吉村洋文府知事「ひどい判断」トリプル選挙見送りに「余分に税金をかけて。メリット分からない」 [朝一から閉店までφ★]
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[2022年12月10日20時51分]
大阪維新の会代表の吉村洋文大阪府知事（47）は10日、来年4月の大阪市長選に向け、維新の公認候補を決める「予備選」の投票開票後の会見に出席した。堺市選挙管理委員会が大阪府知事選、大阪市長選と同じ4月9日の統一地方選に合わせた「トリプル選挙」を見送ったことに「ひどい判断だと思います」と言及した。
堺市長選を4・9の統一選と同時実施すれば、選挙事務の約1億1000万円の経費が削減が見込まれていたが、吉村氏は「余分に税金をかけて、しかも投票率が上がる統一選挙からわざと外し、堺市民は2度投票にいくことになる。どんなメリットがあるのか、まったく分からない」と語気を強めた。
この日、堺市選挙管理委員会は、来年6月8日の任期満了に伴う市長選の前倒しを見送り、6月4日投開票にすると決定。来年6月に任期満了を迎える堺市長選は、統一選日程を決める臨時特例法の制定を受けて、投開票日を前倒しして、府知事選や大阪市長選と同じ統一地方選の4月9日に合わせることが可能だった。
大阪維新の会は、大阪府知事選、大阪市長選と同じ4月9日の統一地方選に合わせた「トリプル選挙」を主張していた。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202212100001277.html コロナで死にまくってるとき無駄な都構想詐欺選挙をやって維新がどの口でいっとるんや 任期が2ヶ月あるからかね？
現市長が辞任したらいけるんじゃ 都構想の住民投票で無駄遣いした維新の台詞じゃないわな イソジン吉村も過去無駄な選挙やりやがって相当税金無駄遣いしたくせに 堺市の選管は公明党から同時選挙はヤメレと言われたのかな？ 大阪都抗争選挙２度もやって100億使って 政治家冥利に尽きるとかほざいた松井がいましたなー
万博も仰山銭使うて 何言ってんのかイソ村はん 自分たちが勝ちやすいように誘導したい思惑がスケキヨマスク 大阪都構想の投票で2回も無駄金使ったアホが何言ってんの？ 維新の会は大阪以外の首長選挙で敗北続きだからな
スケキヨマスクをかぶってる >>1
関西なんて住んでる奴ら以外誰も興味無いだろ
くだらねーニュースだな たしかにこの人は見た目が端正だけどスケキヨじゃなくてスケキヨマスクだよ
青沼シズマのほうだ >>3
台風の時に大阪市を守るために新大和川の堺側の水門を開けるのを二回くらいしたからな。 1億1千万円も稼ぐのわからんゴミクズしかいないんだから潰して合併しろや。 万博に余計に税金使う奴の言うことじゃないだろw
それより大阪ワクチンはまだかよw >>18
そりゃ選管って言っても自民、公明、民主系の元市議会議員の選挙管理委員がトリプル選挙に反対して別日程になったんだから事実上これらの党の意向が働いてるんだよ そんなに節約したいなら維新の市議や首長が給料返上しとけ 大阪の人間はすぐに忘れるから
大阪都構想否決で府市一体化条例とやったことも忘れている
連中はかつてナチスがやったとおりにヒトラーを選ぶ道を進むだろう
だから民主主義なんてダメなんだが >>40
堺市長選が統一選になれば、堺市では知事選・府議選・市議選との「四重選」になるはずだった
堺市からすればこんなん無理やろw 何回も住民投票やっといてからに
いけしゃあしゃあとよく言うわ >>1
堺市は人口多いから税収も多いからイキってる そもそも任期がまだあるんだろ？
任期前に解散総選挙しないといけないみたいな決まりでもあるのか？ 選挙するのに堺市民は二倍の時間がかかるやん。
開票するのもそうだわ。
感染対策には良くないわ。 どうでもいい選挙を何回もやっておいてどの口で言ってんだか 景気対策的にも堺市は2回選挙する方がいいかも。
吉村さんの思惑がよくわからない。 >>48
どういうこと？吉村くんは３までしか数えられないの？ お、流石見積もり甘かったテヘペロで無駄金じゃぶじゃぶ使ってる知事は言うこと違うな なんやったら、衆議院も参議院も解散して、六重選挙で日本の政治家みんなやり直ししてみるか。
それなら面白そうだから一日選挙デーの休日にして、選挙三昧してみてもええわ。 >>40
それくらいで混乱って有権者馬鹿にしすぎじゃね？ 吉村の言う通りだとは思うんだけど、府知事が堺市選管の決定に口を挟むことは問題ないのか？
政令市とはいえ府内の市町村に圧力かけたとも取られかねないんだが 選挙は公平公正であるべきだから例えコストが抑えられるとはいえ
二か月前倒しというのはどこかに忖度したと思われる行為なので避けることは十分に理解できる話
もともと市長選と統一地方選でそれぞれ予算が配分されているわけだから
単純にムダとは言い切れない
コストの話なら維新だって橋下が一方的にやってのけた全く無意味な出直し市長選（マック赤坂が対立候補）や
二回目の都構想（再否決だから結局意味なし）みたいなムダな選挙やったわけだしな コロナ化に都構想の選挙強行
79億の無駄コロナ施設
代表選出ないからの共同代表
イソジン万能説
実勢のない製薬会社に大量の税金投入
よくもまあこんな奴が知事できるな
大阪はどうなってんだ？
隣の兵庫県民はちゃんと維新にNoを突きつけたぞ >>22
堺市の各党からの代表によると、同時投票だと選挙民が判断できないとかバカにしてたな そつカニ〜
(Ｖ) ｉ ｉ (Ｖ)
ミ（´・ω・｀）彡 誰だよ腐るとか言ったの
(ﾉ つ
| |
∪^∪ >>58
あくまでも大阪府 大阪市 堺市のトリプル首長選って話だな >>1
都構想の住民投票で散々無駄遣いしたよな？w >>67
何が正解なのかはこれからのこと
偏見だけで見る結論は誤りのもと 江戸の堺の商人なら勿体ない勿体ない一緒にやれやみたいな？ まとめてやると めんどくさいから全部同じ政党にって連中が出てくるからそっちのほうが都合が良いか この３つの首長選なんざどのみち
維新（おそらく自民公明立憲国民相乗り）と共産社会系になるんだろうよ。 >>48
やってるとこ結構あるっていうか大阪もそうじゃねーの？ どうせ後手後手で間に合わなくなったとか稚拙な理由だろ そもそもこいつも松井も元はと言えば橋下も
法の内側ならナニやったっていいてやり方のクセにザマぁねーな カジノ建設こそ、無駄金使いじゃないか
公金は１円も使わないとウソ言って、カジノのために地盤改良という名目で800億円も税金をお友達企業につぎ込むくせに さすが千利休と与謝野晶子推しで記念館を建てる街やな 駄々っ子にしか見えんのだが
任期が残ってるなら任期いっぱいやるべきだろ
どうしてもやりたいなら堺市長自ら辞任して立候補すればいい >>63
個々について吟味する時間が減る気がするな >>80
そこで、自民党、自民党、自民党とか共産党、共産党、共産党と書けばいいんじゃね 昔はそう思ってたよ
選挙同時にやれば安上がりってさ
でも選挙カーの数まで増えちゃってうるせーのなんの
代わる代わる来やがる >>86
だとしたら、無駄な選挙を止めようとしてるてことに >>87
だから反維新は集結しないと
ところで民主系は市会議員にならないの？ だったら吉村さんが選管を訴えれば？
仮処分か何かよく知らんけど
司法で解決しなよ >>82
これまでに実績あればできそう
ただ 関西ローカルの番組では投票所や開票所の人員やスペースの確保が堺市にできるのか疑問視はされていたな 堺って、歴史的にも有名だし、観光地多そうだけど
見どころ何にも無いよ
巨大な前方後円墳だって、数万円払ってヘリコプターから見れば雄大だろうけど
地上からみればただの森
刃物は難波の道具筋のほうが集まってるし
千利休なんて堺だからって見どころないしね どうせ維新が前倒し辞職して同日にするんだろ？
大義名分は十分あるんだから コストは大事だが民主主義国が選挙をコストに縛られたら本末転倒 >>99
維新は永藤の辞職前倒しにして同日仕掛けてくるのは確定。永藤に代わる新人を立てりゃ勝てる選挙だから。永藤は府の外部起用か副知事ポストに転身させてしまう。
堺市の場合は前回の市長選になった経緯から同日にする大義名分があるんですよだから維新は強気。 大阪はもう梅田
堺はこのままやと衰退して終わるぞ反維新もええけどさ アホの竹山がずっと勝ててたのは沖縄と並ぶアホの大阪人が堺に集結してるから
オール大阪で頑張れパヨク 統一自民党がひどすぎて
怒った国民が中核派、全学連、日本共産党、革マルへの
乗り換えに殺到してるらしい
今まで統一自公が情報統制しすぎて
国民は何がおきてるか知らされなかったからな
世界的に資本主義が行き詰まっていて終焉して
マルクスブームになっていて
マルクス本が飛ぶように売れてるらしい
2030年がターニングポイントになるらしく
いよいよ資本主義が終了するてな
グレタのSDGs北欧社会主義は人類の理想の経済体制て言われてるよ >>106
だから都構想も二度もやって100億もかけられた 維新憎しの結論ありきな奴に何を言っても無駄。
是々非々で考えられない人と関わると何事においてもろくなことないだろ
それと同じ。 >>17
都構想の投票日が国政選挙と別日だったのは公明党の要求を飲んでたからでしょ(都構想の賛否に候補者の投票行動が引きずられたくないからとか) 同日でやればいいんだよ。どのみち同日に維新がしてしまうだろうから。とりあえず吉村が批判することで衆目集めるとこから始めてるんだろうし。 堺市の負担言うなら即日開票がんばらないでアメリカみたいにのんびり開票すればいい 「米を配るために余分に税金をかけて。メリットが分からない」
吉村府知事はダブスタすぎるやろ >>121
現物支給の理由を知ろうとしないからの難癖 >>122
その言い訳飽きたよ
壷さんはもっと上手い屁理屈でも考えなよ >>123
単純にパチや酒に使うことへの対策です。
パチンカスやアル中が騒いでるだけで >>123
言い訳じゃなく現実を知ろうとしないおバカさんだね
その理由以下でもないし以上でもない
共産党が給付金の使途に難癖つけなければもっといいやり方があるんだが お前らが都妄想の住民投票に注ぎ込んだ無駄金を謝罪すんのが先だろ 早く昭和膿は消えて欲しい
平成以降が政権を動かして欲しい >>127
有権者です
カジノの住民投票なんてどうでもいいから
3度目の都構想の住民投票を希望します 維新かけて府知事と大阪市市長を金かけて入れ替え選挙したやんか〜、偉そに言えるか？ >>122
吉村は18歳以下の給付金について、岸田の商品券給付を児童手当の仕組みで現金給付しろと批判していたのに、自分がやるとなったら、児童手当での現金給付は事務費がかかるからギフト券で給付すると真逆なことをいうダブスタっぷりだから
その場で、それらしいことを言っているだけ トリプル選挙をしたら費用は安くなるかも知れんが、維新の没落が早まるので
維新が反対したのが実情 >>133
大阪知事選放棄確実
大阪市長選も放棄可能性第大
と野党が没落してるので維新の前に野党が没落します >>134
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/211129/mca2111292248020-n1.htm
>日本維新の会の吉村洋文副代表（大阪府知事）は２９日、１８歳以下に現金とクーポンで１０万円相当を給付する施策で、現金での一括給付より事務経費が９００億円高くなることについて「完全な愚策だ。やめてもらいたい」と批判した。
↓
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF3036T0Q2A530C2000000/
大阪府、子ども1人1万円分の商品券検討 吉村知事が表明 >>132
意味不
政府方針の配布スキームと吉村の配布スキームを全く理解してないアホな難癖じゃないかw
ギフト券で給付するて何のこと？
誰がいつギフト券て言ったのか、言ってみ 堺まで新御堂みたいな道作れやていうか御堂筋狭めるなやどこに停めんねんしかもどうせまた地価が更に上がるだけやろが >>6
辞任して別の人が立候補して当選すりゃ良いけどね
辞任した本人が立候補して当選しても残り任期2ヶ月でまた市長選になってしまう >>138
自分で提示するのに全く読んでないてなんなの？w
現金での一括給付より事務経費が９００億円高くなることについて「完全な愚策だ。
現金での一括給付より事務経費が９００億円高くなることについて「完全な愚策だ。
現金での一括給付より事務経費が９００億円高くなることについて「完全な愚策だ。 維新は宗男の失言で多大な被害を被っていることの自覚が足りん
維新は徹底的に落ち込んで、二度と浮かびあがれんようになって貰いたい
宗男を維新に入れたのが大間違い。維新は今後数十年は日の目を見ないだろう それはその通りではあるが、その論法を持ち出すなら、大阪万博の見積もりが甘々or意図的なのか当初の予算から大幅アップした分補償しろよｗ 余分に税金をかけて？？？
なら、住民投票に使った１００億円返せや
これやから維新は信用できん >>144
国の給付で、現金での給付より商品券の方が事務経費がかかるなら、大阪の給付でも現金より商品券の方が事務経費がかかるよ
現金給付なら、児童手当の仕組みが使えるからな
むしろ、給付額が大阪府の方が小さい分、事務経費にかかる割合は大阪の方が大きくなるもんだよ 大阪の人は米なんか貰って維新に入れようって気になるん？
しかも大半は貰えないのに >>150
児童手当の仕組みで現金給付
と
１８歳以下に現金とクーポンで１０万円相当を給付する施策
データをフェッチするスキーム理解して言ってる？ イソ村「米配るよ」
大坂国民「現物じゃなくおこめ券よこせ」
イソ村「おこめ券配るよ」
大坂国民 やったw おこめ券は商品券と同等で同金額普通に使えるし売っても良い
現金残してパチンコ行くぜ
何か大坂府はキックバックとか色々ありそうやね パソナに言い値で丸投げした吉村はんが言うと説得力があるなあ >>152
理解も何も、吉村はその場でそれらしいことを言って批判して、自分のことはそれらしいことを言って正当化しているたけで整合性が取れないんだから、理解できないよ
吉村は岸田の18歳以下の給付金を商品券だけじゃなく、一律給付批判もしていたが、吉村自身の商品券給付にしろ、米の給付にしろ、一律給付をしているというダブスタだし >>156
だからあ
児童手当の仕組みで現金給付
と
１８歳以下に現金とクーポンで１０万円相当を給付する施策
この違いを理解できなきゃ難癖以外の何者でもないがな >>158
そうやって、質問でごまかすやり方はいいから
本当に主張があるなら、はっきり言って
国の給付金にしろ、大阪府の給付金にしろ給付の事務処理を行うのは、地方自治体で大阪府
しかし、国の給付金については、一律現金で給付していたのに、大阪府の給付金は商品券で給付している時点でダブスタなのよ
一貫しているなら、国の給付金にしろ大阪府にしろ、現金か商品券のどちらかに統一されてないとおかしいわけだから >>130
いらねえよ
勝つまでジャンケンとか卑怯過ぎる >>160
松井と吉村の入れ替え選挙とかこいつらはこんなやり口ばっかり。
他を批判する資格なし >>159
152で問うてるのにレスないのはわかってないからだろ
それを再指摘したにすぎない >>161
国政選挙なんてしなくていいて？
斬新です >>163
質問でなく、まず主張で言えと言っている
質問の意図が曖昧すぎて、俺が何を言っても、分かってないとか的外れとか何とでも誤魔化せるからな >>151
トンキンと田舎の人はなんで自民なんかに入れるん？ｗ
増税されるだけなのにｗ >>149
その前に二重行政・二元行政の被害損額数兆返せや！ｗ
これだから自民もパヨクも論外だ！
いけしゃあしゃあと大阪をズタボロにしまくったこと無かったことにしやがって・・・ 今日開票の茨城県議会
維新が初議席獲得
アンチさんご苦労様 >>161
都構想反対の大半は老人でしたから
時間をおいて民意を問うのは有意義ですよ 堺市の市長は維新なんだから、辞任すればよかったんじゃね？
普段ルール違反はしていないってすれすれの事やってる維新が何を >>165
だからあ152を理解してるのかと問うてるのだ
対象となるデータのフェッチを想像してみろよ 橋下徹が大阪府知事になる前の大阪は
同和行政のたれ流しと目に余る公費天国
湾岸開発や五輪招致の失敗で全国一酷い行政だった
大阪といえば庶民の町というのが通り名である
反中央、反権威が大阪人の持ち味ともいう
が、一皮めくれば市民が選挙で選んだ官僚出身市長と議会与党
そして選挙の実働部隊になってきた労働組合の三位一体となったいわゆる中之島(大阪市役所所在地)一家が
「お上」として市職員はもちろん市民の上に君臨してきたのが実態
一晩に200万円もの公金を高級クラブや料亭で使いドンチャン騒ぎをしたり「財政危機」などまるで人ごとのように海外物見遊山旅行をくりかえす高級官僚や与党議員、労組幹部
働かなくても給与をもらえる労組のいわゆる「ヤミ専従・闇専従」や
カラ残業などの職員厚遇は市長選挙の見返りの極みである
大阪府市の知事市長、議員、職員は我の高級な身分の維持が全てだった
それらのせいで大阪府市民は財政破綻寸前であったが
それでも改革を抵抗し続けたのが我の身分のみが全てな大阪府市の知事市長、議員、職員だった >>171
だから、違いが分かるかとか想像してみろとかじゃなくて、主張と質問の意図を言えば良いだろ
もし、それで主張や質問の意図がまともなら、吉村の言っていることがダブスタでないとなれば、俺の言っていることが難癖だと分かるのに、なぜ主張を言わない？
>>158で、違いが理解できないから難癖を付けていると言っているけど、主張も質問の意図も明確にしないから、なぜ違いが理解できないと難癖を付けていることになるかも分からない
結局、自分の主張を明確にできない時点で、何とでも誤魔化せるように言っているだけ 統一選と同じ日にやると国政政党である維新の会が出張るからに決まってるだろ、市長選挙は地方選、国政とは独立してるんだよ一応、まあ自民党が出張りやすい今までの状況を作っただけだが笑 >>22
府や市政では連携してる公明党が嫌がった可能性もありそうだな >>149
その前に沢山維新に議席を与えたり、市長を維新にした市民にも大きな責任があるやぞ？
選挙で落とせば良かっただけ 大阪市には「中之島一家」と呼ばれる強固な体制が長年大阪市を支配し腐敗していた
行政当局、市議会の与党会派、職員労働組合の三者が一体となって市長を担ぎ操り大阪市政をコントロールし
それぞれの保身を最優先とする構図が長年続いてきた
補助金ゾンビ達も血税の甘い汁を吸う為に群がり
生活保護ゾンビ達も全国各地から群がり
大阪市はばら撒いてきた
10年前は今の京都市役所と同様で数年後には財政破綻すると公表
しかし公務員改革は進まず人口が100万人も多い横浜市より職員数は2万人も多く
労使馴れ合いで年収が1000万円を超えた人が800人以上いた
民主党の平松大阪市長を応援する為に組合による闇専従や勤務時間内の選挙運動が横行していたのが昔の大阪市役所
それらを叩き潰し改革したのが橋下徹でその後の松井、吉村、維新の会
反維新の連中は、
維新の改革で甘い汁を吸えなくなって恨んでるバカか
何も理解してない無知なアホ なぜ前倒ししなかったのかという理由を確認して記事にしないのは何でだよと
前倒しすれば経費削減になるのは分かってるけどそれ以上のメリットがあるから前倒ししなかったんだろ 反維新は市民の不興を買う選択して、沈むだけ。馬鹿だな。
日程を合わせれば無駄が減って１.１億円安上がりになるのに。。
合理的な大阪人は、安上がりが好きなんだから。
これで堺市長選は維新の圧勝確定。
アンチは候補者出せるのかね。 >>185
他の報道だと、
この日あった市選管の会合では、市議会の維新、公明、自民、立憲系の各会派が推薦した元市議ら4人の委員が、公開の場で意見を出しあった。
過去の会合では、府知事選、府議選、堺市議選と同日実施の方が単独実施よりも選挙費用を約1億1千万円削減できる効果があることや、
投票率向上が見込めることなどから、選挙日程の前倒しを支持する委員がいた。その一方で、「投票率向上効果は限定的」など、否定的な意見を述べる委員もいた。 >>149
都構想をやらなきゃいけなくなった理由は府市合わせの状況を生み出した反維新。反維新がいなければ都構想をやる必要は無かった。 あと、都構想で住民投票を義務付けしたのは大都市法を作った維新以外の政党。住民投票が金かかると批判するなら大都市法で住民投票を義務付けた維新以外の政党を批判しろ！ >>27
このスレに来てる時点で興味あるだろ、お前（笑） 札幌市や相模原市は来年4月9日に知事・県議・市長・市議の4重選挙を予定。
堺市は無能なので出来ません宣言し税金をかける事に決めた自民党、公明党、立憲民主党。 >>180
3度目の住民投票を希望してるので
維新に入れますね なら翌日開票やってからでしょ
無駄な公務員の夜間残業代が減るでしょうに 政治家の都合だと、一斉に選挙だと応援に手が回らないんだよね
役所の都合だと、投開票の事務の人手が足りなくなることが考えられる
投票箱3つじゃあ有権者バカだから混乱するんじゃないか
そんなところだろうか >>186
普通に辞職前倒しして同日にしてくると思う維新のことだから。今回の場合は同日にするということに大義名分があるから あいにく、堺は大阪市の奴隷ではないぞ！
そっちの都合だけで物を言うな 堺市は生活保護の割合がすごいからな
大阪の中でも行きたくない場所 投票率が下がるほど勝てる自民の策謀か？
日本の上級国民、マスコミは民主主義を軽視しすぎ
もっと投票に行け！！
台湾を見習え
日テレの司会者が台湾の選挙を放送して「台湾を見習わないと」と言ったがおまえらが原因だろと！！！
テレビは投票率を高めるように放送すべき 大阪府堺市の闇
竹山修身元堺市市長は誰に支援されていたのか
堺市の大阪自民の公選法違反事件の黒幕は誰だ
大阪自民・立憲民主・共産党などから支持されていたが…
newsreport.earth/sakai/ トリプル選挙は経費は浮くけど
開票時の負担が半端じゃ無いって聞いた
開票時に遅れや混乱が生じて
悪いニュースで報道されるのが多いのがトリプル選挙 >>205
それ職員のほうのデメリットであって有権者のデメリットじゃないぞ？有権者のほうは経費圧縮するメリットあるのになぜ別日にするの？それで無駄に化かる金を公務員が負担するならいいけど？ ー ー ー ー ー ー ー
ここまで、維新信者は負けてるぞ。 統一教会べったりの壺維新は要らんよ
大阪から出ていけ >>208
都構想の住民投票が国政選挙の別日にされたのは公明党の要求を飲んでたからだよ(維新以外は全党そうだが)
住民投票賛成→維新候補者名→比例維新って揃えられそうなのを嫌ってたみたいだね >>115
5ちゃんねるって何でこうも反維新が多いんだろうね？
反維新曰くはヤフコメは維新の圧力掛かってるけど5ちゃんねるは維新も圧力掛けられないということらしいが >>137
反維新曰くはかつての太田房江のように東京から官僚を招いて知事や市長やってもらうのがいいらしい そもそもなんで府知事選と大阪市長選と堺市長選でトリプルになるの？
ダブル✕２だろ。 もう維新じゃなければどこでもええよ
ほんと酷すぎる
自民党に戻してくれ >>207
5ちゃんねるって元々反維新が目立ってる
自民党など反維新は5ちゃんねるなら工作しやすいのかもな >>5で完全論破されてて草
維新の会ってほんまクソやな
自民党二軍だし >>214
現職が維新系だから併せてトリプル選挙ってことで盛り上げたいだけじゃね
全部勝てばやっぱり維新は強いってイメージになるし >>215
戻すなら自民が候補者立てないと？未だ府知事や市長選の候補者決まらんようでは維新に負ける。 >>218
堺の場合は前の市長の竹山の不祥事で選挙が無駄に行われたということがあったから余計に。
竹山が早々に辞めてたら前回も同日にできて費用かからなかったのに自公立共が竹山庇って辞職に反対したので統一地方選から二月後にまた選挙する羽目になった。維新はこれを叩いて前回市長選勝ってるから今回は同日にしたいわけです。しかも国の特例法で同日にできるからなおさら。 >>1
結局、お前らが有利するためだろ。
#維新の汚さは異常 子供を出汁にすると増税できるって橋下が言うと説得力があるな 維新的にはどっちでも美味しい話よ。
同日ならウハウハで、別日でも同日にしなか
ったことやり玉にあげて勝てるから両方おい
しい。 >>224
そもそも、コストが安くなるというのは副次的な効果であって、コストが安くなるから同日にしろというメインの目的にするようなもんじゃないんだがね >>225
堺市の場合は前回同日に出来るのに党利党略で
別日になったという経緯があるから同日にすることに大義名分があるんですよ。
竹山という前の市長が金銭不祥事起こして辞任求められていたのに反維新が辞職に反対して同日選にできなかったおかげで2ヶ月後に無駄に選挙する羽目になり維新はそれを批判して市長選勝ってる。
前回の選挙が6月9日になったのも市民から無駄に選挙することへ批判が出て次回は特例法で統一地方選と同日にできるようにという当時の選管の配慮で決まった。 有権者かすれば楽だわな 投票所に行くのが1度で済む
あとは何も考えずに機械的に維新候補に投票するだけだから 反維新は候補者出せるかも怪しいから維新が圧勝してしまう。事実同日にある大阪府知事や大阪市長の候補者を決められず難航中。 負け確定だから誰も出たくないわな
無所属でそれなりに知名度のある人が出馬してくれたら乗っかりたいってのが本音だろ その知名度ある無所属さえ出そうにないから今回も。自民はスポーツ選手や作家、前国会議員や芸能人に片っ端から打診したが全部断られてるw
前回の辰巳琢郎の件の顛末みんな知ってるからな。
大阪自民「知事選出てくれ」
辰巳「俺都構想賛成ですが？」
大阪自民「それでもいいから出てくれ」
辰巳「バカにしてるのか！お断りします」 2ヶ月後にまた選挙やるよりは一緒にやった方が
選管は楽なんだろうが、変な横槍が入ったのかな？
2票選挙なんて参院選とかでも同じなのに、
あえて言えば立候補受付日と期日前投票期間が
違うのが面倒か >>234
「トリプル選だと有権者がマトモな判断ができない」とかいう珍説で決まったとか。選管の委員って元市議がやってるから党派があって「トリプルしたら負けるから適当な理由つけて先延ばせ」と自公立の意向受けて賛成多数で強引に別日になった。
当然維新は反発してるから間違いなく維新は同日に持ち込込んでくる。市長は維新だから前倒し辞職すれば同日にできるので。 もう維新以外の政党はあえて候補者立てなきゃいいのに
泡沫候補は立候補するだろうから無投票にはならないとは思うけど れいわが立ててきてそれに自民やその他反維新が相乗りしてもおかしくない。それくらい反維新はカルト化先鋭化してる >>239
結局勝てなかったから突然条例で可決させたからな
無駄に溝に捨てた100億 反維新は普段は威勢がいいのに選挙になると急
に怖気づいて誰も出たがらないのよ。「お前でろ」と他人に押し付け合ってギリギリで泡沫候補しか
出せないから負けるのはいうまでもない。
今回はさすがに川嶋・北野・花谷の三人が特攻
しないと間違いなく大敗するがそれでもこの
三人は絶対に出ないw >>239
3回目もある予定。大阪市長候補の横山が「将来的に目指したい」と言及したから10年後くらいにまたある。 >>239
> 都構想の投票、勝つまで何度もやろうとしたよね？
市民・府民が都構想再挑戦をかかげる維新を
４つの選挙（市長選、市議選、知事選、府議選）で選んだから
住民投票が実現したんだよ
住民投票でも反対とほぼ同数が都構想に賛成しており、
それだけの市民の声があったことを無視しちゃだめだよ >>238
(単独よりは)投票率が高い国政選挙同日投票を維新が避ける理由なんてどこにも無い
投票率を下げたい(組織をフル動員)
都構想の賛否が候補者選挙の投票行動に影響を与えて欲しくない
っていう野党の要求を
住民投票自体が行われる事を重要視してた維新が受け入れてただけの話
堺市長選を別日に仕向けた維新以外の政党のやり様を見てたら判りそうなものだけど
歪んだ眼でしか物を見れない人にかかると何でも維新ガーなんだねえ >>226
党利党略とか大義名分とか、どちらも党の都合の良いように言っているだけだな
同日にはメリットもデメリットもある
メリットはコストが安上がりになること、有権者が投票所に一度足を運べば済むこと
デメリットは各選挙の公約を一度に理解する必要があり、有権者の負担が増えること、開票作業など作業者の負担が増えること
選挙は有権者が正しく候補者を理解して投票するということが一番重要なはずだが、そういう重要なことがおざなりになっているのが嘆かわしいことだ >>245
それを是か非かを決めるのは選挙の有権者だから。
反維新が候補者出せないなら維新の勝ちになるだけです。 すでに4重選挙が行われてる大阪や札幌、相模原は
有権者が正しい判断できてないの？ >>246
有権者の負担が増えて、選挙で正しく候補者が理解されないという選挙の土台の話で懸念しているのに、選挙で有権者が決めることというのは的外れだな
そもそも、選挙日が同日かの是非なんかを選挙で争点にするの？
何でもありだな >>247
正しい判断ができているかどうかはともかく、有権者に負担がかかっているのは確かだし、負担がかかれば判断力が低下しやすいのは一般的なことでしょ
同日をやるなでなく、そういう議論が全然なくて、コストが安くなるとか党の都合で同日をやるべきかどうかということが何かズレているのよ 投票率を上げようとするならわかるけど、
投票率を下げようとするなんて民主主義の理念に反すると思うけどな >>248
選挙が増えて候補者が理解されないなら4重でやってる札幌や相模原は理解されてないの？大阪市は四年前にとっくにやってぞ？有権者馬鹿にしてませんかそれ？有権者は馬鹿だから理解できないだろという考えからそうなるんでしょう？なおさら同日にしないとダメだわ。
まして堺市は前回の不祥事で起きた市長選の経緯から同日にしないと筋が通らないのだからなおさらな。どのみち維新が前倒し辞職で同日になるから同日は避けられんぞ？筋からしても同日にすることに
のほうが大義名分が堺市の場合はあり過ぎるから。 >>245
> 選挙は有権者が正しく候補者を理解して投票するということが一番重要なはずだが
それも重要だが、投票率を上げるのも重要だよ
（正しく理解しても投票に行かなきゃ意味がない）
例えば、より深く候補者を理解するために
知事選、府議選、市長選、市議選、と４回別々の日に選挙するのがいいのか
（さすがに４回もやれば、後半の投票率が下がるのは目に見えてる）
３人までは正しく理解できるが、４人となると正しく理解できない、
と言えるほどのデータなり客観的事実があるのかどうか
このあたりに客観的で明確な根拠がないなら、
敢えて２回に分けて有権者の投票コストを増やすのではなく
１回にして投票率が上がるようにするのがおれは重要だと思うけどね 堺市のことは堺市が決めりゃ良いこと
部外者がごちゃごちゃ言うことじゃない >>253
そしてこうなる。今回の件はどっちに転んでも反維新は詰んだ状態。それなら覚悟決めて同日挑めば良かったのに維新に無駄に攻撃材料与えることに。
維新「では市長を前倒し辞職で同日にします。
それで直接有権者の声聞いてみましょうか？」
アンチ「維新がー、マスコミがー、」 >>253
大阪市民も堺市民も大阪府民であることをすぐ忘れるんだから
それとも堺市民は虚偽報告して数億円持ち逃げしたいとか？ >>167
今現在維新が大阪をズタボロにしてますけど >>254
前倒しで辞職しても２ヶ月後の任期でまた市長選挙あるよ >>252
> それも重要だが、投票率を上げるのも重要だよ
> （正しく理解しても投票に行かなきゃ意味がない）
それも重要だと分かっているなら、おざなりになっている状況はおかしいと思わないのかね？
そもそも、投票率は有権者が行くかどうか決める話だが、負担がかかるというのは、有権者がどうこうできる話じゃないし
投票率が低いのは、政治が関心を持って貰えていないということが問題の本質なわけだが、同日だと投票率が上がるというのは、寄せ集めればついでに投票するから投票率が上がっているだけで、本質的には解決策になってないよね
投票するしないは、個人の権利の行使をするしないの問題で、投票しないとしても、それは尊重すべきことだと思うがね
投票率を上げるというのは、目的じゃなくて政治に関心を持ってもらうことを測る手段でしょう >>255
府知事選や府議選を堺市長選に併せるか併せないかの話ならともかく 堺市長選を知事選や府議選に併せるか併せないかの話だろ それは堺市の話であって大阪府知事がごちゃごちゃ言う筋合いはない >>257
新人立てるのよ維新は。永藤は副知事か府のポストに転出させりゃいい。当人希望なら堺の公明選挙区
への刺客になって国政いってもらってもいい。
なぜ維新が強気なのかはこれがやれるからだぜ。
前回の市長選挙の経緯で同日きする大義名分はあり過ぎてましてね堺市は。
>>258
それなら同日にしても問題ないわけですね。
負担がかかるのが嫌なら同日にすれば負担は減るという明確な解決があるからな。 どうせ反維新は同日やろうが別日やろうが候補者出せないから選挙は消化試合になるそれなら同日で済ませてしまえば無駄に金を使う必要もない
という側面もあるからね同日選は。現に自民が知事候補や大阪市長候補を見つけられず年内擁立が絶望的な状況みてると前回のように告示直前に泡沫出す未来しか見えない。最悪それさえ出せずれいわの
候補に自民も相乗りするという地獄絵図になる可能性もあるが >>258
> 負担がかかるというのは、有権者がどうこうできる話じゃないし
有権者にはどうこうできないが、
今回の別日程を決めた４人の選管にはできたことだよね
> 投票率が低いのは、政治が関心を持って貰えていないということが問題の本質
それもあるし、
>>252で示した４分割のように回数の問題もある
両方で投票率が上がるアプローチをすればいいだけ
> 投票するしないは、個人の権利の行使をするしないの問題で、
> 投票しないとしても、それは尊重すべきことだと思うがね
投票したくない人はしなきゃいい
そうでない人の負担を減らそうってこと
> 投票率を上げるというのは、目的じゃなくて政治に関心を持ってもらうことを測る手段でしょう
投票は政治に参加する最も重要な手段法の一つなわけだが
それについて何か異論があるのかな？ >>260
> 永藤は副知事か府のポストに転出させりゃいい
維新スレの536に意見があればヨロシク >>260
>>249でも言っているけど、別に同日をやるなとは言ってないが、負担というのはコストや何度も足を運ぶ必要があるという負担でなく、公約理解という選挙に直接関係する負担の話だぞ >>265
公約理解するのは有権者でしょう？それをお節介に
「公約理解できないから別日」にという決めつけがおかしい。理解するしないをなぜ他人が勝手に決める？ >>263
どうすることができるできないの意味を取り違えているな
投票を行く行かないは有権者が選べるけど、同日で候補者が増えれば、公示期間は同じなんだから、理解を進める負担を単体の選挙と同等にすることは有権者ではどうすることもできないということ
例えば、同日にするなら公示期間をその分増やすとかあれば良いけど、そうなってないからね
2回に分けた投票で、行く行かないが変わるのは、政治の関心が低いからでしょ
民主主義において、代表を選ぶ為に選挙に行くというコストは無駄じゃないはずなんだが、それを無駄だ減らせというのはおかしいよね
投票は政治に参加する手段だが、公約を理解せずに参加しても意味あるの？
政治家にとっては、公約の中身を理解せずに政治に参加してもらった方が都合が良いだろうけど、そんな状態で参加しても利用されるだけじゃん >>266
作業量が増えれば、負担が増えるの決めつけでもなんでもなく、当たり前のこと
また、議論してないのがおかしいと言っているわけで、決めつけてないし
議論せずに、理解の負担が変わらないと言っている方が決めつけだよ >>267
それを決めるのは有権者であり他人じゃないよ？
なぜ他人がそれを決める？
>>268
議論する必要ないでしょう。決めるのは有権者であって他人じゃないから。なぜ他人が決める？ >>269
有権者が決めるというなら、公示期間が同じという限られた時間の中で、同日でも公約理解の負担を単一選挙と同等にする方法を示してくれ >>270
有権者が決めたらいいだけよ？何かそれが困るの？他人が世話焼く必要はないんだよ。大阪や札幌・相模原は4重やってそれが問題になったなんていう話は聞きません。
問題あるなら上記自治体にどんなことしてるか問い合わせればいいだけの話。堺だけが特別じゃないから？ >>267
> 理解を進める負担を単体の選挙と同等にすること
これが最も守るべき大切なことときみが主張するなら、
２回ではなく４回の選挙↓を主張しないときみの主張に矛盾が出るよ
> 知事選、府議選、市長選、市議選、と４回別々の日に選挙するのがいいのか
> （さすがに４回もやれば、後半の投票率が下がるのは目に見えてる）
> 代表を選ぶ為に選挙に行くというコストは無駄じゃないはずなんだが、
> それを無駄だ減らせというのはおかしいよね
きみは２つのコストを混同している（ワザと混同？）
・自治体が選挙を実施するコスト
・有権者が投票に行くためのコスト
前者のコストは民主主義に必要がなことだが、
その際に有権者に課されるコスト（ハードル）は低い方がいいに決まってる
> 投票は政治に参加する手段だが、公約を理解せずに参加しても意味あるの？
> 公約の中身を理解せずに政治に参加
３人までは理解できるが、4人目は理解できないとの根拠はなにかな？
（これを主張し出すと、上に書いたように４回やることになっちゃうよ） 大阪、札幌、相模原がやってるのに堺市ができないとなぜ騒ぐのかイミフ。その4つめの例になるだけなのにな。 >>271
公約の理解不足を懸念しているわけだが、４重選挙でそれらの自治体が公約不足でないというデータを持っているの？
そういうデータがないのに、問題ないというなら、問題ないと言い張っているだけでしょ
時間が限られている以上、負担が増えるのが明らかなんだから、それで議論して公約理解に差はないというデータを出した上で同日選挙を決めたとかなら良いけど、コストとかばっかりでそんな議論している感じないんだが？
ちょっと調べた限りでは見当たらなかったが、もしそういうデータがあるなら、公約理解差は同日でも変わらないというデータを出してくれ >>274
それら自治体でそれが問題になってるなんて話は全く聞きませんが？問題になってないもの議論しても仕方ないですね。現に大阪・札幌・相模原では普通に行われてるのだから？すでに例があるものに
何か問題でもそれともやると何か困ることでもあるの？ >>272
こっちの主張を全然理解してないね
公約理解の負担について全然議論した感じがないなら、ズレていると言っているわけで、コストや投票率、有権者が何度も投票に行く負担を議論するなとか、同日選挙をするなと言っているわけじゃないよ
公約理解の負担についても議論した上で、コストや投票率などほかの要素の兼ね合いで同日な集中させても問題ないか分散した方が良いか決めれば良いんだよ >>276
つまり、データはないと
時間が限られている以上、負担が増えるのは明らかなのに、何のデータもないのに、問題なしと言っているのは、問題なしと言い張っているか、最初から議論をしていないかのどちらかだな 候補者討論会がどの選挙でも頻繁に行われていて掛け持ちで追いかけるのが大変！って状態ならいざ知らず
候補者名の連呼期間でしかない日本の選挙では何重になろうが有権者の負担、混乱なんて無いだろ
投票直前、一番見たいなあと思う投票所に選挙公報すら貼らない置かないこの国で何が有権者の為なんだか
そんな事を言ってるくらいなら参院選と同時に行われる裁判官の国民審査も別日にしたら？ >>278
データ云々以前に云々行われてる。それで何か問題起きてます？起きてたら選挙別日にしますという話が出てくるのにそういう話は全く出てこない
これがすべてです。それに問題あるというなら
問題にするそちらがデータ示さないと？データ出せないなら問題なしと判断するしかないですね。
大阪・札幌・相模原では行われてるという事実がすでにあるからその事実は大きい >>5
維新の判断は何が何でも素晴らしい判断
維新以外の判断は何が何でも馬鹿な判断
と言うような報道されます！ >>279
すでに大阪・札幌・相模原で4重選挙実施されてる。なぜかその例あるのに負担がーと騒ぐ人がいましてね。有権者は馬鹿だから負担が増えるのは大変という愚民思想の持ち主と思われます そもそも他の自治体で四重選挙やっているからって必ずしも真似する必要性はないわな
堺市長選は単独でじっくり投票先考えてもらったら良いじゃないか より公約や争点を堺市長限定でしっかりさせたいと言う判断をしただけでしょ？
維新も府知事とかと一緒にやった方が自分達に有利！って話なだけなんだから、偉そうに金目の話なんかお笑い種やわw
そんなに金目大切なら万博関係インフラ関係IR関係で何百億当初予算から激増してる話の反省でもしてれば？ >>283
堺市の場合は前回の市長選の経緯から同日選にする理由があるのよ。不祥事で市長が失脚し統一地方選のあと2ヶ月してすぐに選挙あったため「早くやめたら同日で無駄に費用からなかった」と非難轟々にになった。そのため堺市の選管が6月9日と特例法で四年後は統一地方選と同日にできるよな日程で選挙実施した。
その流れからすれば同日選にしないと無駄な費用発生させたとまた非難が起きる そもそも維新が求めているのは正しい判断を求めているのではないことを理解しないと。
あくまで維新に都合の良い判断を求めているに過ぎないので 「単独で金をかけてゆっくりやるべきだ」
市長が辞職して同日選挙にされたら終了。
こういう判断した事も選挙で問われるんだよ。
反維新ってアホばっかりなんだよな。 >>286
堺市の件については残念ながら維新のほうに大義名分があるんですよ。前回の市長選の経緯からして。
不祥事起こした市長を反維新がかばい辞職に反対したので辞職が遅れ選挙も遅れて無駄に費用が発生した。これを維新が攻撃して選挙に勝ってるから
別日にやればまた同じ攻撃されて維新が有利にしかならない。 >>287
別日にされても「無駄に金を使った」と維新に攻撃ネタを与えて維新有利にしかならんのにそれが反維新には理解できない模様。まして前哨戦で堺市議選あるんだぞ？攻撃ネタ与えて維新に有利になるだけなのにな。 >>285
単独選挙でも経費削減の努力をっていう文言も付け加えられたって話だからそれで十分でしょ 松井吉村入れ替え選挙。違法では無いが脱法
やり方を選ばない維新のポリシーは変わってないようだな こういう小手先で
吉村はん、よーやってる
てなるの、大阪民は？ >>277
> 公約理解の負担についても議論した上で、
> コストや投票率などほかの要素の兼ね合いで
> 同日な集中させても問題ないか分散した方が良いか決めれば良いんだよ
これらの考え方については概ね同意するが、
そもそも「公約理解の負担」について、議論できるだけの客観的データはないよね
にも関わらず、
>>267> 理解を進める負担を単体の選挙と同等にすること
具体的にこんな主張↑をしているから、
・３人はＯＫで４人はなぜＮＧなの？
・「単体の負担と同等」を主張するなら３人もアウトでは？
となる
もう少し自身の主張の矛盾をなんとかしたほうがいい そもそも選挙は有権者が民意を示す最重要事項なんだから、他の行政行為とは違ってコスト削減を重視しちゃ駄目なところだろ。 都構想→選挙公約。
堺市は今後も市民の混乱避ける為に投票日を分けることにします。
って、次の公約にして当選できると良いですね。 >>298
目的は有権者の負担を減らすことで投票率を上げることだよ
その結果として選挙コストも下がるって話し
逆に言えば、
わざわざコストかけて投票率が下がるようなことして何がしたいの？
これこそ「有権者が民意を示す最重要事項」を蔑ろにするものだよ >>290
別日にする限り無駄遣い批判は避けられない。前回の選挙の経緯考えたら。それで逃れられるというのがおかしいんだよ。前の市長が急病死して急にありましたならともかく億単位の金銭不祥事起こした挙げ句辞任、辞任に反維新が反対して無駄に選挙する羽目になったという経緯がある以上。
>>296
対抗馬の自民がダメ過ぎて吉村一強ではある。
知事選に自民は今回は立候補見送り事実上吉村府政容認に転換する見込みです。 堺市の場合は前の竹山という市長が金銭不祥事起こして失脚して無駄に選挙が発生したという経緯あるんだわ。維新はそのとき同日選で費用圧縮できるから早くやめろと主張したのに自公立共は辞任に反対派し先延ばしにした。その結果統一地方選から2ヶ月後にまた選挙になり非難殺到し維新は選挙を見事に制したのは言うまでもない。
このとき堺市の選管は6月9日に選挙実施することで特例法適用して4年後は統一地方選と同日に選挙できるようにした。これが今回の実施を決めた経緯。 >>302
維新は不祥事起こして辞めもしないだろうが
小林由佳や不破忠幸は、どれだけ辞めずに粘ったんだよ
基地外壺信者 因みに竹山は税金の絡まない政治資金だが、小林由佳は政調費、不破忠幸は公選法違反な >>259
タイトルだけで判断する奴てまだいたんだ
肩書と発言した立場を区別できない脳みそて何なの？
公認候補を決める「予備選」の投票開票後の会見に出席
公認候補を決める「予備選」の投票開票後の会見に出席
公認候補を決める「予備選」の投票開票後の会見に出席 >>298
有権者に投票所に行く時間と労力をかけさせる事について考慮しない政党なんぞに未来なんて無いよ。来所回数を減らせるなら減らすべき
本当に何重以上の選挙は有権者の負担が重いから駄目って話なら、ちゃんと法律に書いて全国的に別日に分散させる規制をすべき
反維新側は大阪以外で全く言ってない事を平気で言ってたり、大阪以外では推進側なのに大阪でだけ駄目って言い杉 6月の選挙を前倒し出来るのは、震災によって遅延した選挙日を戻す為の特例
堺市長選の場合は趣旨と合致していない
党利党略の場ではないってこと
維新は永藤英機市長を任期前に辞めさせたくてしょうがないらしい
実績皆無の空気みたいな市長だしな 騙されてはいけないのは維新という団体は正しいことを主張する団体ではないという点。
まずこれを理解しておくこと。
例えばこれのことでも立場が逆なら逆の主張をするから。
それを正義の下にみたいなやり方をする。
信者はそれに騙される >>303
維新を除名済み。自公立共みたいに竹山を庇いましたか維新は？竹山は政治資金規正法で起訴されてるが？首長が脱税してたようなもんだから不祥事だぜ？ >>308
特例法はそんな適用規制してないぞ？だから前回の選挙で堺市の選管は６月9日に選挙をして4年後に同日にできる判断できるようにしていた。
どのみち同日に持ち込まれるのを覚悟したほうがいい。同日になったときに別日にしたことがこれでもかと非難されるだけだならな。竹山の不祥事絡めて >>45
いっても無駄だよ
センスが無いから貼ってるんだし >>308
永藤は実際発信力の欠片もないポンコツだったからな
大阪市長選に名乗りをあげた候補者に経験積ませた方が良い ほんとカルト宗教やねこいつら
不安を煽ってむしりとるやり方
反吐が出る >>313
となると藤田かな？横山と並ぶ本命だったのと若さを考えたら適任ではある。まあ堺市担当になる馬場が最終指名すると思うが >>303
まるで反維新が壺とは縁がないと言いたそうな書き込みだな 大阪市民VS売国維新の図式になってきた
統一教会ズブズブの維新が支援を受けて大阪にのさばってきた事が異常なんだよ
大阪に売国政党は要らないって人が増えてきた 改革の維新
気が付いたら選挙で勝ってるから民意と言い出す
自民のままなのに改革 そもそも、
創価学会が反対なんでしょ？
友党だったハズなのに >>324
来年の選挙で維新が大阪市会で単独過半数になりそうだから焦ってる。単独過半数になると公明は「用済み」になり公明選挙区が維新に取られてしまう。 >>324
都構想の住民投票が別日だったのも公明党が要望して維新が受け入れてたからだったって事を踏まえると
公明党が余分な費用や有権者の余計な手間がかかる事を軽視して別日派な事について違和感は無く「一貫してるね」としか思えんけど >>326
それもあるし、維新に「用済み」にされる寸前にまできてる危機感がある。
公明は昨今大阪での勢力が目に見える形で落ちていて、維新がそれをみて馬場が「公明選挙区立てる」と言及したりと維新の公明切りのニュアンスが増えてきた。今度のダブル選で大阪市会が維新単独過半数（いまでも残り2議席で単独過半数）になると公明は府議会と大阪市会で完全に維新の下になるから
せめて堺市だけはキャスティングボード維持したいと考えてるかと。ちなみに公明選挙区は堺市にもあるからこれがミソ。 >>310
記憶力ないんか？ww
〝美人すぎる維新市議〟 強力な調査権限、百条委設置可決…不適切な政活費支出問題
https://www.sankei.com/article/20151217-767NMWYARJMEVHZ5U6Q4XGU7WE/?outputType=amp
小林由佳（よしか）・堺市議（３７）＝大阪維新の会＝が約１千万円に上る政務活動費を不適切に支出した問題で、市議会は１７日、本会議を開き、地方自治法に基づく調査特別委員会（百条委）を設置する議案を大阪維新以外の賛成多数で可決した。
〝美しすぎる〟小林由佳市議ら２人に辞職勧告決議可決…でも「辞めません」 政活費問題で堺市議会
https://www.sankei.com/article/20170525-D7OOPG4YARJV5MVHIS2YGQONDA/?outputType=amp
採決の前に、両市議が所属していた大阪維新の会市議団の２市議が反対討論。竹山修身市長が詐欺罪などで小林市議を大阪府警に告訴していることから、司法判断をまってから辞職を判断すべきだとした。 なんでこんなに騒ぐかって、IRの賃料優遇で騒がれるのを誤魔化すためだったのかな。 堺市選管で公明が賛成してたら、維新公明vs自民立憲の２：２になって、最終的にどう結論つけたんだろうか？
公明はとにかく同時選挙を嫌がるね。投票率を下げることが、自身の影響力を高めるからな。
民主主義の敵だわ。 >>331
どのみち同日になるかと維新が辞職前倒しして。
堺の維新市議団からは前倒しによる同日選をすべきという主戦論が出ており、吉村もそれに絡む記者からの質問で「永藤市長の意考え次第ですが、前倒し辞職すれば同日にすることは可能」と同日にすることは否定しなかった。 >>332
それだと6月にもう一度選挙することになるが >>333
永藤辞職で新人立てるかと。あそこは組織政党だから差し替えやれるのよ。当然その前に世論調査してトリプル選挙にすることへの世論の反応や永藤の評価、市長選の情勢について調べた上で判断するんだろうけどな。 >>329
誰がそんな事書いてるの？
合意文書まで交わしてた住民投票の実現協力を一度公明党に反故にされて橋下がキレてたくらい大阪の公明党が嫌がってたのは有名でしょ
国政公明党の下命が無ければ、維新が何度も衆議院の公明党当選区に候補者を立てて血みどろの争いになってただろうね
あくまでも都構想をやりたかったのは維新だけだけど、「住民投票実施自体には同意するけど別の日にやってね」って要望してたのが維新以外
都構想の住民投票が別日だった事を槍玉に挙げて維新が堺市長選別日を批判してるのはダブスタだろ的な批判は間違ってる、おかしいって話だよ >>335
お互いの党利党略で有権者の審判得ない裏取引を堂々と出して逆ギレするとかw
普段有権者の審判云々言っといて自分達の都合だけw
まあマスゴミは支配済みだから一般有権者に洗脳で維珍マンセーは楽勝だからなw >>337
どこが党利党略なのか？
都構想妨害信者からすれば党利党略だろうけど、反対のスクラム組んだのも党利党略 >>332
永藤市長は早く辞めろー 大阪維新の会堺市議団
くっそ笑える 酷いのはナチス維新の存在そのものだろうが
さっさと都構想腐敗利権や万博で無駄遣いしてる数百億円の税金の弁償と
病院や医療体制ブチ壊した弁償とそのせいで殺した人間の賠償責任をしろや お手本
51対49→我々維新は多数だ！多数決で勝ったんだ！文句があるなら選挙で落とせばいい！
49対51→我々維新に49の民意があったという事実！これを無視するわけにはいかない！ >>338
都構想自体が維新の党利なんだからw
その実現のために裏取引する事自体が党略だろw
都構想を申請不可侵の施策とでも？
まあ維珍信者ならそうなんだろうなw 市議会議員、府議会議員、市長知事選も公約で都構想投票するって公約。
その公約で投票。
何でこれに文句言ってるのか？分からん。
ところで自民党、公明党、立憲は先延ばしやって勝てるのかね？
自民党候補に辻元清美やら、関西生コンが反維新で応援来るのを止めさせないと、自民党支持者が離れるだろ。 >>342
これお笑い草w
じゃあ3回目やったとして、51%で勝った時に、約半数の反対の意見を尊重してやりませんなんて絶対に言わないもんなw
勝っても負けてもやりたいようにやるんだよなw
堺市長選の一億程度でしきりに無駄金って叫んでるみたいだけど、負けても結局進める施策に何十億使った件は反省しないのかな？ >>345
>>309に書いたが対立構造を作りその時その時の立場で平気で逆のことを言う。
それが維新クオリティ >>342
投票前：都構想が大阪発展のための最後のチャンスだから今こそ都構想だ！
投票後：都構想が大阪発展のための最後のチャンスだから今度こそ都構想だ！ >>343
書かれてもない事を勝手に妄想して叩くのがお好きみたいですね
党利党略に基づいて動く事自体を批判した覚えなんて無いですが？
有権者に二度手間かけさせる事を厭わない傲岸さが前面に出てる維新以外の党の戦術が
有権者置き去り過ぎで相も変わらず墓穴を掘ってるなあって指摘してるだけだよ >>342
維新であれ自民であれ立憲であれ共産であれ、
同じような主張になるんじゃないのかな
「文句があるなら選挙で落とせ」は言葉にするかどうかの違いだけかと 一気に極端に傾かないために、原理的に制限かけてんだよボケ >>349
二度も大バカ都構想の住民投票させたことは忘れちゃったの？
選挙の無駄遣いといえば、橋下徹の出直し市長選は酷かったよね
6億3千万ドブに捨てたようなもん
なんで維新の批判はしないんだ？
是々非々とか言いながら、キミら是々是々じゃないか >>349
党利党略の説明しただけで長文書かなあかんほど怒らなくてもよくて？
図星つかれたらいっつも維珍って攻撃的だもんw
>>353
そりゃ維珍がやる事に批判なんて存在しないんだよw
維珍ダッピなのか狂信者かはわからんけどw 堺は大阪市や大阪府と違うから
いっそのこと、堺県にしてくれよ >>191
このスレタイでは関西とはわからないのでは
しょっちゅう国政に意見する人だし >>349
有権者に2回も手間かけさせて大金かけて住民投票した挙句、
2回も否決くらっているにもかかわらず、約半数の民意うんたらで条例で結局進めるような傲慢な維新以外に傲慢なんて言葉有るんだろうか？ そもそもトリプル選挙って言い方からして維新のご都合用語だろ。
トリプルなのは選挙運動する維新だけで、有権者で３つ投票できる人は一人もいないんだから。 >>357
選挙で公約を掲げて実現させる政策と事実上政党間の協議だけで決める手続問題を混同しちゃうのは以下がかと
IRの住民投票要求にしたって議会に諮らなくても成立する署名数を突き付けるなり、維新が賛成するように交渉するなりして実施に漕ぎ着けてたら「お金の無駄」とは言わんよ
市の問題なのに府に広げる、広げても議会が賛成しないといけない署名数しか集められてないのに実施しろ！では「お金の無駄」としか思わんだけ 維新の都合だけの選挙だろ
選挙制度歪める維新
吉村ぶちころされたらええわ
政治の私物化しやがって >>359
それは維新の理屈で、そもそも一回しかやらないと言った投票を自分達の理屈だけて２回もやる事はぶっちゃけ自分達の理屈言ってるだけだからね。
堺市単独で有権者に吟味してもらいたいと言う方針で分けたとしてもそう言う判断はあるだろうし、その判断自体を金目で批判するなら、じゃあ自分達はそう言う話は無いのかとw
辞める必要無い選挙とかやってたじゃないw >>359
住民投票で負けても、約半数の民意wとやらで条例で勝手にやるんだもん。
勝っても負けても自分達の都合にしかしないんだから、凄いよねw
マスゴミも全く批判しないからやりたい放題w >>358
そうだね。投票する側はダブルでしかないのに「有権者が混同混乱するから別の日にしよう」って主張して
実際にそう決めちゃった人たちがいるらしいよ >>363
大阪府知事を考え、府議を考え、堺市長も考えじゃなくて、全部維珍にしてもらお！知事選で目立ったらみんな維珍にしてくれるでしょw
ってミエミエだからすごいよねw
ただの人気投票の尻馬に乗りたいだけw
新しい候補さんはこれから何かと三人で露出増えるんだろうねw >>360
松井と吉村の入れ替え選挙なんかあれ
公職選挙法違反スレスレやからな >>365
民意を問うために必要な事らしいけど、民意が出ても関係無しだったからねwしかも2回も民意問うても最後は議席が多いからとかw そういえば最近イソジンも見なくなったな
テレビ見ないせいかもしれないが 都構想の投票を2回もやった人達には言う権利は無いと思う。 ちなみに反維新側は候補者どうするんだ？
知事選や市長選に候補者出せないとまた維新が勝ってしまうのでは？ >>369
前回は、対立候補が準備できる前に、知事と市長を入れ替えて選挙という汚いやり方をしたからね。
今回は、準備できるのかな？ 統一選までに反維新ができること（というか多分やってそうなこと）は…
・維新が瓦解するようなスキャンダルを神様にお願いする
・維新の不祥事をとにかく拡散する
・何でもいいから維新が絡んでいると匂わせて拡散する
これくらいしかやることないと思うよ、反維新の人たちにできることって >>371
今回も自民はスカウトした有名人やスポーツ選手にすべて断られ準備できてないと新聞に一斉報道されてるから厳しいと思われ。知事選も市長選も候補者出さず自主投票になる可能性高い。
最悪れいわや共産が立候補してきてそれに相乗りするなんてことになると思われます。 >>372
それしか方法がない
大阪のマスコミも芸能人も全部押さえてるから
北朝鮮状態 >>373
そんな余裕あるなら反維新は必死になって候補者探したほうがいい。下手するとれいわや共産の候補に
自民が相乗りするなんていう地獄絵図になるかもしれんのだ。 >>375
そうなるとまだ10年くらい先になるかと。
大阪自民のほうが先に分裂してしまう。今でさえ
府議と大阪市議で割れてるのにこのままダブル選挙やっても1つになって戦えるか怪しい。 >>377
うん、どう見ても10年はまだ維新の天下だ
仕方がない
ヤカラ産業を全部自分の味方にひっくり返したからね まともなサラリーマンは蛇蝎のごとく嫌ってるんだけど
お笑い百万票で大阪は支配できるんだから仕方がない
次は京都市長を狙ってるんじゃないかな 維新に勝てる候補は芸能人ぐらいだろ。
鶴瓶ぐらいが出ないと無理や。
ラサール、シルク、ぜんじろうでは、橋にも棒にもかからん。 関西の女帝と言われる上沼恵美子が吉村を絶賛してるうちは芸能人も出馬してこない。 MBSの西靖が大阪市長選に出てくれりゃいいのに
そしたら大阪自民と立民・共産などの「いわゆるリベラル系」が一つになり
ガチの 維新ｖｓその他 になって選挙が盛り上がるのにな
（公明は自由投票だろうな）
もっとも、反維新界隈は間違いなく一つになれるが
そこに無党派層がどれだけ乗ってくれるかは…
出りゃ面白いのにな ツボ維新はもういいよ
大阪に維新のような売国政党にいつまでも居座るのは迷惑だわ 安倍ちゃんが生きてた頃に比べて
維新工作員のレスが極端に減ったような気がする >>375
ほんとマスゴミ抑えてるから負ける事ないよなw
相変わらず不祥事起こしてもどうせ離党切り捨てで党としてのお詫びや反省は絶対にしないからな。
なんなら離党で切った後に他と一緒になって批判し出すからなw
維新市議が市民の個人情報流出させ参院選に利用 松戸の柿沼光利氏 市青少年相談員として入手 [蚤の市★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670592384/ 維新は壺だって言ってるけど、共産党と組んだ時点で大阪自民党終わってる。
そもそも、維新の対抗馬で出てた柳本が壺だからな。
壺、共産党、創価学会、部落解放同盟、中核派、朝鮮総連、連帯ユニオン（関西生コン）が共闘してる。
そりゃ維新の勝ちになるよ。 >>387
大阪で維新が強いのはボリュームゾーンの現役世代に手厚い政策を打ち続けてきたからだよ。
関西以外は、水道橋博士が拡散していたアンチ維新デマを信じてる情弱が多くて笑える。 >>384
パヨクはもっといらんｗ 大阪のみならず日本中にいらんｗ
このスレ見てもわかるように足引っ張ることしか能がないｗ >>383
当人は子供が小さくこれから金がかるのに好んで無職になるかね？
大阪市長の給与や退職金含めた報酬総額は平松がもらえた６割程度にされてるから「旨味」が少ない。
加えて大阪市会は大阪市会はいまでも2議席足せば維新が単独過半数になるから市長なっても議会運営で詰むよ？来年の選挙で維新が単独過半数なる公算大だから。 >>383
兵庫県民だとちゃんと前置きして「全国からナマポ層を受け入れてる大阪市政の温かみは変えないで欲しい」な様な事を言ってた人には無理なのでは？ >>393
ヘドロ発言並みの問題発言だな。他地域から起用するのは一向に構わんが大阪ディスるような発言過去にしてた人は難しい。 ・壺の話
・創価学会の話
色々あるのは、事実なんでしょ 否決はされたけど、
アホ顔でまともに言葉喋れない今の堺市長が
謎の辞任で（流石に友愛は無いだろうし）
同日選挙にするんでしょ >>1
緊縮派と積極財政はとで分裂して新党立ち上げろ
与野党ともにこれを軸に再編しろ 同日選挙に反対してみたものの、
自民、共産、民主で、共同支援する候補が建てられなさそうだな。。。
竹山のカムバックか？ >>401
Ｓは前回も自由投票だったのでは？
実質、アンチ維新だけど。 >>7 おかげさんで大阪市の方が予算がデカいから利権でいまだにBの皆さんウマウマやで >>402
公明はまた維新に選挙で力の差を見せつけられて、「どちらが上か？」思い知らされる。前回の選挙のときは大阪市議落選させて公明大阪市議全員が草加に呼び出されその後維新に総土下座したのはマスコミにも晒し者になった。
>>400
竹山ネタカムバックになったからどうすんだろうな？同日にされると市議は自分の選挙で手一杯で市長選応援できないぜ？そこを維新が組織戦で各個撃破していくのが去年の衆議院選や19年のダブル選挙で見られた光景。
ワンチャンでシミケンに出馬してもらえば可能性あるが果たして出てくるか疑問 維新アンチの人って大阪が上手くいってないんじゃなくて自分が上手くいってないだけでは？🤔 維新は自前で世論調査して判断するんだろうな、世論の反応をみてどのパターンで選挙やれば一番有利になるか？
・同日にした場合
・別日にした場合
・永藤の評価
とダブル選で圧勝して野党が体力ゼロのとこを
総動員かけて市長選勝つか、同日にして纏めて圧勝するか >>407
アホ顔な現堺市長は、維新からしてもパージでしょ
前倒しが無くても 返礼品アマギフにしてボロ儲けしたからかまへんねんｗｗｗ
知らんけど >>408
それをするにも維新は情勢調査やって数字をみて判断するだろうな。根拠無いのに辞めろでは本人も組織内部も納得しない人出てくる上に支持者にも説明できんから情勢調査のデータ基に馬場（堺市担当）と永藤が話しして決めると思われ。あと仮に前倒しするなら永藤面倒を組織がどう見るかも考える必要もあるから。
大阪維新が結束強く離反者出さずやれてるのも、組織のために犠牲になった人間は組織で面倒みる的なことしてるから。 >>387
今日の朝の新聞って、これ以外にも維新の議員2議員の裁判の経過や罰金命令や出てたぞw
毎日所属議員が何らかの不祥事で新聞賑わすような政党なのに清廉潔白な顔して批判できる面の皮の分厚い事w 結局維新系首長って、維新の看板を背負ってる以外価値がないから、選挙に勝っても個としては全く目立たないんだよね。
だから党利党略で首すげ替えられても有権者はどうでもよくて、維新って看板背負ってるかってだけが目印。
良い例が兵庫県知事で、あれだけ選挙前に三人セットであちこち出てきて顔売りまくってたのに、
今や県の広報でちょろっと顔が出てくるだけで、ニュースになるときは何故か大阪府知事とセットで後ろに控えてたりするんだよね。
有権者からしたらその人のなりで投票したわけではない（維新かどうかだけ）ので、
本人が不祥事起こしてもパージして新しい首持ってきて維新の看板つけたら普通に通っちゃう。
大阪で維新相手はマスコミ含めて絶大なイメージ戦略に勝てっこなんてないから、良くて一点突破でいかないとダメだろうね。
次は京都市長選に向けて色々仕込み中みたいだね。アレなら京都市長は取れるんじゃない？ うんうん
維新アンチの人って大阪が上手くいってないんじゃなくてやっぱり自分が上手くいってないだけでは？🤔 >>412
知事選捨てる時点で維新に勝ち目がないのよ。
同日選の場合は知事選→市長選→議会選の手順で投票していくからまず吉村と書いた人が維新とは別の人に入れるのは考えにくい、本当に勝ちたいなら知事選は絶対立てないといけないんだけど反維新は今回は擁立さえしない流れになってるから他の選挙にもそれが波及して維新が勝つ。 >>414
金目じゃなくて選挙戦略で同日選だと維珍ウレピーってもっとはっきりいえば良いのにね。
都構想万博IR淀川2期で何百億以上の金が余計に掛かりまくってるのに、今更一億程度でなにガタガタ言ってんだかw
パビリオン入札不成立でその何十倍も飛ぶのにねw >>1
市長が辞任するなんてとんでもない、
無責任だとは思わないのか、、、 >>417
大阪府民はほぼ親維新って洗脳でもしてるの？
精々3割位やろw >>415
大義名分あるとその威力が増す。
>>417
マスコミがーとか言ってるのは府民じゃないだろうな。維新が強いのはドブ板やって組織基盤が強いのは府民は肌身で実感してる。街歩いてれば維新のビラ撒きや辻立ち多いし、なにか地域で困ったことあれば維新の議員に陳情するのが普通になってる。「コンビニ」戦略というやり方で身近な存在になってるのが大阪。 >>418
大阪の場合は自民や他の政党支持者が維新支持するパターンが多いから選挙に勝てるだけで、ガチの維新支持者は2割くらいよ。善教奨大という維新研究の第一人者がいってるが維新が大阪で強いのは「大阪の利益代表」と府民が見てることが大きいからだと 維新はドブ板ってこいつ昔からずーっと言ってるけど、ぶっちゃけドブ板じゃなくて維珍のスピーカーやってるだけだからな。
だから議員が不祥事起こしまくったりしても首すげ替えでイケるんだよね。
ほんとドブ板で議員が地域密着してたら不祥事で首すげ替えられたら一からの信頼構築になるんだが、
単に維珍のスピーカーとしてしか存在していないから、壊れたスピーカー交換したら同じように維珍が聞こえてくるって感じ。
ぶっちゃけ維珍ってついてたらほぼ誰でも通るのが今の大阪。
逆に今の状況でも当選する維珍以外の議員さんの方が余程地域密着なんだろうね。 >>412
維新信者とか洗脳されてるとか言ってるのは極左の他府県民だろうね
大阪と無関係な立場で言わせてもらうと的な事を書いてるアンチが居て笑ったなあ
無関係な地方の行政問題スレなんて自分なら絶対に覗きもしないし、地元民を罵倒する書き込みをして粘着するとかキモいにも程がある
って地元民から思われるとは微塵も思ってない所が何とも そりゃ洗脳されてる人は「我々は洗脳されてるー」とは言わないだろ。
マインドコントロール知らないのか。 他人はすごい攻撃するのに自分達の不祥事は一切謝らなくて、しかもそれが不自然だと思わないんだから充分に洗脳されてるよ。 >>421
維新は組織政党だから入れる人は組織に入れるという感覚で入れてるから議員が代わっても普通に当選できる、そのへんは組織が作られてるから。
逆に反維新の議員は個人商店だから維新に組織戦仕掛けられたら各個撃破されやすい。なぜなら個人商店なのでピンチになっても他の仲間は助けに来てくれない。 維新のドブ板は大阪の反維新さえ「見倣わないといけない」と認めてるのを知らないという時点でな。。。
立憲や自民の代表さえ認めてるのに
https://m.youtube.com/watch?v=UKrEW8rr-fU >>424
市政通信で「賭けマージャン疑惑」と名誉毀損 堺市議に地裁賠償命令
https://news.yahoo.co.jp/articles/06057a9835efa72df1c2cd89939f63e54c7bdaed
議員が発行する「市政通信」で「賭けマージャン疑惑」などと書かれて名誉を毀損（きそん）されたとして、堺市議の西川良平氏（自民）が、同じく市議の池田克史氏（大阪維新の会）を相手取り、3300万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、大阪地裁堺支部（木太伸広裁判長）は13日、池田氏に77万円の賠償を命じた。 判決によると、2020年、堺市職員が「西川氏らと賭けマージャンをした」と池田氏らに話したが、職員は2日後に「作り話だった」と謝罪。池田氏は賭けマージャン疑惑と題して「疑惑を持たれた者は立証する責任がある」などとする市政通信を発行した。 判決は、市政通信の内容は読者に西川氏が賭けマージャンをしていたとの印象を与え、「社会的評価を低下させるのは明らか」と判断。池田氏が疑惑を信じる相当な理由があるとも言えないとし、慰謝料などの支払いを命じた。 西川氏は「疑惑は根拠がないと明らかにできて良かった」と述べ、池田氏は「自由な政治活動を阻害する判決。控訴する」としている。 売国維新はもうアカンやろ
統一教会とズブズブすぎて、擁護してるのも統一教会関係のクズばっかりやん 自民党の柳本が統一教会に支援されてたのを忘れてるんじゃないかね？ 政治屋は金とメンツと選挙だけしか興味はありません
堺市のメンツを保つために吉村の要望は受けられないな
コストが増える？税金はいくらでもある、メンツの方が大事だ 昨月出た厚労省の人口動態統計
堺市は大阪市はもとより大阪府全体と比べても超過死亡数が少なかった(もちろん比較のために人口で割って)
前回は維新に破れたとはいえ
維新大阪に染まりきらず、
まだ昔からの地域社会の良さを保ってる
今度は維新に負けないでね >>430
柳本はいつ、どんな感じで支援受けてたの？ >>425
それドブ板じゃなくて知名度使ったイメージ戦略ですがなw
長期間露出ある知事選で思いっきり各種メディアに露出しまくって維新に洗脳する感じで
そのまま府議とかも維新に入れてもらえるとハッピーだよな。
不祥事のオンパレードでも結局党として謝らない改善打たないような所、普通はマスゴミの格好の餌食なのにねw 堺市の市長選の投票率を高めるためにも、同時に
実施すべきだぜ
投票率を低くしたい意図があると思うけどな 維新のどぶ板というより
吉本興業とグルになったテレビ局乗っ取りだろ テレビ局乗っ取られたみたいな事を言うけど、討論出来ないから逃げてるだけ。
テレビに出たら証拠が残っちゃうしな。
都構想の対案だった大阪会議はどうなったんだよって聞かれたらマズイだろ？
あれで花谷とかテレビに出てた大阪自民党上層部ボロ負けする事態になった。
テレビに出たら負ける。 反維新にはマスコミが巨大権力に映るらしい。
どこかの信者がDSみたいに見えるんだろうか。
単に自民がドブ板やらず怠けてる議員ばかりだから
支持者が維新に取られていっただけなのに ます吉村は都構想や万博やインテックスのアホアホ施設で無駄遣いした税金を自腹で弁償しろ
話はそれからだろ わざと投票率下げて組織票で勝とうとしてるのが反維新の姑息さ >>437
6月単独選挙だと、永藤は負けそうだからな >>440
大阪会議って維新が無茶苦茶な運営してぶち壊しただけ
少数派の維新に議長をやらせる理由はなかったけど、まかせてみたら支離滅裂なこと言い出してな
橋下と平松の時代に、水道事業統合を橋下がぶち壊して協調ムードを破壊したしな トリプル選挙にしたら投票率も上がって
壺組織票の恩恵が薄くなるから 大阪府議会の定員
109
↓
88 橋下知事
↓
79 吉村知事
きっちりスリム化して評価できる。
国会は増税の前に議員定数削減しろや。
野田安倍の合意でとっくに削減しているはずなのに、自民も民主系も無かったことにしてるだろ。 無駄な住民投票の経費やアンジェスへの補助金はどうなんだよ
いつまで維新を持ち上げてるんだ
迷惑なんだけど >>457
住民投票が無駄なら国政選挙や地方選挙も無駄だな
アンジェスへの補助金か無駄なら各種研究機関への補助金や助成金も無駄だな
廃止しよう！ 研究費や防衛費！ >>459
無駄な住民投票だよ
住民投票が無駄ではない
補助金は無駄とは限らないけど、アンジェスへの補助金は誰がどう見ても予め無駄と分かるものだった
当然、馬鹿じゃないだろうから分かってて書いてると思うけどね 壺維新は全員クビでいいよ
これだけ統一教会で騒がれているのに、相変わらず統一教会とズブズブな関係を続けている維新はクズすぎる >>455
ウソは止めようね
>>456
一緒にネコババしてた内部告発者ねw >>457
住民投票をお金の無駄だと批判してる政党、その支持者が維新と対抗してる間は安泰だろうね
法案には反対でも有権者の意思、賛否を確認して政策を遂行するスタンス自体は支持する
国政選挙と同日だろうが否決に追い込んでやるから掛かって来い
って感じの政党が維新の対抗にならない限り維新一強時代は続くでしょうよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
