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【ベトナム人】なぜ実習生は「失踪」するのか?「技能実習=奴隷労働」という大間違い [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
垢版 |
2022/11/20(日) 09:05:50.08ID:/h1Ke9We9
※11/19(土) 7:02配信
現代ビジネス

 『ルポ 技能実習生』(ちくま新書)で日本への「送り出し」側、つまりベトナム人がなぜ日本に来るのかを取材したジャーナリストで「高卒進路」(ハリアー研究所)編集長の澤田晃宏氏が、「受け入れ」側の日本の現場を取材した『外国人まかせ 失われた30年と技能実習生』(サイゾー)を刊行した。

 「劣悪な労働環境での奴隷労働」的なメディアで取り上げられがちなイメージとは異なる外国人労働者と受け入れ企業の姿にフォーカスした背景について、澤田氏に訊いた。

外国人労働者なしでは日本は成り立たない
 ――どういう動機でこの本を書いたのでしょうか。

 澤田 もはや外国人労働者なしでは国の根幹を支えている農林水産業や飲食、縫製、建設業、解体業等々が成り立たないところまで来ているんですね。それを知ってもらいたいなと。

 たとえば農業従事者の高齢化が進んでいて、外国人が畑で野菜を収穫している。留学生が「コンビニ外国人」として働いているというイメージがあると思いますが、そのコンビニで売っている弁当に食べものを詰めているのも外国人技能実習生です。タレントが歌番組で着る衣装だって実習生が縫製していたりする。それからこれまで技能実習生や特定技能で働く外国人はそれほど多くの人目に付かないところで働いていましたが、今や介護のように人と触れあう仕事でも頼らざるをえない状況になっている。介護は2040年に職員が79万人不足すると言われていて、政府は必死で外国人労働者の確保に動いています。もはや日本人の日常にあるもので外国人と関わらないものの方が珍しい。技能実習生や特定技能制度を廃止し、留学生のアルバイトを禁止したら国の根幹がぐらつくんですよ。

 ――移民排斥なんて空論だと。

 澤田 自民党の定義で言う「移民」が入ってきていないだけであって、一般的な定義からすると既に日本は世界有数の移民国家です。それもなかでも技能実習生は第二次安倍内閣発足(2012年)当時約15万人だったのが、コロナ前には最大約41万人にまで急増しました。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/b13eecc3780e9b6fc30a78e2d803c6f64a75f6bb
0860ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:36:36.99ID:XSi3qlak0
違うよ。
実習生として来日しても安いのはハナから判ってんだろ。
真面目に技術を習得してベトナムで役立て儲ける奴もいるだろうが、手っ取り早く稼ぐために逃げて他で働くんだろ。
逃げた奴を受け入れるコミュニティが存在するんだよ。
そうじゃなければ逃げない。
近くの惣菜屋に簡単な暗算もできないバカ店員も逃げた口だろな。そんな奴も来日できるからおかしい。
0863ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:37:22.65ID:mNpYrzto0
おまえらニートが働けよ
0865ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:38:04.17ID:A8DnaVew0
>>789
シナは知らんが、韓国ってwww

まー危機意識を持つことは大事だ。
0867ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:40:28.48ID:v+tL937+0
>>860
その通りですよ。ネットワークが出来てる。
不法外国人を警察が職質して捕まえりゃ良いんだけど、捕まえるのは入管の仕事だと放ったらかしだもん。マイナンバーカード不携帯で国外退去出来るようにすれば良いんだよ
0868ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:40:50.09ID:OpT+1h6a0
>>852
それは下っ端で働くいち労働者として部分的な立場の視点から見れば良いことかもしれないね
でも全体を見る視点で、人口構造が年寄りばかりになっているのを理想的な比率に戻したいとなったら、それじゃ解決しないでしょう
0870ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:41:42.49ID:wILmTahb0
技能実習生ってあくまで実習だろ?
日本の根幹に関わる部分が外国人の素人に支えられてるとか国として終わってますやん
自民党は壷から勲章もらえるレベルですやん
0871ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:42:42.65ID:A8DnaVew0
>>838
自己紹介
0872ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:44:45.58ID:2tHE+bAY0
>>868
人口構造を理想的な形にしたいなら、なおさら移民なんか入れずに30代ぐらいまでの奴に金配って結婚させて子供産ませればいいと思うのですが・・・
0873ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:45:42.31ID:+LTcjv010
退職者、高齢者は下手な若いのより真面目に良く働く。
シルバー人材センターが大人気。
年齢制限で職がないが安くても働きたい人多数。
重い野菜を運んだり、運転するのは機械に任せたり専従がやる。
高齢者は余ってる。ゲートボールさせておくより生き甲斐ができる。
重い自転車整理係よりレタスの収穫の方がずっと軽作業だ。
農業経験もいらない。不揃いの野菜持ち帰りおk。
60才定年で80才まで働ける。働きたいと言ってるんだから。
給与は補助金で多少は上げる。健康で長生き出来て医療負担が減る。
いいことずくめだ。これも勤勉な日本人老人限定。
0874ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:46:21.29ID:2tHE+bAY0
あと移民を税金で増やすのはプラスではなく国にとってマイナスなことぐらい理解してからにして
0875ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:46:41.25ID:gZP/ZWMa0
日本人はモーレツに働くしか脳がないんだよ
男は企業に忠誠を尽くして働く
企業は従業員に嫁と子供2人を養えるだけの給料と終身雇用を保証する
嫁は専業主婦として家庭を守り子供を育てる
この構図が崩れてから日本がおかしくなってきた
0877ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:46:54.63ID:g9/gkOiG0
>>857
1990年代にはまだ残ってた
0879ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:49:53.95ID:0Irbb6mF0
技能実習生も年金、健康保険に加入する義務がる。実態はどうか知らんが
通算120ヶ月日本にいれば将来年金給付受けられる
70才以上で老齢年金(そこまで生きられるかは置いといて)か日本にいる間に障害認定受ければ障害年金
このへんをもっと国はアピールしたほうがいい。他国との差別化を強調できる。幸い義務なんだから
国民皆保険年金制度のある国から来る実習生なんてめったにいないだろし
0881ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:52:12.26ID:yxlsRuVD0
ベトコンどもの衛生概念の欠落ぶりには呆れるばかりだ。
コロナをバラ撒いているのはベトコンどもだ。
中国はベトコン国と対立関係にあるから、ベトコンを一匹残らず絶滅誅戮するためにも
日米軍事同盟を締結し、ベトコンを地球上から消し去るべきだ。
あいつらは人間どころか、生き物ですらない。手足の生えた下痢クソだ。
せっかくだから尖閣諸島はベトコンを滅ぼすための収容所群島にすればいい。
もちろんかつてのドイツのような、ガス室のような非道はあってはならない。
自分の足で焼却炉まで歩かせて、生前火葬にでもすればいいんだ。
0882ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:53:37.49ID:OpT+1h6a0
>>872
それも未来に向けて長期的に必要な取り組みだけど
いかんせんそれでは、今まさに直面してる課題への解決には遅くて不確実
即効で確実な方法として外国人てわけよね
もちろんそれだけで万全というわけではないが
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 14:54:25.69ID:WfYCOw/g0
移民に文句言える立場ではなくなりつつあるな
肉体労働は外国人に頼ってるのは本当だからな
彼らが居なくなって困るのは日本人
まだ食品がこの程度の値上げで済んでるのは彼らのおかげでもある
0884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 14:55:27.11ID:8HlWm3BK0
マイナンバーカードでベトコンも大分減ると思ってる。彼らは二重に年金を払わないといけない国だしね。日本とは協定結んでない。
0886ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 14:57:32.41ID:f+ulvLmD0
実習生から逃げた奴らは移民じゃない。犯罪予備軍だから、捕まえて返してしまえ。
雇ったら営業停止の罰則を与えなよ。
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 14:58:03.99ID:NVnkEnnT0
中国には完全に国力で負けたと認めざるを得ないネトウヨたちは
今度はベトナム人差別で鬱憤を晴らしてるんだなwww
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 14:58:04.66ID:b88UzJkn0
自民の反対が正解になりつつあるんじゃないか
0890ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:00:07.25ID:9JFjQqdn0
多くの国から来てるのにベトコンだけ犯罪率が突出してるのはこの国に何か問題があるとしか言いようがない
犯罪を犯すモラルハードルが低すぎる
日本とここまで道徳観や価値観、宗教観の違い隔たりのある
民族を安易に入れるべきでは無かった

明らかに自民党の失政
0891ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:01:09.41ID:2tHE+bAY0
底辺はもうさすがに自民党や公明党に入れないと信じたいがw

別に既存の野党に入れろと言ってるわけでもないのであしからず

移民に反対で、積極財財政で、消費税廃止、法人税上げる政党に投票しないと死ぬよ
0893ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:03:32.87ID:WfYCOw/g0
役立たずのしがみついてるだけのおっさんより肉体労働してくれるベトナム人の方が価値あるんだよな
0894ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:03:47.25ID:+LTcjv010
日本人限定とするのにはわけがある。
日本人が消えたテレビみてみ、顔の横にたわし付けたデブの女
どこから連れて来たんだ、デブスキモトリオの女。
仕事は視聴者を不快にする、手を打ち鳴らすだけの簡単な仕事T●S。
他の仕事は絶対に任せられない。レタスも腐る。
日本人と違って知識能力ないのにカルト鮮人というだけでMC起用。
不相応なあぶく銭を稼いでいるが日本以外では暮らせない。あり得ない。
移民がみんなこうなったら、日本の国力はあっいうまに半島東南アジアになる。
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:06:25.73ID:PHUQL0G00
生活が成り立たないほどの低待遇の労働者が欲しいというだけ
正規の労働条件で成り立たない事業を継続させるのが間違っているだけ
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:07:20.18ID:aUM0ZW910
安倍晋三はこの辺りは見事だった
ネトウヨがいやがる移民をしっかりと遂行していた
ネトウヨを騙して支持だけは取り付ける点においては天才だったね
0897ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:07:45.48ID:gpeYBWPJ0
>>871
俺は移民賛成なんだけど?
0898ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:08:46.20ID:2tHE+bAY0
言葉遊びだけどね 移民に反対しながら高度人材入れる言いだしたり

自民党はまじもんの売国奴全部落としたほうがいい西田昌司でも落としたほうがいい
0899ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:08:58.04ID:wrFaTLU40
日本政府が悪い

犯罪を犯すぐらい追い詰められてるんだろう
0900ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:09:47.87ID:qz1lWQSR0
ゾンビ企業が延命のためにやってるからな
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:09:53.66ID:mbWoiUyz0
移民を受け入れるならしっかりとした制度を作ってからだ。
逃げた奴らを雇い雇用は犯罪だろ。
0902ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:10:02.22ID:TuFlycUz0
実習生も出稼ぎ外人も全く必要ないな
昔は100食の需要が有るところに10社が10食ずつ辛うじて供給してた訳だ
今は各社儲かって業務拡大、8社100食ずつ国内需要の8倍を生産してダンピング叩き売り合戦。
それでも収まらず自由競争に託けて海外市場を食い荒らし、現地メーカーと現地民を路頭に迷わせる暴虐振り。

しかも日本国内型の配当率無視し返済第一自転車操業ダンピング販売を外地でもデフォにしてるから始末が悪い
西側市場の都合の良い所だけ主張して利益を生まず配当低いダメ企業を淘汰しない腐った仕組みで自ら貧乏になってる。

とりあえず全業種で地域下位半数の企業を潰せば、単価上昇し利幅確保が可能になり、ワーカー職は同業他社移籍で人材不足は解消され出稼ぎ外人は不要となる。
敗北廃業経営陣と管理職の整理は投資家にとってもワーカー層にとっても共益である。
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:10:52.73ID:gpeYBWPJ0
>>891
それならやはり消去法で自民かな
0905ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:11:18.47ID:WmPjz8OB0
あっちこっちベトナム人だらけ
しかも犯罪やりまくりだし
0906ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:11:25.32ID:2tHE+bAY0
田舎都市に住んでる俺の家の近くのラーメン屋が時給1200円でバイトを募集しだした
移民が減ればもっと上がるであろうな
0907ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:11:50.68ID:WmPjz8OB0
ニュースを見れば
ベトナム人、中国人の犯罪のニュースばっかり
いい加減うんざりする
0909ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:12:37.14ID:gpeYBWPJ0
>>906
ラーメンの価格上げられずに潰れるだけやろ?
0910ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:13:57.22ID:2tHE+bAY0
これもインフラの更新がもっと活発だったら飲食にもちゃんと波及するんだろうけど

田舎の道路とかなかなか更新されんからねぇ・・・
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:16:32.62ID:WmPjz8OB0
ほんとまじで安倍のせいで
日本は崩壊した
円安で外国人にあらゆるものを買い叩かれて
外国人労働者を入れまくって治安悪化
0913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:16:37.19ID:PHUQL0G00
問題は既に技能実習生なんて低劣な廉価の労働力に依存した事業が存在することなんだろ
そんな物は本来あってはならないものだ国際的に非難を浴びるの待ったなしだろ
時間をかけて事業構造を転換できるだけの政策は必要
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:18:29.64ID:ps821JZv0
労働者が正当に給与を得ることができれば
ラーメンなんぞなんぼでも食える
0916ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:18:56.04ID:gpeYBWPJ0
日本の若者の多くは給料を上げさえすれば辛い汚い仕事もするはずだ
給料が安くてもいいから自分の時間が欲しいとか責任を持ちたくないとか言ってるのはほんの一部
若者は野心と欲望と行動力に溢れている

↑移民反対派ってこんな考えなんw
0918ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:19:30.08ID:0Irbb6mF0
>>895
それなんだけど、ギリギリに攻めるからエラー起きる
誤差は正規分布するから単純計算で半分は犯罪者に堕ちてしまう
もっと遊びの部分を大きくしないとうまくいかない
0919ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:19:47.78ID:ps821JZv0
>>914
そうだな
安倍以前の自民党時代から既に腐りきってたからな

しかしそれに加速度がついたのは小泉パパ以降
0920ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:20:53.13ID:2tHE+bAY0
日本人労働者の賃金をなぜそこまで上げたくないのかが理解不能だわ・・・
竹中平蔵に言わせてみると土方のニーちゃんが年収1000万になるのはおかしそうだけど

それができたら日本復活よ
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:20:58.90ID:/aTksjlE0
>>1
>澤田 技能実習=奴隷労働みたいな脳内お花畑の人が多く、「劣悪な環境から失踪」というお涙頂戴な話が好まれていますけど、職場も実習生もほとんどはちゃんとしているんですよ。
(中略)
>澤田 そうですね。なぜそこまでして技能実習生に頼るかと言うと、日本人の働き手がいないからです。

日本人の奴隷が集まらないから外国人の奴隷雇ってるってことちゃうんかと
0923ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:21:06.98ID:ps821JZv0
>>916
別に全員がそうでなくても
そういう奴が多少現れればそれでええんやで
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:22:26.28ID:gpeYBWPJ0
>>923
少子化の若者の中のさらに「多少」では何の足しにもならないんですけど?
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:22:52.84ID:8HlWm3BK0
移民が減ったら最低賃金は上がる。
これは誰も分かってる事。企業に外国人雇用支援金や補助金出してる経済産業省と厚生省は売国奴だよ。
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:24:08.82ID:tw/4Up6X0
だいたいクソ岸田が言うインバウンドってさー
外資が実習生や留学生を働かせて外国人をオモテナシして、外資はロクに法人税納めない
こういうクソやろw

それなのに在留期限を無限にして家族帯同許可www
馬鹿だろ岸田w
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:24:33.29ID:gpeYBWPJ0
>>925
最低賃金は上がるが倒産する会社も増えて失業者が増える
失業者が増えるとまた賃金は上がらなくなり物価だけ上がる
0930ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:25:14.05ID:tw/4Up6X0
>>928
奴隷がいないと(低賃金で働かせないと)倒産してしまうような会社をゾンビさせる意味ってあるんすかねー
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:26:57.88ID:Jvlvf3jg0
>>912
そうだな安倍さんやめてから円安も酷くなったし
総理辞めた安倍さんが悪いよな
0933ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:27:41.01ID:gpeYBWPJ0
>>930
中小でしか働けない無能を働かせておく場所としてなら意味はある
大手で働けない無能を生かしておく意味がないとなれば中小も生き延びさせる意味はない、
0934ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:27:46.62ID:tw/4Up6X0
>>932
派遣法改正・フリーター
成果主義・ホワイトカラーエグゼンプション
外国人実習生・留学生
裁量勤務・高度プロフェッショナル制度
ジョブ型 ←New!!

※全て海外と異なるジャップ式
0936ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:28:22.50ID:tw/4Up6X0
>>933
> 中小でしか働けない無能を働かせておく場所としてなら意味はある

そんなのなまぽにしとけばいいじゃん
0939ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:30:42.48ID:gpeYBWPJ0
>>936
生活保護にする意味もない
野垂れ死にだな
0941ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:32:25.34ID:tw/4Up6X0
>>939
それやると犯罪率あがるんすよー、馬鹿にはわからんようだけど

だけどそのために企業をゾンビさせていると
今度は全体の賃金が下がって何の意味もないわけ


だから無能についてはなまぽでおとなしく静かに生きてくれればよくて
クソ産業クソ企業は正しく淘汰していかないと市場は健全に回らないんすよ
GoToみたいなクソみてーなことはやめるべきだわ


それこそ労働移動の円滑化を加速とまで岸田のチンカスはほざいておいて
同じ口で強盗トラベルやるバカさ加減にうんざり
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:32:32.22ID:Muv4JtMw0
若者の雇用問題も非婚化等も00年代以前から始まっているのに
何故か馬鹿な連中から時系列ガン無視でそれらの責任を押し付けられる小泉政権
0945ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:33:53.65ID:uGbwDpY00
>>13
まあ直接の原因はそこだわな
ニートに限らずパチンカスとかも同類だが
なんでそういう連中が発生するかについての根本問題は別にして
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:34:06.28ID:+LTcjv010
移民邁進観光観光と唱えていたのは、亡くなった安倍ではなく
ゾンビ公明だ。困ったことに。
どうせ莫大な利権が発生しているんだろうな。
五輪だの、マスクだのみたいに。
0947ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:35:03.36ID:tw/4Up6X0
>>945
じゃあお前が月給13万円とかで介護とかやってくださいよーw
0949ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:37:02.99ID:gpeYBWPJ0
移民がいなくなれば給料が上がると言ってる奴がいるが
人口減少した日本は現在の地方と同じ道を辿ることになる

人手不足だから賃金を高くしないと働き手がこないが
しかし客である人口が少ないから働かせても儲けが少ない
だから賃金は高く出来ずに店は潰れる
その後に当然新しい店も出ないので
その地域の人は店を失い、店の従業員は失業する
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:37:51.35ID:gpeYBWPJ0
>>941
犯罪率のアップは許容する
これで解決
0952ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:38:32.94ID:tw/4Up6X0
>>951
ナチュラルにいってお前バカだろ
0953ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:38:56.94ID:tw/4Up6X0
>>949
早口で言ってそうw
0954ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 15:39:36.36ID:2tHE+bAY0
移民も派遣もだけど最初は小さい穴をあけてあとから穴を広げるような感じでやってきたからねぇ

自民党はまじもんの売国政党
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:40:23.17ID:gpeYBWPJ0
>>952
現に日本政府は犯罪率アップを許容してるが?
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:41:04.80ID:ps821JZv0
>>955
ソースお願い
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:41:19.70ID:gpeYBWPJ0
>>953
言い返せないのかw
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/11/20(日) 15:42:34.17ID:gpeYBWPJ0
>>956
ん?ベトナム人が犯罪犯してるから外国人労働者を止めようなんて声が政府から上がってるのか?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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