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「敵基地攻撃、際限のない撃ち合いに」柳沢協二・元官房副長官補が語る [蚤の市★]

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2022/11/30(水) 06:47:59.92ID:YR9kV7O39
「敵基地攻撃、際限のない撃ち合いに」柳沢協二・元官房副長官補が語る 「国民に被害及ぶ恐れ」伝える必要
<崩れゆく専守防衛~検証・敵基地攻撃能力/特別編>

 岸田政権が年内の決定を目指し、敵基地攻撃能力保有の議論を進めている。評価や懸念を柳沢協二・元内閣官房副長官補に聞いた連載企画「崩れゆく専守防衛」の特別編。(川田篤志)
専守防衛などについて話す柳沢協二氏

 ―敵基地攻撃能力を保有することの問題点は。
 「最大の問題は、日本を狙う攻撃の着手を事前に認定できても、たたけば結果として日本が先に相手の本土を攻撃する構図になることだ。国際法上は先制攻撃ではないとの理屈でも、相手に日本本土を攻撃する大義名分を与えてしまう。確実に戦争を拡大させ、際限のないミサイルの撃ち合いに発展する」
 ―政府は迎撃ミサイル防衛には限界があり、反撃能力が必要だと説明する。
 「中国や北朝鮮は相当数のミサイル施設があり、一気につぶせなければ日本が報復される。相手を脅して攻撃を思いとどまらせる『抑止力』についても、軍事大国の中国に対し、ちょっとした敵基地攻撃能力を持っても抑止できるとは思えず、反撃を受けた場合の民間人防護の議論もない。論理として完結していない」
 ―専守防衛を維持しつつ保有することは可能か。
 「専守防衛とは日本は国土防衛に徹し、相手の本土に被害を与えるような脅威にならないと伝え、日本を攻撃する口実を与えない防衛戦略だ。敵基地攻撃能力を持てば、それが完全に崩れて専守防衛は有名無実化する」
 ―日本が取るべき道は。
 「力には力で対抗する抑止の発想では、最終的に核武装まで行き着いてしまい、その論理は正しい答えではない。日本は国土が狭く、食料やエネルギーなどを全て自給できず、海外とつながらなければ生きていけない。少子化も進み、戦争を得意とする国ではない。武力強化ではなく、戦争を防ぐ新たな国際ルール作りに向け、もっと外交で汗をかかなければいけない」
 ―世論調査では保有に理解を示す意見も多い。
 「ロシアによるウクライナ侵攻や台湾を巡る米中の緊張状態、ミサイル発射を繰り返す北朝鮮など、安保環境は間違いなく厳しさを増している。国民に戦争への不安が広がるのは当たり前とも言えるが、敵基地攻撃という戦争に備える政策を選ぶのなら、国民にも被害が及ぶ恐れがあると政治家が伝えなければいけない。相手への攻撃ばかり注目されているが、日本も確実にミサイルを撃たれる。国民全体が戦争に耐え抜く思いになっているか疑問で、国民に都合の悪い事実を伝えていない」
 ―ウクライナから日本が学ぶことは。
 「ウクライナがなぜロシア本土に反撃しないかというと、攻撃すれば核も含めたより強力な反撃をされる口実を与えかねないからだ。軍事大国を相手にした戦争では、相手と同じことをしてはいけない」

 やなぎさわ・きょうじ 1946年生まれ。東大法学部卒。70年に防衛庁(現防衛省)に入庁し、運用局長や防衛研究所長などを歴任。2004年~09年に内閣官房副長官補として安全保障政策などを担当。共著に「非戦の安全保障論」(集英社)など。

東京新聞2022年11月30日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/216860
0326新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 09:26:18.99ID:Q9lOZ4e40
精鋭民兵の愛国ネトウヨが、サバゲで培った戦闘能力を披露しようと交戦開始にワクテカする日本本土だが。 とんでもない量の自爆ドローンとミサイルしか飛んでこねえ訳だ
0327悪魔将軍ことゴールドマン
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2022/11/30(水) 09:27:04.65ID:8K77oj4g0
やられる前に根絶やしにするのが正解
旧日本軍みたいに情を見せるからこうなった
確実に全て始末するのが正解
0329悪魔将軍ことゴールドマン
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2022/11/30(水) 09:29:01.96ID:8K77oj4g0
>>319
自慢の潜水艦で魚雷発射すりゃ良いんだよ
領海に入った時点で正当防衛
海軍復活が日本の活路
舐めた船は全て沈めりゃ良い
0330悪魔将軍ことゴールドマン
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2022/11/30(水) 09:29:40.82ID:8K77oj4g0
>>328
福島に原料が、腐るほど有るからなw
0332新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 09:30:24.34ID:Q9lOZ4e40
中国の半導体が禁輸になり、国産兵器製造に日本も家電や冷蔵庫ばらしてパーツどりをする羽目になるんだろうな。
0335新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 09:32:05.48ID:Q9lOZ4e40
皆が首をかしげる装備の調達。 これは米国の意向であることは間違いないだろうけど
0337新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 09:33:55.01ID:bInCT3Fx0
中国のせいで 日本に米軍居てくれて ほんと助かってる
米軍のお陰様です

日本を米国の一部に加えてくださいw 
南米か、アラスカのハシッコあたりでいいんでw
0338新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 09:35:58.05ID:Re7JncCI0
>>2

> だから一方的に殴られるべきだってのは頭おかしい

「右の頬を打たれたら左の頬を打ち返せ。」とキリスト様も言っている。殴られたら殴り返されると思うから手が出せないのであって、そもそも殴る道具を準備しているならずもの国家をなぜ信用する?
0339新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 09:39:40.76ID:5n+2gWu10
だから民主党はダメなんだよ!
0340新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 09:41:29.29ID:5n+2gWu10
てか、中共のスパイに日本の防衛について聞いてどうすんの??
0348新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 09:48:35.47ID:GKxHQbWk0
>>343
日本が中国本土への攻撃能力を持てば中国はそれを上回る日本への攻撃能力を持つようになる

抑止力にはならんということ
0349新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 09:51:49.14ID:RJ2nF1mO0
>>345
総動員法によるゲリラ部隊も、官民の攻撃先区別なんてするわけもないからな。

戦後の国際秩序を崩壊させ、帝国主義を蔓延らせれば、倫理も法も前世紀~中世並みに後退することになるわな。
0353新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 09:54:25.36ID:5n+2gWu10
東大じゃあマトモな安全保障を語る事は難しい。
0355新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 09:59:52.97ID:5n+2gWu10
先ず台湾有事の前にプーチンとネドベを失脚させないといけないな。
で、中共が台湾侵攻した時点で、
則ミサイル基地と空港を攻撃し殲滅。
その後、ウイグルとチベットの暫定政府を立ち上げて、
インドカザフモンゴルロシアから侵攻して、
ウイグルチベットを独立させる。
0356新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:01:23.55ID:r2UtgmUw0
>>1
戦争とはそういうものだ

戦うか
全てを受け入れて自分の女房子供を犯されても相手にヘラヘラ愛想振りまくか

どちらか好きなほうを選んでいいぞ
0358新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:03:25.49ID:1Qm21p0y0
領土的野心を持ってるわけじゃないし
反撃して敵基地を攻撃するくらいいいんじゃないですか
外交努力だってしないわけじゃないし
0360新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:03:57.33ID:5n+2gWu10
あと極東ウクライナ共産国の建設と、
北方領土の返還、千島列島と樺太の買収、
その後満州国の独立と、
そこから北朝鮮への攻撃だな。
0361新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:04:21.37ID:zrXplCxz0
無防備だったら攻撃されないわけじゃないだろ
0362新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:04:27.09ID:/07Moo4k0
ウクライナが充分に自前の敵基地攻撃能力を持ってたら
とっくに戦争終わってたろw
0363新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:04:31.38ID:ln7A4wMC0
基地攻撃なんて兵器の無駄使いにしかならない
基地は防衛が万全なので半分当たればよい方
当たっても損害はわずかにしかならない
狙うのは集合住宅や病院
水、電気、ガス等の供給施設や
途中の経路を狙った方が確実
現にロシアが誤爆で民間施設に落ちたときに
こっちの方が有効だと気が付いてやっている
0364新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:06:14.45ID:Avj7S+8q0
核無しで何をしたいんだか
核持ちの攻撃され無さを実感してないんかな
0366新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:07:34.59ID:qrw/Txg50
核兵器一発撃てば話し合いすると日本が自分で証明したのに未だに核を持たないバカな日本
0368新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:08:36.12ID:6cpajPBM0
>>64
なんであれ袖の下を貰ったり
あるいは騙されるか、自発的に敵性国家へ協力すればそれは立派なスパイ行為

映画に出てくるような絵に書いたようなスパイだけスパイではない
0369新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:08:47.62ID:Jf/tfdcD0
抑止力という言葉も知らない愚か者

こいつは撃ち合いにならない様な、
他国による日本蹂躙を望んでいるのか?
0370新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:09:11.71ID:r2UtgmUw0
>>361
無防備宣言をしていた市民団体の男が
いざこざで相手を護身用として持ち歩いていたナイフで滅多刺しにして逮捕された事件があるな

無防備ナイフでググればいろいろ出てくるけど面白いのでオススメ
0371新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:09:53.20ID:5n+2gWu10
中共はねぇ、ウイグルチベット満州に、
緩衝地帯が作れるのよ。
そこがウクライナとは全く違う。
0373新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:13:15.89ID:5n+2gWu10
吐藩匈奴満州族など、
中国と何千年も戦っている歴史がある。
0375新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:14:44.21ID:1RDhV1/V0
なんて幼稚な考え方だ!
0376新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:15:18.80ID:r2KF9isX0
根拠のない楽観論
0377新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:16:45.89ID:5n+2gWu10
プー助が下手をうってくれたおかげで、
中共の背後はより楽になった。
0378新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:17:13.79ID:r2UtgmUw0
>>374
「巡航ミサイルなど殺し合いになるだけ!やめろ!」
無防備マンか

「核兵器で一撃のもとに相手を滅ぼすべきだ!」
違った、過激思想だった!
0380新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:18:12.45ID:WEgeDMX80
ウクライナは核放棄しなければ攻められなかった
0384新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:20:38.51ID:61l9//DX0
>>22
おれの高校時代の教師は まんまこれを言ってた。
0386新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:24:18.28ID:5n+2gWu10
ウイグルチベット満州を独立させたあと、
胡錦濤の南京政府の樹立で、
淮河辺りで南北分断がベストだろうな。
0387新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:26:15.84ID:R6+dtqPJ0
>>352
チョン以外の全人類がネトウヨだしな…
そらネトウヨしか居ないわ
0388新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:26:27.83ID:5n+2gWu10
ジャック・マーも東京に居るらしいじゃないか。
0390新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:31:21.96ID:zrXplCxz0
>>381
ロシアがnatoから攻撃されないのは、核があるからだろ
0391新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:32:30.64ID:pw4upWwx0
>>385
ウソも方便で、疑心暗鬼にさせることが抑止力だと思うけどな。ハリボテを飾っていたが実は本物を持ってるんじゃないか?...他国に思われたい。北朝鮮の軍事パレードの展示ミサイルが本物かどうかも分からないんだから
0393新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:36:25.77ID:5n+2gWu10
日本から飛ばしたら反撃喰らうんで、
ウイグルチベットから飛ばさないとな。
0395新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:39:44.51ID:FXLzRz6l0
敵基地攻撃能力を持とうが有事になれば日本のウクライナ化は避けられない
0396新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:42:32.25ID:5n+2gWu10
ウイグルチベットから飛ばせば、
日本は反撃は受けない。
0397新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:46:10.84ID:FXLzRz6l0
高市が「国民は前線で戦って貰います」と言ってる通り、敵基地攻撃能力と国民を前線に送り出すことはセット

国を守るために国民を犠牲にする、というのが政府の見解
0399新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:48:01.31ID:ym/9LRhI0
>>387
底辺大衆にもこういうヤバいのが増えた
0406新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:51:47.52ID:3a/1QUBw0
日本国内が占領された街が増えている事態を何にも出来ない右翼日本会議の日本取り戻すって叫びが奴等に行かないで日本人に喚き散らすの矛盾だよ。
0409新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:54:13.36ID:8Gd0n9qU0
打ち尽くすまで終わらないからだ敵より多く持ってないとダメなんだよ
基地も潜水艦も
最後にまだ持っている方が勝つ
0411新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 10:57:05.20ID:6J7FBkKy0
>>2
中国に先制攻撃→全面戦争→50才以下男は出国禁止→徴兵→戦死

ウクライナから学べよ

俺はパヨクではなく戦争なんかで死にたくないだけ
0414新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 11:05:26.92ID:6J7FBkKy0
>>410
こういう考えの人を集めて予備兵組織しておくべき

戦争になったら真っ先に戦場に行って勇敢に戦ってねw
0415新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 11:09:06.75ID:Lwnc8CU90
>>411
しかし日本の深刻な少子化問題を解決するには
どこかの国に日本のインフラを灰燼に帰してもらわなければならないわけで
中国が嫌ならロシアに宣戦布告することになるぞ
0416新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 11:09:57.38ID:6J7FBkKy0
>>413
"敵基地先制攻撃する"というスレですが?

中国に先制攻撃して全面戦争にならないとでも?
0418新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 11:10:56.22ID:ym/9LRhI0
>>413
ミサイル撃つだけが反撃だと思っている側のありがたいお言葉
0419新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 11:11:07.52ID:Ez3ZTmDh0
トマホーク500発をアメリカの言い値で買わされる為にする議論だったな

結局、アメリカの植民地

岸田や自民党の防衛族議員は
いくらキックバック貰えるんだ?
0422新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 11:13:13.92ID:NqVshrX20
ウクライナ見てたら反撃能力無くても際限なく撃たれるだけだなw
0423新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 11:13:16.00ID:Lwnc8CU90
>>417
日本の出生率が一番高かった(第一次ベビーブーム)のは敗戦直後の混乱期
アフガニスタンはアメリカに空襲されて滅茶苦茶になった後3年くらいは出生率世界一だった
現在の出生率トップ10は全てアフリカの貧困国で、うち4か国が内戦中
0424新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/11/30(水) 11:13:25.16ID:Ez3ZTmDh0
核搭載可能な戦略兵器のトマホークを破壊するための祖国防衛戦争を、中露北鮮共同で仕掛けらても仕方ない状況が生じるな
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