スバルPHV開発中止、EVにシフト 電動車の車種絞り込み [蚤の市★]
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【イブニングスクープ】
SUBARU（スバル）はプラグインハイブリッド車（PHV）の開発を中止する。大型の電池とエンジンの両方を搭載するPHVは価格が高く市場が伸び悩む。電動車の品ぞろえを電気自動車（EV）とハイブリッド車（HV）に絞る。EVシフトに伴う巨額の開発費は車メーカーの重荷になっている。電動車の車種を選別する動きが中堅から広がってきた。
PHVはモーターとガソリンエンジンを併用するHVの一種だ。家庭のコンセン...(以下有料版で、残り860文字)
日本経済新聞 2022年12月19日 18:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC126L60S2A211C2000000/ 結局、トヨタ傘下になるのって
意味なかったんじゃないかね？ ホンダもエンジン開発やめちまったしなあ
いいのかこれで？ 最初に乗ったのがスバル360だったけど世の中が変わりすぎたわ >>5
なんかおかしなことになってるホンダニッサンもついでに >>7
そら新車、新エンジン１基を新開発するのに10年近くかかるから普通じゃね
どこも同じだと思うよ
今から開発して売る頃には売れなくなってるし
それでも既存の手直しはやるだろうが スバルと言えば「あ〜やっちゃった〜。やっちゃったよ〜」しか思い浮かばなくなった。 中国EV最大手のBYDは
既にPHEVがバッテリーEVを超えて
5割以上がPHEVなんだけどね
https://i.imgur.com/mPlsktf.jpg EVでもPVてもHVでもなんでもいいけど
周り気にしていちばん後から
色々保険かけて付いていくのが
仮にトヨタレベルであってもなんだか大丈夫かよと
やるならやるでジシン満々な感じで突き抜けてほしいわ >>10
でもよー電池の充電とかまだ解決できてねえじゃん
やっぱエンジンじゃね？とかなったらどーすんの？
脱炭素なんて詐欺やし EVシフトによる巨大な開発費が重荷になっている
って決り文句みたいににこの手のニュースだというけど
EVは部品めちゃ少くてそれこそパーツ中国から買って
組み立てるだけでも作れるから
ベンチャーや他業種からもどんどん出てくる位の参入障壁低いんじやないの？何にそんなに開発費がかかるの？ ぶっちゃけ鉄道車両メーカーがEV作ってくれた方が面白いのではないだろうかと思う。 e-POWERが一番理にかなってるだろ
日産が特許持ってんの？ >>22
20年前の認識だな
古い情報のまま生きてると損するよ
馬鹿だと思われるし PHEV万能説には異をとなえたい
まず値段が高い
日常使いで全くエンジン回らないからガソリン腐る
エンジン使わないときはエンジンとガソリンタンクが、エンジンしか回ってないときはバッテリーとモーターが無駄になってる、ゆえに燃費も電費も悪い
動力が二つあるから故障も多くなる、経年劣化するパーツもかなり多い
バッテリー容量が小さいためEVより充放電のサイクルが早いからバッテリーの劣化も早い >>17
突き抜けて裏目に出たら社員全員路頭に迷うがな ダイハツみたいに
水平対向
じゃなければ、まだ目があったのだろうか？ >>1
PHV欲しかったけどな。
両方いいとこ取りはやっぱり贅沢なんだろうな >>1
そりゃそうだ
バッテリー価格が大幅に低下してもうPHVにする意味が無い >>18
現行のエンジン使えば良いだけでは
新しいの開発しなきゃ消えて無くなるってわけじゃないんだから >>36
EVのが一酸化炭素中毒にならないから安心 HVは残すのか
やっぱまだBEVに賭けられないんだな これはミスったろ、逆じゃないかEVは止めた方がいいよ >>17
企業として当然のリスク分散
特に今のリーマン社長は信念もないのだから
常に目先、誰も二十年後の未来を描けないし、それでトップ取ろうという野心もない。ただお山の大将でいたいだけよ。 >>43
だから水平対向モーター
スバオタを騙せる。 PHEVもeuでは10数年で販売禁止
消えていく技術だからそりゃ今から開発じゃ割に合わんよね >>24
特許なんていらん。
PHEVを作れるメーカーならどこだって作れる。
要はシリーズ走行モードだけに限定したPHEVってだけだからな。
PHEV車よりバッテリーが思いっきり小さいから安く上がるってのが唯一のメリットかな。
まあ軽くなるってのもあるね。
技術的なチャレンジがないから他メーカーはやらない。
それだけ。 肝心の電力問題どうにかしろよ
欧米でも日本でもそこを無視してゴリ押しすんなや >>33
やっぱエンジンで！ってなったときには生産は継続できても誰も新規開発できないブラックボックスになってるだろうに
戦後の航空機産業と同じ道を辿る 自動車程度の価格帯で電気もガソリンも使えますなんて商品設計として間違ってる 金かけてシステム開発せずにトヨタから売ってもらえよ
なんのために子会社にしてもらったんだ >>53
2-3社ぐらい残ってりゃ十分だろ
日本はバカだから右へ倣えで全社EVになりそうだけど >>49
こういうバカが湧くのが不思議
あるテスト機関が真冬の山形のスキー場の駐車場でテストしてたが
テスラだと暖房温度18℃で残量80%から10%の警告出現まで50時間余裕で超えてたが >>57
18度？
冬場は26度設定で乗ってるけど18度は寒すぎない？ >>26
PHV持ってないって事だけはよくわかった >>59
26℃ってバカか
18℃で充分過ぎる
防寒着着てりゃもっと下げてもいい
>>60
算数の出来ない池沼ｗ １８℃ってw
馬鹿か、死ぬわ
絶対雪国で乗ってないだろ スバルのEVとか誰得w
水平対向辞めるんですかねぇw >>65
死ねよバカｗ
北国は乗合バスだって18℃くらいだ
お前は車の中裸で過ごすのかｗ
いつ何が起きて車外で過ごすことになるか分からんのに
俺は冬は防寒着と毛布と使い捨てカイロ一箱積んであるわ
常識や トヨタなんかと組むからWRXも作れなくなっちゃった 三菱でも出してるけど、未だにPHEVって何なのかわからん。
ハイブリッドと何が違うの？ >>70
しかし低脳が必死だなｗ
お前がたまたま冬の高速で立ち往生して３日以上閉じ込められる確率なんて生涯で10万分の１もないのに
有り得ないことをぎゃあぎゃあ騒いで
テスターがEV 車内で３日以上安全に過ごせる事を確認してるのに
大バカのくせにあーでーもねーこーでもねー言い続けて死んだ方がええで まあPHVは高杉
VOLVOもPHEV 戦略見直したようだしもう消える運命だな >>68
逆
トヨタが助けてくれなきゃ燃費・整備性極悪のボクサーエンジンは生き永らえなかったw >>7
周りもエンジンやめてるし、
万が一やっぱりエンジンだねってなった時も
開発スタートは他社と同時だし
当面は現行エンジンでしのげるんじゃね。 ２０２５年に執行されるユーロ7でガソリン車に死刑宣告出たしな 欧州のメーカーでもEV全振りと口では言いつつガソリンエンジン開発は裏では残してる、
向こうには軍用の需要という名目もあるし、
ヨーロッパの言うことに全部従ったらとんでもないことになるぞ。 トヨタ社長はガソリン車道楽が好きでEVには何一つ熱意無いから沈むな
哀しいけど トヨタの一人勝ちだな
ガソリンをマトモに活用できるのはトヨタだけ
他メーカー車は発電機を追加で積まなければならない スバルなんて実質トヨタなんだしトヨタの車の味付けかえてデザイン変えてスバルのエンブレムつければそれでいいだろ
どうせこの先の規制で生き残れない会社なんだし
EVでもボンネットから虫キャッチできれば喜んで買うんだろ EVは結局意識高い系のオモチャで主流にはならないから、トヨタ社長は正しいだろ(´・ω・｀) >>79
ホンダは自動車メーカーと言うより世界一のガソリンエンジンメーカーですから
そのホンダが開発終了を宣言したって事はw 国道８号線渋滞でevだと噂通りならもう死んでる頃だがどうなんだろ >>87
法規制で販売禁止にされたらどうしようもない スバルはHVも何もやってないから
一気にEVと言っても更に無理でしょ 遅かったな 間に合うのかね？って感じ
トヨタや経産省に引きずられて判断遅れたか >>1
スバルのEVねぇ。
電費悪そう。
そもそも水平対向じゃないスバルって存在意義あるの？ 水平対向エンジン新芽取り4WDを辞めたらスバルを選ぶ理由が何一つ無いからな
リヤを電動化？縦置きされたエンジンが意味無くなる
重たく場所を取る水平対向エンジンに、トランスファー、フロントトデフ、リヤデフと重量もコストも軽くなる要素無し
トランスファーに前後共に回転方向の90度変換で横置きエンジンに比べて機械的損失だらけ
水平対向エンジンを残せば燃費は絶対に良くならない
スバル詰んでる こっそり内燃機関の研究続けているトヨタが一人勝ちだねぇ >>100
水平対向エンジンは特別重くないけど
スバル車他社の同クラスと比べて軽いくらいだし
他は全てその通りだけど >>22
制御ソフト開発
日本が世界から取り残されてる一番苦手とする分野 真冬のev閉じ込めよりもやばいけど、ガソリン車のev閉じ込めもやばいでしょ
ガソリン車の閉じ込めは一酸化炭素ガス中毒で死への一直線
夜中ひたすらマフラーを雪かきしないといけないとか >>82
軍用evもジワジワ研究進んでいるらしい、、
軍用品も電化されてくると電動車の方が都合がよさそうだ >>103
少し海外から引き抜けないのかね
ちょっと給金弾めばインド辺りから喜んで来てくれそうだが みんな知らないかもしれないけどソルテラも忘れないであげて下さい 【快挙】日本が『人工光合成』の競技会で優勝！【7億円】
https://youtu.be/cHBu0FkBNyk トヨタ・スズキ・スバルなどが組合を設立して推進する技術研究領域
https://newswitch.jp/p/33052 >>104
「EVは豪雪で凍死」てEV系のスレやSNSではやたら見るけど
実際のニュースでは見た事ないな
リーフとか発売からもう10年くらい経ってなかったっけ >>106
この30年人件費下げる事だけが正義で走ってきた日本経済界が今更でも給金積むとかねーわw EVって別に必要に迫られてる訳じゃないしな。
20年前の400万台クラブと同じでただの空気感。 >>104
年初だったか北陸で大雪立ち往生あったけど燃料切れで他の車に
救助求めた人がたくさん出たと
エンジンでも一晩であアナルんだなと
多分シートヒーターで凌げるEV の方がマシだと思う
シートヒーターだったら恐らく1000時間は余裕ｗ わたし、テスラオーナーだけど、
充電場所とか、まだまだ、頭使う車だなと思う。
何が問題かというと、高速充電器が少ない。 あとは、そこそこ走るEvは、
600万以上する問題もある。 >>45
水平対向リニアモーターでクランクシャフトを廻すんだな 日本メーカー全部合併したら強そう、一気に世界取れるぞ スバル車のリッターあたりの燃費って、昭和時代のクルマとあまり変わらんよなw テスラに関しては、
充電器の規制とか、制限さえなくなれば、
普通に使えそうだな >>129
アメリカ市場頼みだからインディアナ工場で造りたいんじゃね？ ガソリンでも電池のどちらかで走るんだから
片方で良いんだよ EVはハイブリッドを作る技術がない連中の逃げの技術だな >>132
ウスラバカわらたｗｗｗ
bz4Xというクルマがあってだなあｗｗｗ >>6
レンジエクステンダーってのもある
一応電池で走れる距離の方が長ければ、レンジエクステンダー
ガソリン・ディーゼルで走れる距離の方が長ければ、PHEV
分類するとそういう事のようです >>133
エンジン直結モードも持っている
ホンダの方が上だな >>136
燃費だけの問題じゃないの
e-Powerがリーフの後に出たのは、シリーズ・ハイブリッドは電動車だからだな
制御系も騒音対策もリーフの経験が必要だったみたいだ
電動車はエンジンマウントが要らない
ホンダも整理しちゃったように、駆動系に振動無いからシャシーに剛結できるのがメリット
e-Powerはエンジン部分にマウントを持つけど、電動機は剛結してる
試乗でもすれば良く分かる
あれは面白い、あの乗り味とでも言うか、それが好きに成る人は多いと思う
BEVより安いしねww >>26 PHEVはぶっちゃけ使い勝手悪いよ、てか単に充電が煩わしいwww
普通にハイブリッドが楽、もっと言うとピュアガソリンの軽くて燃費が良いのが一番楽、ハイブリッドも重い、
PHEVはもっと重い、EVはもっと無駄に重い。 >>140
あの車体でEV 四駆が欲しいわ
猿人は燃費極悪過ぎて乗る気がしない 黙って素直に中国に従えばなんの問題もない
phevが正解 充電に15分もかかる様なそんな
めんどくさい車に乗る様な暇人は
意外と少ないぞ。みんな忙しいんどからチャッチヤと給油を済ませて目的地に
向かいたいのに、充電中はお茶でも
しときますかなんて余裕のある人
なんてそうそういない
不便な物にわざわざお金出して買い替える層はかなり少ないと思って戦略を
立てないと会社は一気に傾くよ ハイブリッドじゃなくEVが買い控えの原因だと気付けよ 今週はEV凍死出るぞ
EVの奴は、ガソリン発電機を積んでいくの忘れるなよ >>148
EV自体そんなに走ってないし、所有者も少ない。 >>148
8号線の22キロ渋滞見ていたらガソリンとかEVとか関係なく終わる >>7
ホンダはもうエンジンの開発部隊も下請けも全部捨てたから
バッテリーEVに集中する体制になった >>146
充電は家で寝てる間に深夜電力でやるんだよ >>123
エンジンを燃焼効率のいいロングストロークにしたくても
車の幅に限界があるからな
だからスバルが最後までOHVにこだわったのも
ヘッドでエンジンが幅広くなるのを嫌ったため おいおい、これからマジで電動オンリーになってくわけ？
クソ不便な世の中になるな >>158
今までが便利すぎたんやｗ
ちょっと不便になるくらいがちょうどええ
長距離は公共交通機関使え言う事やで 日本メーカー全部がエンジン捨てたら、急に「EV禁止」になって
「日本メーカーはEVなんかに固執してエンジン車作ってないから世界から孤立した！」
とか悪口言われそう。 フランスのベストセラーが反EVシフト本だからな
フランスって原発53基もあんのに電力足りねえんだって笑 まぁ、全部EVにする必要はないんじゃない？
普通のガソリン車はだめだとおもうな。
最低ハイブリッドで。 軽みたいなもともと高燃費の車だと、HV化しても燃費向上しないんだよね。価格だけ上がって。
軽自動車にストロングHVって無いのもそのせいだろうし。
あったっけ？ スバルがつくらなくてもPHVはトヨタOEMになるだけじゃないか？
日本車メーカーもトヨタと日産三菱、ホンダでだいたい3つに統一されていきそうだしな スバル360のデザインで200万以下電気自動車を出せば勝てる。 貧乏人はあれなんでしょ、
ミニカーみたいな 事故したら
すぐ死にそうなEVしか乗れないんでしょ ほぼトヨタの子会社なんだから単体でゼロから開発する意味ないわな e-power方式でPHVてあんま意味ないんかな?
バッテリーデカくなるだけで重量的に不利とか? 海外の稼ぎの主力市場インドがＥＶシフト進めまくりだから、ＥＶ路線突き進まないとやばいんでしょ
自動車だけでなくバイクのＥＶ化も進んでるんでスズキはインドでＥＶバイク頑張ってる 水平対向の縛り前提のPHVで、ヨソのモーターアシスト前提のアトキンソンサイクルと燃費比較させてもまるで勝ち目無さそうだしな 北陸豪雪で日本じゃEV車が役に立たないのをバレたタイミングで発表かよ
お買い物用の軽自動車だけにしておけ >>171
あれは最後の古典的エンジンとして人気があったな そういや電装てんこもりのスバル以外の車種は寒冷地仕様できませんなんてのもあったなあ、EVなんて市場放棄じゃないの？ >>56
ナウシカの世界みたいにエンジン製造技術が失われて昔のものを発掘してリビルドして使うしかない世界になるかもね 大雪降って明らかになったのは「大雪ではバッテリーガー」と言いたいだけのアホが大量に湧くという事実のみで、立ち往生したEVも凍死したEVユーザーも実際には何処にも存在しないのな まずは補助金無しで商売が成り立たないと話にならないんだがね
車が出来てすぐに電動車は世の中に出てたんだから…
いい加減技術開発の黎明期じゃあるまい >>180
EUみたいに内燃機関車販売禁止になれば補助金なしでも売れるようになるよ 今は予測より需要が強すぎて鉱山開発が間に合わないからリチウム高騰して補助金打ち消すくらい値段上がってきてるからな
見方変えればせっせと各国の税金からユーザーとメーカー飛ばして鉱山会社に貢いでるようなもんなのでどこも一気に補助金を絞り始めてる
今の問題はEVが売れないことじゃなくて売れすぎることなのでもう補助金止めても問題無い。一服すれば24年頃には上流からの供給が増えてくるのでそこまでは調整局面だな >>22
ブンケー君ってミニ4駆感覚でEV作れると思ってるのかな？ やっぱ水平対向エンジンってスバルにとって重荷だったんやな。 >>1
PHEVの充電時間考えたらEVと大して変わらんからEVへリソース投入が正解
EVは移動コストより自分の時間が貴重な俺には向かないので、スバルやマツダにはストロングHVの車出して欲しかったんだけどな >>178
実際あの手の大雪予報って１週間前には出てるしニュース映像見ても
立ち往生してるのは9割以上が走らざるを得ないプロドライバー
乗用車は殆どいないね
特にEVのオーナーは知能が高いだろうから大雪警報に
特攻するようなことはしないと思うｗ >>178
積雪で排ガスが車内に入って死亡する例は定期的に発生してるのにな。 水平対向がﾄﾞｩｸﾄﾞｩｸﾄﾞｩｸ（早口
ってｦﾀも絶滅するん? まだ絶対的に母数が違うのと、今のタイミングでEV乗ってるような意識高い系は雪国のしかもそんなタイミングで車に乗ってないから
強制的に選択肢が無く愚民共にEV乗せるようになると頻発するよ？
でもそういう世界を目指しているんだろう？ エンジンやめるなら廃業しかないよなー
売るものないじゃん モーターになるとスバルの売りの水平対向エンジンなくなるけど、北米で戦っていける？ >>193
だな、頻発すると厄介なことになっていくわな。
凍死はしないにしても、電欠起こした後の「巨大な文鎮」をどう始末するかって問題が出てくるからな･･･
渋滞で車載車を近づけることは出来ないから、充電してとりあえず電気の来るところまで動けるように
しないといけない。そうすると充電に時間がかかる、充電器具（発電機or巨大な電池?）も重たい、これどうやって運ぶのか･･･ >>193
ガソリン車で凍死する愚者がEVで凍死する愚者に変わるだけだよ
ガソリン車で一酸化炭素中毒死する愚者はEVになれば死なずに済むかもね >>169
PHEV作れるんならe-powerなんて中途半端なもの作る必要ない。
e-powerはPHEVが作れない日産が苦し紛れに出したニッチ商品。
三菱を抱き込んでPHEVを作れるようにしたかったんだろうけど、日産の目論見はうまくいってないみたいだな。 （そのうち高速道路や主要な道路には、道に沿って非常用の電力線が張られるようになるかも知れんな･･･） >>199
その代わりに>>198に書いてる通りに解消までの時間が飛躍的に延びる
1度足止めになったら1週間位は不通かもね
車も重くなるから不動車を動かすのも大変 >>187
予定外に軽く、認可とるために
バンパーに鉛いれて通そうとしたらばれて怒られたという昔話w かつてBEレガシィに乗ってた。水平対向にもう何の魅力も感じないけど、水平対向を辞めたスバルにも選ぶ理由が一つも無い >>200
税金が出力にかけられると無税のA重油を使えばかなり燃費は下げられる、まあ規制されなきゃね
ディーゼルバージョンがあれば欧州は喜ぶ 水平対向エンジンを使い続ける限りPHEVは作れないだろうね
エンジンスペースを取り過ぎるせいでモーターや制御装置を置くスペースも無い
HEVすらミッションにモーターを取り付けたマイルドハイブリッドでお茶を濁している惨状
スバルの春も2010年代前半までだったか アイサイト登場が瞬間最大風速か
ほぼ全車CVTで車オタが離れ
自動ブレーキも他と差が無くなり
燃費の悪さと整備性の悪さ、ディーラーの質の悪さが残った >>24
e-powerって本来の目的である燃費でトヨタのHVに勝てなくて
低速域での加速だけを売りにしているクソシステムだよね？ >>57
真冬の山形って…
試される北の大地から比べれば全然寒くないわけだが… 電子制御四駆とアイサイトの優位性が薄くなって唯一の売りのボクサーエンジンが呪縛の様にジワジワと首絞めてるからツダ並みに先が暗いよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
