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これでは「定額働かせ放題」? 一人裁判を始めた教諭に法律の壁 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2022/12/03(土) 09:14:58.80ID:arU9E9pj9
これでは「定額働かせ放題」? 一人裁判を始めた教諭に法律の壁
 長時間労働の是正について、はっきりと管理職に求めたのはこれが初めてだった。埼玉県内の公立小学校教諭、田中まさおさん(仮名、63歳)は2018年4月、新年度の活動計画を話し合う職員会議で、校長にこう切り出した。「朝の登校指導を命じるならば、その分、早く帰宅できるようになりませんか」

減らない業務
 登校指導とは、教員が通学路に立ち、学校に向かう子どもたちに声をかけたり誘導したりする取り組みだ。安全な登校のため、田中さんの学校では月1回程度実施。教員はこの日になると、始業時間の午前8時半より約1時間早く出勤していた。
(略)
 管理職の指示による業務が長時間労働につながっているのに、なぜ残業代が支給されないのか――。田中さんは18年9月、残業代の支払いを県に求める裁判を起こした。

時間外労働は「自主的」か
 公立学校の教員には残業代の支払いが認められていない。給与体系を定めた教職員給与特別措置法(給特法)の規定があるからだ。給特法は、教員に時間外労働(残業)を命じられる業務について、実習▽職員会議▽学校行事▽災害対応――の4種類に限定し、月給の4%を「教職調整額」として一律に支給する代わりに、残業代の支払いは認めていない。こうした規定は、教員の仕事は「自主的な部分」と「指揮命令に基づく部分」が一体となり、区別が極めて難しいとの考え方に基づく。

 21年10月のさいたま地裁判決は「給特法は教職調整額のほかに時間外賃金(残業代)の発生を予定していない」などとして田中さんの訴えを退けた。22年8月の東京高裁判決も田中さんの控訴を棄却した。

 一方で判決は1、2審とも、田中さんの主張の一部を認めている。田中さんがこなしていた約60種類の業務の半分程度については労働時間に当たり、「指揮命令に基づく業務」に相当すると認めたのだ。

 教室の掲示物の作成に業者テストの採点、通知表の作成、校外学習の準備……。田中さんが声を上げた登校指導につい…(以下有料版で, 残り1566文字)

毎日新聞 2022/12/3 07:00(最終更新 12/3 07:00) 有料記事 2769文字
https://mainichi.jp/articles/20221202/k00/00m/040/010000c
0003新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:17:00.42ID:77HJBIqS0
嫌なら辞めればいいんじゃね
0005新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:17:46.88ID:8e/ePMnE0
今時文句言うほど働いてくれる人いないよ
ロリコンでも採用する
0007新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:19:08.13ID:jrhqLPVu0
>>6
自衛官「…」
0008新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:20:01.44ID:RO36jDNV0
赤だな。
0009新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:20:10.12ID:Xy5aKfQq0
>>2
教師がおかしいのではなく
おかしいから教師の他に仕事がない
0012新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:21:50.82ID:HdjInis+0
>>6
むしろ逆で、頭おかしいやつはさっさとクビにすべきだろ
0013新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:22:23.72ID:RO36jDNV0
>>7
自衛官は調整金もないんじゃ無い。災害出動の時は出るかも知れんけど。
0014新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:23:14.57ID:xmvYwWs80
今まで上司の理不尽な指示も素直によく聞く社畜が正しいと思われてきたが、そうでもないという風潮に変わってきただけ
0015新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:23:20.39ID:nDBK3hgV0
教師はブラック職だから
今の時代やりたい人がいない
もしくは辞めてくから人がいない
さらに悪化の悪循環
0016新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:24:18.23ID:sDdzla8E0
生徒と教員は全く対等なのに、それを理解しない馬鹿教員が多すぎるんだよ。
0017新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:24:45.26ID:InjhRNbh0
強制労働のサブスクか
0018新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:24:49.30ID:RO36jDNV0
だから子供に悪戯する様な教師しか居なくなってしまうのか。
0022新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:27:32.51ID:sDdzla8E0
学校にとってステークホルダーであり、さらに顧客でもある生徒のために
従業員に過ぎない教員ができる限りすべてのことをする義務があるのは当たり前だろう。
0023新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:28:10.73ID:sDdzla8E0
>>19
おまえは教育勅語の時代に帰れ。
うすら馬鹿。
二度と書き込みするな。
0025新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:30:08.08ID:lajK3tn70
それでいて勉強は塾でだと強烈な無駄システム
どうしてこうなるんだろう
0028新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:30:41.09ID:uEbBZraT0
>>25
塾に行くから。
0029新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:30:41.22ID:MQeuAR8l0
>>2
ずっと子供と接してたらそうなると思うよ
教師の副業可にしてまともな大人社会を体験させないと可哀想だと思う
保育園もそうだけど、子供って非論理的の塊だから制御できなくて社会全体でみんな押し付けてるからね
0031新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:33:19.98ID:DEV2eBuw0
今にして思えばホント教員ってボランティアみたいな仕草だと思うわ
手当もつかないのに朝から晩までクソガキやクレーマー親の相手しなきゃならんわ
行事や部活に合わせて土日出勤になきゃならんわ絶対無理w
0038新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:39:09.18ID:75Bcu5Xm0
>>22
顧客だってんなら金出せよ
0041新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:39:28.42ID:xKWsx0Ca0
教職は組合が死ぬほど使えん
0048新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:47:19.68ID:S09MpYC+0
>>2
学校を出て普通なら1番下の立場からみんな頑張るのが普通なんだが
教師は学校を出て教師になった瞬間から先生と呼ばれる
勘違い人生になるわな
0049新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:47:37.00ID:lNCzUSnr0
嫌なら辞めろよ
元々時間外労働ない仕事だろ
私立いけ私立
0051新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:48:31.57ID:lNCzUSnr0
>>4
辞めたはらいいじゃん
別に構わないよ
仕事の口が増えてよかった
適性ないから辛いんだよ
0052新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:49:04.98ID:lNCzUSnr0
>>50
実際公務員は高給すぎるわな
失政の嵐なのに
0055新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:50:26.24ID:lNCzUSnr0
>>54
士農工商がまた残ってんのか
平等教えるのかと思ったw
0056新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:51:23.68ID:lNCzUSnr0
>>38
だしてるだろw
サービスの質求めるべきだなもっと
0057新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:51:50.69ID:pBIo3Ukt0
いいじゃん、教師は性犯罪しても再就職できるんだしそれくらい
0058新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:52:54.81ID:NtpazPvi0
教師は十分給料高いからいいだろ
保育士とか介護士とかのが悲惨だぞ
0060新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:54:58.43ID:xmvYwWs80
今まで性犯罪という福利厚生で我慢してた部分もあるのかもな
足りない部分は現物給付ということで
最近それも制限されてるから不満が噴出し始めた
0061新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:55:38.32ID:YXLt1z3o0
公立は黒板をモニタにして授業は映像を流せば全国同じ授業内容になって差もなくなるだろ
教師は廃止して代わりにカウンセラー入れればいい
0062新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:55:46.49ID:SXAtF/4H0
教育は国の将来に関わる分野だから待遇良くしてもいいだろ
待遇良くなれば優秀な人増えるしやばいやつを弾きやすくなる
0063新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 09:55:49.34ID:iNt705De0
同じ業種の塾・予備校の講師は給料半分やぞ
0068新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 10:00:35.37ID:yAIx+Q0V0
>>62
待遇の問題じゃねえよ

Fランク大卒の就職先としては教員の給料はかなりいい方
それでもFランク大卒すら寄り付かなくなっている現実を見つめるべき

給料が低いんじゃなくて業務がブラックすぎて潰しも効かないから寄りつかないんだよ
0071新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 10:04:07.39ID:ECmdvva/0
>>62
社会はブラック企業で働く人材を求めているから教育はそれに答えなければいけない
ゆえにブラック人材が教師となって教育しなければいけないってことだわな
0073新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 10:05:53.58ID:75Bcu5Xm0
>>56
出してねーから裁判になってんだろ
0074新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 10:06:32.60ID:6hd2kN+r0
家のすぐ近くに中学校があるけど
日曜日の夜9時でも職員室の電気が付いてたな
0075新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 10:06:53.24ID:+aEamBm10
>>62
それだったらまずダメな奴はさっさと解雇することも
待遇を上げるのと同じくらい重要なのにそこには触れないよね
0076新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 10:08:38.47ID:xmvYwWs80
教育に力を入れない国は滅びる
そのうち進次郎や後藤輝樹みたいな奴に日本の全権を任せることになる
0077新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 10:09:11.59ID:Vf4aQTU70
>>22
勤務時間関係なしで?残業代も払わずに?本気で言ってんの?
0078新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 10:09:58.31ID:vBu6ukIa0
>>1
昔は4%の教職調整額で十分だった
定時になればみんな帰ってたし
バスの時間の都合で早めに帰る教員もふつうにいた
当時オレが勤務していた学校の教頭は勤務時間中に近くの自動車教習所に通っていたよ

今は時代が変わったのに昔の法令のままにしてあるのが間違い
現在の実態に即した給与基準に変えるべきだ
0079新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 10:10:37.33ID:Vf4aQTU70
>>24
4%な。
0081新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 10:13:36.01ID:s68oUY8n0
>>1
結局は、毎度のごとく国に法改正しろってある意味裁判所が言ってんだよなぁ


>一方で判決は1、2審とも、田中さんの主張の一部を認めている。田中さんがこなしていた約60種類の業務の半分程度については労働時間に当たり、「指揮命令に基づく業務」に相当すると認めたのだ。
0082新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 10:14:04.98ID:LvKRvwnk0
>>22
お前みたいな頭がいかれた奴が社会をダメにするんだよ
0084新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 10:16:51.47ID:s68oUY8n0
言ってることは分かってても、裁判所も法律内容で判断するしかないから、
もう、どんどん法律を変えていくしか無いんだよな
0085新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 10:18:08.09ID:vBu6ukIa0
>>53
自宅勤務で教育計画を立てたりしている
夏休みにはプールで水泳指導もする
研修会も頻繁にある
出勤を要しない日には有給休暇を消化してるだけだぞ
有給休暇をすべて使ってしまえばふつうに出勤する
0086新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 10:18:31.15ID:VVtSQmj70
>>2
私立は独自フィルターでおかしなの排除できるけど
公立はおかしなのが採用担当だからおかしなのをさらに入れる
ほんと意味わからんやつ採用するからな公務員は
0089新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 10:24:20.15ID:5C/pTZqH0
>>25
学校は主要教科とかお受験対策する場所じゃないからな
教科も学びつつグループで活動したり遠足とか現場学習してみたりと
色々なことを学習するところだから
それに塾じゃ試験対策やらお受験対策の勉強はガッツリさせるが
理科の実験とかやってないだろ
全く別物だって分からない人が多いのが本当に不思議だ
受験に必要な教科以外寝てたのか?
0091新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 10:25:16.42ID:AFdZPAY30
>>85
あのなあ、教師が授業をしないで仕事しました、ドヤ、なんて世の中が認めてくれると思ってんのか。
そんな授業以外の仕事は平日の15時ごろまでには児童生徒は下校するんだから、児童生徒が下校した後にやっとけ
甘えんな
0094新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 10:36:34.06ID:uSzmdkM60
>>24
地方公務員の平均が40万くらいらしいので
残業代相当分は16000円だな
部活の顧問で放課後2h残業と毎週末8hの休日出勤して
たった1日分の日給程度の手当しかつかない
新卒だと数千円くらいだろやってられんわ
0095新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 10:41:13.53ID:RHR1LKXj0
「○○くらいすればいいのに。ちょっとの手間なんだから」の『ちょっとの手間』は実際にはしっかりと時間も人手も責任もかかる仕事なのを知ってる

自分ではやりもできもしない外野のせいでやっすい賃金も足りない職員数もそのままなのに
しっかりと時間も人手も責任もかかる仕事があれもこれもとどんどんどんどんどんどんどんどんと追加されて
今の仕事量どっさりなのに低賃金そのまま、の定額使い放題労働の、日本の労働が出来上がったんだよな
0103新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 10:49:49.35ID:sDdzla8E0
教師を甘やかせすぎなんだよ。
0106新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 10:56:34.22ID:H1ZCDX4J0
というか、日本人みんな月額働かせ放題やろが




もはや労働環境に救いはない
0108新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 10:57:41.74ID:H1ZCDX4J0
>>107
そもそも成績なんて関係なくすりゃいい
細かく小中の成績つける方がおかしいわ
0115新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 11:05:07.94ID:VFgJ0q+60
勤務時間ちゃんと管理して残業代厳密に払うようになるにしたってその時は教職員向けの給料表の額が下げられるだけでしょ
財源は決まっているわけで総額人件費ってのは変わらないわけだから

どうせ給料の額変わらないなら勤務時間管理なんてのに縛られたくないってな層もいるかと
0116新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 11:08:02.00ID:yTC8qrxu0
>>22
会社にとってありがとうの源泉であり、さらに顧客でもある金ズルのために
従業員に過ぎない社員ができる限りすべてのことをする義務があるのは当たり前だろう。
0118新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 11:14:04.02ID:ukJoKcnC0
でもさ、地方だと代々公立教師の家系が裕福な生活差水準なんだよね

大分なんか教員不正採用が明るみになって誰も責任とってねえし

カネコネで裕福な利権を独占してるのは間違いない
0123新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 11:24:19.33ID:CSSpa8KH0
小学校教諭採用試験の

合格倍率が

一倍に近づいている!

崩壊は時間の

問題!

日本の崩壊もな!
0125新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 11:27:53.06ID:tJmzU5ZX0
小学校の先生て授業が終わってからテストの採点も終わらないほど馬鹿なの?
0126新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 11:30:04.26ID:lNCzUSnr0
>>66
公務員の責任だよ
0127新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 11:30:18.20ID:ukJoKcnC0
>>121
いや、代々裕福な公立教師一族だよ
その皺寄せを非正規が押し付けられている

現に知り合いの二十代の若い男性教師は田舎とは言え一等地のマンションに住んでレクサス乗ってて余裕かまして育休とってる
0128新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 11:30:42.90ID:lNCzUSnr0
>>124
嫌なら辞めろよ
それも残業代じゃねーだろ
0130新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 11:35:36.54ID:ukJoKcnC0
神戸・教師いじめ女ボスは「女帝」と呼ばれ、前校長のお気に入り 児童にいじめ自慢の話まで

https://www.j-cast.com/tv/2019/10/08369516.html

激務の最中いじめという犯罪に手を染めていたんですかねぇ
おかしいですねぇ…えぇ、実におかしい

ターゲットを複数で押さえつけて激辛カレーかなにかを目に入れたり

居酒屋でターゲットの男女の教師に性的行為を強制させたり

この女帝は逮捕どころかまだ教師として身分保証されている
0131新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 11:36:18.45ID:y52NzH9f0
嫌なら辞めろってんなら論じる気ないんだからこのスレ来なくていいよ。文句言いたいだけだろ
0132新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 11:36:25.14ID:8so/mNA/0
>>124
自民党のセンセと日教組という水と油みたいな連中が
4%のみなし残業で合意して出来たのが給特法だぞ。

半世紀経って綻びだらけだが出費増やしたくない財務省や
日教組を批判出来ないミンスは騒がない
0133新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 11:38:13.78ID:WgAk53me0
>>131
「嫌ならやめろ」と「教育の質を上げろ」を同じ人物が言ってるという恐怖
これが社会経験っていうやつですかね
0134新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 11:41:04.74ID:y52NzH9f0
本当に教師嫌い、公務員嫌いな奴多いよな。まあネットでしか言えないんだろうが
0135新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 11:41:41.08ID:ukJoKcnC0
>>124
それ、勤務年数の浅い若手だけで勤務年数が上がったら給与は倍々ゲーム、さらに定年後は極太年金が待っている

男性でも余裕で育休がとれたり

人殺しでもしないかぎりクビにならない狂った身分保証

現に女子生徒に手を出して(セックス)自殺にまで追い込んだ教師がおとがめなし

部活中にで熱中症で倒れた生徒に気付けなどと称して平手打ちなど暴力を加え死に至らしめた逮捕もされず教師がクビどころか出世している

教育行政や現場はどこまでも狂ったブラックボックス
0136新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 11:44:16.48ID:WgAk53me0
>>135
妄想で教員叩きして楽しい?
0137新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 11:46:43.86ID:wgP8+yMZ0
>>134
教師、公務員嫌いは勝共の壺

なんせ軍事費増大させたいのに平和だなんだって反対する奴等だからw
0138新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 11:48:19.59ID:B+S9Qn6M0
教員免許とかなくして働く奴を三倍に増やせばいいよ。
給料も下げてさ。
0140新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 11:49:34.91ID:PddYLs+q0
>>138
事務員かなり増やしたけど仕事渡したがらないから無意味だよ
0141新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 11:52:39.26ID:m6sIU7XK0
>>4
全員入れ替えするだろw
公務員になりたい輩は山ほどいる
多少質が低下しても仕方ない
0142新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 11:55:23.68ID:vmvBklvw0
全員辞めればいいんだ(゜∀。)b
社畜奴隷養成学校がなくなるのは
このうえない喜び
0143新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 12:00:10.73ID:CRxhU2BF0
基本給を最低にして残業代出せばいい
0144新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 12:08:51.94ID:0pvEfzT80
教育が国の根幹なのに疎かにしてたら衰退しかないな
0148新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 12:31:49.82ID:nzqJQi2L0
>>85
豪華客船の船上勤務は3ヶ月無休、航海後に2ヶ月休み。

学期無休で、夏休みとるシステムでもいいのかもね、、、
0150新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 12:45:57.51ID:lNCzUSnr0
>>144
教員は刷新されるべき
一律じゃなくなるな
0151新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 12:53:40.99ID:jvKStwmH0
コマ間はだらけてるからな
0153新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 12:57:54.52ID:pBIo3Ukt0
>>83
性犯罪者でもなれるのが教師だぞ
0157新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 13:11:21.10ID:jl9X8DtP0
学校もDQN児童、生徒に加えて変態教師も頻頻にニュースになってるし、部活やスポーツ少年団じゃバカ監督の恫喝、暴行。
普段の授業もせめて有能な教科担任なら良いけど無能な理解不能な授業するバカ教師もいる。
そういう教師だと授業に興味持てないから授業中も騒いだり雰囲気荒れて益々負の連鎖。
一部の教科担任の無能さだけならまだしも、全教科教える小学校教師で担任が無能だと完全に少なくとも丸々1年は無能教師の授業に付き合わされる。
子供たちの貴重な1年間をドブに棄てる。
授業妨害のDQNな猿も特殊学級送りにすべきなのに健常者と同等に扱い普通学級に居座らせる。
もう、授業なんてのは全国の自分に合う有能な教師を生徒が選んでオンライン授業でいいんだよ。
生徒からの評価の低い教師はクビでいいのよ。
0158新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 13:13:02.22ID:94sEf57J0
>>1
日本の司法は狂った判決ばかり
最も人権を侵害してる組織
それが日本の司法だわ
0162新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 13:28:47.90ID:E2xvS2Qm0
1の内容、色々あるけど1時間早く就業するよう求められたのに1時間早く帰宅できないのはどうなの?って話。読めてない人多すぎるわ。
残業とは異なる業務命令だから代休なり早上がりなり提供すべき。
0164新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 13:43:50.39ID:XLwoyEC60
嫌ならやめろの結果が教師志望率の大幅低下&教師不足
教師は最初から選択肢に入らない職業になってしまった
子供への教育が大事と国は言うが、これでは子供達が気の毒
0165新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 13:44:48.13ID:BmAcj2Rt0
>>22
客は神じゃなく
同等の対価を交換し合う相手なだけ
0166新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 13:45:21.36ID:+QUWoff60
ワイ、Y浜市の教員だけど”普通”の感覚持ってる社長(校長)の学校では勤務上必要な早朝出勤や職員会議が延びて定時過ぎた場合、学校独自の超勤表記入して後日溜まった分早上がりさせてもらえることもある。
0167新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 13:48:09.32ID:KETzj5Sg0
>>53
長期休みも部活や補習で働いてくれないと共働き家庭がこまるやろ
0169新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 13:49:37.24ID:uJrLLj2Y0
>>166
浜教祖強い学校赴任すると地獄とか聞いた
今もやってるんかな?
ストライキごっこ。

授業中や朝のホームルーム中に
先生が全部業務放棄し
校長に色々飲ませる奴。
アレやってる最中に生徒事故起こしたら
やっべーよなって思ったが。
0174新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 14:18:27.10ID:QJ97u3+f0
裁量労働も働かせ放題だけどな
0177新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 14:23:16.55ID:QtohCNf/0
>>37
テストの採点を外部委託というのはありえない
最近は学校の定期テストでもマーク式を使っている場合もあるが
マークではないテストを教師が直に採点することで
どの生徒がどれだけ理解できているか、またどういう性質の問題が分かっていないのかがダイレクトに伝わってくる
この感覚を放棄するのはもう教師とは言えない
生徒の学習に対しての細かなケアができるわけもない
0178新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 14:24:35.97ID:ijZS6Bf+0
公務員のヌルさよ…
0183新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 14:35:06.74ID:PpPpvFym0
労働した分に対しては対価を払うべきだと思うが悪質な犯罪行為、特に生徒に対するわいせつ行為、躾でなく単なる虐待行為等を犯した場合は教員免許を永久に剥奪して公立私立問わず教職に就けないようにしてほしいな
0191新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 15:26:37.23ID:Bl0lxUsx0
>>141
山程居ないから問題になってるんだろう
0192新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 15:27:05.97ID:Bl0lxUsx0
>>189
今時日教組なんて教員の2割以下だぞ
0196新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 16:32:51.43ID:WXbLK5610
早く教師のAI化をお願いしたい。人間の教師はもはや信用できん。
0197新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 16:42:43.45ID:elrevw5H0
いい加減、アホみたいな残業を禁止にしろ

教師は部活動に関わらなくて良い
法律を改正しろ

8時出勤の17時退勤、休憩一時間で実働8時間にしろ
毎年授業内容は同じだし、やろうと思えば出来るだろ
0199新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 16:56:59.54ID:k+5S4wlP0
教師の残業は制度がおかしいよ
何度か見直しを求められてるけど半分くらいいるノー残業の精神疾患やグータラ教師のせいで全体的には適正になってる
一律でなくて立場ごとに変えるなりしないと
0200新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 17:16:11.26ID:Bl0lxUsx0
>>193
試験受ける時はそんなこと気にして無いと思う
0203新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 17:30:24.09ID:jvKStwmH0
子供のお迎えあるとかで15時退勤とかできるけどな
0205新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 17:44:10.90ID:jDKJDcyw0
わけの分からんことに気を回しすぎて業務量が増えてるんだろ
もう小中学校も成績別のクラス編成をして効率的に授業を進めるべき
いつまでもバカに合わせてるからレベルが下がるんだよ
それに対応するために教師の人数も増やせばいい
0206新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 17:54:26.17ID:EJjELFbf0
>>190
お前子供おらんやろ
0213新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 20:26:58.89ID:tDd0T6Xo0
教員は楽で高給だから文句言うな、嫌なら辞めろって言ってるやつは逆に教員になったらええやん。
お前らの理想の職業だろ?仕事が楽、高給、夏休みが有る。
どんな職業でも従事した者にしかわからない苦労はあるよ。
0214新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 20:46:55.79ID:Q04cuvw10
動画の教材とか使えるようになれば分かりやすくなって手もぬけると思うけどなあ
0215新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/03(土) 20:51:15.34ID:vNh3bV5j0
>>22
生徒って工場の製品に過ぎない
就学期間に必要な工程を踏んで仕上げる
Sクラスから規格外まで出荷先は色々だがね
0222新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 01:23:45.26ID:3+KlEiCg0
>>217
校長が預かり知らないところで勝手に教師が朝早く出勤して指導してたと?そんなわけないやろ
0225新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 06:36:51.83ID:4oL9LuJU0
>>218
公立の中学校ならこんなもんだよ
0226新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 06:41:44.81ID:G+cRiVfS0
>>1

>「自主的な部分」と「指揮命令に基づく部分」が一体
>となり、区別が極めて難しいとの考え方に基づく。

これ、工場や物流などのライン業務以外、全て当てはまる。
0227新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 06:45:22.06ID:wty+dlju0
>>2
ザコでも閉鎖的で自分より相対的に立場が低い生徒に囲まれた環境の中で偉ぶって勘違いしていくのだろう
0228新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 06:45:30.84ID:G+cRiVfS0
>>221

授業についていけず諦めていた層が
動画教育で学習に復帰したからなので
底上げと考えれば、悪い話ではない。
0229新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 07:33:05.05ID:NWJkgqjD0
日本はこういうのが多いからな
企業が進めるジョブ型にしたところで
曖昧になるに決まってるw
日本人は指導者に向いてないよ
体系立てて物事を決められない
何もかも曖昧w
イエス、ノーをはっきりさせないだろw
0232新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 09:19:51.50ID:SOQb7/EL0
働かせ放題どころかサボり放題なのが公務員の現実
「休業」扱いで1秒も勤務せずに給料満額ブン取っていく
税金泥棒がゴロゴロおる
0233新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 09:21:51.40ID:Pe6phcbP0
ゆとり教育世代が教師になると文句言いまくりの出来損ない教師だらけになるだろうというのは30年以上前から予想されてた。
0234新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 09:22:35.58ID:bmOYsiUF0
地方公務員は金も数もドンドン減らせよ
0235新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 09:29:03.11ID:MLaH4y7I0
>>2
学校の教師におかしい奴は多いけど
民間企業にも変な奴は山ほどいるから
社会人経験も要らんよ
0236新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 09:31:01.65ID:9lzh2VCr0
>>16
この手の基地外が暴れたせいで
教師のなり手が居なくなってしまった
私学じゃないとまともな教育受けれなくなりそう
0240新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 09:37:07.45ID:Pe6phcbP0
ゆとり教育世代を失敗作として社会から完全排除すれば全てが解決する。
0243新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 09:39:47.58ID:Dx0jr1Kz0
イーロンマスクさんに
日本の改革してほしい
地方公務員なんかリモートで各県一人でも可能だし
0245新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 11:03:01.32ID:4T0lFgKo0
>>244
私立は学校と子供の家が遠いのも何気にでかい
0246新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 11:12:46.00ID:LfNxOxVT0
>>184
天下りレベルの待遇で再就職できるのは将官みたいな高級幹部くらいだぞ
普通の幹部やヒラの曹士は一応再就職の援護はしてくれるけど現役時代と比べると収入はガタ落ちするから
ウハウハって状況とは程遠い
再就職先がショボい場合は退職金と別に若年給付金ってのが支給されるけど、定年差のギャップを完全に
埋められるものではない
0247新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 11:50:10.36ID:4oL9LuJU0
>>16
人としては対等だが
教える側と教えられる側の立場は違うわな
0248新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 11:52:09.08ID:4oL9LuJU0
>>244
私立でも公立に行けない奴がいるとめんどいよ
0250新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 12:45:35.02ID:4T0lFgKo0
>>249
アホ
0251新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 13:24:14.54ID:NTkMVDAC0
そもそも公務員の給料を物価できめるとかおかしいよ 今みたいに不況なのに中露のせいで物価があがってもcpi対応だろ?大幅昇給だぞ
地域の経済指標に連動させろよ
地域経済をよくしたら昇給で
0254新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 14:05:48.79ID:SOQb7/EL0
>>253
組合迂回してほぼ満額出る
0255新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 14:12:57.40ID:NhrRHVDe0
登校指導ってただ働きだったん?
ちょっとかわいそう
0256新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 14:49:19.43ID:gNIJSHFp0
校長になったり地域の父兄と仲良くなったりすれば一生カネには困らんのだがな
0257新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 14:51:35.23ID:Pe6phcbP0
>>256
昭和時代じゃあるまいし。
0258新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 14:55:16.96ID:F6HdRKS60
>>238
それはお前の能力不足だろ
0260新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 14:57:07.91ID:SoqqgtDf0
>>246
下級自衛官はトラック運転手が良さそう
0261新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 14:58:17.28ID:SoqqgtDf0
>>256
うっかり何かもらったら
それをネタに揺すられるから怖いだろ
0262新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 15:01:44.23ID:DphcjiQ00
日曜の夕方にクソみたいな掲示板でクダ巻いてる社不なお前らには、教師の仕事は授業くらいしかないと思い込んでるんだよな。お前ら程度の屑野郎は、教職3日と持たないだろうよ。
0263新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 15:11:12.03ID:C1jBu0vZ0
いやならやめろよさっさと
0264新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 15:12:12.48ID:C1jBu0vZ0
>>262
持つ必要も無い
そんなに嫌な仕事ならさっさとやめればいいだけ
嫌な仕事を我慢して続けるとか頭おかしいの?
マゾですか??
0265新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 16:04:47.59ID:6+G5xiBs0
自分で教師を選んだ人たちが、仕事内容にもやりがいにも文句はないが超過勤務が多いのに残業代が出ない法律は変えていくべきと言ってるだけやん。やめろとかアホやん
0268新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/12/04(日) 17:00:18.77ID:V69PMlQ90
嫌ならやめろでいいじゃん
今からでももっと上目指せばいいしそれが無理なら受け入れるか中小企業に行けばいい
つかわざわざ自称劣悪な公務員にこだわる必要なくね
0269新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 18:05:10.79ID:pXKi7RH40
>>1
あぁ、これ勝てないよ
部活の分も含めて支給してるから
0270新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 18:07:46.94ID:Lh9F0TBI0
民間も管理職は残業でないじゃん
年俸制の人とかも
0271新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2022/12/04(日) 18:09:04.85ID:Lh9F0TBI0
>>255
でも夏休み冬休みはフレックスみたいになるじゃん
夏休みなんて長いし
小学校なら部活もないし
0274ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/04(日) 19:56:07.00ID:4T0lFgKo0
>>271
ならんでしょ。単に普段使えない年休使ってるだけじゃないの?
0276ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/04(日) 21:30:17.10ID:CdFDQGm10
定額働かせ放題って言葉、一般的だったんだな。
ウチの会社で会社に文句ばっかり言ってる人が使ってた。^_^「文句ばっかり言って、うるさいわ」とも思ったけど
実際は「低額働かせ放題」なんだよな
ハハハit’s
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/05(月) 01:39:21.21ID:dgeYFGny0
>>7
募集要項に、定額働き放題って書いてあるのかな?
知り合いが、業績目標ってのを年2回提出するらしいんだが、時間内で終わらせることが不可能な内容じゃないと、評価に値しないんだってさ。
総量規制ない中で残業するなと指示する割に、計画的に行えないのは、能力がないからだというブラックらしい。VIPに位置する幹部は送迎付きの車で定時出勤退勤するんだってさ。
ただでさえ危険な仕事なのに、こんなんじゃあ、採用難なわけと納得
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/06(火) 19:28:50.01ID:2q1HaUFW0
日教組なんかただで奴隷労働して国民に死ぬまで詫び続けろ!
0283ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 19:39:33.51ID:HOP/F1mm0
>>1
働かせ放題でもなくて、
ツキイチ、1時間の早出

これで文句言えるのがさすが教員
0284ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 19:40:27.79ID:HOP/F1mm0
>>277
夏休みは二学期の準備全部やるみたい
冬休みは三学期の準備
春休みが地獄
新学年のクラスぎめしなきゃいけなくて、
アレルギーとかの引き継ぎ
0285ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 19:42:40.66ID:mqWUdBRX0
無駄な仕事が多すぎるんじゃないの
トップも公務員だから改善する気ないんかね
0286ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/06(火) 21:53:29.13ID:dCB6jeho0
委託業務とかでも完成責任のために働かせる質と量は青天井てのはあるよな
成果レベルを単純タスクの質量に換算できないから仕方ないんだけどな
0289
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2022/12/08(木) 07:00:13.79ID:KbjXP+DX0
>>285
子どものためならと無制限に働く教師もいまだに多いし、保護者の評価もいまだに勉強だけしっかり見る教師より休み時間や放課後一緒に遊んだり、悩み相談に時間外でも親身に相談に乗る昔の教師像のまま。変な話、上が変えようとしても内側から変えまいとするのが教師の世界の変なところでもある
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