なエスカレーターを開発するか一人幅のエスカレーターにするかどっちかにしてくれ 個人個人の良心に期待して歩かないことを呼びかけたって、現状何の意味もないよ 名古屋は本山でラッシュ時にエスカレーターが歩く振動かなんかで急停止して大事になったから あの事故以来各駅に歩くなって広告が出まくった 危ないとか壊れるとかじゃない、歩く奴が迷惑なの 俺は片側混んでりゃ反対側に立つだけ この数年、文句言われたことは一度もないな まじでエスカレータで歩くのやめてほしい がんばってほしい >>150 片側に寄ってエス下で行列作ってるアホども尻目に颯爽と乗るは いつも思うんだけど、エスカレーターって幅が狭くない?あれどうにかならないのかな あの幅で鞄を持ってたら、片側で歩かれると安全性は下がるのはしょうがないわ >>154 アホとは思わないがこの人達何してるの?って不思議そうな顔して乗る 最寄り駅は反対側にも立つ人が少し増えてきた気がするw エスカレーター歩くなって言うやつはよっぽどスマフォが好きなんだろうな。確かにスマフォは危ないな。 >>129 エスカレーターの速さは経済成長力と比例してる。 シンガポールとか香港は早いもん 速くすると老人がね・・・・・。高齢化社会だから。日本 >>150 文句たれる様な奴は歩くなという方だけだしな >>150 >この数年、文句言われたことは一度もないな このての「文句言われたことない」って主張なんなの? みんな他人に干渉して余計なトラブルになるの嫌なだけだよ 歩いてても文句言われたこともないからね 大阪だけど右側が止まって左側は歩く専用。 少なくともこれがマナーでWin-Win これが京都に行くと左にも右にもバラバラに止まってるから大変 >>1 名古屋人すべてが名古屋走りをするカオスの街 マナーなんてあるわけがない >>149 名城線の本山駅は、駅の構造が絶対的におかしい(エスカレータで降りてすぐの所にエレベータが立ちはだかって南側に行きづらい、手前のエスカレータでホームに降りないと、なぜか一旦上に上がってからホームに降りる)のと、電車の本数が少な過ぎ 平日朝7時台の左回りが6本って、地方都市の電車かよ 名古屋人のマナーが悪い ただこの件に関しては都市部どこも同じ >>148 海外では普通にエスカレーターを歩くから、これに関しては日本がガラパゴス マナーというか変な人が多いんだよ…俺コロナがいい例 >>175 よくわからないテレビやネット()の影響を強くうける タイプのひとかな 立ち止まり厨の両側停止すれば輸送効率がいいとか 結論ありきのデータ出してきて失笑ものの主張するからなw 輸送効率言ったら両側歩くのが一番だろと >>179 シンガポールだったか日本の2倍以上高速で回して 尚且つ両側歩いているしな >>37 意識高い系のキチガイ左翼がエスカレーターで追い越されるのが 気に食わないザマス!!と発狂して他人を歩かせない為 段差を異常に高くるとか、つっかえ棒が出るようにするとか、物理的に歩けないようにしないと駄目だと思うわ バリアフリーでエレベーターが設置されてるはずなのに なんで障害者や運動神経の悪い人や高齢者は、エスカレーターを使いたがるのか 名古屋は自動車交通マナーも悪いが自転車も悪く歩行者も悪い つまり民度が限りなく低い 低民度名古屋のスーパーあるある 一度カゴに入れたものを返しに行くのが面倒だから全く関係ないコーナーに置き逃げする もうエスカレーター潰して階段作れと思うわ エスカレーター不要だろマジで こっちの方が馬鹿の比率が高いなw 空いてる時は人の迷惑にならんように歩きゃいいんよ 混んでる時は譲る筋合いないから立ってる人の後に大人しく並んどきな サイタマ人が圧死したからな 偶然じゃないな 将棋倒し避けるという頭がなかったんだから当然だ サイタマ市を殺人罪で訴えろよ 責任を取らない責任者いらないですから >>92 関東から名古屋に越してだいぶなるが、聞いてた程名古屋の運転酷くないと思うが 酷い奴もいるがそんなん何処の土地でもいる 多少多いかも知れんなあてなくらい あちこち仕事で走るけど個人的には京都が一番酷いとオモタかな 歩きスマホじゃないがつまらん言いがかりつけるカス全員○しちゃっていいぞ それかサイタマ人みたく圧死しろ 俺はエスカレーターがぎゅうぎゅう詰めになったら最上階のやつにドロップキックをお見舞いしてやろうかと思ってる。 想像力のないカスには手本を見せるに限るよ 今日、所沢駅のエスカレーターで強引に鞄を押しのけて追い越してきたチー牛がいたわ まあ、名古屋だけでなく日本中マナーが悪い奴はいるよ。 多いか少ないか。 東京もそう、千葉や神奈川に行くと(地価の安い郊外都市へ行けば行くほど)アホ率高くなる。 >>27 そういう駅もあるけど、自然と片側が歩かない人用で 片側が歩く人用になっているw >>62 階段は階段で、横一列に並んでダラダラ歩いている奴もいるからな。 これやるなら階段は急いでいる人用に間を空ける条例を作るべきだわ。 どーけーよーどーけーよー こーろーすーぞー ファァァァン… みなとみらい線にある高速スカレーターが速くてよかったな。あれなら歩こうと思わない。 全国に高速エスカレーターを整備すべきだろう。 逆にららぽーとのエスカレーターはクソ遅いからイライラするし、遅すぎて最初に乗る時に 前のめりになって危ない。 >>198 それはお前が周りを見て行動できてないだけ 電車の中でもどうせ人を遮るようなカバンの持ち方してるんだろ? あとお前、オフィス内で離席するときにも椅子を机の後ろの動線に置きっぱなしにしてそうだな >>199 それはある 川崎の駅前はエスカレーター前にデカデカと、歩くなって書いてたわw 日本丸ごと老人ホーム化計画 若い人は早く日本から出た方が良い >>174 京都の地下鉄は左立ち 私鉄は右立ち JRは時間帯によってバラバラ >>205 こいつ日本語が理解できないし エスカレーターの歩行禁止の条例すら知らないのな エスカレーターの歩行禁止でどうやってエスカレーターで追い越しするんだ 教えてくれよチー牛www >>1 名古屋人はせっかちだなと思ったが 東京に比べたらもっさりだった。 やっぱ田舎はのんびりしてる スキー場とかにあるリフトに変えてしまえ 障害者以外は有料でいいぞ >>214 とりあえず殆どのエスカレーターにはステッカー貼ってあるよ 施設管理者も歩行禁止の呼び掛けてるところが多い 聞く耳持たない馬鹿の為に埼玉や名古屋で条例まで出来た これでも守らないってもう無敵の人だぞw >>13 名古屋ジャップに教えてやれや だから名古屋はいつまでもたってもダメなんだよ エスカレーターに身障者用て書いとけ 階段歩けませんので >>217 芋臭いとこだけだがw メーカーと施設管理者の言うことも聞こうか >>179 それって海外のエレベーターが歩行を前提に作ってあるなら日本のがガラパゴスで通るけど、そうじゃないんでしょ? 海外って基本的に倫理観が低いところで生きてるから悪所慣れしてるだけなんよ 事故が起きるし物が痛むからやめましょうって話なのに、面倒くさがりでルール守れない外国人のことってあんまり参考にならないと思う。日本人として >>221 それ以上に片側空けが無駄で非効率なことが多いから 埼玉は普通に歩いてる。ただ、目がすわった危険なやつが多いから、トラブルにならないように横に2列にならないで、みんな左側にはりついてる。 立ち止まってるのを後ろから煽る人を取り締まるぐらいしないと、絶対に普及しない(キッパリ) >>225 都心でラッシュ時にそれやったら後ろのイラついたリーマンに絶対に怒鳴られるだろうなw 普通に慣習化した良俗だからな片側開け カルトみてえな気違い教祖がぎゅうぎゅう詰めにしようとしてる 理由はよくよく聞くと右側の歩いてるやつとぶつかったとかいうしょうもない私怨なんだよな いやそんなわけないだろと思うだろ? いや本当にその程度の些細な出来事が発端なんだよ 駆け込み乗車もそうだぞ 急いでたら走るのは当たり前だが それでどういう事故が起こったのか問いただしたらそういう事実はなかった しょうもない私怨が発端な 要はカルトの教祖様よ 名古屋名物は車道のマナーの悪さだろ。新幹線から桜通でタクの運転手にゆっくりでええでと一声かけなきゃ無意味に飛ばすからなw 他のお客様のご迷惑になりますからとかなんとか言って我がままを押し売りする戦法も最近流行りだが その客を連れてこいと反論して連れてきた試しもない この場合も他のお客様にご迷惑になりますから片側開けは御遠慮下さいとアナウンスされる可能性はあるが 明らかにそんな客は存在せず いたとしても私怨で勝手に想像で一匹ほど創作してるだけなんだよな 昔、事故なかったっけ?エスカレーターのやつ 右側だけ歩くから摩耗がうんぬんカンヌン。 名古屋だったよね? エスカレーター歩いちゃだめなの当たり前だと思ってた 歩いたら危ないだろ >>234 片側空けの為に長蛇の列作ってる人等よく見ろw うんざりした顔してるから エスカレータ立ち止まって乗る派だけど乗るときに行列しててもさほど気にならんよ 時間に余裕って行動してるし元々急いでないから それに片側空けを禁止しても行列は無くならないどころか、むしろ延びる 道路の車線とか流体力学を例に考えれば簡単に想像つく話 要はこの話って事故が起こったときに施設管理者の責任を免責するための方便だろ わざわざ条例で決める話じゃない >>235 名古屋だけど右側だけだの摩耗だのは一切関係ない妄想だな 名古屋はエスカレーター歩いてる奴はあんまいないな。 みんな惰性で生きてるから、そんな生き急いでる奴はおらん。 アホくさなんでも規制だな 何か決められないと生きていけない国民性なのか 片列は止まり片列は歩きたい人用 自然に出来上がった合理的なスタイルだ これを止めるのは自然破壊に等しい >>243 自然じゃないぞ 昭和時代に各鉄道会社とマスコミが「欧米ではそうしてまーす!」って 一大キャンペーンを繰り広げた結果 >>244 無理矢理ならとっくに消えてる 自然に即したんだよ 高齢者だらけなんだから気を使えって事だよ人殺しになりたくないやろ >>246 だからこそいざという時に避けられるように片側空けの方がいい 降りた瞬間に立ち止まるばーちゃんとか両側に人乗ってたら避けられないよ 大阪が右立ち左あけなのは万博のときに世界標準に合わせたからだろ エスカレーターは歩行が前提なはずなんだが日本は高齢化の影響なのかね 名古屋市民にエスカレーターを与えるのは100年早かったんだよ むしろ名古屋のエスカレーターはすべて止めてしまえ エスカレーターを歩くなと変わった原因は何なんだ? 理由もわからず言ってるのかな? 高齢化(退化)社会になって足腰ふにゃふにゃ人間が増えたからとか? >>248 バリアフリーという概念が登場する前にダンジョン化してるので改修するにはいちから地下鉄を作り直さないと不可能だな ちなみにJR名古屋駅には主要駅で唯一バリアフリー化してないホームがある これも同様の理由で駅を作り直す必要がある 金山駅では乗り換え手段がエスカレーターしかない。 エレベーターも階段も昔の位置で遠く離れている。 その唯一の移動手段のエスカレーターも6本あって全てノロノロ運転。 そりゃ急行とかに乗り換えたいやつは歩くだろう。 せめて2本くらいは高速運転しろよ >>名古屋市 名古屋~大阪難波をつなぐ近鉄特急。比較的乗り慣れた人が多い平日は、 名古屋で乗車時はエスカレーター右空けで難波で降車時きちんと左空けしてる人多数。 >>256 京都駅の新幹線乗り換えエスカレーターは、その時々で右開けになったり左開けになったりで楽しい。 お、今は右開けか、という感じ。 無能かよ!そういう時は歩けるエスカレーターを開発するんだよ! いや、逆に歩けないエスカレーターでも良いぞ、一段を広く作って、段差を高くしろ マナーがいいから歩きたい人のために片側をあけるわけやしな 名古屋圏だけど 他の大都市の駅構内と比べると 名古屋の駅の通路や広間は 幅の取り方が狭いと思うんだよね だからみんな急いじゃうのよ 人の気質の問題だけじゃないと思う エスカレーターは歩くもの。 立ち止まって乗りたいならエレベーターに乗れ。 > 担当者は「エスカレーターの歩行は安全上に問題があります」と話す。 それは「エスカレーターは安全ではない」と言っているのと同じこと。 エスカレーターは利用者が歩く前提で安全を確保しなければいけない。 エスカレーターで止まってる人に舌打ちするクズとかマジで多そう 周りもそれを当然だなって思ってそう まあ名古屋ってそういう文化だししょうがない >>263 エスカレーター歩くのは海外でも当たり前に根付いてる習慣だから名古屋だけの話じゃないよ JFK空港のエスカレーターで歩きレーン塞いで黒人に蹴り入れられてる中国人を見たことあるし エスカレーターの仕組みがわかってる奴からするとエスカレーターをかけ上がる奴は自殺志願者と同じに見えるらしい >>259 幅を一人分にして複数並べるか階段を併設してもいいと思う >>263 文章見るとあんたが一番イラついて舌打ちしてそうやな >>266 駆け上がるのは危険だな。 エスカレーターは歩くもの。 福岡仙台名古屋大阪と転勤した江戸時代から東京家系の 叔父さんが名古屋だけは人間も食べ物も好きじゃないって 言ってたの思い出したw 再掲しとくか 1) 世界標準は片側に立って、もう片側は歩く 2)エスカレーターは歩くように「作られている」。少なくとも海外のはね。SchindlerやThyssenKruppの公式パンフでも歩いてる。 市議会が楽しみだね さすがに「リコールがー」ってレスも見なくなったな どういう顛末なのか マスコミが報じなくても伝わるからな >>25 信長の地元って意識が根底にあるからマナーなんて糞喰らえと皆考えてる 普通は急ぐ時は階段使うわなエスカレーターは段飛ばししづらいし 歌舞伎者なだけで性根悪い感じぢゃないけど集団ストーカーの聖地…コレ国内のナチだからね震え声 >>251 そうでしょ 歩く人が減れば立つ側が増えて片側空けは非効率になった エスカレータ歩く歩かないはどうでもいいけど名古屋民の運転マナーは最悪レベルやと思うわ >>262 階段と同様に、歩くなら勾配を緩くして踊り場つけないと >>16 なるほどアホのトンキン人の方が世界的に少数派なんだね >>249 その通り 世界標準なのが大阪だけなのが非常に嘆かわしい どうせ守らないんだから法律でこれから製造する全てのエスカレーターの幅を1人分にすればいいんだよ。 前から思ってたんだけど、 何で歩かせないことに執着してるの? 三大マナー悪い待機 北海道 関西 同率で愛知県と福岡県 金山駅は特にひどいと思った あそこのエスカレーターが長いせいもあるかも 歩きたい奴は歩いたって良いだろ。 大きなお世話だ。 エスカレーターで歩くと早く感じるから、そう感じないようにエスカレーターを3倍の速度で動かしてやればみんな歩かないよ >>287 歩く人がいると片側空けっていう馬鹿な習慣が変わらないから 高齢化も進み歩かない側が増えて待機列が長くなるのを解消したい そもさもメーカーは歩かないでと言ってるし、多くの施設管理者も同様 >>292 単純に知能が低い >>1 エスカレーターは歩行するために設計されている エスカレーターの最初の発明者Nathan Amesが 1859年8月9日に取得した特許 "Revolving Stairs"(進行する階段) より引用 http://www.google.com/patents/US25076 It is also evident that a person may, if he chooses, walk-upon the stairs while they are in motion, and thereby ascend, or descend, as the case may be, with double speed. 「エスカレーター動いてる時に歩いたら2倍速になるのは明らかですやん?」 発明者が歩行しろと言ってるのに 発明通りの設計・運用を行えないのは土人 つまり100年以上前から脳が進化してないのが歩行派ってことね >>236 鞄ぶつけたり肩をどついたりしないで横を通り過ぎるだけなら 降り口で立ち止まるばあさんより安全だろ >>291 むしろ速度をイオンの上りの半分以下にしても 他人に歩くなと強制する奴が立ったままで居るのか見てみたい >>293 それと現在の運用になんの関係が… なんで階段には踊り場があると思ってる? 本気で言ってそうだから怖いわw >>255 急がなくとも乗り換えられるようにするだけだろ? オマエもそいつ等も頭が変だよ >>292 団塊世代が効率重視で作った習慣を自分たちが高齢者になったら安全性重視とか身勝手だな 高齢者自体は昔から居たのに 駅のエスカレーターなんてどこも同じだけどね 死んだ目で歩くの禁止な >>300 比率が変わったから仕方ないでしょ 現状では片側空けは効率悪い もともと歩く設計にしてないし端だけに乗ってると痛みやすくなる 真ん中に立って歩かないのが正しい使い方 >>276 それは逆だろう 急ぐ奴がエスカレーターを使い急がない奴が階段を使う方が理にかなっている >>305 ステップの真ん中ってアナウンスされてるのは前後方向の話だよ エレベーター協会のエスカレーターの利用についての挿絵でも手摺を持つために端によって乗ってるのが殆ど >>299 お前は引きこもっていて電車乗ったことがないだろ。 行き先によっては1時間に何本とかいうのもあるし。 そもそも乗り換えは到着時間もある。 まずは現実を認識しろよ。 危険だから歩くなってやたら言うけど未だに危険であるというデータ出したことないんだよな そんなデータはどこにも無いってことなんだろうけど エスカレーター歩いて変わるの5秒かそこらなのにな そんな奴らは信号待ちしたら過呼吸起こすんじゃね 上りで歩くヤツはあまり見かけないから、上りから始めたら? 三大エスカレーターマナー悪い都道府県 大阪 愛知 福岡 両側出立ち止まった方が速いというが、あれ一段空けて実験してるんだろうね 立ち止まる列は一段づつ空けてるからな >>311 お前、電車乗ったことないだろ。 5秒の差でドアが閉まったりするんだぞ。 >>310 危険だと言い出したら 急いでいるからエスカレーターを歩いている奴に 急いでいるなら動かない階段使えという意味不明な事言ってる奴らが 歩く奴をエスカレーターから追い出したい先の階段が 導線固定されていない分危険なのにな >>310 おめでた過ぎないか? メーカーもメンテ業者も適切ではない負荷のかかりかたするから危ないよって言ってるんだよ もちろん大事故にならないように丈夫に作るし大事故になる前にフォローもしてくれてるけど 守ってもらってるから危険を意識せずに済んでるうちは話聞いとけ? 曲がれるから、俺は事故らないからって峠攻めるやつと同じ思考だぞそれ >>311 混雑時の実情が反映されてないね 立ち止まって乗る側は渋滞している列の最後尾まで歩いていって、 エスカレーターに乗るまでに牛歩の歩みで更に数十秒待たされるから 急いでいるやつを邪魔するのが最高 少しでもイライラさせてやる 我慢できるかなぁー 自ら性格の悪さを暴露してるよ これが空いてる側で立ち止まってるやつの実態 >>304 元々エスカレーターは歩行禁止だからw 片側だけ列作って空けてる方は殆ど誰も歩いてない こういう馬鹿げたシチュエーション多いっしょ >>318 その適切ではない負荷とは? 歩く場合と歩かない場合でどれだけの負荷の違いがありそれによってどれだけの危険が生じる? そういうデータを出さずにただ止めろと言っても誰も聞かない 本当に止めさせたいのならそうするよね なぜしないのか? 本当にそんなに負荷に違いがあるのか? むしろ止まった方がその分一度に多く乗れる分負荷が大きいのではないか? 実際大勢が止まって乗ってぶっ壊れた事故あったよね >>325 頭悪い人は諦めてる 言って聞く人は多くてアナウンスするだけでほとんどの人は走らなくなった あと一人用のエスカレーターも大分増えたしな >>319 歩きたい奴からすると、並んでる人はそれで全く困ってないと見えるらしい 急いでないんだから俺達に道空けろと そういう奴も歩くのにたいした理由ないはずw >>325 エスカレーターは歩行禁止です メーカーサイトくらい見ましょう >>327 走る奴の話ではなくなった歩く奴の話だろ わら人形論法で印象操作するのは卑劣ですよ 普段から電車に乗る人と 車通勤でほとんど電車に乗らない人がはっきりわかるスレだな。 名古屋は車通勤が多いし。 条例考えたのも車通勤族だろう。 >>113 駅のエスカレーターは逆走するやつは基本いないけど、階段は上下矢印守るやつの方が少ないのが危険 自分は上り用の階段で駆けこみ乗車しようと駆け降りてきたオバハンにタックルされた経験があるので、階段危険説に一票 やれやれ 再再掲な 1) 世界標準は片側に立って、もう片側は歩く 2)エスカレーターは歩くように「作られている」。少なくとも海外のはね。SchindlerやThyssenKruppの公式パンフでも歩いてる。 市議会が楽しみだね >>331 俺は普段の通勤はクルマ 出掛ける時は地下鉄使うわ 2月の議会までに定量的データ用意しとかないと、揉めるぜ 俺みたいなのが徹底的に突っ込むからなw >>332 伏見駅の鶴舞線と東山線乗り換えの階段なんて、その最たる例だよ 階段を駆け上がる集団の勢いが今でも強くて、危ないのなんの もっとも、上で挙げられてるように、risk評価に厳しい海外で「片側開けて対側は歩行」が公的機関で推奨されてるぐらいだから、まあ厳しいだろうなw 「メーカーがこう言っているー」はevidenceにならんし >>338 まぁそういう国に対しても日本のメーカーはエスカレーター輸出してるからな 片側偏重を問題視するなら欠陥品を納入してることになる まあ、結局、外部専門家の意見を求める事になるだろね そうなると、当然、世界標準では、って話になるわけで さて、出羽の守に滅法弱い議員センセ達を説得できるかな? 見ものだね >>340 ご指摘の通りで、国内向けはモンキーモデルなのか?って事になる >>343 一応、h index 24でPhD持ってるよw 愛知県民がだろ? なんせあの不倫しといて不倫相手の奥さんを自殺に追い込んだパコリーヌの故郷だもんな 前の人に合わせる 前の人が止まってたら止まる 前の人が歩いてたら歩くか止まる これでいい 止まってるのに後ろから歩けとプレッシャーかけてくる奴は あおり歩行で警察に通報 >>346 アレは愛知県とは関係ないぞw 落下傘もいいトコ 本気でやりたいならエスカレーター前に駅員配置して 歩行する奴に注意する 注意を守らないやつは駅の立ち入りをお断り これを10年も続ければ誰もエスカレーターを歩かなくなる >>336 伏見なんて可愛もの 本山の乗り換えなんて設計ミスレベルの交差混雑 名古屋市民がもう少し節度あれば良い話だが その他 次の電車2分あれば来るのに駆け込み乗車 優先席は年配客いても譲らない ベビーカー車椅子乗車もベビーカー車椅子スペースに立ったままの乗客 名古屋に限ったことじゃないかもしれないが >>311 5秒あればホームに着いて電車に乗り込むのに充分な時間だな >>352 引きこもりには理解不能なんだよ、きっと。 >>350 そんな金は鉄道会社は出さないし、 エスカレーターを歩くのは人々の普遍的な欲求だからその程度のことで止められない 稀にエスカレーターが止まると結構な事故になるね、なぜ名古屋だけ歩くなと言うのか そんなことないわ 黄色で止まろうとすると後ろからクラクション鳴らされたり、クラクション鳴らすとたまに殺人事件に発展するぐらいしかない 名古屋って車の運転が荒いだけで福岡あたりと比べたら全然治安はいいだろ >>359 悪いやつが多いのは福岡だろうが一般人のマナーの悪さは愛知だと思う >>344 メーカーの犬か 物理的に歩行させないような工夫を施した新型を開発することもなく、一列幅タイプを普及させる活動をするわけでもない怠惰の極みなのに 歩くと偏摩耗して故障につながる?? 現状の片側立ち止まりばっかり利用されてて歩行者側だった方がスッカスカ状態は偏摩耗しないのか? >>351 アレは名城線が環状化されたせいもあるだろうな かなり無理してるもんw いっそ名古屋にエスカレータはないほうがいいんじゃね そもそも車社会で他と比べて電車使う人間が極端に少ないから駅無くしてもいいんじゃないか >>363 まあ、それも一つの解決策だと思うよ エスカレーターは潰して一方通行の階段のみにする エスカレーターのコストは全部削れるわなw エレベーターはわざわざ全ての駅に苦労して設置済みだし、問題ないはずだ >>364 まあ、それも一つの解決策だと思うよ 地下鉄のトンネルは全部、名古屋高速にして、渋滞の解消に寄与.....ムリムリムリwww >>1 歩くと危ないも、マナーが無いも間違い エスカレーターで歩くのは世界標準 歩いていい程度の強度は設計で与えられてるし 立ち止まると急いでいる人間への邪魔になってむしろそれがマナー違反 名古屋って、青になる前の赤信号のときから歩き始めるよね あれ本当にダサい >>344 メーカーは歩いてもいい強度で設計する義務がある そして歩くなと言う指示をする権利は無い わかったか? バカw 障碍者多いよ目の見えない人、車いすの人、大声でわけわからん事さけんでいる人 見ず知らずのおばちゃんがいちゃもん付けてくるとか。 >>368 最近、名古屋も歩車分離式が増えて、事故が多いのなんの 障碍者多いというか、他の地方にもいるんだろうけど目立つ。 あるいみ障碍者にやさしい街といえるのかな。 名古屋ではエスカレーターは左側に並び、右側を空ける。右にも並ぶ習慣を付けないとこの条例は根付かない。 >>373 こんな条例定着しなくていいんだよ。 片側空けは急いでる人への思いやりなんだから。 キャッシュレス使えない ハイビーム使わない エスカレーターを歩く 老害判定 >>374 エスカレーターを急いでるゴミも絶滅したいけどな >>376 ハイビームって街灯や対向車の居ない田舎道走ってるときの話? 街中だと使用しなきゃならない条件になることなんて無いんだわ >>379 以前は片側を空けてくれってアナウンスしてたのに最近になって歩くなって言い出したのは高齢化が進んだからだろうね 年取って歩けなくなった年寄りのクレームが増えたのだろう >>194 韓国のアレを見て、よくこんな条例を作る気になったな。 想像力がないのか? >>213 急いで歩いてもマイナス成長の東京ってww エスカレーターは両立ちだの 日本ハムの新球場は改築しろだの この手の日本人を処分できれば 日本も成長できるんだが エスカレーターは片側を空けるよりも両側に立った方が3割も輸送効率が高い 片側を空けると他人との接触など危険な場合がある 半身が不自由などの理由で右や左に立てない人も居る 1段の高さが階段より高いのエスカレーターを歩くと膝などを痛めやすい そもそもエスカレーターの耐久品質が歩くことを想定していない >>368 青になった瞬間に歩道に入るのをミスった人だぞ そもそも名古屋は主要道路の幅が広いから信号無視して突っ込んでくる車も少なかったんだよ、最近は地方民多くて理解してないの多いけど そういや外人が駆け上がってるのって見たことねーわ まじで歩くの世界標準なのかよ ただし中華チョン見た目わからん奴除く >>386 体が不自由な人はエレベーターを使うべきなんだよ 適材適所がなってない >>386 ニューヨークやロンドンに行って その頓珍漢な主張をしてみて欲しいな >>388 外国行ったらエスカレーターしかない場所で エスカレーターが止まってることもままある そこでも歩かないんだろうか? >>368 場所によっては青に変わってすぐ渡らんとまたすぐ信号に止められるんだよ 矢場町駅近くの高速したの広場あるとこなんてのんびりしてたら広場に取り残される あそこ広場内だけに陸橋つくるとか設計したやつアホだとおもう 名古屋に行くといつも嫌な思いをするから嫌いだわ。ほんとキチガイとクズしかない。 >>368 >そもそもエスカレーターの耐久品質が歩くことを想定していない 想定してない設計者はバカだしそんなのは居ない そもそもそういう設計をしたらメーカーに責任が来る 片側歩きで何十年もやってきておいて片側だけに立たれると 壊れるんで止めて下さいと言えないから意識高い系の正義感に訴える アジアの中でも二流以下の技術力しか持てなくなった日本のメーカー(笑) というか、エスカレーターの速度を今の倍にしろよ ロンドンや香港のエレベーターは超高速だぞ 何やっても危険な時もあるからな 階段を歩いて登ってても危険かもしれないし まぁ廊下は走ると危険か 一々条例だ法律だのガチガチに決められてないと落ち着かない奴隷根性民族に成り下がったな 将棋倒しヤバイからな だいたい監視カメラ付いてるから邪魔だと言われてもどかなくていーよ 名古屋人、略して古屋人(ごやじん)の民度は古屋のボスである 河村バカシを見れば一発で想像がつく。 メーカーや施設管理者の言う事も聞かず、行政が条例作ってもぶーたれるとかw 歩き煙草の奴に息吹きかけられても文句言うなよw >>403 さあて条例できるかなあ 楽しみだね ちなみに、別ソースの中日新聞の記事によれば、「国際的なイベントも控えているので」マナーの向上を図るそうな それじゃあ、世界標準に合わせるのが道理だよね? >>403 ああ、喫煙はWHOによって「疾患」認定されてるからね つまり、国際的に「タバコ吸う奴はビョーキ」と定義されてるワケ 事ほど左様に、「エスカレーターで立ち止まる奴もビョーキ」だと見做されるよ、国際基準だと 市議会の議論が楽しみだなあ 名古屋はトヨタ勢の利益で動く 駅、鉄道の利便性を低下させるためならなんでもやる >>398 むしろ他人に歩くなと強制する奴が乗ってきたら イオンの下りのエスカレーターの1/3のスピードまで落としてみて欲しいw >>404 中日新聞読んだわ 国際的に合わせるなら片側空けになるのに何言ってんだ?と思ったw 煽り抜きで、国際化っつーんなら片側歩けるように端っこに寄るマナーを日本も公式にアナウンスすべきだろ やる事が逆だわな >>393 昨日矢場町の交差点を渡ったけど小走りしないと一気に渡れないもんね >>405 制定されるから安心しろよw 大人しくメーカーと施設管理者の言う事聞きなって >>415 昔話の次は海外ですかw 日本のメーカーと施設管理者を説き伏せてこいよ >>416 この条例は無理だと思うよ まあ見てなって 施設管理者って誰のことだい? きゃーむら市長かなw >>416 シンドラーとかオーチスすら知らなさそう >>386 これさ、出口付近で滞留が起きてたらどうすんの? 両サイドに人いたら回避するスペースなくて最悪将棋倒しになりかねないと思うんだが? >>414 つまり遅かったらお前は我慢出来ずに歩くんだww >>386 >そもそもエスカレーターの耐久品質が歩くことを想定していない 想定してない設計者はバカだしそんなのは居ない そもそもそういう設計をしたらメーカーに責任が来る エスカレーターが開発・導入されてから何十年も経ってて歩く人の存在なんて初期からいたのに 「歩くのは想定されてない」ってメーカーコメント信じてるのはどんだけピュアなの? これ条例にするほどのことかな 言い出しっぺは誰や? (条例を制定するまでの)金と時間の無駄じゃない >>250 たしか、名古屋はエスカレーターもエレベーターも本邦では導入早い方だったような >>252 名鉄名古屋駅は? ああ、ありゃ論外かw 駅のエスカレーターとか右側空けて立ってるのは「急ぐ人のために要らん気を使ってる」とまだわかるとして、商業施設のエスカレーターで右側なんで空けてんの?って思う。 こらこらw 意味もなく地域対立煽りイクナイ! 国際感覚を持った我々良識派の啓蒙によって、日本でも「片側立ち、片側歩き」の国際的マナーを根付かせるのが、このスレの目的 そうだよなw >>417 なんで河村? 東京神奈川では駅なりビルなりそれぞれの管理者が歩くなと呼びかけてることが多いが >>427 我が埼玉県や。 大宮でも浦和でも誰も守ってへんけどな。 >>418 シンドラーはもうないし日本オーチスじゃねえかw >>435 日本法人の話なんかしてねえんだよ猿 輸入品売ってるだけのくせに歩けないとか言い出すのはガイジだと言ってる エスカレーターは歩いた方がいい 片側空けは日本の良きマナー 変えるべきではない エスカレーター出始めた頃は歩くもんやと案内してたって上岡龍太郎が言ってたけどな >>431 臨機応変で良いと思うんだよね 商業施設や公共施設は子連れや老人が多いから安全最優先で歩行絶対禁止 逆にラッシュ時の駅では早急にホームから人を捌かないと死人が出るわ マナーが良い名古屋人なんて名古屋人じゃないよ メダル噛り虫みたいな下品な自己中野郎こそ典型的な地元民 >>124 最狂最悪は「岡崎」(ご当地)「一宮」(ご当地) >>196 これ自分も思った。北陸の田舎から出てきて15年毎日通勤は車だし基本名古屋は車ないと生活出来なイシツ毎日どこにいくのにも車だが、特に運転荒いとか思ったことないんだよなぁ。 >>419 別に片側空けてても滞留起きてたら逃げられんやろね 河村バカシは市長を今期限りで辞めて、次回は国会議員に返り咲きたいそうだ >>318 お前はメーカーの言う事に従って ガソリン スタンドでスマートフォンを持ち運んだりしないでください。 を守ってんのか? セルフのガソリンスタンドで静電気逃がすの忘れて 火だるまになる人たまにいるらしいから 一応注意は聞いた方がええんちゃうかね みんな平気なのになんで俺だけええ、ってなってからじゃ遅いし そういえばこないだも琴引っ掛けてエスカレーター破壊した人いたやん 長いもの持って乗るなって注意書きあったのに せめて横にしてたら問題無かったんだろうけど 縦に立ててたからな 駅のホームでエスカレーター乗るのに割り込んでくる方がうざい 東京ならエスカレーターの列の後ろにわざわざ並ぶのに、名古屋は自然な流れと見せかけて列の途中にさりげなく入ってくる しかもそれが当たり前だと思ってて全然悪びれる様子もない >>208 俺が京都に行ったときはいつも左側に立って右側を空けてたよ JRも地下鉄も京阪も >>450 あるある。注意したら焦らんでもええがやとニヤニヤしながら逃げて行きやがった なんだここと思ったわ。焦ってるのお前だろタコ >>445 元々名古屋自体の車のマナーは悪くはないよ そもそも地元民なら爺様婆様が車道ゆっくり歩いてたり、子どものチャリが傍から突っ込んでくるの知ってるから速度落とすところは落としてた 最近は他県からの流入が多いから知らない人多いかもしれないけどな そも名古屋走りって言われてるのは名古屋ナンバーじゃなくて三河や周辺市町村のナンバーが主に行なってるのよ 東京もんだけど、時々名古屋行って別にマナー悪いなんて感じたことないけどなあ 車のマナーも言われるけど言われるほど酷いと思わないし ただウインカー出さないで車線変更堂々としてくるのはさすがにどうかと思う 制度上の問題より民度の問題やな 利用者に押し付けるな >>448 なんとか悪い例探して低い方に流れたがる意識は醜いぞw そのうちロシアで人殺しやってんだからムカついたら殺したっていいだろとか言い始めそう 20年やってこの状態なんだから、ある意味答え出てるし なんで名古屋限定の話にしてるんだ 日本でも片側を歩く人のためにちゃんと空けておく国際的マナーを定着させるべき インバウンドもまた増えるだろうし >>457 マナーが悪いのは一部のDQNだけなんだよね。 どの街も同じだと思う。 >>459 だから片側空けの方が良いマナーなんだよ。 先に行く奴が面白くなくて止まらせる社会の方がモラル低い 地方民だけど名古屋より東京のほうがひどかった思いでしかない 歩いて問題あったの? オラどけは論外だけど 今の片側あけで 「世界的標準マナーに合わせて片側立ち・片側歩きを義務付ける条例」案を提出しよう 名古屋を日本でも先進的な国際感覚溢れる都市にしよう >>467 今なら一番乗りになれるから、右立ちか左立ちかを名古屋が決められるな 愛知県は昔、高校の管理教育の悪名高かったから、むしろ変に教育されている。 中部便とか名古屋便とかの飛行機なんて、ちょっと遅めに搭乗するともうみんな揃ってて引くくらい。羽田便じゃ絶対有り得ないレベル。 >>464 なんで寄らない奴=進路妨害なんだよw 急いでる人をみて面白くないとか妨害したいなんて思わないよ、普通に階段駆け上がってもろて >>473 今のTubeは片側歩きを守るように掲示があるけどね ちゃんと片側立ちルールを守るようにしないと、インバウンド客に日本人は民度が低いと思われそう 割と本気で心配だわ >>475 海外でそんなルールない 逆にルールに縛られ自分の思考がない奇妙な連中に見えんだろ >>477 え? 海外在住経験無くても旅行ぐらいは行くでしょ? 日本から出た事無くてもググる事ぐらいできるよね? ググる事ができなくても、このスレを最初から読むぐらいはできるよね? >>480 自分は「海外で」って主語をでかくしておきながら 他人にはそれを許さないの草 止まれって両側止まれっていう話のほうか。 間違えた。 2010年頃から鉄道事業者のキャンペーン始めたのがきっかけじゃね。 >>56 条例出ても駄目なんか 条例出るから環境良くなると期待したんだが >>482 アメリカ、イギリス、フランス、カナダ、スペインは片側立ちだな 他は知らん >>488 ドイツ、シンガポール、スイス、トルコは片側立ちだったな 「歩くな」派がコテンパンにされるせいか、中日新聞ソースの方はスレが立たなくなったw あっちのソースの方がツッコミどころ満載でオモロかったのにw じゃあ海外みたいに安全軽視でエスカレーター速くしろよ 遅いから歩くんだろ >>489 香港タイオーストラリアも片側立ちだった しかもエスカレーター爆速 名古屋は女もファッションが独特 コンサバでありながらキャバっぽさも入れて きちんとエビデンスを揃えた上で安全性や機器の保全性を考えた上で歩行を禁止するのは分かる だけどイベントで海外から人が来るから歩行禁止って意味がわからないんだけど 海外でも片側空けが当たり前に行われてる事を踏まえるならグローバルスタンダードに合わせて右側立ちから左側立ちに変えるとか、踏み板にペイントして動線を明確にするのがベターだと思うんだが まぁいいや、この国は理屈で動いてる国じゃないから >>495 > だけどイベントで海外から人が来るから歩行禁止って意味がわからないんだけど それなwww まあ、市役所の奴は余計な事を口走ったもんだわ この条例案は揉めるわw 「世界的標準マナーに合わせて片側立ち・片側歩きを義務付ける条例」案を提出しようってば 名古屋を日本でも先進的な国際感覚溢れる都市にしよう 階段での事故の方がエスカレーターより多い。 階段では殆どの部分で手摺がなく大人の足では階段は小刻み過ぎてコケやすく転倒や将棋倒しが頻繁におき怪我人も多いが階段での事故はニュースにはならない。 エレベーターを歩く方が階段より安全です。 障害者は存在そのものが他の人々にとって危険で迷惑なのでエレベーターには乗るべきでない。 駅では数秒遅れて電車に乗り損ねれば何分も待つことになるのでエレベーター片側歩くのは当り前にすべきです。 >>455 会社の出張で埼玉県熊谷市から名古屋市内に 今年で出張一年半経ち毎日名古屋市内を 自車で走っている俺が答えよう。 車の運転マナーは関東地方と比較しても さして特別悪くはない。 問題は速度とウィンカーだな。 さらには周辺の岐阜ナンバー 三重ナンバー なども負けず劣らずたちの悪い運転をする。 ま、結論を言うと俺の地元の 北関東エリアも相当なものだけどねw >>497 俺も本音じゃどっちでもいいじゃんって思うけど 管理者が決めたルールは守るべき 気に入らないならその施設を利用しない権利もある >>5 エスカレーターに良くないから言ってるんだろバカが シートが傷むから、地下鉄車両の座席は座るの禁止にしようぜ 乱暴に掴まられるとすり減るから、階段の手すりは触るの禁止な ホームのタイルが汚れないように、壁際以外は歩くの禁止で 優先席は疲れてるサラリーマンや睡眠時間削って勉強頑張ってる学生 遊び疲れて立つのがしんどい女子高生も座っていいことにして欲しい 暇なババアや障害者等がエレベーターの真ん中立ってて隣抜かれて危ないと文句言ってたりするが 百貫デブや障害者や大荷物持ちでない人がお互い思いやって片側通行する分には最も安全で効率的な移動方法なんだよ。 >>512 空いてればな 混雑時、片方だけ行列になってるの見ると、ホントに非効率だなって思うわ 名古屋は何であんなマナー悪いんだろう… そこまで地域差って出るものなのか >>512 安全で効率的なのは二列で乗ることだね ミスリードはやめよう 急ぐなら階段に行けば? うん、だからさ、定量的データを示してご覧? じゃないと、来年2月の市議会で廃案だよ? それどころか、「片側立ち片側歩き条例」案を提出するからさ、まあ、見ものだね 市長が他人の取った金メダルを勝手になめまわすような 人非人だから市民がそれ以下なのは当たり前だろう >>513 急ぎたい人は急げるようにすべきでその権利を奪ってはならない。 ホームがそんなに滞る場合は両側歩くよう強制すべきだが留まる怠惰な奴らを許容してやってんだろ。 >>425 よく知られている話だが、東京ビッグサイトのような大きなコンベンション施設では、 エスカレーター利用者に一段ずつ間隔を空けて乗るよう促している 全部のステップに人が乗ると上りエスカレーターが下り始める事故が生じるぐらい過剰に負荷がかかる状態は考慮されていない設計だからだ エスカレーターを歩くなんて故障の原因になる >>518 ならないとかオマエの感想なんで そもそも時間の管理も出来ないアホに何故他人が気を使わないといけないのかね? 詳しく説明を 海外でも片側歩くのが一般的なので両側塞いでたら外人も怒るだろう。 片側空けないと後ろから蹴られるぞ。 駅コンコースのエレベーターでベビーカー押してくと開ボタンを押してどうぞしてくれるのが東京 単なる手提げかばんのリーマン(トヨタ系)に割り込まれるのが名古屋 >>518 社会ってのは、人に危害を加えない範囲で権利を主張できるような仕組みになってるからねえ 個人的には幅が広いエスカレーターにすればいいと思う そうすればぶつかって怪我させることも無いだろうからね >>519 どこのメーカーか知らんが、そんなんじゃ、両側に立って乗るなんて無理だなw 有能な人間は時間を無駄にしたくない。 暇な屑共はどうぞご勝手に留まっていていいよ。 急がないと乗り換え出来ない時刻表になってる場合も多いし妨害するなよ。 外国では片側開けて歩くのが普通とか主張してる奴馬鹿なのかよ ジャップにそんな器用なことは出来ないから条例が出来たんだぞ そもそも名古屋は東京と比べると地下鉄駅のエスカレータ設置率が低すぎる お年寄りや足の悪い人には酷な環境 名古屋ってなんかいろいろイメージ悪いよな ブス不細工ばっかりとか 性格の悪い人ばっかりとか 歩きエスカレーターで事故が起きたらエスカレーターを歩くなと騒ぐんだぜバカwwwww デブや害者や大荷物持ちがエスカレーター乗らないようエレベーター数増やすべきだな。 愛知はエスカレーターより車道のマナーが壊滅的に悪い オートクルーズで走ってる時に、割り込み近接警告が鳴るのは愛知だけ エスカレーター歩くより階段歩く方が危険なんだから階段歩くの禁止しろや。 >>505 ルールを守るってのは大事だけど以前はそのルールが真逆で片側空けろだったのになんの根拠もなくルール変更されちゃうとね もうそのルールで定着しちゃってるんだから変えるならきちんとした根拠を示してくれんと納得できない >>503 そんな君以外誰のためにもならないのわかってるだんだろ? ● ● ●←1人右側に止まってる コレが常識人? ● ● >>513 急いでないから並んでるんでしょ? なら並ぶことに文句などないはず >>506 立ってたところで大して変わんねーよ馬鹿か 劣化が嫌ならエスカレーターなんか作らず頑丈な階段だけにすればいい >>535 エスカレーターで追い越されるのが気に入らないから 急いでいるなら階段使えと意味不な主張をしてエスカレーターから 追い出そうとする連中はそこを無視してるよな エスカレーターで追い越される時にぶつかるより 導線が固定されていない階段で衝突事故が起きる方がよほど危ないよな >>490 コテンパンw わざわざ書き込むのは主張が強い歩かせろって連中が多いからだろ エコーチェンバーって気づけw そう? エスカレーターは歩くものじゃ無い!ってレスもそこそこあるじゃない 一切、データも根拠も示せないから、即座に国際マナー派に毎度毎度、秒殺されてるけど 中日記事のツッコミどころは、「国際化を図る」とか言いながら世界標準ルールに背を向ける頓珍漢ぶり ここだぞ? ま、役所の担当者もよく考えずに取材に答えちゃったんだろうけど、絶対に議会でもツッコミ入るだろw >>547 根拠ってメーカーや協会のホームページや説明書じゃダメなんか?まさか強度試験や機器パーツ交換なんかの企業の社外秘情報を公開しろって言ってるのか? >>551 上で既出だよ あとランニングコストやメンテ工程は社外秘でもなんでも無いよw それを比較しないでどうやって競合させて採用決めると思ってんだい? それでね、コレも上で言及済みだけどさ、 M社でもH社でもいいけど、海外向けと違って日本国内向けはモンキーモデルなのかな?って事にもなるよね 勿論、そんな事はないわけでw 本来エスカレーターは階段が苦手な老人や子供のためのもの 歩くなら階段使え 名古屋市営地下鉄は、エレベーターを全駅に設置しました かなり無理してね >>552 それどっちも欲しい根拠では無いんだろ? メンテ行程やコストじゃなくて交換部品の左右の磨耗差とかが欲しいんだろ? めんどくさいから二列のエスカレーター禁止して一列だけにすれば良い 設置した奴が歩くないったら歩くな 止まって使うために設置したんや 歩いてもええ言ったら歩けや >>37 最近、埼玉県内に用事あって朝の通勤時間帯の駅で乗り換え利用 エスカレータの状況はどんなもんかと思ったが普通に片側歩行されていた ホッとした どう考えてもそれが自然な行動だもんな そういう「人の感覚的に当たり前」を抑圧しようとしてもやはり無理があるってことだな >>521 外国人はそういう民度の低い人という差別ですか マナーわかってないバカが多いから真ん中に立つようにしてるわ。 >>525 段をずらして乗るから問題ないよ 極論に逃げちゃダメ >>533 邪魔なのはデブじゃなくて、長い列に他人を並ばせるような迷惑に気づけないお前 >>538 根拠はあるよ 歩かない人が増えて片側空けが非効率になったから 要はこれ >>542 これ、いつも書くやついるが本当に馬鹿だよなw >>545 お前がそういうさもしい奴というのはわかったw >>56 先を急ぎたい人がたくさんいるのに それができるインフラあるのに それをするな、というが無理がある エスカレータを歩く人はエスカレータなくても早足で歩くだろう その人にとってそういうスピードが(その状況において)自然だから エスカレータで歩くなというのは、早足で歩くな、一定速度以下でしか歩くな、 という制限してるのと一緒だから人の当たり前の自由を奪おうとしてるので無理がある 早足で進みたい人がごく少数ならそれでコントロールできるかもしれないが 実際にはたくさんいるからね(そして現実に早く進める環境がある) 歩行速度なんてバラツキあって当たり前なのに早いのダメ、 一定以下しか認めないなんてやり方で制限しようとするのが傲慢なのよ 視点を変えればゆっくり歩きたい人に遅いのダメ、早足しか認めないと言って急かしてるのと同じだから >>558 そんな費用かける必要ない ここで我儘言ってる奴らは所詮少数派なんだから >>571 歩いちゃいけない設備なの その前提を無視すんな メーカーや施設管理者を説得してこいよ、な >>574 >同調圧力 そうだねエスカレータ歩くなって言うのも別の同調圧力でしかない しかも無理があるので主流になるのは難しいだろね そんなに歩くの嫌ならエスカレーターでなくエレベーター使えば良いんじゃね? 身障者もどっちみちエスカレーターは無理っぽいし。 エスカレーターの止まって乗ってる側でも手摺を握ってるやつ半分も居なかったんだけど、 メーカーが「手摺を握って下さい」って言ってるのには従わず「メーカーが歩くなって言ってるんだから従え」 って強要してくるダブスタ野郎おりゅ? >>578 想定敵を纏めた過ぎだろってかそそれはダブスタなんじゃなく程度の問題だろう 急いでるときにエスカレーター歩いたり走ったりしてしまう事と歩いても良いんだと言うことは別 >>579 俺の意見はすでに書いた 現実は俺の書いた通り 君の駄々っ子は通用してない >>581 あなたの意見はあなたがそうすりゃいい 俺は空いてる方に立つから、後ろで立ち止まってねw メーカーと施設管理者は歩かないでと言ってる 建築基準法での勾配や蹴上がり高さ等の基準から逸脱するので階段と同様の考えは不可 それでも歩かせろって言ってる駄々っ子なのわかるかな? >>582 急いでる人に嫌がらせして楽しい? 子どもが事故に遭って急いでる親がいるかもしれないのに。 >>585 君の期待に応えられて良かった良かった どうでもいいからねこんなの さてどうでもよくないエスカレーター利用においては、人の自然な性向はどうか? すでに現実において圧倒的な結果が出ているよね そこに実効性のない建て前を後出ししてきても現実に通常利用のエスカレーターで そんな技術的な危惧通りの事故がどれだけ起きてるか? そんなニュースは聞いたことがない(あってもごく例外的な少数だろう) もし本当に無視できない率で事故が起きてるなら すでに技術的に改善されているか、 それが無理ならそもそも人のエスカレーターでの行動様式が変化しているはずだ 現実的な危険があれば人の行動はその危険度合いと実益とのシーソーになる (たとえば赤信号で車の交通量を無視してどんどんわたる歩行者は圧倒的な少数だろう) だから現実において人の自然な感覚を抑圧するルールを持ち出しても それこそ悪法も法だっていうナンセンスでしかなく だから現実には実効性がないんだよね、最初から無理あるってことで エスカレーターの片側を空けるのは合理的。 いちいち規制するな。 歩かせないのが一番だと結論ありきの統計だすとか頭大丈夫?ww >>584 嫌がらせ?何のことやら 少数の歩かせろって人のプレッシャーのせいで、片側に列作ってる正しい利用法の人が言うならわかるが >>589 >ここで重要なのは①何段あるか、②何人いるか、の2点ですが、 >長いエスカレーターにあまりにも多くの人が集中して登ろうとすると、 >もうそれだけで混雑はひどくなってしまうんですね。 具体的にどういう条件での比較なのか(エスカレーター長さおよび利用のしかた) それ次第で結果が変わりそう その記事読む限りでは一般論としての結論とするのは無理じゃないかなー 片側を空けるのは心理的な恐怖からくるんじゃないかな。 通勤でエスカレーターの2列にびっしりの状態で 上から将棋倒しになったら逃げ場がない。 >>590 元々2列には狭めだから両方が歩くのは普通に危険にならないか?w >>592 朝のラッシュでは止まってる連中の方が少数派。 >>589 わざわざ実証実験なんかしなくてもベルヌーイの定理で考えれば分かることだろ バカにもわかる説明をするなら管体流速や道路の車線を例にすれば良い >>515 効率の話なら両方歩いたほうがいいやろ。 急ぐなら階段行けというのも意味不明で エスカレーターを歩くのが一番速いんだから階段に行く意味が無い。 むしろ立ち止まってる奴こそ急いでないんだから階段に行くべき。 >>1 バリアフリーでエレベーターが設置されてるはずなのに なんで障害者や運動神経の悪い人や高齢者は、エスカレーターを使いたがるのか そういう人たちの為にわざわざ超低速運転してたりするし 歩くのに邪魔になるような立ち方してる方がおかしいと思うけどな >>599 そもそも早さじゃなくて楽するための物だから つまり歩くのと止まるのどっちが楽かで正しさを語るべきでは >>587 そんな長々書かんでもw 俺は安全性の事は言ってないのよ 多くの場合片側空けが非効率でアホらしいから辞めようって話 数人の歩く人の為にその数倍の人が片側に列作ってるのは異常でしょ その中に嫌な気持ちの人も嫌いるのを、歩かせろって人は気づかない振りするがw >>602 何で楽するためのものって勝手に決めてるの。 少ないとも立ち止まるなと言ってる奴らは両方歩くのが効率的なのも理解してないし そんな奴らの主張なんか無視でいいんでは。 >>595 短いエスカレーターならともかく長いエスカレーターで 見知らぬ人と密集的に乗り合うのはやだよなぁ むかしワンフェスだったかで昇りエスカレータが人数乗りすぎて 荷重オーバーで下がった事故あったね ところで空いてるエスカレーターでは上で大きなトランクなどをうっかり手放してしまい そのままけっこうな勢いで下へ滑り落ちていくという事故がたまに起きてるようだから油断は禁物だ 直撃されたらシャレにならんね >>597 特定の条件下では、施設管理者が実証した上で運用すればいいと前から書いてるんだよね ただ、特例を設けると勘違いするお馬鹿ちゃんがいるから難しいとこ >>604 一応相手に乗っていかないとレスし合う意味ないやん、ここ5ちゃんねるやぞ >>602 そういうこと 前提が間違ってる人が多すぎw だいたいメーカーと施設側が歩くなと言ってるなか、何を主張してんだw >>596 だとすると2列に立って乗れ派の主張も成立しないことになるな そのスペースがない >>604 メーカーと施設管理者にその主張をどうぞ >>605 長いエスカレーターこそ歩く人減るんだけどね 言ってる例は両側にほぼ全段詰めさせて荷重オーバー ヲタ共と密着とか臭い含め地獄w 今は一段二段空けて乗るから大丈夫、隣とは互い違いにすればいいし >>603 歩く人レーンでどんどん歩いて行けばよいのに、歩かないレーンで我慢してずっと並んでいるな これ立ち止まれと言ってる奴らの頭が悪すぎて議論のスタートラインにも立ってないんだよね。 両方歩くのが一番効率いいとか、エスカレーターを歩くのが一番速いとか理解してないし。 そんな奴らは無視して歩いて構わないという人達だけで議論したほうがいいと思う。 >>610 何的外れなこと言ってんの。 それ言い出すなら掲示板という仕組みに参加する必要無いぞ。 >>611 並んで止まって乗る人たちは急いでない つまり急ぎ需要がないのだから損失とは言わんな >>617 この勘違いに気づくことないまま死ぬのかなw >>608 メーカーが「歩行での使用は想定外です」って言ったから思考停止で受け入れてるの? 導入当初からエスカレーターを歩く事象なんて日常的にどんな場所でも見られてて何十年も経ってるのに 福島第一原発事故の後に散々語られた「想定外なんて許されない」は適用されないの? 「歩行は想定された行為だが機構上解決手段が無いので、運用で対応させてください」じゃないと筋通らないよ お願いだから気まぐれで急いでる人の邪魔をしないでほしい。 その人は大切な人の最期に会いに行くのかもしれないのだから。 他人が嫌な思いをしてることで幸せに浸れる人もいる その人のことも考えて >>623 片側空けろって奴にその嫌みは通じないかなw エスカレーターを歩く奴はいるのに何故かエレベーターを歩く奴はいない謎 >>624 習慣になってないからわざわざ条例を作るんでしょうがw 急いでるっていうが逆になんで全力ダッシュしないんだ? >>568 なら歩く人が多い通勤時間の駅なんかは除外すべきだよな 名古屋人は自分だけ得をすること、他人が損をすることに優越感を覚えるからな 地域的なものだから仕方がない >>630 特定のケースでは鉄道各社が検証した上でルールを決めればいいと思うよ ホームに滞留する人を捌きたいなら、歩行する割合を確認すればいい 両側が列になる場合、歩く人の割合が40%でとんとん、それ以上いれば片側空けが早い 難しいのは立つ側の列の長さに辟易として、仕方なく歩く人も相当数いること これを施設管理者がどう捉えるかだな 日本エレベーター協会が毎年行う調査ではすすんで歩く人は2割程度 ラッシュ時はともかく、通常時の片側空けは無駄が多いのは間違いない 急いでるならブツクサ言わずに歩行レーンを歩けばいいだけ。 片側空けは誰もがいつか急がなければならなくなったときに必要になる社会マナー。 >>608 以前は歩いてもOKだったどころか歩く人の為に片側空けにご協力くださいなんてアナウンスまでしてたのに突然主張が真逆になってそれでルールに従えと言われてもね 例えば逆に突然エスカレーターでは立ち止まるなとメーカーや施設側が主張したらあんたはそれに従うのかい? まああんたは従ったとしてみんなが素直に従うと本気で思うのかい? 今までと主張を変えるならきちんとした説明が必要なんだよ それを怠れば反発は避けられない >>631 愛知県に住んでた時は名古屋人はそんな事なかったけど、岡崎市西尾市とか三河地方の男はそういう器の小さい男が多かった 名古屋の場合はエスカレーターを歩けなくても困らないという事情があるから条例が作れるというのがあると思う 導線にエスカレーターしかない所だと難しい >>637 突然ってw エスカレーター歩くなと10年以上前から言われてるよ 効率的にも正しい運用だと思うから従ってるし、調査でも歩く人の比率は減ってる >>640 10年も説明なしで誰が納得するんだって話だよ 再々再掲な 1) 世界標準は片側に立って、もう片側は歩く 2)エスカレーターは歩くように「作られている」。少なくとも海外のはね。SchindlerやThyssenKruppの公式パンフでも歩いてる。 従って、国際デザイン都市(死語)名古屋は全国に先駆けて、「世界的標準マナーに合わせて片側立ち・片側歩きを義務付ける条例」の制定を目指そう! 名古屋を日本でも先進的な国際感覚溢れる都市にしよう! 市議会が楽しみだね 尚、右に立つか左に立つかは日本国内でも地域差があるが... 名古屋が条例で決めれば、今ならそれが日本の標準ルールになるチャンス! 東京でも無く大阪でも福岡でも無く、「名古屋が日本のルールを決める」! ....議員さんには刺さるだろうなあ >>641 その間、定期的にキャンペーンやったり音声や掲示物でも周知してたでしょ その効果もあって步行する比率が減ったのに、片側空けの勘違いマナーだけ残ってるのが今じゃないかな 余計に立つ側の列が長くなり、ルール守る側の不満が溜まってるw 歩きたい人はその辺気づかない振りするんだよね 立ってる人は急いでないんだから不満はないとかさw いい加減、ガラパゴスから脱して、ルールを明確にしないとな 「片側立って、片側は歩く!」 歩くと安全装置が働いてエスカレーターがとまると面白い。罰則作れよ。歩きたいなら階段好きなだけ歩け。 >>644 だから急いでるなら歩行レーンを歩けばいい。 みんなそうしてる。 面倒で歩きたくない、でも早く行きたいみたいな我儘は許されない。 >>647 それ将棋倒しを誘発するから極めて危険なんだけど お前は良い思いつきだと思ったんだろうけどさ >>647 エスカレーター歩くのが一番早い。 急いでる人がエスカレーター歩くのは当たり前。 >>648 両側立ちしたところで乗車待ち列が2列に広がって延びるだけなんだけどね 高速道路の車線でかんがえるとわかりやすい 早速、電話掛かってきてるみたいだなw まあ、頑張って 止まって乗る連中も2段3段と無駄なスペース空けてるからな。 両側で止まり乗りしても行列を解消する効果はそれほどないのでは。 やはり片側を歩く方が効率がいいし、なんなら全員歩けばいい >>648 どっちが我儘か、歩く人と止まる人の割合の調査見ればわかるよ サボる人の方が多いからサボることが正しいと? 話にならんな >>652 ラッシュ時のように捌ききれないくらい人がいるならね その場合は施設管理者が検証のうえ独自のルールを定めるべき それ以外の時間は両側立ちが効率的 >>660 だからさ、大事なのは全員が平等に移動することじゃなくて、急いでる人が先に行けることなんだよ。 だから片側は常に空けておかなきゃダメ。 >>659 メーカーや施設管理者の意向を無視するのは何故w まず前提を認めた上で、それでも特定の状況下では歩行を認めてもらえるようお願いする立場よ? ラウドマイノリティーを自覚してるだろうから、発言が過激になるのはわかるけどさ >>661 それはあなたの希望でしょ 全体の8割が止まると言っても2割が優先されるべきですかw 止まってる人達は急いでないって思い込みを辞めよう 急いでいればスピード違反もOKって人? >>662 無視というか、そもそもそんな意向は示されていない。 メーカーや鉄道会社が何を言おうが、この条例を明確に受けて発せられたものでなければ意味がない。 この条例は施行すらされてないのだから当然そんなものはない。 >>664 エスカレーターには必ず利用法のステッカー貼ってあるから見てみてね 施設側もポスターや音声で案内してるとこ多いでしょ 今までそんな話無かったみたいに言う人は、聞く気が無かっただけだよ それを条例を受けたものでないととか、苦しすぎw >>665 表示も案内放送もないエスカレーターもあるよ。 あ、まだ続くんだw 表示が無いエスカレーターは俺は見たことないな 乗り場降り場の手摺の下には必ず貼ってあるはず >>667 だから表示も案内もないエスカレーターもあるよって。 >>589 そのロンドン地下鉄はルールを元に戻したんだけどな 早いはずなのに >>668 そう?それはかなりレアだな 今度写真撮ってあげてよ まあ便所の貼り紙みたいなもんだよね 皆さんのお陰で~ シカト もう一歩前へ シカト 故意に汚すのは器物損壊、威力業務妨害です! 何だこの野郎みたいなw エスカレーターに乗ってる程度の時間が惜しい人は、屁理屈こねてないで自己管理できる人間になった方がいいよ 多分時間はどうでもいいんだよ 今までの習慣を変えたくないってだけじゃないかな >>669 元に戻すっつーか、Tubeはずっと前から「片側立って片側歩け」 わざわざ掲示があちこちにある だからさ、 何らの 科学的/統計学的evidence にも基づかず 何らの 法令/省令/細則 にも基づかず 一部の無知蒙昧な輩が勝手に自分ルールで歩くなと言い出したのが混乱の元 名古屋は全国に先駆けて、「世界的標準マナーに合わせて片側立ち・片側歩きを義務付ける条例」の制定を目指そう! 名古屋オリンピックの屈辱を晴らして世界の名古屋になるのは今だ! 歩いて時短してると勘違いしてるバカは多い 次の電車待ちや信号でなんだかんだ歩いてるやつと並ぶことになる 毎日定時で動いてて信号などパターン把握して行動してるならともかく 普段適当に動いてたらなんの得にもならん >>672 家族が事故に遭ったり急病になった人に対して、自己管理ができてないって言い放つのですか? あなたは冷たい人間ですね 時間短縮だとか、運送密度だとか、そこが論点じゃないわけ 市の担当職員自身が中日新聞にコメントしたように、 「国際的イベントがこれから続くから」エスカレーターのマナーを向上させようってコト となれば、国際的標準ルールに合わせるのは当然だよねえ? ....委員会に参加して赤っ恥かかされた議員センセに怒られるだろうなあ....あいつ >>676 は?普段外出しない人? 歩いて急げば、信号が変わる前に横断歩道を渡れたり、一本早い電車に乗れたりする確率が高まる >>675 無知蒙昧って、鏡に話してんの? 元々言ってるのはメーカーと施設管理者なんだけど… そこをスルーしないと文句のつけようがないのはわかるw メーカーと施設管理者君は頑張るねえ 上でもう2回ぐらい回答したよ? 施設管理者が誰になるかも認識してないし >>677 そう言えば通してくれるって 極論に逃げるのはバカの証拠と言われるよ 世界各国のエスカレーター利用マナー アメリカ:左側空け カナダ:左側空け イギリス:左側空け ドイツ:左側空け フランス:左側空け イタリア:左側空け スペイン:左側空け オランダ:左側空け 中国:左側空け 香港:左側空け 台湾:左側空け 韓国:左側空け タイ:左側空け シンガポール:右側空け オーストラリア: 右側空け ニュージーランド:右側空け インドネシア:右側空け 日本:歩くな!両側塞げ!! 何故なのか・・・ >>679 あなたの都合にみんな合わせなきゃいけないんだw >>644 そのキャンペーンとやらもただ歩くなって繰り返すばかりでなぜ歩いてはならないのか、歩くとどうなって歩かない場合と比べてどうなのかとか説明が全然足りてないから反発もあるし片側空けが続いているんだろう きちんと説明すれば受け入れる人も増えるだろうになぜそうしないのか >>690 調査ではキャンペーンやってから歩く人は減ってるんだよ 歩きたい側からしたら目の前の障害物が減った程度の感覚かもしれんがw >>686 極論呼ばわりしても、世の中に急病人や事故が起きるのは事実。 じゃああんた、電車でしか行けない病院で、家族が死にそうってとき、 電車が発車しそうでもエスカレーターを少しも歩かないのかい? >>688 急がなくていいような人生送ってる奴のペースに、急いでる人は合わせてらんないんだよ。 >>692 そんなもんキャンペーンなんてしなくても減るだろ 高齢化社会なんだから 問題はどれだけ減ったかだ 結局のところ歩く奴がまだ大勢いて片側空けもなくなっておらずこういう条例への反発が大きいというのが現状 ならもっときちんと説明すればいいのにそれをしないのはなぜなのか やる気がないのか説明できるだけのまともな理由がないのか >>692 キャンペーンやってる時だけは減るだろうが、終わってしばらくしたらまた元に戻るよ なぜなら片側空けは全ての人にメリットがあって自然に生まれた社会マナーだから >>698 そんなにはなれるなら飛行機使え そんなに大切な相手なら離れるな そもそもそんな緊急時は一般的なマナーの枠の外だ >>693 事情言って通してもらえって書いたけど? 急ぐのは個人の事情、自分がルール破ってるって認識ないからそんな事言えるんだよw 速度超過で捕まった時もそうやって抵抗すればいい >>699 あ、ルール対象外の人がいるって認めたね。 そんなルールは破綻してんだよ 色んな事情の色んな人がいる都市部では、片側空けがベストってこと。 >>699 事情言えば破れる条例ってなんだよ だったらこんな条例必要ないじゃんか >>697 自分の都合は全ての人のメリットですかw 調査ではエスカレーターで歩行は辞めた方がいいと答えた割合は下記の通り 2016 69.1% 2020 86.9% 立ち止まるのを推奨している日本エレベーター協会のアンケートなので、多少恣意的なところはあるだろうが この数字から同じ意見が言えるなら、もう話すだけ無駄w そもそも両側に並んだ方が効率がいいとかいうのは、大勢をさばきたい鉄道会社や行政側の主張でしかない。 その大勢の中には、急ぎたい人も急がなくていい人も混じっているということを考慮してない。 急いでる人は急いで行かせてあげないと、交通インフラとしての意味がない 人権軽視のクソ条例だぞこんなの >>696 ネットではラウドマイノリティーの声が大きく見えるから 反発してるのは少数者なんだよ >>704 あなたはルールを守る人の時間を奪っているという想像力が決定的に欠如してるの 急がなくていい人とか、あなたの頭の中の人物ですよw >>703 何もない平和な時なら、誰もがゆっくり行きたいさ。 このアンケートに答えてるのはそういう人たち。 でも、世の中には不意に急がなきゃいけないことがある。 そうなった時に同じ解答をするわけがない。 このアンケートはそこまで拾い切れてない。 >>706 歩行レーンが確保されているのに歩かない連中が急いでるわけないだろ。 客観的事実。 >>707 また勝手なw 立場を弁えて、急ぎの時は歩いても見逃してください、お願いしますって言えばいいのに >>708 そういう身勝手な行動が、ルールを守る側を片側に押しのけてるの それをまず自覚しなさいね >>709 この条例は急いでますお願いしますって言えば破ってもいい条例なの? >>711 条例の案文も出てないのにわかるわけないだろw 無駄なあげ足取りはみっともないよ あなたは話せば理解できる人だと思ってるから話してる >>710 片側空けマナーが正しいのだから仕方がない。 不本意で行列作ってる人たちもそれに従うしかない。 マナーってそういうもの。 ルールの上にマナーねw 今の現状を見るに、それはマナーより圧力と言うんでは あるきたい人って、自分さえ早く行ければいいって思考なんだろうな。階段駆け上ったほうが早いのに。って言うとエスカレーター駆け上ったほうが早いってバカがいそうだけど、エスカレーターは狭いし振動で停止するからかけ上がれない。やっぱり罰金だな。 歩き振動検知で止めてやればいい みんな仲良く歩行すればメリットは消える >>709 2列とも止まってたなら歩くスペースないね >>716 それ将棋倒しになって韓国ツムツムになるぞ >>705 いや大勢いるよ 通勤通学時間帯の都内の駅に行けば分かる 名古屋の状況は知らんけど >>718 それじゃ階段はチョー危険なので使えないですね >>719 俺も港区在勤だからわかるけどさ 特定の状況下では管理者が検証した上で運用すればいいよ そういう意味では俺も条例に全面的に賛成ではない >>723 仕方ないよね ルール破ってる側の勝手なお願いだから >>725 「立場を弁えて、急ぎの時は歩いても見逃してください、お願いしますって言えばいいのに」みたいな意見はトンチンカンなので諦めるのは仕方ないよ >>726 何故? トンチンカンの意味わかってる? >>727 立場を弁えて、急ぎの時は歩いても見逃してください、お願いしますって言えばいいのに ↓ 2列とも止まってたなら歩くスペースないね 歩くこともできない人にあわせてると国が衰退するよマジで 普通に生活、仕事してそういう人を支える方が良いじゃない >>728 ああ、そんなことか 大概段違いでジグザグに乗ってるから、身体を寄せてもらえば通れるよ 安全上辞めてほしいが、絶対に急がなきゃいけないレアケースならまあ ほら、ここでよく言われる身内が事故で病院に急いでるとかさw 約束に遅れそう程度なら相手に連絡しろで話は終わり まあ条例が成立したら、条例違反してるって目で周りから見られはするなあ。 >>729 歩くことが出来ない人?なんか勘違いしてるねw 調査で8割以上がエスカレーターでの歩行は辞めた方がいいと回答してる >>732 じゃあ何で歩かないんだ? 歩くとコケるからじゃないのか 歩くとアブナイから歩かないだろ >>733 端から前提も認識も違うんだよなw このスレ見てると、歩く人は想像力が著しく欠如した自己中心的な人格と思われるよ この記事はかなり現実に即していて参考になるんじゃないかな 片側空けろって人は自分の感覚だけでなく、もう少し周りを見て考えれば改まるのでは NHK 未来スイッチ みんなで止まればはやくなる https://www3.nhk.or.jp/news/special/miraiswitch/article/article11/ >>735 こりゃまた懐かしいw その研究、前提条件多すぎのchampion dataだって、とっくに突っ込まれまくってロクなペーパーにもならずに消えてるよ このシミュレーションだと、足腰の弱い高齢者も元気な若者と同じスピードで、タイミングよく2人ずつ、絶妙なタイミングで乗り続けないとダメなわけねw ロット乱しはギルティwww 鬼www >>734 必要なのは想像に基づくspeculatuonではなくevidence 評価されるのはsimulationではなくreal world data その結果が>>13 というわけだ 保険会社の膨大なデータに基づく、な >>699 空港へ向かう途中にもエスカレーターあるんじゃないの 何なら空港にも 金山のJRと地下鉄の乗り継ぎ歩かねぇと快速、新快速に間に合わねぇよ 階段は遠回りになるし >>736 そうかな ラッシュ時除けばこれでも歩く派に有利なデータになってるよ 俺は元々ラッシュ時は管理者が検証のうえ、独自ルールで運用すればと言ってるよね それ以外は30mのエスカレーターを歩いて登る人は2割もいないから というか、シミュレーションだけでなく専門家の意見とか全く気にしないんだ? >>738 高齢化社会が進む日本と同じだと、あなたはどうやって検証したの? 名古屋は我が星ヶ丘が最強! 千種区 名東区以外はこ汚ねえゴミ貧困層しかおらん お嬢様女子大生もウロウロしとるしな 三越もあって高級感がええわな 四つも地下鉄乗りゃあ風俗街もあって3000もありゃ手コキしてもらえる ヘルスもいっぱいあるから女に不自由せん 近所に風俗があるっていいぞ パチンコキングもあるし休日はほとんどパチンコ入り浸りだな 東山動物園のケモノ臭を嗅ぎながら夜中に散歩してればギンギンにフルボッキ 平和公園じゃ変態彼女と深夜のエロタイム ジブリパークも原チャリすっ飛ばしてすぐだわ 名東のいい女を出会い系で釣ってインターのラブホでパコパコできるから大体すべて揃っとるのがええわな 名古屋は元々左右びっしり詰めてる。セントレアや地下鉄でもよく見掛ける 埼玉お前はダメだ 名古屋はフォグランプを点灯させてる車が多い 明る過ぎて目が幻惑してしまうのでけっこう迷惑 わざわざ汎用の安っぽいリアフォグを付けて星空の夜に点灯させてるバカな 流石キチガイ名古屋人 >>5 歩くと踏み外す危険あるだろ。逃げ場がないエスカレーターで前のやつが踏み外したら後のやつが巻き添え食うだろ。 単純に危ねぇんだよ、マナー厨がうぜぇならてめえは危機感と想像力皆無のゴミ野郎だ >>701 ルールじゃなくてマナーの外って文字読めなかったか? ルールになってしまえば赤信号と同様緊急でも守らないといけない 歩かせろって人も流石に無理筋なのわかってるから、敢えてバカ理論繰り出すんだろう 以前は~、海外では~、もし身内が事故にあったら~w 今の日本の通常時運用の話なのにw 名古屋に行ってエレベーターに乗った時に、他人だが、エレベータ内をウロウロ しだしたから驚いた。名古屋人は徹底的なせわしがり屋と思ったよ 西は人情がある 譲り合いの精神がある 自分の地位を上げるために他人をけなして落とす東とは違うのだよ >>754 何でもかんでも危ないでやらなかったらどんどん退化して スマホをいじって一生終わるだけになるぞ >>758 それ、せっかちとかじゃなくて自意識過剰者だよ。 コンプ感じる相手に咳払いしたり、威嚇したり、2人きりになったらソワソワし出したり。 大都会みたいな街に田舎者が住むから精神に異常きたしやすい。 >>760 東というか中日本の奴らがその傾向ある。 東京はそうでもなかった。 名古屋は信号のない横断歩道で歩行者が居たら止まる割合の高い歩行者に優しい地域 シカトして通過するような蛮族が生息するような所に住んでるような輩とは会話が成立しないと思うよ 設計がだめなんだ 乗り場や降り場はフラットにして 間は滝のように急にして歩けないようにすればいい >>721 いや動いてるエスカレーター急に止めたらつんのめって転倒するだろ 階段と比較するのはおかしい いくら私文のつぶらな脳みそでも慣性の法則くらい分かるよな? 歩行する前提がないから、あの段差や勾配が許されてるのにな そういう基本的なことは全無視して講釈垂れてる奴w 普通、子供のころに大人からしつけを受けて一人前の大人になるんだが 名古屋の大人は子供を躾ける事はしない風習なので常識の無い 大人に育ってしまった。 急いでる人は歩いてくから端に寄っておこうねって教育だろ 寄ってりゃ通過する人が当たるとかそうそう無いし 名古屋はほんと筋の通った躾しないよな。 動物のままの大人がうじゃうじゃいるわ。 皆見よう見まねで躾けられたフリだけしてるから、街がおかしいことになってる。 >>764 一日中腐れ名古屋ageしてろ嘘吐きジジイ 横断歩道は歩行者優先だから、車は止まるのが当たり前。止まらないやつは警察に捕まる。 >>772 中部で営業成績出せなかった恨みをここで晴らすなw 「俺が悪いんじゃない!地域がクソ!食べ物だって云々」 こんなネットに毒されたやつばっかw 元々エスカレーターってのは歩くことを前提として設計されたものだから階段の形をしている そこを変えないまま歩くなって言っても説得力がない ちゃんと歩かないことを前提とした設計で作り直すのが筋 >>777 名古屋民だが確かに他地域からの営業は難しい地域だろうなと思う。 地元愛や地元意識が強い人が多いからね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる