【ベトナム人】なぜ実習生は「失踪」するのか？「技能実習＝奴隷労働」という大間違い [ぐれ★]
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※11/19(土) 7:02配信
現代ビジネス
『ルポ 技能実習生』(ちくま新書)で日本への「送り出し」側、つまりベトナム人がなぜ日本に来るのかを取材したジャーナリストで「高卒進路」(ハリアー研究所)編集長の澤田晃宏氏が、「受け入れ」側の日本の現場を取材した『外国人まかせ 失われた30年と技能実習生』(サイゾー)を刊行した。
「劣悪な労働環境での奴隷労働」的なメディアで取り上げられがちなイメージとは異なる外国人労働者と受け入れ企業の姿にフォーカスした背景について、澤田氏に訊いた。
外国人労働者なしでは日本は成り立たない
――どういう動機でこの本を書いたのでしょうか。
澤田 もはや外国人労働者なしでは国の根幹を支えている農林水産業や飲食、縫製、建設業、解体業等々が成り立たないところまで来ているんですね。それを知ってもらいたいなと。
たとえば農業従事者の高齢化が進んでいて、外国人が畑で野菜を収穫している。留学生が「コンビニ外国人」として働いているというイメージがあると思いますが、そのコンビニで売っている弁当に食べものを詰めているのも外国人技能実習生です。タレントが歌番組で着る衣装だって実習生が縫製していたりする。それからこれまで技能実習生や特定技能で働く外国人はそれほど多くの人目に付かないところで働いていましたが、今や介護のように人と触れあう仕事でも頼らざるをえない状況になっている。介護は2040年に職員が79万人不足すると言われていて、政府は必死で外国人労働者の確保に動いています。もはや日本人の日常にあるもので外国人と関わらないものの方が珍しい。技能実習生や特定技能制度を廃止し、留学生のアルバイトを禁止したら国の根幹がぐらつくんですよ。
――移民排斥なんて空論だと。
澤田 自民党の定義で言う「移民」が入ってきていないだけであって、一般的な定義からすると既に日本は世界有数の移民国家です。それもなかでも技能実習生は第二次安倍内閣発足(2012年)当時約15万人だったのが、コロナ前には最大約41万人にまで急増しました。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/b13eecc3780e9b6fc30a78e2d803c6f64a75f6bb >>394
つーか多くの業種で、給料上げたくないから最長５年で辞めるように仕向けてる
これでループさせて行くのが日本の経営スタイルなってるからね
使い捨ての人間が大量に余って将来は大変な事になるのが日本の未来像 コンビニの外国人の処理能力の高さに関しては
伊集院 コンビニ 粗大ごみ券 外国人
で検索してくれ 業種毎の数字出したらいいのに
原価率を上げられない業界だから人件費を削って
奴隷待遇で人が来なくなるからグェンを使う 日本人は真面目に働きすぎ
無職やニートが少なすぎ
低賃金重労働の仕事とか辞めて、デモストライキ賃上げ交渉しないから賃金上がらない >>407
経営者がセコすぎたんですよね
社員でも給料は上がらないまま数十年働かされてる人多いし
そりゃyoutuberみたいな胡散臭いモノがもてはやされますよ >>408
外国人店員は本部でキチンと教育してまともな奴しか雇わないから
下手な日本人バイトよりちゃんとしてるよ。 自分が使ってる立場じゃないけど、何か端から見てると住む寮用意したり、何か管理機関みたいなところに金払ったり何だかんだ普通のパート使うより金も手間もメチャかかる印象なんだけどそうでもないの？ 若者の就職率は看護や介護関連が年々増加してて他の業種が人手不足が顕著になってる
特に地方では看護、介護関連が一位になってる地域もある 経団連とカルト党が考えついてしまった現代の奴隷制度
世界にバレたらおしまい とにかく安い労働力で儲けようとした経営者の問題
実習制度を廃止して困ろうが自業自得だ >>415
パートやアルバイトと同等の給料と受け入れ団体への金に住居とかで日本人を雇うより金かかるで
でも20代の若者を雇えるから覚えも良いし急に辞めることもない
中小企業は募集しても40代50代しか来ないし、そもそも40代50代で無職の変なやつ雇うよりベトナム人の若者雇う方が仕事が回るから >>415
すげえ手間かかるし残業関連の規制も厳しい
一方で一定の残業も用意してやらないといけないし
給与水準も上がってる
日本人高卒社員が、外国人のが待遇いいだろやってらんねえて
思うのが出始めるほど
意味わかんねえわ これでもホント目先の利益に釣られて外国人を安く使うやり方を改めないと国が滅ぶよ >>407
心配しなくても余らないから。
これから急速に全産業で人員不足率が上昇していくからね。
数万人程度の外国人労働者とか焼石に水だし。
まあ10年以内に賃金ぐ爆増する時代が来るよ、特に嫌われてる業種ほどね。 ブラジル人、中国人、韓国人、ベトナム人
日本政府の選ぶ外国人はいつもセンスがない
なぜロシア人やウクライナ人じゃないんや？ 以前ファミマやローソンに3t車で商品を運ぶバイトしてたけど
外国人店員はまともな奴しか見た事ない、日本人バイトのが変なのいる。 円と手取り率が落ちすぎて東南アジアからの労働者が来なくなりつつある 実習生雇ってるクズ企業なんか潰せよ
治安悪くしやがって 日本は世界一効率が悪い職場と言われる。
無駄な仕事をしないようにすれば人手不足はかなり解消される >>1
外国人労働者なしでは、じゃなくて、奴隷なしでは、の間違いだろ
外国人労働者を奴隷化してるのを正当化すんなよ ブラック企業に比べれば圧倒的多数のまともな企業の大半の経営者はキリキリだと思うよ、搾取する所がどこにあるよ？て感じに。
それでも東南アジアなんかに比べれば日本は真面目で搾取してるとは言えないレベル。あっちだと社員一人、月給3〜4万位で車買うなんて夢のまた夢なんだよ。だから海外に行く人が多い、そこの雇用者はベンツのSクラスやフェラーリとか高級外車乗ってるんだぞ 自民党が日本人の賃金上げろってアホのように言って
実質のところ賃金の安い外国人実習生を使った方がいいだろ
って誘導してるのはバレバレだからな >>427
メーカーだろな
食品、他製造業で事業がしっかりしてるとこ 時給1500円って俺の時給換算より高いじゃん
何で自民党はこんな国にしちゃったの？ >>435
これ企業べったりの御用ジャーナリストが書いてる記事だろ？ >>440
お前も田舎の人不足のメーカーあたりで勤めりゃいいよ
1500も下回るんならさ >>438
ホワイトカラーが大量に減るんだろな
現場職現業職は残るんだろうけど >>397
微妙に違う
借金が残ったんじゃなくて帰ったら家族がローンで買ってる車全焼させてそれでまた借金が出来た
実習は3年終えてて残り最大2年だからそれよりは密入国でもイギリスが稼げると思ったら亡くなった
悪いのはイギリスでしょ
密入国つっても斡旋業者いるからな 中国とアメリカを追い返したベトナム人を舐めてはいけない ここは表面的に語れても真意は語れないな。都合悪い事書かれるとあぼーんてなるんだなw >>438
AIやDXや自動化を更に加速させても全然足りんとさ。
知識積算型の仕事以外はコンピュータは苦手だしね。 安物買いの銭失いってのがあってだな
絶対に何十年か後に訴えられるし騒がれる
補償やらで高く付く >>450
そうなりゃお前らの国に借した金全額返せで余裕で撃退出来るでしょ >>450
朝鮮人に散々やってきたツケが今、回って来てる >>433
大企業もろとも全部なくなるぞ？
まさか中小零細だけが実習生使っていると思ってないよな？な？
三菱自・パナなど4社、技能実習の認定取り消し
計画・労基法違反など計136人 5年間受け入れできず
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40456490V20C19A1EA2000/
日立製作所に改善命令、技能実習40人に計画と違う作業
https://www.asahi.com/amp/articles/ASM957W1WM95UTIL04Z.html 労働者はちゃんと働いてるだろう
実習生は労働者ではないってだけでしょう
学びたいのなら金を持ってこいっていう国だぞ >>438
現業不足の話になると「AI&自動化で解決！」と声高らかに吠える人間がいるが、AI&自動化によって現業職より真っ先に仕事を追われるのが事務職の方
そりゃね50年100年後なら現業も自動化で仕事がなくなるかもしれない、だが10年20年程度で見れば事務職が先に淘汰されるってこと
最大手保険会社でも内勤事務職を事実上リストラし、現業職への配置転換を始めている
〈損害保険ジャパン日本興亜が2020年度末までに、従業員数を17年度比で4000人程度減らす方針であることが24日、分かった。全体の約15％に相当する。ÎTを活用し、業務の効率化を進める。余った従業員は介護などを手掛けるグループ企業に配置転換し、新卒採用も抑える。希望退職者の募集は予定していない〉（時事ドットコムニュース、6月24日 >>1
> それもなかでも技能実習生は第二次安倍内閣発足(2012年)当時約15万人だったのが、コロナ前には最大約41万人にまで急増しました。
あああ安倍さんありがとうございますありがとうございますありがとうございます 奴隷労働は事実だろ正当化するな、失踪する時点で不満あるんだろ 畑の収穫物が全部持ってかれるのは今までの日本では少なかったよね >>425
実習生は41万だが、その他の在留資格で日本にいる外国人労働者を入れると170万人だぞ？ 最低賃金守られてないし、実習って言いながら元々その技能持ちを使ってる。
来日するまでまともに日本語会話を教わってない。どう考えても奴隷でしょ。あくまで就労ビザの
延長でしかないし、移民でもない。ただの出稼ぎ労働者だろ。ベトナム人にこのままの事伝えて
みろよ。即座に転がされる。 一ヶ月目の給料貰って、逃げ出す奴もいるしなw
最初から入国すりゃどうにでもなると。帰国したきゃ入管に駆け込んで、無料て で帰れるし。保険証は使いまわしで国保だし。マイナンバーカードに保険証紐付けすりゃ防げるけど、パヨクは反対するし 成り立たない意味がわからない。
どこの国も農業なんて儲からないし、国が半分金出して維持する物。
民間の力だけで成り立たそうとしてる国は世界に存在しない。 奴隷労働じゃないよってスレで日本の奴隷労働のせい！って思考停止してる奴なんなの
あくまでベトナム人の資質と構築されてる犯罪システムの方が問題なんだよ
素養として犯罪への障壁が低いし、犯罪グループに引き込む人間関係と金にするルートが厄介 >>459
失踪する全ての理由なんて誰も知りはしないけどベトナム人という人種は昔からそういう人種だぞ。ここ数年で気付かないのか？ 犯罪犯したら連れてきた奴らも連帯責任とらすべきよな >>1
ベトナム人技能実習生は、ネパール人バイトに比べるとずっと真面目だぞ。 でもこれベトナム人側も分かってて来てるんじゃない？
日本の技能実習制度は事実上の奴隷制度だって既に帰国してる
経験者が沢山居るだろ？ 体験談は腐る程ある筈。 >>462
何年でその数なの？
毎年何人増えてるの？
それらも踏まえて全然足りないってさ。
更に今の日本は既に外国人労働者にとって魅力的な国じゃないし、これからは世界中で労働者の獲得競争が起こるとも言われてるしね。
黙ってても来てくれるなんて甘い時代じゃないんだよ。
既に物流や建設関連の1番の廃業、倒産理由は人員不足となってるからな。 成り立たない意味がわからない。
どこの国も農業なんて儲からないし、国が半分金出して維持する物。
民間の力だけで成り立たそうとしてる国は世界に存在しない。
そもそも外人入れなくても農業従事者に給与払えば、若い日本人も農業するだろ。 ヤフコメ見たけど、現実を理解してない奴らが多すぎる
「金を出さないから日本人が集まらない」んじゃなく、「日本人の数が減ってるから集まらない」んだわな
更に、「賃金は高いけど辛い仕事」を忌避する日本人が増えてるから、そう言う業界は輪をかけて人が集まらない
外国人が嫌だと言うなら解決策は一つしかない
日本人を増やすこと >>472
ベトナム語でSNSやってる時点で盗品の相場までベトナムに伝わってると思うの >>472
そのへんの話も聞いた上で「失踪した方が得」って計画で来る奴が増えてそう
失踪して働いた方が儲かる。けど犯罪グループに引き込まれやすい >>474
金を払えば日本人の若い人は無限に湧いてくるのか？
少子化で働き手がいないのが根本的な原因なんだが？ >>472
実態は全然奴隷制度じゃない
ごくごく一部の、摘発されてニュースになるような企業は有るだろうが、大部分はまとも グエン「ここを続けてもセキュリティ高そうだし、次」 >>478
若い人にこだわるからじゃね
まだ体動く中年なら高い賃金出すならそれなりにいるだろ >>478
高度経済成長期は今より遥かに人手不足だった。どうやって人手不足補って生産能力上げたのか？
設備投資。 実際奴隷労働させてる奴らがいるんだからどうにかしろよ 仕事に対する姿勢が日本人と違うのに日本人の目線で見るから駄目なんだよ
スマホ見ながら片手でも出来る作業じゃないと >>470そうか？
知ってる実習生の真面目さと仕事が出来るランキングを付けるとしたら、1位タイ、ネパール、2位インドネシア、3位中国、4位ベトナム、5位フィリピン、6位ブラジル。ブラジルは沸点が低くて日本人と一緒になりたがらない様な印象があって仕事も雑で足で物を扱う様な雑さ 安く労働者をゲットしてると思わせて栽培技術や種子を盗み出されてるよな
これも壺政策の一環 >>482
そりゃ逆だろうなぁ、一部まともで大部分が奴隷 >>7
こう言う下らない事言うのは高齢パヨクに多いよね >>488
自分の経験だと中国人が最下位だから、国がどうこうより人それぞれじゃね ホワイトカラーはAI、現業はロボット化なんだろうけど初期投資からして躯体の必要なロボットの方が高価だからね。
経済危機にでもなって外人が入って来なくなり、ゾンビ企業が死に絶えてから、資本力のある大手がAI、ロボットを中心とした体制を構築するまで今のままだろう。
意外と近い将来かもだが ベトナム人を10人雇うより、農業を機械化すれば良いだけ。 >>476
盗品はベトナムの航空会社も協力してベトナムに送ってるからね。
アメリカでは昔からベトナム人の事を泥棒野郎と言ってたけど日本に実習生を入れてようやくその意味がそのまんまなんだと理解したわ >>10
借金してきてるのはこいつらと現地の業者自体の問題だ、はき違えるな よくベトナム人は犯罪しないよな
よく我慢してるよ
あいつらすげぇよ トラクター1台が畑毛耕す能力はベトナム20人分以上だろw 山奥のタコ部屋に詰め込まれてパスポート取り上げて逃げられないようにして
実習だから労基の対象外！って最低賃金も残業も労働時間もガン無視して働かせるけど奴隷じゃないよな！ 大手の企業が農業に進出してきても退場パターンは多い
農業は儲からない
機械化しても採算が取れない >>492
技能実習制度が始まった当初は中国人が大部分で質も良かったんだよ
真面目に働いて3年間で2～3百万円貯めて帰国する実習生も多かった
だけど急激に中国の経済が発展して、日本との賃金格差が少なくなってからは希望者も減り、質も落ちた 技能実習生 失踪でググると分かるが、こんなもんを放置してる自民党は異常だよ >>492
そりゃそうだ。中国人実習生が近所に住んでいる取り持ちの良い老人から金を取ってやろうと思い殺人をして捕まったのもいるしね。そりゃ中国人に良い印象なんて元々無いさ。書いてある様にあくまでも自分の知ってる実習生の順位だから 奴隷が低賃金で働かないとやっていけない会社や仕事なんか潰してしまえ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
