消えゆく昭和の百貨店 歯止めがかからない長期低落傾向に「外商」と「場所貸し」ビジネスの算段 [煮卵オンザライス★]
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AERAdot 2023/01/03 11:30
https://dot.asahi.com/dot/2022122600072.html?page=1
年明け間もない1月31日、長年、東京・渋谷のランドマークとなってきた東急百貨店本店の営業が終了する。
また、昨年11月には赤字続きだったそごう・西武百貨店の米投資ファンドへの売却が発表された。
いつから百貨店はこんな姿になってしまったのか。昭和の時代、百貨店は輝いていた。休日になると家族で買い物に出かけ、食事をし、屋上の遊園地で遊んだ。
ところが、百貨店全体の売上高はバブル期の1991年に約9.7兆円に達して以降、長期低落傾向に歯止めがかからない。売上高はピーク時の半分以下になった。
そんななか、百貨店各社は生き残り戦略として「外商」「場所貸し」に力を入れる。その背景に浮かび上がるのは、貧しくなっていく日本人の姿だ。
⬛なぜ、百貨店の経営環境は厳しいのか？
2021年7月、報告書を提出した経済産業省「百貨店研究会」がその根本原因を明らかにしている。
消費者1万人に対して行われた調査によると、百貨店の利用者は主に世帯年収500万～2000万円の中・高所得層である。一方、百貨店を利用しない人の多くは世帯年収500万円未満だ。
百貨店にとって深刻なのは回答者のピークが世帯年収250万～500万円未満であることだ。
つまり、これまで日常的に百貨店で買い物ができるだけの所得を得ていた中間層の厚みがすっかり薄くなっている。
そのため、近年、百貨店ビジネスは様変わりしている。
「一時は若者を取り込もうと頑張っていた百貨店もありましたが、最近はもっぱら富裕層向けになりました」
百貨店業界に詳しい立教大学経営学部の高岡美佳教授は、そう語る。
中間層が薄くなったぶん、百貨店ビジネスは富裕層向けにシフトしている。
その象徴といえるのが顧客のもとに出向いて商品を販売する「外商」である。
コロナ前、中国からの訪日客をメインにインバウンド旋風が吹くと、百貨店はひと息入れることができた。
ところが、コロナ禍で訪日客が消えると、三越伊勢丹ホールディングス（HD）を中心に、外商に猛烈に力を入れる百貨店が出てきた。
※全文はソースでご確認ください 久しぶりに千葉そごうととなりのジュンヌ？に行ったらスッカスカで店員の質も悪かったな 衣料、生活用品、文房具、雑貨等々
「百貨店でしか手に入らない」「百貨店で買うといろいろトク」というチャンネルがなくなった
都内に限れば生鮮食料だけはどこの百貨店もおおかた賑わっている 銀行と同様に認知症気味の老人騙して手数料まみれの金融商品でも売るしかねえな 過去30年近い間に絶頂期の9.7兆円から半減してるからな。
屋上遊園地も次々止めてしまったし今ではハレの日に
家族で行く場所で無くなった 20年前は買える服もあったんだけど
今じゃ高くて買えないですw 平成の時から外商に力を入れてたわな
円高や輸入関税の引き下げで所謂舶来品が輸入品になり
ハイブランドがあちこちに直営店を作り始めた
昭和にはジョニ黒は高級品だった… 屋上遊園地は羨ましい
なんでAEON MALLでやらないんだろ
絶対人気でるよね？ 昔の方がマジで裕福に見える
豪華な喫茶店とかデパート屋上のファミレスとか
近所じゃ風呂も健康ランドも潰れてスーパー銭湯ばかりだわ >>15
ドンキが大阪でやったじゃん
壁面観覧車
建物の設計時から計画しないと無理だから
鉄骨ハリボテ構造のイオンモールでは無理でしょ 阪急百貨店がイベントやってるとき見に来なさい。サービス精神ぶったまげるよ 西武鉄道が2000億円そこらのそごう買収に横槍出せない位
オワコンな業界なのに昭和脳の豊島区がヨドバシ出店の
妨害してるのは現実を見ていないと思うわ 5階建ての小さい百貨店にすらメリーゴーランドとかゴーカートがあったな
ちょっとバスに乗って10階建てのそごうまでいくと屋上にモノレールがあったわ お子様ランチの最後メインターゲット氷河期の主食が氷河期ランチ(すき家の牛丼)になったからなぁ
お子様ランチはルパンの敵役になるくらい市民権を得ていたのに… >>16
百貨店にいくときは学校に着ていく服よりはちょっといい服で行ってたわ
なんか服装まで問われる感じやったなｗ >>18 >>21
そうかー
残せる文化は引き継いで欲しいけど難しいんやなぁ >>16
実際、今の倍ほど子どもが居たからその子どもの為に大人も消費してた
モノも無い時代だしな、どんどん新しいのが売れてた >>22
小さな子供が喜ぶんだよな。そういう施設も含めてかつてのデパートは楽しいところだった。 昔の百貨店は品物と共に庶民に忘れ得ぬ思い出を売る場所だった
文豪っぽく決まったなぁ 昔の人向けの建物だから天井が低くて圧迫感すごいんよ >>24
ドレスコードって奴だな。
高級な店とかななつ星/瑞風/四季島なんかの
貧乏人排除の豪華寝台列車で必要になる奴 イオンの中には大抵モーリーファンタジーがあるけど乗り物は少ないし(てか小さいメリーゴーランドくらい)ほぼゲーセン
屋上にあるのが夢があるよね >>22
バルーンの中に入ってものすごく高くジャンプ出来るのとかあったな >>33
昭和の地方ではそこでしか売ってない食料品があったんだよな 全国各地の物産展やってるときは楽しいね
北海道とか九州の物産展やってたら必ず覗いてしまう 年寄りほどなんでもあると思ってくるけど
百均にあるよってのばかり探しにくる ショッピングモールは似たり寄ったりだけど百貨店はそれぞれ個性がある印象 やっぱり秋田が自殺率高いのはデパート無し県だからなの…？ >>16
そりゃデパートって特別な場所だったし。デパートだけ見れば裕福に見えるさ。
デパート全盛の頃は、庶民の子どもの場合、服は親戚や兄弟のお下がりだし、外食なんてめったにできない。おもちゃも誕生日とか特別なときしか買って貰えない。
全体的に貧しかった。
今の方がよほど裕福だよ。ただ、「普通」の水準がめちゃくちゃ上がってる。 バブル前は柳沢きみおで百貨店乗っ取りの漫画とかあったのに時代は変わったものだ 中共が今は三越をターゲットに頑張ってイメージ低下戦略をしてるからな >>8
近代的百貨店が今のイオンモールだよ、時代は変わるんだよ
古いフォーマットの百貨店は 現在の客のニーズに合わなくなっだけ 一握りの富裕ジジババに高額商品売りつけたところで先は見えてるよな >>15
その代わり、店内に遊園地？がある店があるよ >>41
画像検索したら平和堂のロゴにほっこりした そごうに入ったらセレブですからって雰囲気作ってる客がいて笑えるよなw 百貨店をありがたがるなんて時代遅れの老害くらいなもんだろ 子供の頃は高島屋の包装紙を見たらなんだかワクワクした
たぶん中身がお菓子のことが多かったからだと思う
今のデザインも悪くないけど昔のデザインを復刻してほしい 物価上昇に対して中間層の購買力の凋落がハンパないからな
バブル時に隆盛した様な販売形態が通用するわけない >>16
今の方が何もかも豪華だよ、屋上遊園地と各地のテーマパークを比べてたり、銭湯とスーパー銭湯を比べれば判るだろ
昔の百貨店のレストランのメニューやテーブルとかは、現在の場末の食堂以下だったんだぜ 買い物に出かけるのが面倒くさい
届けてくれるならいいんだけど そらそうや
百貨店の売り上げの大半が外商頼みだからな
年収1000万以下は客ですらない 東京メディアが隠蔽した三越伊勢丹（合併1号店）梅田進出大失敗劇。 え？
そもそも富裕層と中国人しか相手にしてなかったじゃん 高島屋大丸松坂屋阪急阪神、関西系は上手くやってるな。
関西と関東の文化の違いとも思うが。 >>1
肝心な分析が抜けている。ショッピングモールの出現。
昔はショッピングモール無かったからね。
百貨店の最大のライバルはネットショッピングよりも急増するショッピングモール。 >>63
関西人は保守的だからな
新しい物好きの東京とは違う 初売り見に行ったけど00年代までと比べてもめっきり活気がなくなったね 百貨店って一億総中流が前提だろ？
それが崩れたからもうオワコンでしかない 外商がよく分からない
ジジババの家に行ってカタログを見せるの？ デパートが高級て…
あれはゲーム売り場やおもちゃコーナーのプラレール買うだけや >>66
若い世帯なら間違いなくアウトレットとかのが楽しいし買う物ある
百貨店なんて地下の食べ物ぐらい 特定の層に媚を売れば、その他の層には逃げられる
それが、結果として現れただけだ 地方を制してるイオンが百貨店だろ
都心は百貨店じゃなくともチェーン店がいろいろあるからな。わざわざ行かん 昨日、新宿の高島屋行ってきたけど、メチャ人多かったわ >>6
暇そうな店員だらけで
こいつらの人件費も価格に上乗せされてると思うと益々買う気がなくなるよな 上野百貨店、地元は上野さんと従ってた、自己破産でもうないが、※東京上野は関係ない 大阪の梅田は日本一の百貨店激戦区（エリアあたりの延べ床面積が日本最大）。
百貨店はある程度固まった方がお互い相乗効果で集客力が高まる。多すぎると客の奪い合いになるので延べ床面積が５万平方メートルの百貨店規模なら３、４店舗ぐらいが限界だろう。 子供のころ団地住まいだったけど外商が来てた
父親のスーツの採寸とか >>42
基準があがったのは日本だけじゃなくて全世界での話で
アフリカでもスマホが普及してるのが21世紀な訳で
21世紀を否定して200年位巻き戻したいですか？ 日本って発展途上国みたいになってきたね。
っていうか衰退国かｗ 量販店の勢力大したことなかった時代の産物だしな
昭和のちびっ子がガンプラ欲しさにデパートに集結するとかあったけど
今だと場所違うだろ 都市部以外
スーパーみたいな小汚い百貨店が
多いな
都市部は人通り多いし
駅と一体で運営できるけどさ
富裕層や法人需要もあるけど 釧路みたいな地方都市にも百貨店がゴロゴロあったんだよな
今や全て廃墟だが 地域によるだろうけどイオンとかほんとDQNが多かったりするから百貨店の雰囲気は憧れる
買えないけど 珍しく、記事本文に正しい原因（日本人の収入低下）が書いてある
しかもAREAでだなんて 百貨店はかつては家族揃って行くとこだったのに婦人物に偏り過ぎてさ
専門店とイオンモールに取ってかわられただけ 人口100万に対しデパート1店くらいがやっと成り立つレベル
地方都市じゃもうデパートはこの先生きのこれないだろ 子供連れて行けないもん(´・ω・｀)
カートもないし 上等なお菓子を買うなら伊勢丹の地階だが、
姪甥の為に書初め用紙を購入したのはLOFT 潰れず残ってる所もビックカメラやユニクロ入れないとテナントも埋まらない
そんなの最早百貨店じゃないわ >>94
毛糸のタイツにフランネルの半ズボン
シャツ、ネクタイ、ジャケットを着せられて出かけた思い出
毛糸のタイツがチクチクしたのと恥ずかしかったのですごく嫌だった 優秀なバイヤーをどれだけ集められるか、百貨店が生き残るための重要なポイント。
優秀なバイヤーを集め常にイベントを開き店内を盛り上げ客を増やす努力をしないと、ただ単に商品を陳列しているだけじゃ売上はどんどん下がって行きます。 >>9
銀行と保険会社と証券会社に喧嘩売るわけ無いだろ 関西は阪急梅田、阪神梅田、大丸心斎橋、近鉄阿倍野とか
建て替えてピカピカで客も満員の百貨店が多いのに、
東京は西武とか東急とか小田急とか百貨店縮小気味なのはなんで？
東京ぼ方が売上大きいってホルホルしてなかったっけ？ >>99
先月から地元伊勢丹の7階にハードオフのサロンが 地元の最後の百貨店が潰れて数年
ちょっとした贈答品とか買う時に都合悪くなった 高くて良い商品があるならまだしも、高くてそこらの店と変わらない物ばかりだと行く必要が無い 百貨店に、ジーユーなどが入る時代だからな。
もうただの商業ビル。 >>103
相互乗り入れで利用者が私鉄ターミナルを素通りするようになったから >>84
子供時代北九州おったけど玉屋って古いっていうかなんか「木」で出来てるってイメージだった
https://i.imgur.com/XS4dMBZ.jpg
井筒屋とかあとからできたそごうと違うんだよな雰囲気が
ほんとに昭和時代でも年寄りの金持ち向けみたいな
子供がいってもそこまでおもしろくなかったけど玄関は行ったときの雰囲気が好きだった 餅は餅屋の時代で専門店に負けるし
車社会だから駅前よりも郊外 デパートって面白いんだけど結局付加価値を見出せないのがなぁ >>110
鉄道系百貨店の限界
地方で拠点駅＞旧繁華街なのと一緒 >>19
阪急はいつの時代も百貨店のお手本だわ。
小林一三の精神が今でも生きてる。 外商シフトは前から進んでたよな、つーかそれに縋ってた
場所貸しって何だよテナントかよw 武豊が家に帰ったら高島屋の外商が佐野量子と喋ってて
「お帰りなさいませ」と言われた話は有名 >>30
ほんこれ
身長180cmの俺はつい行くのを躊躇してしまう
なんだかんだでイオンはちゃんと考えて設計してると思うわ 外商で出してる物を出せば買うんだけどね。外商の残りカスしか店頭に並べないからな。
専門店に流れるわけの一つはこれでな。 >>121
テナントだったり催事スペースにメーカーに商品置いてもらって消化販売してもらったりとか 百貨店じゃなくてヨドバシも秋葉原と比べて梅田はサービスレベル高いし、
もはや梅田が本店みたいになってるしな。 >>125
催事コーナーって中元歳暮の他にも色々あるよな
メーカー直販叩き売りコーナー化してもなんか納得w 昔はデパートの中に自動車ディーラー店があったらしいね。
昔のレースの写真みてると貼られてるステッカーに「高島屋カローラ」とあった。 デパート夏物語の高嶋政宏みたいにお客様のご希望をかなえるためなら命がけ
なんなら不幸なお客様の人生まで変えてみせる！くらいの熱血デパートマンがいるならこんなに廃れなかっただろう！ >>18
ドンキといえば、六本木のジェットコースターw まあデパートが百貨とするとネットショップは万貨だからな
衰退するのは当たり前 >>110自己レス
これ、興味深いのは
誰にも強制されてないのに
東京の私鉄が自発的に相互乗り入れを進めて
結果的に自分の首を絞めてしまったんだよなぁ 検索したら、トヨタと高島屋は創業者で婚姻関係があったのか。 ドンキは目の前(レジ)でパワハラ見せられてトラウマ
10代のバイトの子たちが40代くらいの新人のパートの女の人を苛めてた
「何回いえばー、いいんですかぁ？」
「耳聞こえてますー？」
「あーうぜぇ」 もらったデパートの商品券10万円分ぐらい持ってるけど、デパートで買いたいものなんてないから1枚も使わず放置している。 外商で持ちこたえてるんじゃないのかね？平日とかガラガラだもん >>136
そうだよ
だからトヨタ自動車がらみのお中元・お歳暮は高島屋が多い
傍系だと名古屋だから松坂屋なんだけどね 百貨店の屋上といえば、歌手がよくドサ回りに来てた。八代亜紀デビューキャンペーンのときは、こんなキレイな人いるんだーとドキドキしたのを覚えてる。 >>16
おばあちゃんちのものとかモノがいいからね
今売ってるものは家具から服までみんなペラッペラ。 >>135
鉄道事業の観点からは、他社線や地下鉄と直通運転することで
ターミナル駅のパンク状態を解消する意味があったんだけど、
それが同じグループのターミナル駅百貨店衰退の一因になった
ことは事実だね。 今ちょっとしたレトロブームだから古めかしいデパート(>>84みたいな)巡りする女子はいるけど消費はしないからな
せいぜいクリームソーダを注文して写真撮るだけ >>141
八代亜紀のデビューキャンペーンでっか
ワイよりかなり先輩でんな
ワイが百貨店のデビューキャンペーンで見たのは渡辺真知子と天満るみ子
その後高校の時にはキョンキョンと明菜も見たけど百貨店じゃなくユニーとニチイだったなあ >>144
それってパンク状態じゃないと成り立たない徒花な商売 >>144
東急だな
日比谷線直通で渋谷駅に来ない人が増えて東急百貨店の売り上げが落ちたから、
以降の地下鉄乗り入れ(田園都市線、目黒線)は東急の既存駅を通るようにしたとうお話
一方都市計画上、乗り換え駅を分散したいわけで… >>138
全国共通商品券は発行元が倒産して無効になってたりするから注意しなよ >>143
昔は各地の老舗や名品はデパートに行って買ってたんだよ
タバコも世界中の銘柄が集まってた
売った品のアフターケアもやってた
スーパーの出現で店頭扱いのハードルが低くなり、売りっぱなしに
コンビニに至っては店頭に置くのに金を払うはめに
流通の移り変わりだわな 各地の地場百貨店が冬の時代だよなぁ
歴史ある老舗がどんどん潰れてる
全国チェーンの大手百貨店はまだマシな方 >>148
小田急や京王はよくも悪くも新宿駅ターミナルが健在だけど、
東急の渋谷は完全に途中駅になっちゃったよね。
池袋は副都心線や有楽町線への途中駅ではあるけど西武池袋線
東武東上線のターミナル機能もしっかり残っている。
各社各様、ということかな。 百貨店の外商が出てくる漫画読んでおおよそのシステムを知ったけど昭和ならともかく
今の世の中にはそぐわないなと思った >>116-117
イオンモールって百貨店の代わりだよな。普段の買い物も出来るし、ユニクロとかの専門店もあるし。 百貨店行くより丸の内のブランドストリートのが高級感満載でいいぞ >>153
パソコンを使えない小金持ち老人でなんとか持ちこたえているんだろう >>74
そごうはあの会長がやらかしたから。
ダイエー中内、ニチイサティも似たようなもんだな。
バブルのとき調子に乗りすぎた企業は。 >>153
俺らには縁がないけど、いまでも宝飾品や美術品、超高級家具なんかは
百貨店外商で扱われているんだろうなぁ。 百貨店は店内に噴水とか滝とかシャンデリアとかグランドピアノとか意味なく豪華な装飾があるからイオンと違う！
イオンはなにもかも安っぽい
豪雨のたびに毎年水没するような場所に平気で建っているのがイオンだ！ 売り場が狭いんでしょ
今はイオンモールの方が先進的 >>12
御座候しか買わんわ
百貨店共通商品券を唯一使う場面 >>58
それ衰退してからの屋上だよ
昔は田舎のデパートレストランでもエレクトーンを演奏する人がいるぐらいキラキラだったんよ ある百貨店がまあ滅茶苦茶なことやってたよ
90の認知症の爺さんに月に70万円分もCD売り付けてたり
紳士服やら布団やら総額800万円もな >>158
身近なところではペットボトル飲料に時々ついてくるおまけ
不良品交換など連絡先が百貨店の外商部になってることがある イオンに入ってるテナントってユニクロ、GAP、ライトオンとかばっかりだろ
本来百貨店に入るような価格帯じゃない
今はイオンが百貨店代わりとか真顔で言ってるのは百貨店がどういう所から知らないイオン大好きの田舎のマイルドヤンキーかな >>31
ドレスコードとは違うだろ
ドレスコードってのは店や主催者、社会が要求するもので
デパートに行く時にちょっと良さげな服を着るのはただの自己満 総合スーパーのダイエーが潰れる前は店内にたくさんの商品があるけど欲しい物は何も無いといわれて潰れたし
ヨーカドーも同じ形態でよく頑張って来たけどもう駄目だし
服も靴も家電も郊外のショッピングセンターや近くに集まった専門店で買って広い無料駐車場で車に載せて帰る時代だよ ＞屋上遊園地は羨ましいなんでAEON MALLでやらないんだろ
池袋サンシャインにある
ナンジャタウン（ポケモンセンター含めて）が
屋上（じゃないけど）店内遊園地のなごり残してるな
まぁ、ナンジャタウンはそういうレトロ遊園地を狙った施設でもあるけど >>168
ダイエーはお膝元の阪神大震災で資金ショートだわな
ローソンなどは三菱が買ったし
その三菱がイオンと組んで地場の買収してた
欲しい物が無いダイエーは昔の話
美味しいものがないジャスコも同じ運命だわ 親から相続した京王友の会の積立金
10数万入ってたけど早いとこ使いきらないと
でも買うもの無いんだよな >>1
１行目から適当だな
東急東横本店は閉店じゃなくて建て替えのための休業だろ 地方に行くと顕著だね
フロア場所貸しで安いテナント入れてる百貨店
集客力アップが100円ショップのダイソーとか
昔から来る金持ち層もそりゃ逃げるし
百貨店外商も顧客ニーズ読めない金持ち押し売り商法はジャパネットたがたの情弱へメーカー型遅れ叩いて仕入れた値段でぼったくるのと同じで
付き合いだけの外商も顧客離れが顕著なのも田舎の百貨店 >>1
岸田が進めているｲﾝﾊﾞｳﾝﾄﾞと海外からの日本への投資くらいしか日本には希望がないんだろ
国内消費は弱くなったから外貨を稼ぐしかない日本 >>177
知らないことには口を挟まないほうがいいよ 地方でも土地と建物が自前のところは結構生き残ってる
逆にテナントとして入居は大都市でも厳しい >>177
適当なことを言ってるのはおまえ
東横店と本店は別だろ？
東横店は渋谷駅に隣接していた店舗で本店は道玄坂にある店舗 安倍晋三とガースーのせいで日本人が貧乏になってる！ 百貨店の低迷なんて30年前から聞く話なのに、意外とよく持ち堪えてんな
何かしてやれることもないが、消えゆくもの叩く気もないので、優しい気持ちで見送ろうと思う アラヒフだが、子供の頃は
池袋西武の屋上遊園地で遊んで
8Fの大衆レストランで昼食して
7Fのおもちゃ売り場でおもちゃ買ってもらい
B1Fのデパ地下でケーキを買って帰る
のがささやかな幸せだったよ >>29
いんや、さっぱりやで。
昔のより、
かつての
の方がいいんやないか デパ地下にしか興味ない人が多いんじゃないの？
もう食品しか扱わない食品特化の百貨店にした方が賑わいそう 買い物なんてAmazonか楽天で全部すむやん
ホームセンターにでかけてもない商品いっぱいあるけど、Amazonで検索したらすぐに見つかる 東急本店はジュンク堂にしか用が無かったな
通常はエレベーターで直通だが
たまにエスカレーターに乗ると途中階の閑散ぶりにビビったわ >>138
お釣りが出るからデパ地下で使うか金券ショップで買い取りお願いしなさい。 一言でまとめるなら、東京一極集中モデルの崩壊という話だろ 出張中の某地でシャツが汚れたので駅前の地元百貨店に行ったら
暗くてがらんとしていて人の気配がない
シャツ売り場を見つけて合いそうなのを探していると何の気配もなく後ろから「シャツをお探しですか？」と声かけられて飛び上がった思い出
地元の人に話すと「経費節減のため人を減らして節電してるらしい」とのこと
あれは怖かったなあ >>193
梅田の阪神は建て替えで1階に食品と催事コーナ置いたな。
百貨店が不調なのは日本だけじゃないよ。メイシーズやシアーズみたいな老舗百貨店も破綻してる。モールと通販に負けたんだよ。 百貨店つか地方は駅前商店街も廃墟みたいでやばいとこある 地元の〇トーヨー〇〇ーとか、品揃えは悪いのに値段は高いし、店員は感じ悪いし
〇オンになにもかも劣ってるんだよな
抜本的な改革しない限りそのうち潰れるだろ >>160
イオンなんてギャーギャー騒いでる子を叱るどころか、一緒に鬼ごっこするレベルの客しかいないじゃん 中流層が没落したのでイオンモールに皆流れちゃった
百貨店の市場規模はインバウンドの下駄剥げて
もう5兆円割れ 昔はシャワー効果とか言って最上階に集客施設置いてた
今デパ地下寄った人間が5階の衣類売り場までのぼる訳もなし イオンすら厳しい貧困層増えて今はディスカウント店が伸びてるって記事出てたな >>165
外商でも法人外商と顧客外商があるからねぇ。
ペットボトルの景品とかは法人外商の管轄だな。 >>203
イメージとしてはギャラリー・ラファイエットのグルメ館みたいな感じがあればいいなと 昔は衣伊勢丹や三越や高島屋はちょっとしたステータスだったろうが
BtoCでネット販売でも出遅れたし
百貨店の時代は終わったね
イオンﾓｰﾙに置いて行かれた
老舗百貨店のおごりで、格下のイオンに抜かれると思ってもいなかったんだろ そりゃ昔の百貨店は家族の場所だったけど
いまはショッピングセンターがそうなってて
百貨店に行く必要ないし、高飛車な姿勢とか
高級品売ってますとか言われてもショッピング
センターにも売ってるから余計に行く必要ない デパ地下だけ残して地上部分は貸しオフィスにすれば良くない ずいぶん前だけど、客先に行くのに手土産を買おうと思って開店と同時に入店したら、店員さんがずらっと並んで一斉にいらっしゃいませって深々とお辞儀をされて殿様気分を味わった
あれはイオンじゃ味わえない そういえば20年前くらい初めて買ったコートはカシミヤだったんだけど、
どこで買ったのって聞かれたけど、別に専門店じゃなくて、
普通に近所のイトーヨーカドーで、コート買おうってあるもの買っただけなんだよ。
今はコート売ってないみたいだけど。
今は普通の服も値段の割に質が下がってるよね。 二極化してんだから富裕層向けに生き残りをかければいい
貧乏人は百貨店を否定してたから行かなくてよろしい わざわざ出かけてお殿様気分てのがもう加齢臭キツ過ぎて 百貨店行く富裕層て高齢者だらけで絶対数少なくて商売にならないんじゃね >>203
先祖返りかな
もともと関東系の多くの百貨店が呉服屋の延長みたいなレイアウトだった時代
食品売り場はなかったり一階の隅にあったりした
小林一三の残したものを読むと、食品売り場を地下に設けたのは阪急百貨店が最初だったと
理由は「食品を買うのは女性であり、婦人服や化粧品を置いた一階売り場を通過して地下に誘導すれば女性の興味をひいて売上があがる。また買い物客への便宜にもなる」
現在の梅田は人の流れが地下中心だから当時の逆の発想で一階食品売り場にしたのかも 百貨店で買ったものは確かに品質はいいけれどなあ
しょっちゅうは行かないけれどここぞというものは買いに行ったりはするよ >>220
百貨店のイベントで異様に店員が多くて感じも悪いし邪魔でしかなかった
あれで殿様気分て百貨店の自画自賛だろ
つうか都内で次々できてる商業施設にも後れを取っているし淘汰されるのは時間の問題だろ 外商とチャイナで持ってたのに
片方が吹っ飛んで終わったな
ギンザシックスとかまず終わるだろ
保険かけて上はオフィスがどこまで保つか >>8
アベノミクスのおかげでマンション価格高騰➔20年前、新築購入時より高く売れた。
アベノミクス様々！ 百貨店はお年寄りが行くイメージ
差別化でお年寄りが好む商品を多くすればいい 反日軽戸ゲリ三昧と汚食事券三昧の辞民盗による凶悪犯罪の結果だから
仕方がない 百貨店とか名乗ってながら偏った現物を売ってるだけだし
富裕層向けに不動産とか車とか人材も売ればいい 百貨店まで行くのが面倒で、もう何十年も行ってない
ウィンドウショッピングが好きな人もいるから、そういう人は楽しみの為に行くんだろうけど
最近はネットの色んなサイトで種類も豊富、欲しいものはすべて揃っていて、吟味して買えるから
ネットばかりだ
まず、出歩かなくても家のいながらウィンドウショッピングが出来る
でもお洒落な人は実物を手に取って、着用して色んな角度から確認してから買いたいだろうので
全く無くなってしまうと困るよね 百貨店で売ってるもので女物の割合多過ぎ
女性が社会進出しても
女性は誰でもできる楽な仕事しかやらず
むしろ裕福さを失った
なのに女物を高い金で売るとか時代がまるで読めてない
男心をくすぐる良いものを集めた方が良かったね >>42
なので、簡単に手に入りすぎて、幸福感とか達成感は下がるよね デパート無くなると困る
お高い服を買う時は手に取って試着して買いたいし、ジュエリー購入出来なくなるのは寂しい
デパ地下でお惣菜やデザートを買ったり食事するのも楽しみの一つ お中元、お歳暮、ギフト関連は、まだデパート使う人が多いようだ。
近所のスーパーではちょっと、、という場合は助かる。 百貨店が沈んだのはすでにバブル崩壊直後で
今は日本人全体が貧乏になってしまったのよ
働けど生活楽にならず
少し余裕ある小金持ちがユニクロニトリで買い物してるんだもん
いいものを持つ人がいないしそれでも物価高で高級服自体安っぽい素材になった 自分も服や靴は実物見て買わないと絶対後悔する
仕方なく通販で買ったら酷い折りたたみジワが取れないとか
サイズや色が全然合わなかったりとか本当に最悪
デパート好きで良く見に行くけど本当に全部が安っぽくなった
材料が高騰化して薄くせざるを得ないんだろう
皮のコート欲しいんだけどどこにも売ってないフェイクのばっかり >>1
渋谷の東急は品揃えが悪かった気がする。
ブランドとかは知らんが、他の一般的な商品がなくて他のデパートに行った事が何回かあったり。 >>247
最低限のものは全て買える百貨店で便利だったのに
駐車場も平置きで西武より広かったし
百貨店っていうよりスーパーみたいなもん >>246
体型がストレートのメリハリボディだったら、着用してから買わないと
絶対に後悔するだろうな…
きちんと体に合ったジャストサイズを着ることで体型が映えるもんね 中国に出店した日本の百貨店も閉店してんだよ
もうリアル店舗の時代じゃないの そりゃそうだ。
喫煙所もない。エレベーターガールもいない。
イベントコンパニオンもいない。
長居できないんだよ。 >>103
この記事もだけど、東京の百貨店が貧相な割に値段が見合ってないだけなのに、百貨店事業自体が時代遅れと環境のせいにしているだけだよな。
関西では日本一の高層ビルのあべのハルカスを筆頭に、どこも盛況で立派なビルに建て替えて成長産業なのにな。
この記事からは話は外れるけど、関西はホテルも東京より先に出来たリッツ・カールトンやウェスティンから始まり、セントレジス、W、アストリア・ウォルドルフと、
東京より先にラグジュアリーホテルが大阪に進出し盛況だ。
3年で閉業した梅田(それも大阪駅ビル)の三越伊勢丹や、
同じ旧西武・そごうで池袋西武など今残ってる店舗の今の状況と、一足先に阪急阪神に売られたが、
昨年改装してボッテガ・ヴェネタ等を入れて再生した神戸阪急(旧そごう神戸店)の明暗を見ると、単に東京資本の百貨店が経営が下手なだけに見える。
なお、北浜にあった三越は、意外に東京人は知らないが江戸時代から300年あの場所で営業していて、大阪でも三越は老舗で固定ファンはそれなりにいた。
大阪駅の三越伊勢丹は、三越要素皆無の劣化新宿伊勢丹で、その北浜時代のファンをも失望させた。
東京でも日本橋高島屋、八重洲大丸は高層ビルに建て替えて好調だけど、どちらかも本店は大阪だが、東京以上の激戦区の京阪神で勝ち抜いてきた実力があるからだな。
東京の百貨店は、例えばショーウィンドウ一つとっても梅田阪急のこれを見習った方がいい。
隣にこんなのがあったら、そりゃ貧相な三越伊勢丹は3年で潰れるわなw
https://website.hankyu-dept.co.jp/honten/h/window/ デパートなんて無理無理w 昭和でもあるまいし。
ただ未だに昭和を引きずったババァは
デパートの通路をのっしのっし、ひょっこんひょっこんと帽子とマスクで顔を隠し、ただ通り過ぎる。 >>254
阪急梅田本店ディスプレイすごいね
Webアーカイブにしてるのもとてもいい
記録に残すことで作る方も気持ちが入りそう 東京の場合、富裕層向けの商業ビルいっぱいできてるからそっちに流れてるのでは？
東京ミッドタウン日比谷とか虎ノ門ヒルズ、KITTE丸の内とか。 流石にイオンモールじゃ普段着しか買えないし
なくなったら困るから無い地域には住めないな
全部コストコじゃ困るだろうしイオンだけ増やしても困る
いろいろな店がなくちゃ 松戸市民だが伊勢丹無くなった時に赤字ローカル線
の沿線住民の気持ちが解った。
「乗らない（買わない）けど残して欲しい」 今のららぽーとやイオンモールが昔のデパートでしょ
床面積そのままで昔よりも品数増えているから高いもの厳選しておいているんだろうけど、逆に言えば昔のデパートはあの面積埋めるために結構雑多なもの置いていた
鉄道模型とか本格的なラジコンなんかも売り上げ的には些細なものだったはずだけど大概のデパートのおもちゃ売り場の片隅に専門の店員置いて売られていたし、商品の動き少ないもんでとんでもなく古いものが棚の奥の方にあったりして絶版品なんかも何店も巡るとあったり、場合によっては店員がそれなら◯◯百貨店さんに置いてあったと思いますよとかまで教えてくれたりしてた つうか有楽町とか銀座とか昭和バブルで栄えたとこより
東京駅地下街とか、日比谷ミッドタウン、東京駅周辺、あの辺の再開発は、買い物だけじゃなく多目的想定してるし
百貨店はその流れから明らかに遅れているというか
百貨店は規模はビルだけで買い物目当てだけど
モールとか、多目的で遊べる空間目指してるし、
商業施設と企業、ホテルや住居が一体になってるんだよな、なんていうのか多目的施設？規模が違うんだよ
三越、松屋は外観はレトロでいいから博物館的な価値になって都内なら生き残るだろうが >>260
今のイオンモール、ハイブランドはともかく、デパートの婦人服、紳士服売り場で売られている程度のブランドの専門店入っているから侮れない
都市部のイオンの延長で想像していると全然違う >>66
そのショッピングモールのライバルが郊外の大型専門店…ユニクロとかシマムラとかで、モールか負けているとか
昔と違って、買物は服を見て靴を見てケーキを買って…では無く、今日は服を買うだけバッグは必要に為った時に買いに行くスタイルになったから、何でもチマチマ揃っている百貨店やモールより大型の専門店が人気だとか
最近は、CHANEL専門ビルとか有るからな >>257
阪急梅田はなんと言っても百貨店前の旧阪急梅田コンコースが好きだったな
当時の百貨店のディスプレイも子どもが楽しめるようなものが多くいろいろ仕掛けで
楽しめるものがいくつもあって立ち止まって見てる人も多かった >>91
大阪日本橋にも百貨店は有ったよ…５階百貨店
当市…４万人…にも百貨店の看板だけ残っているよ、劣化商店街やの事やろな でかいフィットネスジムとスーパー銭湯の施設の方がまだ需要ある >>163
確かにドレス着てエレクトーン弾いてる人はいたが、食器は鉄の薄い皿に白いご飯を丘状に持った横にカレー入れたものか、メラミン樹脂皿にハンバーグにナポリタン添えた皿と同じくメラミン平皿に平らにライス持ったもんだったし、
テーブルだって丸い鉄製やプラスチックのテーブルにビニールクロス被せたもんだったりで、あれを今やったら流石に客ドン引きだろうという
当時はどこの家庭にでもある瀬戸物の皿や木の机、椅子使うよりもそういう方が最先端だったってのはあるけど 考えてみると百貨店とかすごい業界
高級品扱ってるのに店員は中卒高卒で知識も皆無
店内汚く外商がパシりする
あれで物を売ろうというのがすごい >>271
確かにちびまる子が百貨店に行くシーンは楽しそうな雰囲気が伝わってくるよな 上のレストラン街行こうとしてもベーター来なくてイライラ
じゃいいやってなる 上の階に上がるのがたるいから百貨店デパート嫌い
わいみたいな人多そう >>2
日本の百貨店はまだしも、ヨーロッパの百貨店はどうだ？
しかし、英国王室御用達のハロッズですら、最近はサウジ資本が入ってきてるとか。 >>23
今はカップ麺だよ
氷河期はまだマシ
Z世代はもっと金が無い
稼ぐ気さえないから 白木屋火災
千日前火災
池袋西武火災
昭和のデパート火災は、大量死のオンパレード。
エスカレーターに靴を吸い込まれて、そのまま機械装置に圧殺されたり。
デパート行くのは命懸けの恐怖でもあった。 名古屋駅の高島屋は便利だから使う
大学の同級生がさいか屋に就職したけど生きてるかな？ >>279
ロンドンのハロッズ、ベルリンのKaDeWe、パリのラファイエットやプランタンあたりは
今でも元気だよ。まあこれらは伊勢丹新宿や三越日本橋みたいなもんだし。 >>277
あれ日本特有なんだよね。
欧州だとレストランはテラス席が人気なんで、
地上や低層階に配置されるから。 やっすいスーツ(2着でも同じ値段の奴)しか持ってない/使ってないオッサンだが、
昔々、潰れた蛙状態になった時に家族全員に百貨店に連行された&コート買ってくれた事があった。
中々カッコ良いコートだった。今はもう太って着れんけど、クローゼットにまだある。
どこの店だったか覚えてないけど、そういう使い方出来るなら要所でそれなりに使うよ
日常使いは出来ないけど:p 増税→再分配じゃなく利権に金回す→経済冷え込む
これ繰り返したら潰れるに決まってるだろ・・・シャッター街見てりゃ分かるだろｗｗｗ 百貨店（デパート）は、なんでも揃うことが売りだった。
しかしショッピングセンターが出た時点で役割が終わり、今はまで良くもたせたほうだよ。
ましていまや店に行かずともありとあらゆる商品がネットで使い勝手まで確認でき、購入できる時代なわけで。 >>286
欧州は昔から飲食店室内禁煙が多かったからな
ヤニカスのためのテラス席だった
土人国家日本では室内禁煙は韓国より導入が遥かに遅くヤニカス天国だったな
さすが土人国家日本だけある 久しぶりに行ってみると
ダイソーやカーブが入ってたりする 7階8階の売り場とか行き来にならん
エスカレーターだるいしエレベーター待たされるし 三越: 日本橋、銀座
伊勢丹: 新宿、京都
高島屋: 難波、京都、日本橋、横浜
大丸: 心斎橋、梅田、京都、東京
そごう: 横浜
阪急: 梅田
阪神: 梅田
近鉄: 阿倍野
30年後に関東関西の百貨店で残るのはこれぐらいだけじゃないか？
関東電鉄系は全滅しそう。千葉大宮立川あたりの百貨店も全滅だろうね。 >>295
渋谷の東急は今月末で終了
ビル建て直して再開とは言ってるが、
本店の外商カードは一般の東急の外商カードに統一されたし微妙なんだろうな デパートの客なんかクソ年寄りしかいねえじゃんか（笑） 都民だが過去20年で行ったデパート・百貨店は岩手県花巻市のマルカン百貨店だけ ＞その背景に浮かび上がるのは、貧しくなっていく日本人の姿だ。
賃上げしろよ（笑） 資本主義の結果だな
資本家がどんどん富を吸い上げて周りは荒れ野 >>1
このデパートの外商の動画見たけど面白かった
「普通の方と0が2つ違う」百貨店の超お得意様の世界
『外商』3年目の若手外商マンにお客様が「もうわかってるでしょ？」
と問う緊迫の瞬間
https://news.yahoo.co.jp/articles/f15223bd4dcec8cba2ba616aa0f48f20b7366b25 >>296
東急本店は今から５年後に盛大に新装オープンするのになんで３０年後になくなるリストに入ってるんだか意味不明
あの場所のご近所の日本のエリート層の皆様の行きつけ百貨店だよ、松濤・富ヶ谷
伊勢丹新宿とか金持ち向けの百貨店は生き残るよ
無くなるのは地方駅前の百貨店 >>304
自宅に「外商専用の応接室」があるとか…どんだけセレブよ >>177
>>305
東急本店は閉店。再開はない。 >>308
公式リリース見ろや
２０２７年オープンだよ >>262
東急と喧嘩して負けて高知東生になった人か 中国人様に期待するには百貨店自体のブランド力が足りない
ハロッズくらいの知名度があれば別だがジャップの百貨店いくなら直営店でってなる >>305
>>177について詳しく
東横本店って何？ 車社会の小都市は郊外にイオンできたらみんなそっちに集まって駅前がシャッター街になってるよな >>308
東横本店は？東横本店という店舗はどうなるの？ 後まあ東急的には渋谷の坂の上まで一般の客を来場させなくても、その辺の客は南町田や二子玉川東口やたまプラーザで集金すればいいんだよな
なにもどうしても東急に全てを吸い上げられる仕組みが出来上がってる東急民 >>1
池袋の西武百貨店が、ヨドバシになることはタブーなんか？ >>309
跡地再開発後の施設に「東急百貨店本店」が再開する予定はない。 大体からして東急百貨店があんな至近に2つもあったのがおかしい。
どっちかがなくなって正解 そりゃ日本国民に貧民増えたからな。
あと百貨店に行かずにハイブランドも公式ネットショップで買えるようになったのもあるな むしろよくもってる方だと思うよ
富裕層(年寄り)とその支配下の家族の慣習でやっていけてるんだから
超ニッチなビジネスだよ >>177
もう別の箱物になる
Bunkamuraだけは少しの間使用するらしい 徒歩圏内は地場の小さめスーパーしかなくて電車乗ってでかけないと
長崎屋にいけなかったから自分は長崎屋にも特別感あるわｗ
百貨店ではないけど アメリカで流行るものが日本でも流行るとは限らないが
アメリカで衰退するものは日本でも必ず衰退する 今頃になって若い子向けの店入れてるとこあるけど少しは効果あんのかねえ >>54
骨折したか買い物行けないからって懇意にしている外商さんにネギを家に届けさせた人が近所にいたな >>27
今はそれがモール
買い物できてご飯食べられて、子供の遊び場もある
そこで使うお金はデパートでの場合の5分の１とか10分の１になるけど >>328
東京駅の大丸とか若い人がターゲットな感じはする
でも平日の昼間は２階より上はあまり人がいないかな 大丸神戸も地元の外商を独占してるから
売上高が主要店で唯一コロナ前を上回ったんよな そらヤフオクで売られているブランド物ですら本物でないと警察沙汰だし百貨店の信用が必要な時代ではなくなったからな
商標を過剰に保護しすぎて民業を殺したな 昔は家族連れで休日にお出かけする近場スポットだったけど
今はイオンに取られちゃってるのかな >>333
さすが神戸華僑を独り占めしている大丸神戸w 地獄の自公政権で貧しくなる一方の日本では百貨店で買い物する金も無い 百貨店に欲しいものが無いから行かないし買わないねん >>16
いまはチェーン店だらけだしな
どこへ行っても似たような街ばかりだ 日本橋の三越なんかも店は閑散としてるけど外商がめちゃくちゃ強いんだろうな イオンだったら寝間着の上にロングダウンコートでも着ていけるけど百貨店でそれは気が引けるｗ >>15
娯楽が少なかった時代だから成立してただけだぞ。 お歳暮中元はやらないけど、病気して退院した後の快気祝いは
やっぱデパートにお願いするだろう、そこそこの勤め人は
イオンだとかじゃちょっとかっこがつかない デパートのファミリー大食堂ではじめてお子様ランチ以外のメニュー、洋食セットを頼んで
クリームコロッケとかえびフライとかハンバーグが皿にのってて
セットについてるコーンスープを飲もうとカップに口つけたら膜がはっててアチチッってなったのを覚えてる
フォークとナイフで食べてすっごく大人になった気分だった 地方民だが、まさに地元のデパートに最近100均が入ってたw
客層は見事に60以上のおばちゃんしかいないぞ
我ら貧民はお祝いやお歳暮に見栄で使うけど、自分の物は買わない、欲しい物もない >>177,305,309
東急自身が「東急グループの本拠地である渋谷から『東急百貨店』の看板は消える」と言ってるんだけど。 ここのお得意様だけど、地下駐車場が使えて便利だったなあ。
店で扱ってない商品でも外商経由で買うと値引きやポイントがついてお得だった。
自宅用にKOKUYOのオフィス家具、椅子などを買ったりとか。
娘用にバイオリンを山野楽器から取り寄せたりとか。
個別に専門店に行って、自分で値引き交渉するよりも、百貨店の外商に任せた方が良い。
とくに高額商品を買うときはそう。
百貨店には百貨店なりの使い道がある。 百貨店はまず駅前にあるのが駄目
トンキン近郊以外はどこも車社会に移行したから
駅前の旧繁華街なんてガラガラだよ 百貨店で自分のものは滅多に買わなくなった
贈答品の為に年に数回行くくらいだわ そうなんだ
東横の時は行けなかったから今月中に行こうかな
本店はBunkamura以外思い出ないけど >>149
マジで？知らなかった
期限無いと思ってた
個室？みたいなスペースで買い物する時も使えるのかな？ >>357
食品でも買えば
デパ地下の惣菜生活するとか ターゲットを上振りするしかないだろう
貧乏人おことわりくらいの気持ちで営業すべき >>361
新宿高島屋は迷走した挙げ句裕福な海外観光客に全振りした感じ
オープン当初から見てきたが一昨年行ったらどのフロアも閑散としてて、案内パネルなんか外国語優先の勢いで不可思議な空間だった >>361
長く続くわけないって、いつまた中国でコロナ禍以上の事やそれこそ大震災の危険だって日本は多いにある
そうなると海外の顧客なんて簡単に吹っ飛ぶ、日本に定住してないんだから 旅行先の地方都市で夏に着替えがなくなって
駅前のデパート入ったら
ガラガラのフロアに店員が何人も暇持て余してて
なんか保健所で処分前の犬一匹選んでるような気分になりながら
店選んで3000円くらいのデザイナーズブランドのTシャツ1枚買ってエスカレーターまで見送りされながら出てきた 親がバブル期に福袋を買ったら見事にこれぞ売れ残りのガラクタばっかり
二度と福袋は買わないと決めた百貨店 >>143
家具は酷いよね最近のは。3年で塗装ごと凸凹に浮いて来たよニトリのカラータンス。 みんな百貨店で見てネットで買うようになった
人は入っていても実売に繋がっていない 梅田の阪神百貨店の屋上は1985年頃のレトロゲームが更新されずいつまでもたくさんあって楽しかったが改装で無くなってしまった
祖母に連れられて行った思い出の場所だったんだがなぁ・・・ 自営業やってるから百貨店がどんな物売ってるかよく見に行く
1万円超える寝具が国産じゃなかった
そりゃ国内メーカー潰れるワケだ >>364
俺も出張先で滞在が1日伸びて、地方デパートでパンツと靴下買って同じ体験した。
地方の百貨店ってどこ行っても、ほぼ似たようなものしか売ってない。
それだけ安心って言えば安心なんだが。 プランタンのような若い子向けのブランドがたくさん入っていて広過ぎない百貨店また出来ないかな
百貨店内をグルグル歩くのは意外と疲れるから、ギュッとコンパクトに纏まってると客としてもありがたい >>370
中国産を扱う百貨店か
貧乏くさい商売だこと >>66
テナント入れたせいでモールと変わらなくなったからな
バイヤーのせいだろ 中国人の爆買いで延命してただけだからな
たぶん爆買いは以前ほど復活せんし、おしまい いかんせんデパートは高級化しすぎ。
和洋中揃った大食堂があった時代のデパートがいちばん良かった。 >>376
とはいえ一般客相手にしたら
スーパーに勝ち目はない
スーパーが寡占化しすぎてるから
価格競争やられておしまいでしょ 百貨店って包み紙がありがたかった時代の商売だよな
持ってることがステータスな商品なんてもうないんだし、諦めるしかない 日本人の百貨店というかデパートに対する憧憬は異常だよ >>382
ナウでヤングな青春時代を昭和で過ごした方ですか？ >>1
百貨店なんて
食品コーナーと
銘店コーナーしか
息して無い 富裕層相手の外商メインにするなら豪華な実店舗なんか不要だもんなぁ。 >>1
たまたま、年末年始で
地方のデパート入ったけど
高齢者だらけだった
デパート屋上の遊園地、ゲームコーナーも閉鎖してる
レストラン街も錆びれてきてる
若い家族連れが逝くのは、もっぱらイオンなんだろうなと思った >>380
イオン一強ってことでしょ。
2位のセブン&アイ（コンビニ除く）にトリプルスコアの圧勝。
そして3位は更にその半分以下の勢力。 うちも団地住まいで可もなく不可もないサラリーマン家庭だったけど外商来てたな
色んなものを見せてくれたり
二人で来て一人が親と商談してる時一人がおもちゃや絵描きセットで遊んでくれたりしてワクワクした思い出がある
買っていたのは服とか靴とかで大した売上になっていなかったはずだけど懐かしいな 大分みたいに地元の百貨店が郊外型モール作ったりしてる例もあるし
やれないことはないでしょ
街なかの方の百貨店は会館で冠婚葬祭出来るようにしたりしてるし
アイデア次第で色々や利用あるはずなんだが >>391
『一等地に場所を持ってるから』だろ？
だがそれが今や足枷になっとんのよ 逆に平成の百貨店モール 岡田んとこは調子いいんか？ イオソに群がる田舎のバカが全て悪い
地元の商店を大事にしようぜ
あぐらかいて殿様やってるところは潰して良いけど 百貨店でも地下の食料品売り場だけは連日大盛況で、あとはAmazonにチンチンにされて閑古鳥
食料品売り場だけはコンビニもスーパーもそうだけど今でも人だかり
そら食料は絶対に毎日必要だからな
それを呑気に昭和思考で構えていた百貨店経営陣が悪い 時代ってのもあるな
いわゆるハイブランドをありがたがるのって
シナや東南アジアの土人みたいな発展途上国の奴らだし 大阪の百貨店は年齢問わず人いるよね
ただリニューアルしまくってるから昔ながらの百貨店て感じじゃないんだろうけど >>399
人はいるけどその大半がデパ地下よ
食料品売り場だけ デパートの屋上が好きだったんだが、一昔前、自殺する奴が出てきて閉鎖された。 今は家電量販店ですらAmazonに大負けして閑古鳥が鳴いとる時代
みんなまず家電量販店でテレビやら冷蔵庫やら洗濯機やら見るだけで、実物見てあとは同じ商品をAmazonで買うという
だってその方が安いからな 出かけるより自宅でスマホをポチポチやってた方が楽しいからな
それに安全だし
外は監視カメラだらけで危険だからな >>401
上はあんまり上がったことないけど阪急メンズ館は客入ってたよ 百貨店がテナントばかりになってしまうと
1階で財布やハンカチとかのワゴンセールがなくなり困る
テナントだと単一ブランドで比べて選べないから >>410
いまの百貨店ってテナントばかりやん(´・ω・`) 明らかに昭和の頃のほうが豊かだったな
今、新宿の伊勢丹とか貧乏人が買い物する場所じゃない 立川()に正月行ったら高島屋？に行列出来てた
郊外は昭和平成レトロな光景残ってるのあるある、住人の服装もデパートで買いました的ブランド多い >>412
全体が貧しかっただけ
今思うと当時のデパート商品は別に高級とは言えない >>415
立川高島屋はもうすぐ閉店だね。
立川は年末までPaypayで20%バックの施策やっていたから、若い人は年末までに買い物していたよ。 >>418
閉店するんだw最後の光景なんだね
駅前の昭和な雰囲気 百貨店なんてその辺のモールとやってること大差ないでしょ
人が呼べないのは経営陣が無能なだけ 新宿あたりで、高島屋伊勢丹で買い物する価格とユニクロで買い物する価格は10倍くらい格差あるな
中間が無い
セレクトショップも高いしな、デパートと変わらん >>379
その寡占しているイオンはデパートに劣等感持ってるみたいだからね。
イオン自体が幾度とデパートに手を出しては失敗している訳で >>30
逆に天井高すぎる建物苦手だわ
手を伸ばしてジャンプすると天井を触れる位がちょうどいい。
あと、横に広いモールもどこに何があるか分かりづらくて嫌い。 海外製の変わった調理器具
マッキントッシュやマランツなど海外製のオーディオ機器
バーバリーやアクアスキュータムのコート
チャーチの靴
等々は百貨店でしか実物を見れないし売ってなかった
高島屋には家具部なんてものがあって新築家庭の造り付け家具なんてものも請け負っていた >>398
あからさまなブランド品持っていると風俗業みたいだしね
そもそも欧米ハイブランドアジア人に合わない
日本の代理店が日本向けにセレクトしたりブランドイメージだけ借りて日本人向けの特注品だしたりしてローカライズして人気になると本家が乗り出してくるが日本人の好み掴みきれずに客層維持できてない
>>403
と思っていたら最近は実店舗の方が安いことも多い
大物家電は入れ替え元の廃棄や設置とか考えると断然安いこともしばしば
自動車用品やホームセンターで売ってる類のものも実店舗の方が安い事多い
結局実店舗にアクセスできない人に交通費分足して少しお得位に落ち着いている
>>412
新宿伊勢丹とかそんなに高いってこともないでしょ
桁が違うわけでもなし、耐久性とか汎用性とか考えりゃファストファッションと総コストはそう変わらんかと
>>416
昔は色々なものを売ってたけど別に高級品ばかりってわけじゃなかったよね
流通がしっかりしていなかったから買付能力が百貨店が優れていてなんでも揃えてきたってだけで
むしろ今のイトーヨーカドーあたりの方が昔のデパートよりもよほど高級 >>422
ルミネとかに入ってるセレショなんて店狭いのに
10万くらいする上着やカバンも売ってるし
儲かって仕方ないだろうな 難波マルイみたいに上階にシネコン入れてるのは上手い
どうせならエスカレーターで各階を覗こうってなるし
エレベーターに乗るにしても一階のワゴンセールは見るし
やっぱ大阪は商人の街 >>427
今、ファストファッションと総コストはそう変わらん、と仰いましたか？ 大阪の人は百貨店でも値切るという番組で
店員さんが「少々お待ちください。責任者に尋ねてまいります」みたいなこと言って本当に値引きしてたの笑った >>429
なんばマルイはエレベーターが少なすぎるしな。
エスカレーター利用を誘導したいのかもしれんが 昭和テーマパークと兼ねられないかな
屋上遊園地と合せて >>429
新宿高島屋もオープン当初は上に映画館とか当時何故か攻めてたミニ遊園地みたいな乗り物まであるゲーセン？があった
当初のターゲットは2,30代の会社帰りとかぶらっと遊びに来た層がメインターゲットで服飾も割りと手頃な良いものが多かった
服飾フロアも伊勢丹目指したみたいな作りにしてた >>424
そういう人もいるだろうけど少数なんだろうな 渋谷・東急本店 閉店セール開催中第2弾は12月1日スタート！ 開店から55年間の感謝をすべてのお客様へ東急本店は2023年1月31日をもって営業を終了いたします。 >>177がどこからどんな情報を得たのかが気になるw てか55年程度なのか
渋谷支配してる感じがある割に西武より遅いのか >>427
当時は一般の店で売られてる商品の信頼度が今では想像できないほど低かったというのも別に高級品でなくても当時のデパート商品が特別だった理由だろうな
巷はバッタや偽物や類似安物が多かったんだろう
マトモな企業の本物であるだけでもう特別だった
つまり消費全体の質が低かった >>441
まさに今じゃん
安いから仕方ないと理解して買ってるのも
中にはどこで適当に製造されたかも判らん物を安いからと飛び付いてすぐ壊れたりしてキチレビューするのがいるけどな アドバルーンがないデパートなんてデパートじゃねーよ >>443
アドバルーン減ってるね
住宅展示場とかでも見かけなくなったな >>444
今の住宅にアドバルーンなんかつけたら強風で倒壊したり空に飛んでいく恐れがあるから >>442
今のパチもんとはレベルが違う
昭和を舐めてはいけないw >>445
アドバルーンってふつう風が強い時は、下ろすよｗ もっと高級よりにしろよ
中途半端なんだよ今の百貨店
貧乏人お断りくらい振り切れ >>446
駄菓子屋と露店と流行った物は何でも無許諾で作ってた時代はうっすら分かるよ >>448
出入り口に衛兵コスしたのを置いてドアの開閉も手動とかで？
都心にそういうの1つ2つなら成り立ちそうだが地方は無理だろ >>449
そう言う表面的パクリが巷のあらゆる商品に横行しているにも関わらず中身は全く伴っていなかった
割高でもデパート商品はパチもんは置かなかったのでデパートの包み紙や紙袋に商品そのもの以上のステイタスが発生していた >>448
戦後、階級構造が壊れた時代を生き延びるために、デパートは大衆化を目指したんだよ。
その後も、バブル後の不況時には、シナ人の「爆買い」で生き延びた。
いまさら高級志向に回帰したところで、たぶん無理。 >>451
百貨店ブランドだな
ブランドってのも元はその商品の品質を保証するって意味合いだったのが、頭悪い貧乏人と成金が持つと値段が誰にでも判るという類友向けステータスアイテムおブランドになってしまった 渋谷のマークシティやスクランブルスクエアや東急プラザに東急百貨店の売場が細切れにあるけど、名称がバラバラで東急百貨店がやってる事が分かりにくい上に各々の売場が離れてるから買い回りもしづらいんだよなあ。
一つの建物に集約して二代目東急百貨店本店なり二代目東急百貨店東横店なり名乗ってくれた方が分かりやすいし買い回りしやすいんだが、他テナントのついで買いがなくなるデメリットもあるからやりたくないのかな。。 >>454
でもそう言う正体不明のブランドパワーこそ重要だからな
製造下請け網が国際的に発達した今は商品の差は実はブランドだけというケースも多い
このブランディングの為に先進国の企業は莫大なコストをさく
もう有名デパートというだけじゃブランディングしきれない時代 「三越で買った」と「イトーヨーカドーで買った」に違いを感じない
デパートはもう終わり >>456
先のようにデパートなら間違いない物が売ってると盲信してる年代はずっと通うんだよな
百貨店衰退が加速した90年代後半からは各分野に特化し、尚且つ安い物に需要が出来て店ブランド、という細分化して百貨店なる総合店が落ちて行った カメラ・家電量販店ができて割引販売が当たり前になったのに、
デパートでは相変わらず定価販売。あのあたりで、
デパートで買うのはアホというイメージになり、
お中元・お歳暮・香典返しの格付けぐらいしか意味がなくなった感じ。 そのデパートや名の通った物以外はバッタもん、変な粗悪品が混じってるって概念のまま長く生きてきて
何かの切っ掛けでファストファッション店だったり100均行って、こんな良い物がこんな安いなんて！と突然目が覚めたように傾倒するパターンもある 自前型のビルの構造の場合、一階全面化粧品売り場はずっと悪手だと思ってる。
心理的に男が歩きづらいのなんの。あれなんとかならんかったのか。
男でも堂々と歩きやすい逃げの通路ひとつくらい設けてくれればいいのに。
男として場違い感の半端なさに耐えられない。 デパートじゃないが入ってすぐが女物衣料コーナー、下着もあるって構成で必ず通る作りにしてたとこは何考えてたんだろ
改装で全部上階にやられたが、あれこそ通路判らず迷い込んだら下着売り場を男が普通にうろついてる形になってたのに >>458
そこがブランドという謎パワーの怖さ
意味がないとわかっていても三越の包み紙には目が輝いてしまう世代がいる反面その包み紙に無条件に野暮ったさを感じてしまう世代もいる
結局大衆化してしまった高級ブランドはよほどの大衆切り捨てをやらないと再起不能になるケースが多い
2000年代にLVMHがやったブランド改革も安物とライセンスの徹底排除だった
ところが富裕層が層としては存在しない国内マーケットではそれが出来ない
中国人相手だけでは成り立たない イオンモールとか華やかだしそれでいて庶民も気軽に利用できるし
勝ち目ないよ
インストアライブとかもあるしな でもイオンにはデパコスがない
シャネルもヴィトンもエルメスもない
コーチはあるけど、百貨店仕様とは別物
客層が違うんよ 新しい手頃な店が次々入る、イベント何かもやってて常に活気があり、気合い入れて行くような場所ではない
学生なんかの若年層から年寄りまで全部カバー出来るってイオン型の方が時代なんだよ
特別な日にと行くような場所でもなく >>438
もう戻って来ないみたいだな
https://www.wwdjapan.com/articles/1213718
東急本店の閉店で、「東急」の屋号を冠する百貨店が渋谷から姿を消す。 地元の百貨店
婦人服売場を席巻してたオンワードが撤退。 後若かりしの体力十分の頃はそんなもん気にも止めなかったが、適度に休憩スペースと言うかちょっとでいいから座る場所大事
新しい建物だとそういうスペース作ってるが古い建物はそんな概念がないから本当に何もない
冬場混雑したイベント会場で中々抜けられず、自販機でも無いかと探すもそのフロアには何もない
暑すぎて脱水症状起こしかけた西武池袋なんとかしてー 百貨店は喫煙室が充実している。あれを見ても爺婆相手の商売だと分かるｗ 個人的には百貨店は要らないからぜんぶ立駐にしてくれたら便利かなと思う 池袋
三越→ヤマダ電機
西武→ヨドバシカメラ？
東武→テナントビル化しつつ健在
丸井→更地
パルコ→勝ち組？ 高級志向で行くなら、大衆切り捨てくらいまでバッサリ振り切ればいい
大衆相手にするなら、売れる商品を適正価格で売らなきゃいけない
どっちも出来ない百貨店から潰れて行く >>476
アマゾンのようなネット通販が盛んになったからね。
個人的には、実物を手に取って見ることができる販売店は残ってほしいが。 >>477
街に駐車場しかなくなるのか
じゃあ立駐の上に観覧車つけて各階にお店出して・・・ >>480
規模から考えて、高級志向に絞るのは無理。 >>482
店がなかったらそもそも街に出る用事がないし、駐車場もいらないんじゃね >>486
中の人も、自分が定年になるまで生き延びてくれればそれでいいとか、内心では思ってるだろ。 >>483
じゃあ今後は大変だな
殆ど生き残れないかもな デザインとか迷ってて話しかけられるのはいいし、こっちからも話しかけるけど
ちょっと見てる程度で「本日はどういうものをお探しでしょうか」とすぐ来る
さらに定価 >>478
都心はともかく、地方の百貨店は駅ビルそのものじゃないと厳しい。
新宿高島屋ですら、JR駅から離れてる。
ルミネの立地に高島屋がないとやはり圧倒的に不利。
京王、小田急は自前の駅に百貨店をしっかりと構えてるけど。
吉祥寺の駅から離れた近鉄はずっと昔に潰れた。
立川の高島屋は昔は駅前にあったのに、今や駅から離れ過ぎてしまった。
IKEAやららぽーとが隣接にあって競合し始め、ららぽーとには映画館まである。
そして、こちらは郊外型の店舗だから、車で来る客層が大半で、立川駅北口周辺の道路に大渋滞を引き起こす。
むしろ、八王子は駅直結のそごうだけが生き残った。 >>490
デパートの宝石店とかって、買う人は値切り交渉せんの？ >>493
現金掛け値なしで有名な越後屋で値切りかよ 越後屋的な売り手上等の、払える金持ちだけ相手に商売する江戸の百貨店商法が今行き詰まってるんだな。
ちなみに、阪神百貨店とか関西の百貨店でも値切らんの？ >>495
昔関西出身の女優が関東に来て、デパートで値切り交渉したら一緒にいた友達が恥ずかしいから止めてと言われたって話してた
関西では値切るのは普通だから関東ではやらないと知って驚いたと 食料品はマックスバリュ、
その他はほぼアマゾンで買ってる
石鹸、歯ブラシなんかもアマゾンで買ってるし 百貨店の次はショッピングモールも衰退していくと思う。
アメリカではそうなってる。
オンライン化が遅れてる日本も後追いでそうなる。
休日のイオンモールとかの客層も実際に金を落としてるかと言えばそうでもない。
てきとうにぶらついてフードコートで安い飯食って食品フロアで買い物して終わり。
たいした収益産まないからテナントのなり手がいなくなってきてる。 若いから逆に老舗のデパートとか憧れるんだけど何も買いませんすいません >>498
日本じゃ無理
「物流の2024年問題」のタイムリミットまで1年4カ月を切った。トラックドライバーの時間外労働の上限規制が2024年度から適用されるために、2019年度比で14％以上の輸送能力不足が顕在化するという問題だ。これによって物流コストが大幅に上昇するだけでなく、一部で貨物が運べなくなる事態が発生すると懸念されている。
過去にも物流危機が表面化したことがあった。2017年2月にヤマト運輸が、宅配便取り扱い能力が限界に達したとして総量規制に踏み切った。このときは宅配便の再配達問題が原因の一つとされ、不在でも荷物を受け取ることができる宅配ボックスの設置や置き配が進むことで事態の深刻化は回避された。
しかし、今回はトラックドライバー不足によって、長距離輸送を中心に輸送能力そのものが不足する産業構造問題に起因している。民間シンクタンクの試算によると、2024年度に不足する営業トラックの輸送トン数は4億トンと見込まれ、10トントラックで換算すると年間4000万台、1日当たり10万台以上も足りない計算だ。とくに農業・水産品の出荷では、不足する輸送能力が現状のままでは3割を超えるとの試算もある。
これまでも政府は「物流危機」が迫っていることを訴えてきたが、社会全体に十分に訴求できているとは言いがたい。危機感を強めた経済産業省、国土交通省、農林水産省の3省で今年9月から「持続可能な物流の実現に向けた検討会」を立ち上げ、近く対策を取りまとめる予定が、はたして危機を回避できるのか。
https://toyokeizai.net/articles/-/638196?display=b 百貨店で働いたあとにそのキャリア重用してくれる業界何だろ。 >>495
>>496
何十年前のネタをドヤ顔で語ってるんや、老害ｗ 今の即日配送とかが異常なだけ
少し待っても通販は楽
高齢化社会の日本には特に向いてる >>498
近所のイオンタウンにはゲームコーナーあるけどあれだけ電気使って機材仕入れてペイするのかなって思う。 >>502
アパレル部門ならキャリアによってはアパレルの企画や営業とか
まあアパレルだけでなく所属業界の営業や企画 >>495
値切らんわ。
値切ってる人も見たことないわ 対し、SNSユーザー達からは
「ハロハロ好きなので…ミニストップもうちょっと頑張ってほしいです…」
「北海道ではセイコーマート >>1
👩昭和の百貨店のイメージ
👩韓国のイメージ 相当前に、日本人を捨てて中国人インバウンド軍団に媚びへつらってヘコヘコしている百貨店を見たよなぁ。
デカい声の中国人が増えもはや日本人がゆっくりと買い物できる雰囲気ではなくなってしまったというのもあったよな >>498
建物が古臭くなってきたなと感じた頃に終焉だろう
無駄に馬鹿でかい跡地なんかどうするんだろうと思うわ >>515
ゾンビ映画の撮影スタジオ、廃墟マニア向け観光資源、等々 駅直結のデパートやファッションビルなのももはや廃墟みたいなとこもあるけど駅前にはなにをもってきたらよいのだろう？ デパートの最大の敵はイオンじゃなくて通販だったりするんだな >>498
実店舗が廃れる前にオンラインがぼったくり始めたからそうも言ってられないのでは？
最近オンライン決して安くはない
あと買い物ってやっぱり現物見て買わないと楽しくないってのはコロナ禍で一回極ブレしたの体験してみんな気付いたと思う 東急って儲かってるの？
渋谷にえらく金かけてるけど >>519
00年代は実店舗を持つコストを削って販売するから安価にできて云々言ってたが
最早聞かないし それでもブランドの売り上げはなぜか伸びている
PSGの遠征で1席3千万などの超高級価格帯もあっという間に完売
その後も問い合わせが続いたとか消費行動が読めなくなってきているな
二極化と言われればそうだけれども何か割りきれない イオンは居心地よいスタバがあるからな
あれは若い人呼ぶわ
タリーズは時間制限しててガラガラｗ >>522
百貨店が売れなくなったのは立地と品ぞろえの問題で
本当に金持ちがいなくなったわけじゃないからな
そもそもバブル最盛期よりも現在のほうが日本の個人消費はずっと大きいんだし >>524
高級ブランドは路面店が増えたからそこで買うってだけだよ >>525
高級ブランドに限らず商品のラインナップが増えすぎた
どれだけ大きな百貨店でも商品ごとの棚は専門店に比べて明らかに手狭
だから大きな買い物をするときは百貨店やスーパーなどは使わなくなった ブランドもんもネットショッピングで気楽に変えるんだから
百貨店喜んでいくのはジジババだろ いまの若者は、「ブランド物」なんか興味ないんじゃないのか？ >>502
麻生太郎が毎日通ってたレベルの新宿伊勢丹紳士靴コーナー
あそこのシューシャイナーが退職するとなったら銀座あたりの高級店はスカウトしたいだろうな 二極化しているな
今、ビンボー人は伊勢丹行ってもセールじゃないとハンカチしか買えんだろw
シャツやベルトとか買えるか？いや買えない 子供の頃地元デパートで世界の猫展やってたのを見に行った記憶がある >>528
中国人が爆買いしてるのみて憧れる訳ないわな。今の若者はそんな金あったら学生でも投資に回す >>528
それはない
世界的に見て日本でだけiphoneが異常に売れてるとか
完全にブランド品志向だろ みんなも子供のころ食堂でお子様ランチ食べて屋上の遊具で遊んで噴水みたいになってるオレンジジュース飲んだだろ？ >>534
それはITについての知識が低すぎて、みんなと違うものが使えないだけでは？ >>535
それって昭和30～45年あたり生まれ限定じゃないか？ >>540
一部テナントだけ21時までとかやってるよ
東武西武の百貨店部分はだいたい19時閉店だね バブル時代みたいな、物欲の塊みたいなオバサンがいないと、百貨店は成り立たんわな... >>530
うにくろのデザイナーコラボが争奪戦
高級マック1000円がネタとしても売れるって時代 クレジットカードで買い物すると、いまだにお姉さんがカード持ってどこかに消えるような前近代的システムだからなあ
セキュリティへの配慮もへったくれもない、っていったい何年前のセンスなんだ？
大丸百貨店、お前のことだぞ 特に買いたいものはないがデパート行っていようかとか思わないし、
これはぜひデパートで買いたいというものもあまりない。
何を買いに行く店なんだ、デパートって？ イオンは週に2，3度お惣菜買いに行くついでにカフェに寄る
他はほとんど行かない >>534
日本のiPhoneが世界的に見て安いから
海外の転売ヤーが買い漁ってるって聞いたぜ。 >>547
デパートのお客様サロンは庶民にゃ無理だけど。
イオンラウンジはイオンカード100万決済だもんな。 iphoneの場合は「みんなiphoneだから私も」って感じ。
ブランド物は、他の人が持っていない物を持つことで優位に立ちたい
みたいなイメージだから、同列に置けない気がする。 >>549
お客様サロン使うこと自体はデパートのクレカ持って一定額使えばそんなに大した額じゃなくても使える
問題は買うものがないからそこまで金額がいかない 心斎橋そごうが村野藤吾の名建築を
莫大な金かけて建て替えたのに
速攻閉店になったのは悲しかった 高知のはりまや橋交差点に高知西武があったんだけど
その一角だけ垢抜けて都会的な感じがして好きだったな。
空港パスではりまや橋に着いた人が高知に西武があるんだってびっくりしてた。
今はパチ屋。 >>549
イオンで1年間100万使うとか・・・ごはんもおやつも下着も全部トップバリュなんか？ デパートの屋上で10円玉入れて乗る車。
親に10円玉何枚か貰ってひたすら乗った。
子供の頃の数少ない良い思い出。 名古屋の松坂屋か丸栄の屋上に鯉釣りがあったな、40年以上前だが
あの時代は親がお歳暮だかお中元だかを必ずデパートに買いに（サンプル見て発送手続き）行っていた いっそ上から下まで全部食品売り場にしたらどうだろう >>555
イオンカードで年間100万決済だよ
それでゴールドのインビが来るらしい。
俺はあの糞ダサい券面が恥ずかしくて持てないが･･, 年周900ほどだけどデパートではデパ地下の食品とか酒くらいしかかわんぞ 大学で百貨店に就職した人はけっこういたけど辞めた人は多いんだろな 流石に正月は多かったけどな
ただ化粧品売り場の通行と地下の食料品売り場ぐらいで上階は閑古鳥なんだよな
縮小した方がええやろ 各階ごと商品別じゃなく値段別にすれば来店客は全部の階を回るのに、馬鹿はそこに気づかない
1～2階を100均、3～4階を3Coins、5階以上を500円から商品とかね >>20
西武百貨店は元々西武鉄道とは違うグループ（堤兄弟）だし、セゾングループが破綻した時にセブンヨーカドーの傘下になって西武鉄道とは全く縁がなくなった そのわりに横浜そごうや三越、日本橋の三越はなんでそんな金あるのていうくらい人が来て金を落としていくよな >>429
>>難波マルイみたいに上階にシネコン入れてるのは上手い
練馬イオン（元サティ）もその方式だな 正直激安スーパーが居抜きで乗っ取ってくれたほうが助かるわ >>1
金があったって
無駄使いする必要無いだろ？
見栄を張らなくても暮らせるし >>553
大丸心斎橋店も上階部分を改築したけど下の階とチグハグな感じになって耐震面での問題とはいえ趣のある外観ではなくなったなあ よく考えたらデパートも今流の大型ショッピングモールみたいな物の昔版てだけなのに微妙なのはなんでだろう
大型ショッピングモールは繁盛してるのに
違いってなんなんだろ ショッピングモールも苦しいんだよ。
平日はユニクロとか百均、食料品以外は基本客いない。 百貨店もそうだけど渋谷のTSUTAYAなんかもどうにかならんかね？
世界一の立地に今どきレンタルDVDとかなくね
この前ふらっと入ったら夜の20時台なのにフロアガラガラ
日本のランドマーク的な場所なのにもったいないね >>579
百貨店のブランドが地に墜ちたということでは
高い料金は百貨店ブランドを示して見せつける包装紙代だったんだから
店舗メーカーがブランド力付いたら包装紙代省けるからそこだけでも有利w グラノード
大和ハウス工業
シーレックス
テイケイ西日本
裏社会
広島県警察
公安警察
検察庁
草津病院 >>570
百貨店で買った方が安心って世代は金持ってるからな。ただそれもそう長くはないだろう。 >>429
>>573
上階にシネコン・TOHOシネマズ入れて
下階にテナントでＯIＯI・マルイが入ってるんやで
TOHOなんばは日本で最初の映画興行発祥の地
直通エレベーターの右側に小林一三のレリーフ貼ってるやろ
映画会社というより不動産会社としての東宝てよう分かる >>434
とりあえず映画観てもらってその後はエスカレーターで降りたらええねん
せやけど丸井もパッとせえへんわ >>562
自分の周囲だと、商学部、ブランドやマーケティングを勉強した人が百貨店に就職していたな。
ただ、元百貨店という人をあまり聞かない。
どこに行ったんだろう。 「60%OFF」「歳末セール」「新春値引き」
↓
「ユニクロの品質とかわらんのに、セールして値段は数倍」
これが現実 所得の低い田舎のデパートが潰れるのは当然だけど、池袋の西武までヤバいんだもんな
デパートはもう無理だ 買う物どころか見る物もない
何しに行くところなんだアレ >>589
百貨店もそうだが、カステラとか1000円程度の贈答用で売ってるやつと、スーパーのパン売り場で少し型崩れのカステラ198円のと比べても味はそんなに変わらなかったなw >>583
なるほど。デパートは上流向けの高価な品が売れないってことね
ショッピングモールなんて中流の洋服ブランドテナントと激安プライベートブランド(品質は微妙だが)と飲食店、食料品店の寄せ集めだからなぁ >>591
池袋なんか元々田舎から憧れられる街じゃないよ >>595
憧れとどんな関係があるんだ？
商売なんだから儲かるかどうかだろ >>588
俺、元百貨店勤務で20代のうちに公務員に転職したわ
今は公務員二馬力だね。流通業は平均給料も安いし、死にいく業態だと当時から言われていたしね。
それでも25年くらい前はなぜか就職は人気あったが 日本が貧乏になった象徴だよな
金持ちがいなくなった国に金持ちの為の場所はいらない 日本が貧乏になった象徴だよな
金持ちがいなくなった国に金持ちの為の場所はいらない 百貨店（爆笑）
コスパ悪すぎるだろ
同じものでもネットで買えば出かける必要もないし値段も安い 平日の真っ昼間だと全然人いないから快適に買い物できるんだぞ
40代にもなれば金に余裕でてくるから、多少高くてもゆったり買い物できる方がいい >>601
家でネットで買い物した方がよっぽどゆったりできるよね
わざわざ出かけて買い物するの？
原始人かな？ まず田舎の地方都市にある百貨店だと駐車場に停めるにも3000円買わないと無料にならない。
しかも時間制限あり。
そりゃみんなイオンに行く まあ50年前から何もしてこなかった証拠だよね
そりゃ廃れるわ 外商言うても、ただの問屋化してるだけ
手に入らないウイスキーとか個人に流して
その個人は転売してるｗ 高級ブランドは路面店増えたからデパートでは買わない
日常品はモールかアマゾンで充分
結局デパ地下と最上階飲食フロアぐらいしか意味も需要もない
まあ役目を終えた感じ ズボン買いに行ってもデパートの紳士服売り場では1万2千円ぐらいするから
通販ベルーナで裾上げ済み3着を1万を買う 池袋西武はセゾン美術館がなくなってしまったのが痛かった
あれが残ってれば池袋西武の雰囲気はまた変わってたと思う アールヴィヴァンというのもあったな。インターネットがなかった時代、
丸善などの洋書店と同様、欧米の新しい流行を知る手段になっていた。 無くなったではなくて要らなくなった
公共事業じゃないんだから そのコストは土地バブルのあぶく銭を散財してただけ
営利企業が自前でなんちゃって公共事業とか実は背任にも近いw
単に時代が許した道楽だろ 消えゆく昭和の繁盛
駄菓子屋
たばこ屋
遊園地
百貨店 時計屋や写真屋も大部分消えた。いま書店がなくなりつつある。 >>615
どこの商店街とでもあった個人経営の専門店は、軒並みなくなったね
味噌屋、たまご屋、米屋、魚屋、八百屋・・・・・・ 要は体力のない小売店が淘汰されたわけだ。
ネットによって小売店を介さずに売れるようになったし、
小売店側も合併合併で大きくなりサービスレベルが向上し、
個人経営店じゃ太刀打ちできなくなった。
マックやスタバやマツキヨに個人店でかなうわけないしな。
昔ながらの個人経営の喫茶店とか薬局行ってみろ。
旧態依然すぎてびっくりするぞ 肉屋は割と元気だな
近所の仲宿商店街でも肉屋はなぜか行列できてたりする 個人経営の店は、後継者不足や人口減よる売上減少も有るかと 元気なのは、肉屋、花屋、高級食パンじゃないパン屋とかかな 服に大金かけて着飾って見栄張る時代も終わったしなぁ…。
普通の服を普通に買うだけなら、イオンモールに入ってる店の方がセンス良くて安くて便利だし。 肉屋やパン屋は店先でウマそうな臭いで誘引して客を引き寄せる
本能にダイレクトに刺激してくるから底堅い強さがあるんだよな >>364
3000円？それライセンスブランドだろw >>624
デパートで買う服って、高級かもしれんけどダサいってイメージじゃね？ >>622
並べて売るだけの小売店は淘汰されるだけ。
本屋・文房具屋・家電・レコードCD etc・・・ デパ地下以外はいらないから他フロアはワクチン接種会場にでもするがいいよ >>629
まぁ、地方のデパートやショッピングモールだと空きテナントが
接種会場って普通にあったりする（笑） >>613
巨大な、集約化されたものだけは生き残る。
大人買いの駄菓子屋横丁
巨大なスーパー銭湯
東京ディズニーリゾート
なお、最近のスーパー銭湯を装いながら、昭和の健康ランドがしぶとく生き残ってたりもする。
東京健康ランド、つくばのゆ〜ワールドとか、大きなとこだとスパリゾートハワイアンズ。
でも、滋賀のホテル紅葉リゾートは潰れたな。 >>628
秋葉原なんかは、家電商品を触ってみられるディスプレイ会場としての意義はあるな。
昔は、その近くの神田の問屋街で買ったものだが。
今はどうしてもその場で買いたい場合は、インターネットの通販の値段を提示して値引き交渉をする。
けど、ネットと額面上の同値迄は下がっても、通販には各種の様々なポイント還元の仕組みがある。
それを考慮した値迄は下げてくれない。
故に、店頭で家電を展示をしている量販店は、インターネット並みのポイント還元を実施してもコストを賄えるように、ネット通販から家電の展示料のバックマージンを頂く必要があるね。 >>614
銭湯自体はスーパー銭湯として形態が変わってるけど番台がないからね
欽ちゃんも嘆いてるしね「バンダーイ、無しよ！」って
笑うとこやぞ >>632
大都市以外では、有人店舗による薄利多売は今後成立しなくなってくると思う
家電店はショールーム化して、本体購入はネットで…ってなりそう
その場で買えるのは消耗品やアクセサリのみで、店員はただの倉庫番になって分からないことはネットで調べてね、ってなる >>628
昔の商店街は鍋ややかんやホースとか売ってる金物屋
布団屋があったなー
全部スーパーの日用品売り場かホムセンで買えるな
あと全然おしゃれじゃないお婆ちゃんのつっかけばっかり売ってる履き物屋
でもああいう店が成立してる頃の方がみんなほのぼのして幸せだったわ >>6
関東の百貨店は、一部のブランド店や地下食品売場を除くと、店員さんの質が地方都市よりも低劣。
関東圏のスーパーでよく見る｢万引き防止接客｣でしかなく、百貨店で買う価値を全く感じないわ。
そして、関東地方の百貨店は一般的に、地方都市の百貨店と違って、品揃えが驚くほど悪い。
百貨店で物を買うなら、接客も昔通り丁寧でまともな、地方都市の地場百貨店に限る。 >>637
インターネット含めて庶民が手紙か電話くらいしか情報伝達手段を
持てなかった時代は、小売店だけが持ちえる情報が武器だった。
今では、メーカー公式サイト、通販サイト、SNS等で、可能な限りの
あらゆる分野での製品情報が手に入るから、もはや小売店から得る情報は皆無。
残るは納期と価格勝負のみ。食料品は納期(鮮度)で店頭販売有利は覆せないけど
それ以外は・・・。 デパートはびっくりするほど努力してない印象。
田舎のデパートが近くにあるが、
毎年毎年同じイベント、しかも古びた垂れ幕使って。
そんなのじゃ行きたくなるわけないだろ。
イオンに圧倒的に負けてる。 >>20
池袋西武って売上新宿伊勢丹に次いで第２位なんだってよ
地方のしょうもない赤字店とは違う
だから地元民にとってもヨドバシとかありふれた家電屋に来てもらっても街の破壊にしかならないから嬉しくないでしょ
家電なんて飽和状態で潰し合いにしかならんし、下手すりゃどっかが撤退して跡地がパチンコ屋とかつまらんマンションとか最悪な結果を招きかねないし >>638
地方の百貨店ってスーパーもどきのしょぼいのも多いけどな 富裕層が地方百貨店に行っても欲しいと思う商品がない
ギフトに5万円から7万円の予算でネクタイを探したら
2万円ぐらいまでしかネクタイの品揃えが無かったり 一般平民もクルマ(特に新車)なんかは百貨店式の購入スタイルだな。
ディーラー出向いて商談重ねてt、時に営業マンの訪問があり、アフターサービスも
万全、家によっては代々の付き合いで同じメーカーのものとか。
百貨店が古いと言うなら、クルマの買い方も変化していくのだろうか。 >>646
「クルマを所有する」ことが金持ちの道楽になるかもね。
じゃあ庶民は?と云うと、カーシェアかリース(サブスク)になるかと。
とくにEVに移行すると、それが顕著になる気がする。 車は、10年以上スポットでレンタカーだな
乗らないのに維持費高すぎる モールと百貨店の大きな違いって
モールは特に買うものがないけどカフェに入ったり、店舗が多い広いフードコードで
時間を潰せるが百貨店は買うものがないと行かない
これの違いは結構大きいんじゃ え～昔は、
最上階にあるレストラン街とか
屋上の遊園地やゲームコーナーやペットショップ見て
時間潰せたじゃん いや、店舗の規模が全然違うでしょ
日本橋高島屋別館の屋上は動物がいてよくいったけど
縦より、横の方が移動できる自由度が高い 高知に土電会館って百貨店にホテル
映画館にバスターミナルを併設した建物があって
屋上を周回するモノレールに乗るのが楽しみだったな。
のちにとでん西武→高知西武 >>645
デパートは富裕層が超高級品を買う場所ではなくなっているのだと思う。 高島屋の屋上そんなんあったんだ
俺は日本橋東急の屋上遊園地から
レストランお子様ランチだった 学生の頃レジの派遣バイトで行ったら社員が不足額出したのに何故か私がやったことにされた
そのせいか知らないけどそれ以降その百貨店から声がかかることはなかった
他の百貨店の派遣バイトにも登録しててそっちで稼いでたから別に問題はなかったけど気分めちゃめちゃ悪い
だからもう家庭を持って子どももいる今でもあの百貨店だけは絶対に利用しない
百貨店の衰退ってそういうのの積み重ねもあると思うわ 百貨店も一般大衆というよりもう客層や商品の専門化しか生き残れないんじゃね
都心の再開発されてる施設は建築やフロアを楽しめるように作ってあるし
付加価値が全然違う
買い物目当てじゃなくて単に観光目当てでもブラブラできるように作ってある
日比谷ミッドタウンは縦方向だけど、内装が凝っていて、空中庭園とか魅力ある
まぁ百貨店は複合商業施設に集客で完全に負けてるというか
若者やファミリーはわざわざいかんだろう ほんと日本は貧しくなった
昔は若い奴はオシャレしていたけど今の若い奴はGUやH＆Mのペラペラの安っぽい服を着ている 近鉄百貨店なんて実質的にスーパーだしな
その近鉄が先に百貨店の先を見据えた戦略に出て、モール型施設のテナントに入居するというスタイルにしたが。これが日本最初のイオンモールとされている、奈良ファミリー。 >>42
俺んちは親父が高卒の庶民だったが、一番上の姉が大学生の頃はちょうどバブルの頃で
仕送りを毎月10万円渡して軽自動車だけど車まで買ってやっていた
俺が大学の頃はバブルはとうに弾けてそこまでしてもらえなかったが
今の庶民の家庭で俺の姉くらい仕送りしてやれる親はほとんどいないだろう
そういう意味では明らかに日本は貧しくなっている 親が車の自営だけど、バブル期は凄まじいほど金持ってたな
そもそも取引先の部品屋の一社員とかでさえクルーザーを持っていた
公務員とか落ちこぼれでバカにされてたくらいだし
昔が羨ましいわ いつと比べるかだよな。1960年ぐらいと比べたら今の方がずっと豊か、
1990年ぐらいと比べたら今の方が貧乏くさい。 80～90年代のブランド信仰凄かったからな
アパレルが力あって、百貨店も客足多かったのもこの頃か？
今は完全にゾゾやネットに若者客が奪われたか
時代の流れだし仕方ない >>641
254で書いた梅田阪急には負けてるので、全国では売上3位だな。
254で阪急のショーウィンドウのリンクを張ったけど、百貨店は値引き合戦は無理なのだからこそ、こういう非日常的なワクワク感がないとわざわざ行こうとはならない。
阪急梅田本店だけでなく、大丸心斎橋本店、高島屋難波本店、近鉄あべのハルカス本店、阪神梅田本店や、神戸の大丸、阪急、京都の大丸、高島屋を見ても、
京阪神の百貨店はどこも盛況なのを見ると、やはり東京の百貨店にはどこか問題があるのだろう。
東京の悪い癖は、東京のそれが不調なだけなのに全国区の事業自体の問題にすり替えて本質を直視しようとしないところで、
例えばプロ野球のナイター中継が地上波のゴールデンタイムで数字が取れずなくなったと喚くが、
関西では阪神戦は相変わらず放送されてるし、元々観客動員も万年2位の巨人より上で、成績はともかく人気だけは1位をキープしている。
巨人に問題があるだけなのに、プロ野球自体の問題にすり替えると阪神が好調なことが説明つかないし、
百貨店も関西では盛況で成長産業なのが説明出来ないわ。 >>663
でも1960年って東京五輪を控え急速に日本が発展して行ってる時代で、給料がどんどん上がり
生活が右肩上がりに豊かになって行った時代だからねえ
今日よりも明日、1年後の方が経済からインフラまで全て発展して行くことをみんなが
実感を持てた時代だったから希望しかなかったと思うな
現在は出生率が想定以上に下がり高齢化に苦しみ、経済はもはや伸びることは期待できず
社会保障費の増大に苦しんでにっちもさっちも行かない状況でとても豊かさを実感できない >>665
都内の百貨店は不調じゃないよ
地方が酷すぎて地方に店舗が多い西武やそごうがダメになった >>1の高岡美佳は
アイドルからガチ研究者になった人だな 多摩センターの三越は閉店したのに、港北センターの阪急だか何だかは繁盛してんの？
屋根の上に観覧車までついてるぞ？ >>658
服には金かけてなくても15万円のiPhone、6万円のApple Watch、4万円のAirPodsを標準装備してる
かける場所が変わっただけじゃないか？ >>665
東京の百貨店に問題があるというより、東京駅周辺に魅力的な施設が沢山あるということだよ
丸の内のブランドストリートのほうが高級感あるしな
あそこは銀座より富裕層バリアー強いが >>667
池袋西武の場合は売上というより賃料が高くて利益が思うほどは出ていない。これは池袋以上に渋谷もそう。
西武そごうは、むしろ横浜や千葉や広島の売上で何とかしのげている。
実は、西武そごうは数年前の時点で関西の4店舗を阪急阪神に売ろうとしたが、基幹店の神戸店と阪急沿線の高槻店は引き取ってもらえたが、
阪急や阪神沿線からは離れた西神中央と大津は売れず、閉店に追い込まれた。
神戸店は、阪神三宮駅の真上にあり元々阪神電車が大家で、阪急阪神からすると自社物件で賃料は格安なこと、
初代神戸阪急は震災で物理的に潰れ、二代目神戸阪急はハーバーランドの立地が悪く閉店し、
阪急の主要ターミナルの神戸が阪急百貨店の空白地になっていたという奇跡的な条件が重なり、旧そごう神戸店は晴れて三代目神戸阪急となった。
そごうから阪急に変わった途端、ボッテガ・ヴェネタとか入ったり、百貨店として再生している。
あと有楽町マリオンも、旧日劇で東宝(東京宝塚=阪急)の土地の方は阪急メンズが自社物件なので健在だが、朝日新聞が大家の西武は賃料が高くて閉店したのを見ると、
西武は鉄道会社の割には堤兄弟で分裂した結果、百貨店は自社物件があまりなく賃貸なのが、今首を絞めているよな。 >>671
それはハービスエントとかグランフロントともろに競合する梅田の百貨店が、むしろ共鳴しあって共に好調なことの説明がつかんわ。
というか、関西の百貨店はそれら以上にゴージャス感があるけど、閉店した、あるいはする池袋西武、渋谷西武、東急渋谷本店、小田急新宿本店は、
丸の内や青山より明らかにゴージャス感がない、昭和の古いビルなのが問題だと思う。 >>672
西武セゾングループはとっくの昔になくなって名だけの西武なんですが >>673
いや、一つの商業施設じゃなくて、百貨店より
東京駅周辺、三菱美術館、国際フォーラム、日比谷ミッドタウン、虎ノ門ヒルズ
東京トーチ、八重洲、ここら辺の再開発複合施設に集客がいくということだよ
食品なら迷路のような東京駅地下街があるしな >>673
でも一等地が家電屋、しかも家電飽和状態で売上見込めないってもうわざわざ衰退させに来るようなものじゃん
ヨドバシが池袋の街にとっては疫病神、それどころか死神にすらなってしまう 東京駅周辺は30年程前は北側八重洲地下街位で、ビジネス街で閑散としてたんだけど
そのころなら当然集客は、日本橋や銀座などに行くわ 田舎の人は東京で一番ハイソな繁華街が丸の内ってことを知らないからな。 年とると、百貨店便利なんだけどな。
多少高くても、全部そろうし。 >>679
全然揃わないじゃん。家電とか玩具とかヨドバシの方が百貨店なんじゃないか。
昔は百貨店の玩具売り場ってワンフロアぐらいあってゲームソフトやら鉄道模型も売ってて大きかったけどねえ。 梅田の地下ダンジョンなんて、大手町•丸の内•八重洲•日比谷•銀座までつながった東京駅ダンジョンの1/5ぐらいの規模なんじゃないか。 >>677
東京駅は、買い物や飲食で利用する駅じゃ無いよね
昔も八重洲口から歩けばあるけど
飲みに行くのに隣の神田や有楽町まで連れられて行かれた思い出 >>683
普通に買い物や飲食で利用する駅だが。
今の丸の内仲通りとか歩いてみなよ。 >>682
「そうあって欲しい」という視点で語るとケガの元だぞ >>676
秋葉原が風俗街になったのはヨドバシのせいではないと思いたいが・・・。 小さい頃は百貨店とでっかい階層スーパーの違いがよくわからんかったな >>685
実際比較してみたら一目瞭然だろ。
つーか東京駅周辺に用事あるエリートじゃないと地下街も歩いたことないから分からんだけでは。 >>682
梅田は、東京と違って案内が分かりにくいから難易度が高いとのこと
広さだけなら東京ダンジョンかな
実は、東京駅構内の駅ナカもあるし、まだ拡張されてるし、
日本橋地下と接続が決まって更に拡張するし
北側の常盤橋周辺の開発で地下から接続して三越前まで行きそうだし ロンドンのハロッズでさえ中に家電屋とか入ってるよ。
最近は三越本店に家電量販店入れたりしてるけど、
総じて日本の百貨店は食と服飾に偏りすぎで百貨店といえないのでは。 >>680
その通り
今はAmazonやからな
百貨店とか食料品以外誰も行かん 丸の内のブランドストリートのイルミネーションとか銀座でもやらないだろ
まぁ渋谷にはガキが大挙して、日比谷公園あたりから丸の内のクリスマス、年末の雰囲気は大人でいい
ここに中国人とかガキが押し寄せたら終わりなんだろうが >>684
おじさんが若い頃の話しよ
今は、変わってるのは、知ってますよ
東京は、仕事で行きますし >>694
ガキの頃の記憶だと、本店のほうが高級感があって入りにくい雰囲気だったよな。
確か玩具売場も無かったし。 小売りの動向をデパート百貨店で見るとかセブンが下克上してもずるずる続けてるメディアも一緒に低落 >>690
大手町の地下鉄駅を何で全部大手町と言えるのかひどすぎるとは思う >>697
ただ彼らは『一等地』を所有してるからな？
なので余計に日本の新陳代謝に拍車がかからない
電鉄も所有しとるでしょ？
なので百貨店ぐらいぶっ飛んでも痛くも痒くもない訳
なのでなーーーんもせずにのうのうとしとる訳や… クルマ売りまくって、立地が駅前からロードサイドに変わって呼び名がショッピングモールに変わっただけ
経済はゼロサムゲーム、クルマ屋が儲けたぶん誰かが儲からなくなっただけ >>696
そんな感じだったかも
ガキの頃、墓参りに行く前に東横店の地下でお菓子買って貰った思い出
飴やらがクルクル回る仕掛けから掬い取るのが楽しかったな イオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞百貨店
当たり前だよ >>568
元々は同じ
堤康次郎が死んだ時に鉄道系と流通系に別れた >>699
続きを書けば、こういう時代遅れの『金持ち昭和産業連中』は今何をしてると思う？
『不動産業』や
商品の開発、経営指針の変換、抜本的改革なんざなーーんもせず、今だにのうのうと胡座かいとる訳
これじゃ日本で改革なんざ起こらんわな… >>698
みんな乗り換えで騙されて歩かされるやつね
うん
戦犯は、多分東西線だ
東京駅にしておけば・・・・・ 東京駅は八重洲の方がボロくて東西のタワービル以外は
地下街も薄暗いし小汚い雑居ビルばかりでまだ昭和感が取り残されてたけど
もう再開発進んだのかかな？ 東京駅周辺は全国大会会場みたいなもんだからな。
東京に限らず各地方のトップ層がやってくるところ。
東京出身でも地区大会止まり（新宿や渋谷で一生を終える）で
全国大会出場できない人が多い。
関西地区大会の会場である梅田と違って、
東京駅周辺は限られた人しか行けないので、
関東人でも「丸の内なんて食べるところないだろ」とか
「東京駅なんて用事ないだろ」って人が多く、
その圧倒的な繁華街規模と金回りの良さは認識されていない >>706
大通り沿いは八重洲ミッドタウンとかで急速に再開発が進んでるよ。
路地裏に入ればまだ場末臭はあるけど持ってあと20年ぐらいだろうね。
今のうちに行っておくべき。 >>304
これは退屈な美魔女が若い外商社員にセックスを強要するやつだな 丸の内とか大手町は地下にアリの巣状に飲食店やカフェがあるからな
そこで働いてないとわかりにくいかも
ランチ代も千円程度でそれ程高くない
大手町ファーストビルあたりのおしゃれなカフェもいい、お弁当もうっててリーマンやOLが居心地いいベンチとかでランチしてる
昔の八重洲地下街も良かったけどね
グランスタとかリーマン向けな食品店沢山あるだろ
しかし何度いっても東京駅地下街は迷うんだよ >>670
金かけるところがそこしかなくなってる
車も持てないし家も買えない、結婚できない、食事も貧しい >>682
梅田は地下「街」
東京のは地下街と地下街を場当たり的に繫いだたけの地下「通路」
ごっちゃにしちゃいけない 郊外にモールができた地方の駅前の百貨店はつぶれる。
モールが物理的に作れない都市部の百貨店は、この先生き残れるかもな。 >>715
全然歩いたことないのにごちゃごちゃ言うな。
どうせ丸ノ内線東京駅周辺の限られた範囲しか知らないんだろ 東京駅は、改札内、駅構内も有るけど
何故かいつも外される >>713
大手町丸の内のビルの多くが地下でつながってるからね。
働いたことある人でも「ここからこのビルに地下で行けるの？」
って知らないことが多い。 >>720
オーテモリとか通路として使われてるよね 梅田も大阪駅以南は基本通路だしな。
通路じゃないのはホワイティあたりから阪急三番街あたりだけ。
グランフロントとかは商業施設の地下だし。
まあいずれにせよ東京と比べると圧倒的に小さいよ。 >>672
大津西武の跡地は総戸数708戸
シエリアシティ大津におの浜という軍艦マンションに建て替わるが
完全に京都、大阪へのストロー効果を活かすようなもの
JR西日本の新快速が速すぎるのが一因でしょう 東京大阪の巨大地下街を歩ける人ってすごいわ。
俺は天神地下街で精一杯(笑) 西武百貨店なんて感性がどうたらバブルにまさに浮かれてたやん
関西系の百貨店はその点地に足着けてやってると思うで 高島屋なんか元々滋賀県の高島のBなんやからな
それが京都来て始めただけや >>720
日比谷公園あたりから大手町まで地下で繋がってるっけ？
1回位地上にあがったかな？
そのうち虎ノ門あたりまで地下で繋がりそうだけど >>1
中流家庭や潰しちゃったらデパートも潰れた。金持ちはお金使わないからよ >>729
東銀座から大手町の端っこまで地下だけで行けるよ。 >>717
あれあれ？ずいぶん殺気立ってるみたいだけどどした？大阪コンプこじらせちゃった人かな？
こっちはいつも八重洲からあのクソ長い殺風景な「通路」を歩かされてるんだけどw
> 梅田も大阪駅以南は基本通路だしな。
wwwこんなこと書いてる時点で梅田歩いたことないのバレバレだよ？
「井の中の蛙」って言葉はキミには難しかったかな？ >>732
阪神駅付近とかハービス方面とか完全に通路だが。
西梅田から南も通路だな。堂島地下街ぐらいか。違うのは。 >>711
大阪地下街は30年前の八重洲地下街っぽい
懐かしいな
>>731
東銀座まで繋がってんのか・・・巨大迷路だな >>723
ひと言
上の動画に出てくる地図は上が北じゃないよ
お前梅田歩いたことないだろ？ 堂島地下街 地下街
北新地駅近辺 通路
ディアモール・大阪駅前ビル群 商業施設の地下
西梅田〜北新地方面 通路
西梅田〜リッツカールトン方面 通路
大阪駅前南側〜阪神梅田駅 通路
ホワイティ 地下街
ヨドバシ・御堂筋線・阪急交差路 通路
阪急三番街 地下街
グランフロント 商業施設の地下
梅田も半分以上通路であることが明らかになった >>28
ヨドバシ梅田ができてから
日本橋の電気屋街には行かなくなった 生活用品、文房具、雑貨は100円ショップ
衣料はしまむら ヨドバシ梅田どころか
ロードサイドの家電量販店が増えたのも一因 東京駅近だと丸の内から日比谷方面とか巨大な通路に見えるけど、
その壁の奥にはパークビル、明治安田ビル、新東京ビル、二重橋ビル、国際ビル、帝劇、新有楽町ビルとか
全部繋がってるからなあ。
範囲が広いから巨大な通路もあるだけで、それを通路だけしかないってのは歩いたことがない証拠だよ。 飴とかゼリーとかチョコとかくるくる回ってる什器のが好きだったな。ソーダ飴メインで取ってた。買ってもらったんであって万引きじゃないぞ 石を投げれば老人に当たる時代やねんから
健康食品でも売ってればええんやw ハイブランドの洋服とかネットで買うのはつまらんだろ。質感とかサイズ、やっぱり身につけるものは実物見て買うのが楽しいし安全 アメカジ好きだから今の状況は辛い。
ジーパンとかネルシャツ、ヘインズのTシャツのパックがアメリカ製でどこそこで買えた時代が良かった。
今の服は質感が悪すぎる、復刻っていっても所詮復刻だしシルエットも生地も変。
古着はくたびれてるし。 >>752
東急本店なんて平置きの駐車場がどっさりあったのにいつもガラガラで今月閉店 >>752
ごちゃんねるだと 車なしが多数派では？ うちの零細会社の経営者が今だに百貨店に拘ってほとんどの百貨店に出店してるけど売上からかなり持ってかれるし、販売員も販売会社もちだし当然だけどほとんど儲からないし、ここ10年は賞与も昇給もないな
販売員はハロワ募集の最低賃金でも集まってくるような非正規のお婆さんに2日間研修させてるだけだから当たり前のように商品知識などない人が販売してるな >>753
東急東横店が無くなって本店は改装するから閉店なの？ >>756
本店も戻ってこないよ
https://www.wwdjapan.com/articles/1213718
東急百貨店はすでに渋谷駅前の東横店を閉店（20年3月末）している。
東急本店の閉店で、「東急」の屋号を冠する百貨店が渋谷から姿を消す。 立地は最高なのだからホムセンや百均など
売れる商品に変えればいい >>1
あのさー
デパートって品質保証した製品を、製造メーカーや工場と一緒に企画して提供していたりしたんだよ
(びっくりしたのは家電も手を出してダイキンとシャープのハシゴ役して結果プラズマクラスターの雛形が出来たり)
今は高級品と言っても、在る物を仕入れて売っているだけで、品質もデパートラインと言うだけで、特別良い分けじゃない
外商だっで自信をもって勧められる物を扱っていないでしょ
特別性の無い高価格の商品誰が買うのよ デパ地下グルメはなんだかんだ好きだし屋上は郷愁を誘うけどもう無理やろね >>16
そこそこ金持ちの家に育ったんだろうね
喫茶店なんか普段行くこともないし外食も早々するもんじゃなかった
でもそういう豪華な生活してた人って一様に自分の家はお金なかったとか
言うんだよなあ >>757
へー東急も百貨店完全閉店なのかーまさか本店がなくなるとは >>762
東急上層部も そこまで無能では無かった って事でしょう 食い物と服だけでは、女しか集まらん。
おっさんを取り込む工夫が必要。 >>736
お、おう…
なんかすげえなお前
狂気を感じるわw >>764
オッサンは女連れてないと不審者扱いされるよ
だから行かない方がいい >>736
そりゃある地下街（商業施設）から
別の地下街（商業施設）に移動する時は通路になるわな
通路だけで頭が一杯になって
そこに書いてある地下街（商業施設）の多さは目に入らなかったのかｗ >>2
それで良いのよ
時間と暇と金を持て余した60代やそれなりに稼ぐ旦那がいて私鉄沿線に戸建てを持って子育て一段落付いた主婦が顧客なんだかは
問題は30年前にメインだったそう言う家庭が減少した事 >>764
いや女だけ取り込めば良いのよ。男はついてくる。しかしその逆はないw >>763
渋谷から本店がなくなる事態にしてしまったのに
東急上層部が無能ではなかったとは？？？ ネット通販と連携した
Amazon百貨店や楽天百貨店はよ バブル絶頂期の時ですら若者狙った渋谷西武は失敗だったと言われてたから、
結局年寄り死んで貧乏人世代がメインになったら成り立たねえんだよ
山手線乗ると日本人て乞食みたいな格好してて驚くもんな
これから日本は何もかも潰れてく >>773
井の中の蛙すぎるw
欧米の百貨店は20年前に今の日本と同じ状況で
百貨店が次々と潰れた
つまり日本は相変わらず欧米より20年遅れてる
韓国や中国は日本より10年から20年遅れてるので
10年後から20年後に今の日本と同じ状況になる シャネルだヴィトンだの売上は絶好調だからいかに富裕層が多いかがわかる >>642
熊谷の八木橋百貨店
秩父の矢尾百貨店
甲府の岡島百貨店
国立の国立デパート >>774
>>775
百貨店自体ブランド商品がないと駄目か
都心一等地と包装紙だけじゃね(・o・；) 名古屋もユニモール～伏見～栄と地下街を接続して日本最大級の地下都市を建設すべきだな >>1
むしろデパートこそ、自宅往復サービスの車スを用意して
年寄りのパラダイスにすべき
腰曲がったおばあちゃんらが
「私はここが好きなの」って言いながら
デパ地下でキャリーゴロゴロさせて危ない >>774
中国人でいっぱいの化粧品カウンター
なんで日本に来るのか
ハロッズに出かけた頃の日本人のノリなんだろか >>31
百貨店って入る時、靴脱がなきゃならないんだぞ。 モールにやられちまったよな
丸の内OLも百貨店なんか行かねーもん 北海道物産展が人気なら
一年中その催事を続ければ… 車があるなら郊外のモールやホームセンターが最強なのだが、高齢化して運転できなくなると買い物難民になる。
実際、郊外駅前の百貨店はジジババと地元学生の憩いの場となってる。
関東で言うと国道16号沿いのニュータウンは買い物難民が溢れてスラム化するだろう。 俺らが2ちゃん止められないようにデパート通いの高齢者も止められないんだ、そういうもんだ
年金生活で金なくなったら行かなくなるだろうけど まあ百貨、品揃えってことじゃネットには敵わないもんな
外商がやってるような人間がやるオススメ機能にどれだけの価値があるかだけど、
これもウザいだけって人も増えてるし 「ヨドバシ出店反対」への批判に高野豊島区長が“反論” 「低層階でなければ来ていただきたい」
https://dot.asahi.com/dot/2023010500066.html
――区長の言う「セゾン文化」はかなり昔の話で、バブル崩壊とともに終わったという指摘もある。それをもって西武百貨店本店の価値を説くのは、特に今の若い世代にはピンとこないのではないか。
高野区長 古いことは認めます。ただ、セゾン文化の潮流はいまも続いていると考えています。
また、これも若い方はご存じないかと思いますが、池袋周辺には1920～40年代ごろにかけて多くの若い画家たちが住居兼アトリエに集った「池袋モンパルナス」と呼ばれた文化圏がありました。
セゾン文化より昔から、文化とアートが息づいた街だったのです。そうした池袋の歴史は、もっとていねいに説明していかなければならないと感じています。 ショッピングモールって、低所得者に優しいつくりだからな。
フードコートにたむろってる貧そうな家族とか、カート一杯に大量の食材を買い込んでるデブとか、
一昔前の百貨店ではあり得ない光景が当たり前になった。
一億総中流だったころには成り立ってたビジネスモデルだが、格差社会では成り立たないってことだな。 郊外のショッピングモールは駐車無料なのも低所得者に優しい。
これが都市部の百貨店なら駐車場満車だったりコインパーキング使って法外な駐車代とられたり大変。
広々とした駐車場に停め放題で無料だから、パパ活や不倫の待ち合わせにも最適。
まさに低所得者層のワンダーランドよ。 >>132
高嶋政宏と三国廉太郎の息子の何とか浩市の区別がつかん >>392
納品する側にも客側にも車で行くのが一苦労。
デパートの紙袋もって雨の日にバス待ってたら紙袋すぐ濡れて破ける。 >>777
屋上遊園地で有名だった川越の丸広百貨店が・・・・・ >>792
池袋東口は秋葉原に取って代わる「女性のためのオタク街」を追求したほうがいいよ。
何年か前のコスプレ祭り大盛況だったろ。
バックヤードの多摩・埼玉のオタクの経済力を甘く見てはいけない。 >>66
モリタウンとか、昭和からあるけどショッピングモールの先駆けだわな。
ちなみに東南アジアは、ショッピングモールの出店が目覚ましいけど、百貨店も進出しようとしてるな。
中国の場合は、新世界大丸百貨とか、久光百貨とか、百貨店とモールの境界が曖昧になりつつ存在している。
というかむしろ、大きなモール街の連続した建物の中に百貨店もあったりする。 >>794
渋谷のスクランブルスクエアはモールのくせに高級やで 地方物産展にとって衰退はアレだな
うちの近所では行列出来てるけどな その辺のららぽーとやイオンモールみたいな郊外型モールと、
銀座SIXやスクランブルスクエアみたいな都市型モールに分かれるだけだな。 地方物産展なんかもららぽとかでやればいいし
駅のコンコースみたいなところもあるし
物産展も北海道はなぜか人気あるけど他はそれほどでもないような 郊外型ショッピングモールといえど、ザ・モールみたいに派手に失敗してるところもあるし
安泰とは言えんがな。 贈り物を送る時は百貨店が喜ばれるし贈る側も安心感がある
自分用は買わないな >>805
俺的には、夏暑く、冬寒く、降雨時傘必須のアウトレット型モールはお呼びでないな。
なんでどこのアウトレツトもあんな構造なんだろ?? >>686
電気街アキバの命運にトドメを刺したのもヨドバシ アベノミクスの負の面が浮き彫りにされてるな
中間層ってマジいなくなっちゃった
ごく一部だけが上層へ行ったが、大部分は下層へ転落 >>546
デパ地下のお惣菜は総じてそこらのスーパーよりは明らかに旨い
今日は奮発するかって日はデパ地下行ったりするわ 駅弁セールで売上維持していたデパートもあったけど、まだ駅弁セールって集客出来るのかな?? >>813
生モノでもない規格品扱ってた電機部品小売店なんてネット通販の台頭でどっちにしろ駆逐されてたよ
街の本屋と同じ運命 >>820
自前でパソコン通信ホスト開設して、リアルタイムで店頭価格を告知していた
パソコンショップがネット通販で生き残れなかったのは残酷な現実だな。
夜中にパソ通で見て開店直前に電話入れて在庫確保してもらって週末買いに行くことが
度々あったのに・・・。 >>821
そんな時代すげー楽しそう
ネットが一部のマニアックな人たちの趣味でありつづけ
amazonもヨドバシ通販もなければ人類はもっと幸せだったのに それでも都心のデパートの駐車待ちの列は高級車ばかり >>808
ザ•モール、中が昭和の中野ブロードウェイっぽい雑然感があって好きだったが、近くに三井アウトレットとコストコができたからなあ。
そこそこ賑わっていたとは思うけど、
加えて、ジョイフル本田や巨大なカインズホームまで近くにあるから。
それでもあの辺り、日の出のイオンモールの閑古鳥よりは賑わってる気がする。 >>822
オウムのパソコン屋だけは今でも通用してたかも。 百貨店はおこがましいわ
栄枯盛衰なのにビッグと組んでるから「何か百貨店にヨドバシ来るのヤダ」とか
舐めた台詞吐きやがって
じゃオメーの手腕で売上爆上げすりゃいーだろーが
出来ねーなら邪魔だから失せろや >>824
都内最大のイオンモールむさし村山も近いからな。
しかし居抜きで建物は使うかと思ったが、更地にするとはもったいない。 昭和ってなんでマイナーというかレッテルに多用されるんだろうな
安心しろよ、後世では昭和より令和のが圧倒的にひどいし
さらにいえば近代構造の明治から令和のすべてがそろそろ終焉するから安心しろよ >>826
どうした？百貨店に親でも殺されたか？笑笑 >>820
ヨドバシは家電界のイオンと呼ばれる街の破壊者 >>826
あのな、その百貨店黒字店だぞ
しかも街の活性化に役立っている
ヨドバシなんて飽和状態の家電屋がのこのこやってきても街を衰退させる要素しかねーんだよ
多分ビック、ヤマダ、ヨドバシのどれかが撤退或いは共倒れで全部撤退とかもあり得る
でその跡地はよくてつまらんマンション最悪パチンコ屋になりかねない
言ってみれば街にとってヨドバシは疫病神どころか死神でなんだよ >>831
百貨店一括りとか釣り針でかすぎやろw
大手百貨店は爆買い中華メインやぞw なんでヨドバシが嫌われてんの？地元イオンなんか30年位前からあるのに ヨドバシが嫌われてるわけではなく
あの場所に入ることが嫌なんでしょ >>820
むしろ電子部品売ってる店の方が残ってたりしてな
問屋の御隠居が趣味で小売やってるだけだからなw イトーヨーカド堂やヨークベニマルは、同じ巨大スーパーでもイオンと違って昭和っぽい。
そして長崎屋はドン・キホーテにいつの間にか鞍替えしてるのね。 >>835
子供の頃から立ち寄ってた部品屋が無くなったりしてる
昔からやってる部品屋のおじちゃんは、物が揃わなくても代替品を教えてくれたり便利に使ってた >>305
横で余談ごめんだが
松濤ってすごい一等地なんだろ？
そこに統一教会の本部があるって知ったところ
ぶっちゃけすごい衝撃うけた 古い百貨店は駐車場が狭いという理由で行きたがらない知人がいる 消えゆく百貨店に関して
飲料はガラス瓶入り飲料しか飲まない
情報は紙新聞からしか得ない
電話は黒電話しか使わない
調べものは冊子の百科事典でしか調べない
音楽はアナログレコードプレイヤーまたはカセットデッキでしか聞かない
今どきそんな人、いませんね
そういうことです >>658
しかも数着を着回し
古着着てるのも多い
靴や鞄も安物
時計はスマホ >>788
一人で歩いて駅前の百貨店買い物行けるだけの体力、判断力あれば車運転してショッピングモール行けるわな
一人で出歩けないようになったら家族なりヘルパーさんなりに連れて行ってもらうだけ
つうか、平日昼間の郊外ショッピングモールいくと送迎のバンから高齢者続々と降りてきて中で買い物したり雑談したりしてるわな
最近じゃショッピングモール内にデイサービス入ったりもしている
自宅玄関のそばに車つけられるだけ郊外の方が介護には向いている
都心マンション暮らしなんて一人で動けなくなったら部屋売っぱらってサ高住に入るしかない >>794
昭和に幻想持ちすぎだ
デパートの屋上とか普通に貧しそうな子も金持ちの子もいたわ
今は安い衣料の品質が上がったもんで服装で見た貧しい貧しくないは本当の貧富の差というよりは親の好みの問題で当てにならない
金持ちの子でも上から下までユニクロやGUのケースもあれば、
貧しい子でもやたら高いブランドもの身につけていたりもする
社会全体から見たら昔の貧しさとか今とは比較にならないくらい酷かったわ >>268
5階百貨店は電気工事業のプロ向け工具屋やけど
ネット通販とホームセンターがあちこちに出来て大変では
そこで買うたパナソニックの2003年阪神タイガース優勝記念電ドラ
制御電圧12ボルトバッテリーのやつ持ってるけども
今の電動工具類のバッテリーて14.4→18→20→36ボルト
どんどん電圧上がってきた
日立・ハイコーキ派、マキタ派も沼にハマるとオモロいけど
パナソニックの電ドラも使いやすいねん 伊勢丹は一国の主としての立ち回りを期待していたのだが合併してヘンな名前になっちゃって悲しいよ。
三越伊勢丹なんてやめてHDの下に三越や伊勢丹でぶら下がってほしい >>283
千日前火災→千日デパート火災、雑居ビルの火災やから
デパートの火災には当てはまらないのでは
ただしテナントで入ってたニチイ千日前店からの出火にはなる
大阪て百貨店は百貨店であってデパートとは言わへん
デパートいうたら千日を指して縁起悪いから違うか
火災から40年、去年は50年で在阪メディア局は特集を組んでた
営業中の百貨店が出火し大惨事は熊本・大洋デパート火災
消防法が大きく改正される契機となった
今のショッピングモールってワンフロアのフロア高さがデパートの2階分は取ってあり
3階建でも古いデパートなら6階分に相当する
広々見通しがいいしスプリンクラー完備はもちろん
火災が発生しても煙が溜まり難いからまだ安全では >>848
それ関西出店に一番言えたことやろね
JR京都伊勢丹の感覚で大阪駅に出店して事実上撤退したやん
大阪は北浜三越・三越大阪店、三越ブランドを継承せなあかんかった
京都伊勢丹がそれなりに成功してるのは京都の客違うて
お隣の滋賀県民のおかげやし
京都は京都で高島屋さん大丸さんを昔から贔屓にする人多い >>658
で、いざ若者がオシャレしてたら、若造のくせに生意気とかってぶっ叩くんだろ？ 東急東横線も渋谷終点のままで良かったんちゃうの
副都心線で繋げてスルー運転なんかやるからあかんねん
おまけに地下駅舎も地下5階やろ
面倒くさなるわ
阪急やったら沿線民にゆりかごから墓場まで悟られんように
阪急にお金が落ちる仕組み作っとるわな
ある意味タチの悪い上品な文化でけてんねん 東急東横線も直線ストレートでぶっ飛ばす思ったら
菊名以南カーブだらけでチンタラ走りおるし
田都はまだまだパンパンに詰め込むやろ
東急て無味乾燥なステンレス車体に客詰め込んでるだけやね
阪急みたいな沿線文化があれへん >>852
その阪急もなにわ筋線とかに繋げるとか何とか >>812
クアイ=ガン・ジンはモール卿に殺されてしまったね 貧乏な子供がこづかいなくてゲームセンターでうらやましそうに眺めてるだけというのも昭和っぽい >>306
デパートの外商顧客専用応接室だろ。どんな金持ちでもそんな無駄なモンつくらんわ >>851
ファッションもハイブランドとファストファッションだけが残って
その中間はことごとく市場が消滅したという >>858
「一億総中流」と言われた時代は去り、中間層が崩壊したからねぇ。 >>846
昭和は大衆デパートみたいなところがあったからね。
買い物できなくても、他の子と屋上で遊べたりはしたのは良かった時代。
貧しい子も豊かな子も同じ公立の学校に通っていたし。
ちなみに今の途上国だと、ショッピングモールですらストリートチルドレンは、モールの入り口で銃を持った警備員に追い出されてしまう。
モールの中だけ一定の所得水準以上の中間層（貧しいながらも）の人だけの空間になり、それなりの治安が維持されている。 >>854
それも8年後に十三までつながるとは思えないもんな
新大阪・十三・ウメキタ地下JR大阪駅つなげる必要ってある？
阪急梅田で降りてJR地下大阪駅までスーツケースやらキャリーバックをコロコロ転がした方がいいような気がする
関空までJR経由と南海経由どちらも可なら
人身事故等の輸送障害が発生した場合は他社線を走行するのも有りにすべき
ラピートとはるかは共同共通設計するとかいう構想も妥当では
リムジンバスやジャンボタクシーの機動力に鉄道が劣るのは
人身事故や輸送障害で足止めを喰らうことやし >>862
玄関先まで来てくれないので
駅まで行かなければならないのは不便 場所貸しでいいんだよ
デパート行ってもみんなあんまりモノは買わない
お茶のみに言ってるだけ
日本橋行ってきた感想 商品数なら専門店やネットのほうが多いし
店舗数や建物面積ならショッピングモールのほうが多いし
汚くて狭くて品揃えが悪い百貨店なんて誰が使うねんw >>844
70年代80年代90年代の若者のオシャレがそこまでかっこよかったか？つうとそれも微妙な気はする
かっこ悪かったとは言わないが >>864
百貨店にもよるが自社物件でもなく
賃貸でさらに場所貸しの百貨店って何かなぁ >>870
立命館大も一般入試で今では軒並み2、3倍の倍率で
どれだけ追加合格出してるかしらんけど
指定校やAO推薦で定員確保して偏差値操作してるだけやん
おまけに安かった学費はアホみたいに高なってるし
30年前の第二次ベビーブーム・私大バブル世代が
今の購買力で引っ張るマーケットの一つの山になったはずなのに機能しなかった
その後の2000年前後に大学を卒業した就職氷河期世代は
もっと気の毒な状況だったし
Z世代みたいな産まれた時からネットがあるなら
合理的思考力は備えつけられて
百貨店は見向きもされないし財布の紐は堅い おっさんは間が間が保たないのよ。
長時間眺め歩けるものがない。
行けばついで買いもするんだがな。 昭和の頃にアメリカ製の10万円の電卓買いにデパート行ったわ
日本でそこしか売っていなかったから
HP電卓というやつね
今のデパートにはその店でしか買えないものってあるのだろうか 外商部は百貨店の売上のどの程度稼いているんだろ？
正直地方民から見て、そんなに金持ちがいる都市部はよく解んねーよ >>875
外商って まあ 所謂ひとつの介護だからw >>875
30年以上前、それもバブル景気より前の話だけど、近所に松坂屋外商御用達のお金持ちが居てクルマ買うのも外商経由で買ったと聞いたから、売上だけならかなり凄かったのかも。
そのお家、パッと見は普通の民家でそんな金持ちには見えなくて、近所でも知る人ぞ知るという存在だったから、ホンモノのお金持ちって当時は案外そこらに居たのかもね。でも今のお金持ちって外商使わない気がするけど、どうやって高価なモノ買ってるのかね？ >>9 高額な布団や着物は既に売ってるよ。しかも痴呆症の老人にローンも組ませて。 >>861
その大衆デパートの進化系がダイエーやヨーカドーってだけのこと。
ちなみに大衆デパートのほとんどは百貨店組合に入ってない自称デパート。
当時は百貨店組合に加盟か未加盟か知る由もなかったからごっちゃにされてたけど。
今でこそデパート共通商品券が使えるかどうかでわかるけど。 買い物して荷物が重いから
郊外型のお店が流行るのも当たり前 昭和ではないが 京急百貨店は、うまくやってるな
ヨドバシを活用+デパ地下 >>881
そういや百貨店って駅直結のとか一部除いて、なんで一階が化粧品とか女性物商品売り場なんかね？ >>882
ええ匂いが上階に行くからと聞いたことがある 昔は新作ガンプラ発売日に百貨店
おもちゃ売り場に開店待ち行列できたんだぞ >>882
化粧品は対面販売だから売り子を多数配置するし
お出迎えの階に向いてるってのはある
婦人小物は季節ごとに新商品に入れ替わるし
衣料品ほど年齢層や趣味で細分化してないから
入口の客寄せになる デパートの外商も銀行のプライベートバンキングも
ハッキリ言って今ではお荷物客じゃないの？ >>674
だから堤兄弟で分裂して、百貨店が鉄道と別だから自社物件でなく賃貸で首を絞めたと書いてるだろ。
自社物件だったら、梅田阪急、梅田阪神、近鉄あべのハルカス、有楽町マリオンの阪急側(元日劇の方)、
この度そごうから阪急に代わった神戸阪急(阪神三宮駅の真上)のように、賃貸料は格安だし、駅と百貨店の改築も一体で進められて、
それこそあべのハルカスのような日本一の高層ビルに建て替えるのも可能だった。
あと、京阪神はJR中心の首都圏、車社会の地方とも違って私鉄文化が強いから、
百貨店が私鉄ターミナルと一体化していて(私鉄系でない高島屋本店も南海難波駅と一体化している)、百貨店自体が買い物だけでなく文化発信基地で、
宝塚歌劇とか東宝(東京宝塚)の劇場や映画館、甲子園球場の阪神タイガースや高校野球、OSK日本歌劇団とか私鉄各社が文化面でも地域に還元しているから、
それが百貨店でもブランドとして信頼されている面が強い。
そもそも単に外観だけ見ても、関西の百貨店はみな立派なビルで高級感あるけど、東京のは池袋西武もだが、みすぼらしい昭和のビルが多い。
東京で近年綺麗な高層ビルに建て替えたのも、日本橋の高島屋と八重洲の大丸で、大阪本店の百貨店だしな。 大抵一階フロアが恐ろしいほど化粧品臭くて酔うから行きたくない >>891
そういう層が入りにくくすることで客層を安定させる意図 昔のまんまやっとったら潰れるわ
昭和と令和混ぜて何か作らんかい 全部食料品売場とレストランとかハンバガーショップみたいな飲食店だけにするとか
そのほうが人が集まるだろう
小さくて高い小売集めても誰も来ない 商店街も酷いよ
閉店すると空き店舗があんまり売れない もう何十年も前に消滅した上野の京成百貨店は時代の先頭を行ってたんだな 地下 スーパー玉出
1階 業務スーパー
2階 ラ・ムー
3階 トライアル
4階 OKストア
5階 しまむら
6階 ユニクロ
7階 ブックオフ
8階 キャンドぅセリアダイソー
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