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国債の返済ルール見直し検討へ 防衛費の財源確保狙い、財務省は警戒 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/01/11(水) 14:42:22.22ID:9OuvvAnB9
 防衛費増額の財源確保をめぐり、自民党は近く政府の借金にあたる国債を安定的に返済するしくみである「60年償還ルール」を見直す検討を始める。制度の廃止や60年の延長が想定されるが、市場の信認に影響を与えかねない。財務省も財政規律が緩むことを警戒しており、国債残高が膨張する恐れもある。

 国債は10年などの満期が来ると、返済する必要があるが、一度に現金で償還することは難しい。このため、大部分は借換債と呼ばれる国債を出して借り換えた上で、毎年の現金償還を国債残高の約60分の1(1・6%)とするのが「60年償還ルール」だ。1966年度に建設国債の発行開始と同時に始まった日本の減債制度で、道路などの平均的な耐用年数から60年とした。

 具体的には、国債整理基金特別会計で処理されており、国債残高の1・6%の額を一般会計から毎年繰り入れている。国債残高は1千兆円規模にふくらんでおり、2023年度当初予算案での国債償還費は16兆7561億円。歳出総額の約15%を占める。

 自民党内では、この16兆円超を「財源」として活用できるとの考えが浮上している。萩生田光一政調会長は12月、「ルールを見直して、償還費で(防衛費の財源を)まかなうことも検討に値する」と発言。60年の期間延長などを特命委員会で議論する方針だ。世耕弘成参院幹事長も、同様の考えを示している。仮に20年間延長した場合、単純計算で防衛費増額の規模と同規模の4兆円の財源が確保できるという。

 このアイデアはもともと、自民党の中堅・若手でつくる「責任ある積極財政を推進する議員連盟」が10月に出した提言にあるものだ。60年償還ルールについて「世界で唯一日本だけが適用している」と指摘。一般会計には米国などのように利払い費のみを計上するように財政運営を改めるべきだと主張する。

 萩生田氏らが財源探しに躍起…(以下有料版で,残り949文字)

朝日新聞 2023年1月11日 13時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1B73DBR1BULFA00L.html?iref=comtop_7_02
0002新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:43:16.98ID:4bqlEyLg0
80年償還かな?
0004新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:44:29.50ID:SnlxEu2C0
あれ?若い人たちに押し付けるんか
0013新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:48:05.86ID:u9jPUEuu0
もう戦前に回帰しつつあるな
防衛国債とかまんま戦時国債だしな

今年はマジで政府財政破綻か日銀ギブアップ宣言ありそう

預金封鎖対策考えておかないと。
ちなみにペイオフは保護された預金の引き出し可能開始時期は「速やかに」としか書いてないからな
つまり3年後、10年後も可能ということ…
0017新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:50:54.37ID:OijlA9Yt0
100年償還
0019新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:52:30.26ID:Gbgso3lz0
ザイム真理教

増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!
増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!
増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!
増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!
増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!
0020新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:53:10.12ID:Muc2RyDf0
制度自体に意味がなくなってるが、廃止したからといって国債出しまくれるようになる訳でも何でもない
一般会計で新規国債発行して調達した金を特別会計に14兆円回して償還していたのが、
一般会計で国債調達する分が14兆減って、特別会計で発行される借換債が14兆円増えることになるだけ。

元から財政収支やプライマリーバランスは一般会計特別会計、さらには地方政府財政などを連結して出しているので、
財政収支やPBには影響がない。

財政健全化指標が財政収支やPBなので、国債をどこで出すかは問題ではない。
0021新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:53:16.63ID:4bqlEyLg0
他国は1円も返したことない
日本だけが60年かけて返してる

が、、、、、

残高はアメリカ1位、日本2位だけど
GDP比率ではアメリカ11位、日本2位
あのギリシャよりやばい状態

返さないことになると毎年さらに借金が膨らんでいくことになる
0022!id:ignore
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2023/01/11(水) 14:54:51.13ID:zuXKfN3C0
国民「60年なら良くて80年がダメな理由をお答えください。」
0023新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:55:04.40ID:qqB444410
政府が金を刷れよ
0024新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:55:55.57ID:O1d5amQ30
>>1
萩生田は反日韓国カルトに魂を売ったやつ
こんなのに日本の重要な政策をまかせるとかどうかしてるぞ
0025新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:56:12.21ID:AITjukYZ0
>>16
でもこの板やケンモウでは猛烈に反対だろうな
財政破綻ガー連呼して散々貶してきた財務省の子分に豹変する連中ばかり
住人の正体がただの反戦非武装とかばかりだし
0026新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:57:08.19ID:nWqQYnBZ0
財政赤字という神話を守ろうとするからこういうとんち問答みたいな理屈をつけないといけない。はじめから国の予算なんて全部国債ですよと認めてしまえばいい
0028新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:58:33.25ID:AITjukYZ0
>>23
それがリンカーンの暗殺の動機の一つであると言われるし
ヘタレな今の日本の中央政府共にそんなことできるわけないだろうな

>>26
税金も国民や法人に返さなくていい借金みたいなもんだな
0030新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 14:58:53.42ID:O1d5amQ30
安倍がトランプにFMS協定っていう気前のいい約束をしてしまったから
アメリカの言い値で武器を買わなきゃいけなくなったらしい
一発1億のトマホークも4億に跳ね上がったとか。
とんでもない債務を払わなきゃいけないんだとさ
0035新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:00:57.78ID:0tLHhqLb0
なんで財務省ってこんなにエラそうなの
総理大臣より強そう
金庫を預かってるマネーパワーか
0038朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2023/01/11(水) 15:01:50.20ID:YnJqHL+00
償還しなければええがな("⌒∇⌒") キャハハ
0040新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:03:21.24ID:ehSqxngi0
金は刷れる

ただしモノリソース超過すると破綻する

「防衛費」を名目に赤字前提の国債発行すべきじゃない
ほぼ輸入なんだからモノなんだよ

福祉国債とか介護国債とかヒトリソースや国内循環するものに挿げ替えろ

何でこんな初歩的なことが分からんのか
0042新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:04:49.44ID:EQeQTfL50
・政府債務1100兆円あるが、世界中探しても日本以外返してる国はない
・国債償還ルールなんてものは日本以外、世界ではそんな独自ルールありえない
・国債は一回発行したら永遠に借り換えが世界の常識(元本返済なんてしない)
・世界は金利負担だけ払って永遠に借り換えしてる(もちろ返済なんて一度もしたことがない)
・日本だけが何故か独自ルールで歳出に国債償還費用を予算に計上してる
・世界は国債を返すという概念が無いので予算に計上してません
・世界で予算に計上してるのは国債利払い分だけ
・自国通貨建ての政府の債務は子会社である日銀が買い取れば借金は消える
・したがって財政破綻は100%ありえない。財務省もそれは外国向けに正式に答えてる
・政府の負債は膨らみ続けるもの。なぜなら政府の負債が国民に供給した資産(貨幣)だから
・国債発行とは単に貨幣発行ということ
・政府がPB黒字化で黒字を目指すということは、国民側から貨幣を奪い取るということ
・PB黒字化なんて国民貧困化政策と言うのがこれで分かる。間逆な経済政策やってるのが日本
0044新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:05:00.46ID:EQeQTfL50
過去20年間の政府債務

米国760兆円→2300兆円 3倍
中国46兆円→750兆円 16倍
日本650兆円→1100兆円 1.7倍

米国は政府債務3倍に膨らましてGDP2倍にした
中国は16倍に膨らましてGDP11倍
日本は1.7倍でGDP1倍(笑)

これが現実w
日本は放漫財政で借金をいっぱいやりすぎ〜
全部ウソw
世界一緊縮財政やったのが日本
だからデフレで20年以上成長出来ないのよ
0045新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:06:26.88ID:JTfAwLsn0
近々、大きく金利も動くだろう。こんなアイディアは意味が無いと気がつくだろw

それでもこの板のバカどもは「返済する必要はない」という己の宗教のような自説を
改めないだろうけどね。

「財務省が、世の中がおかしい。俺の理論の方が正しい」とw
0048新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:06:54.20ID:EQeQTfL50
なぜ、借金漬けでフィッチに格下げされたにもかかわらずいまだに日本円が安全資産なのか教えてあげる
日本人は奴隷根性が染みついてて預金が紙くずになっても物言わずに黙々と働いて返済してくれるから

なぜ物言わずに黙々と働くのか?
それはなぜかというと、日本はやり直しが利かない社会だから
だから一度手離したものを取り返すのは至難の業
だから過去や現状を手放したくない日本人は奴隷根性が染みついてて物言わずに黙々と働く。
それも自分のためじゃなく他国民のために。
それは、敗戦国で従順な奴隷として戦後賠償を延々とさせられているからだ


日露戦争の負債を完済したのはいつなのか?
日露戦争で日本は、米国系ユダヤ人から借金をして戦争を行い、「ロシアに勝利」しました。
太平洋戦争開戦時もまだ、日本は米国のユダヤ系資本に莫大な借金を負っていました。
第二次世界大戦後、1951年のサンフランシスコ講和会議で米国は表向きは、賠償金負担を減らすよう各国に呼びかけました。
これは、「日本のことを思って」などというものではなく、日本からの借金取立てを優先させるための政治的判断でした。
米国は、日本から確実に借金を取り立てる一方、アジア諸国には賠償金取立てを諦めるように主張を押し通したのです。
米国は、1986年までゆっくり、しっかりと、貸し付けていた金に金利を上乗せして回収した。
日露戦争で負債を負った日本人は、太平洋戦争でも負け、戦勝国による占領支配をうけながら、
国債を通じてピンハネされ続ける機械の部品、歯車になり下がりました
結局、しっかり昭和の終わりまでかけて金利を加えて日本から借金を回収したのです。
日露戦争遂行のためのポンド建て日本国債は、借換債を発行しながら1986年にようやく完済した
最終的に返済を完了したのは日露戦争の後82年経ってからでした。
82年前の人の借金をせっせと返済していたと、団塊世代の何割が意識していたでしょう。

日露戦争に「勝利」した日本
しかし、日本は日露戦争で賠償金を得ることさえなかったのである。
0050新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:08:55.15ID:d2kFH7uy0
防衛費増額のために増税
少子化対策のために増税
国債の返済のために増税
0051新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:09:14.54ID:AITjukYZ0
>>35
GHQから国税方面の統治を信託委任されたような状態だから当然だろう、同じ立場が外務省
米軍の下部組織だのと自衛隊ばかり言われるが実態は同じ
戦前のグラバー邸といい元々向こうの回し者が新政府
それ知っていて勝てないの分かっていたから慶喜はさっさと降伏した

民間企業だって読売がCIA、日経がウォール街、朝日毎日が米民主党ハーバード最左派のスピーカーしているだけだし
0052新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:10:12.30ID:EQeQTfL50
1951年から1989年まで米ソ冷戦の下、アメリカの庇護を受けて成長したのが昭和日本
33年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
https://images2.imagebam.com/83/1f/85/70e0151354911363.jpg

逆にアメリカは対日本貿易赤字で困ったことになった
ところが、西側諸国と共産主義国との冷戦が終わって不沈空母としての日本も要らなくなった。

ソビエト連邦解体後の自民党の経済政策がことごとく失敗する理由を知っているか?
俺も、なんでわざわざ逆のことやるのか疑問だったが、
「東西冷戦が終わってからの新たなアメリカの脅威は何か」に対するCIAの答えが、
「日本の経済力」と答えたのが起源と知り、氷解した。

「冷戦後の新たな標的が最後に残った社会主義国日本」
そして日本の国力を削ぎ、日本民族を断種することを目的とした英米戦勝国ら常任理事国による世界政治、日本への国内政治干渉が行われてるんだ。

530年前のコロンブスの新大陸進出以来400年ほど続いたが
100年ほど前にやめざるを得なくなった「欧米人によるアジア・アフリカの植民地支配」を再び取り戻すための謀略の第一歩がターゲット国の人口削減

そして、最近では日本の農業の企業化などで国民を農地(食料自給)から引き離し
それによって核家族化されて人に頼れなくなった人々が地方では生活できなくなり
都市へ半ば強制的に住まわされ、雇われサラリーマン(≒かつての小作人のようなもの)としてしか稼げないようにされている。
電力、鉄道・道路、通信、物流、水道、銀行などの社会インフラの分割民営化や外資参入もすべて国民が自給自足できなくなることを目的に行われているもの。
0053新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:10:52.17ID:9IcbuCfb0
織田信長なら財務省は焼討ち案件
0054新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:11:27.26ID:EQeQTfL50
飴で誘われて都会に社会進出させられた女をムチで叩いて働かせ、権利意識を与えた上でマスコミを使って男女の対立を煽ったり
日本の男がいかにだめな人間であるかをことさら強調し、
「お前らは奴隷みたいに安月給で働いてりゃいい、芸能界に憧れてやってくる若い女をアイドルの卵にして
枕営業させて俺ら上級だけで囲いたいからお前ら庶民は若い女には手を出すな」って考えで
つまらない破廉恥罪でも手当たり次第に検挙されて路頭に迷う容疑者をおおげさにマスコミで取り上げ、それを見て萎縮する世間一般の男性に対し結果的に社会的去勢を行うことで非婚未婚晩婚につながり、少子化を加速してきたのが平成以降の日本


官僚人事にも口挟むアメリカに内政干渉された政府首脳は、日本をダメにするために、今の政策をやってんだよ。
日本の政財界内部にいる売国奴スパイが内側から援護してる

「敵は国内にあり」
まず世界を見渡してもスパイ防止法やまともな諜報機関が無い国なんて日本くらいだろう
愛国教育を排除しているのも日本くらいで、
国家転覆罪や国家反逆罪をまともに運用してないのも日本くらいだろう
目先のゼニ欲しさや保身の為に簡単に国を売る売国奴は思ってた以上に沢山いるし、
政界、財界、官界だけでなく、教育現場、宗教、テレビ、広告、雑誌、ありとあらゆる場所で反日工作員に入り込まれてる

スイス民間防衛という本に書かれてる国乗っ取りの手順を日本はまんまとやられてるわけだね
日本人はそろそろ目を覚ます時なのかも知れん
もはや日本人は性善説で物事を考えることを即刻止めるべきだ
「馬鹿はほっとけ」でやってきた日本だが、馬鹿をほっとくと、とんでもないことになるって、日本人は学んだはずだしな

とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し
かつ、周囲の人々を善導し、欧米グローバル資本主義の利権による従属関係を断ち切らなければならない。
0056!id:ignore
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2023/01/11(水) 15:11:53.88ID:zuXKfN3C0
緊縮財政をやって子どもや孫の将来を貧しくした財務省
財務省の利権やポジションを重視した思想から
問題を重視した思想にパラダイムシフトをしないと
日本は衰退を続けて発展途上国になって借金が返せない、出来ない国になって詰む
日本人は哲学センスや教科書の向こう側を考えれるように
もっと賢くならないとダメだぞ

日本の財政を考えよう - 財務省
「借金」の問題点. ○ 今の世代が借金をして、自分たちのために支出を行うと、子どもや. 孫、ひ孫など、将来の世代に重いツケを回すことになります。
https://www.mof.go.jp/policy/budget/fiscal_condition/related_data/202007_zaisei.pdf
0057新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:11:58.81ID:3x+ABevJ0
こんだけ国債を発行しておいて、財務省が何を今更いえるの?
0058新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:12:28.10ID:Muc2RyDf0
大蔵省財務省に力があるのなら、日本政府はとっくに財政健全化終わらせてるよ。

現実には政治家より力がないので、財政健全化計画を財務省が建てても、
負担増は嫌がるのに受益は増やして欲しがる国民に媚びる政治家が、
財政健全化先送りにして出鱈目な借金財政続けたがるから、財政健全化が遅々として進まなかった。

結果、国債格付けが当たり前のように先進国では底辺近くまで落とされている。

これ以下に落とされたらさすがにヤバいので、国内金融機関が財政健全化要求を出す段階になり、
ようやく政権政党政治家連中も増税による財政健全化止む無しとなり、
2010年代に消費税増税による財政健全化がある程度進んだ。

まだ達成程遠いが。
0063新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:15:33.20ID:bH4P21lo0
債務残高ランキング

1.アメリカ 2362兆円
2.日本  1300兆円
3.中国  744兆円
4.イタリア 302兆円
5.フランス 301兆円
6.イギリス 270兆円
7.ドイツ 268兆円
8.インド 204兆円
9.ブラジル 181兆円
10.カナダ 169兆円


日本は緊縮どころかとんでもない放漫財政
日本より債務残高が多いのはGDPが5倍以上あるアメリカだけ
これを見れば日本が他の先進国と比べてどれだけ債務残高が多いのかわかると思う
0064新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:15:41.08ID:xdzB/isC0
財源がないなんてことはない増税すれば済むこと
とりあえず消費税20%で防衛費GDP2パーどころか3パーも達成できてお釣りもくる
あと、東日本大震災の復興税も時期に切れるから、切れたら復興税は継続して一般財源に回せばいい
0065新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:16:01.43ID:EQeQTfL50
橋本龍太郎が内閣総理大臣の時にアメリカ国債を売りたい衝動にかられるという発言をしました。
この話は冗談交じりにと言っていますがこの後にニューヨークダウが192ドル下落して1987年のブラックマンデー以来の大幅な値下げになりました。
橋本龍太郎のこの発言にアメリカが激怒してここからアメリカciaが動き出したのではないか?という話につながっていきます。
ちなみにアメリカciaは日本だけではなく、南米でも活動しているということが分かっています。
政治家が言うことを聞かなくなったりコントロールができなくなるとジャッカルというcia暗●者が送り込まれるということが言われています。
このように陰で暗躍しているということです。
このようなことをされたのではないか?という疑惑が浮上します。
さらにここから気になることについて触れていきます。

橋本龍太郎の死因に関して不可解だなと感じることがあります。
理由はなぜなのか?ということですが死因とされているものがいくつかあるからです。

★腸管虚血
★多臓器不全で急に亡くなった
★原因不明の腸の病気

この原因不明の腸の病気というのは何でしょうか?
このことは橋本龍太郎の秘書が言っています。
なぜ死因がはっきりしないんでしょうか?おかしいですね。
ここからは今回調べてこのような可能性があるのではないか?という憶測になりますのでそのことを踏まえて読んでください。
実は橋本龍太郎はアメリカciaに●されたのではないか?という憶測があります。
アメリカ国債を売りたいという発言をしたことが原因です。
気になるのはいったいどのように●されたのか?ということです。
アメリカciaは様々な方法を持っていると言われています。
0066新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:17:13.45ID:EQeQTfL50
日米貿易摩擦解消のため、アメリカ合衆国財務省が「日米構造協議」を立案しアメリカ合衆国通商代表部が実際の折衝にあたった。
1989年7月14日の日米首脳会談の席上、ジョージ・H・W・ブッシュ大統領が宇野宗佑総理大臣に提案し実現した。
プラザ合意以降の円高ドル安の中にあってもアメリカの対日赤字が膨らむ要因は、日本の市場の閉鎖性(非関税障壁)にあるとして、
主に日本の経済構造の改造と市場の開放を迫る内容となっている。
(1990年1月31日にベルン行われた非公式会議で判明したアメリカの日本に対する要求は、優に200項目を超える膨大な量で構成されている。)

最終報告の中でアメリカは、「(日本は)輸出につながる産業分野への投資より、公共分野に投資するほうが賢明」であるとし、
日本に対しGNPの10%を公共事業に配分することを要求した。
海部内閣はこれに応え、10年間で総額430兆円という「公共投資基本計画」を策定した。
しかしその後、アメリカ側から「日本の対外黒字の増加を考えれば、公共事業の目標の上積みが必要」との要望があったため、
1994年に村山内閣で計画が見直され、社会資本整備費としてさらに200兆円を積み増しし、総投資額は630兆円を計上している。

この投資行動が箱物行政を生み出し、現在の日本の財政難の遠因であるとの指摘がある
(しかし、純債務で見れば日本は財政難ではないという意見もある)。
具体例としては、運輸省がこれ以上の地方空港は不要とする航空会社の意見を無視して、事業費消化のために「総滑走路延長指標」を用いて、日本の空港を乱立させたことが挙げられる。

このアメリカの要請の背後には、世界に流出する多額のジャパン・マネーがドルの影響力を希薄化させていることを懸念し、
ジャパン・マネーを日本国内に閉じ込める狙いがあった。
一方、日本の慢性的な対米貿易黒字に対して、国富と雇用を奪われた米国が、外需主導ではなく 内需主導成長を求めたとも言われている。
0068新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:17:33.49ID:AITjukYZ0
>>44
まあ米中はそれで悪性インフレが止まらなくなったから両極端とも言える
日本はただの植民地根性で緊縮命令に従ってきただけだからもっと話にならないが

>>48
この現実があるのに未だにユダヤ系メディアの口車に乗って
米ロの対立に米側ベッタリになっている国だからな、また代理戦争のダシにされるだけなのに
0071新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:19:10.57ID:y6k8iY6i0
大事な事だから日本語で繰り返しますよ。

・日銀保有国債が満期になったら、
 政府新規発行の借換国債と交換している。
 平たく言うと満期国債を先送りしている。

 国債はこうやって先送りされてきたし、
 これからも先送りされる。
 この法的根拠は、財政法第5条の但し書きた。

・政府が日銀に支払う毎年毎年の国債金利は
 日銀事務費を除いて、全額政府に戻ってくる。
 この法的根拠は、日本銀行法第53条の日銀納付金制度だ。
0072新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:19:32.06ID:EQeQTfL50
不況と反日世論の高まり、各業界からの突き上げを背景に、アメリカ合衆国連邦政府は日本国政府に市場開放、輸入拡大を強く迫り、
米国の輸出を妨害するものとして日本側の為替レートや業界慣行、関税を次々と遡上にあげることになる。
日本側はこれに対して、1970年代に続いて輸出の自主規制を約束したり、農産品の輸入拡大を約束したり、関税の引き下げを約束するなど、繰り返し協力的な姿勢を示そうとするが、
市場シェアを日本製品に奪われている米業界団体は、相次いで日本をダンピング等の法令違反で提訴し、対日感情は改善しなかった。

米国の経常収支が赤字になると、日本が不公正な貿易障壁を築いているとの批判が、1984年にも再び強力になり、
日本はアメリカの対日感情の悪化を緩和しつつ、自国産業も保護したいなか、円安の是正や輸入の拡大を約束し、市場開放のための規制緩和を約束するが、大きな効果はなかった。
1985年には先進国首脳会議の蔵相・中央銀行総裁会合で、為替をドル安に誘導するプラザ合意が実施され、ドル円の為替レートは大幅なドル安に転じたものの、
これによっても米側の対日輸出は期待したように伸びなかった。

アメリカの対日赤字は拡大を続け、米国内ではますます日本の貿易障壁への批判が強まった。
米国は日本を金融・関税など税制・ソフトウェアなど多くの分野で数多くの障壁を築いているとして強硬に迫り、
日本側はそのたびに米側に妥協案を示すが米側は形だけの不十分な譲歩と見て日米の認識の溝は埋まらなかった。
0073新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:19:32.55ID:y6k8iY6i0
>>71
だから
「国債残高が〜、国債利払いが〜、子供達に借金が〜」
といつまでもわめいているオマ鰓は、恥ずかしいぞ。

自称経済評論家やマスゴミ有識者、反日野党・運動体も
同じにわめいているから、もう間違いだらけで、
どっから直して良いかわからないw

こういうのは高橋洋一が詳しいしわかりやすい。
彼のを数冊読んでおくと財務省に騙されないぞ。
0075新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:20:24.70ID:rrrCT1+10
>>71
日銀保有以外の国債の利払い費が増大する
0077新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:20:30.89ID:EQeQTfL50
1987年4月には、アメリカ政府は日本のダンピングを理由に日本製のパーソナルコンピュータとカラーテレビなどに異例の100%の制裁関税を賦課した。

米議会では報復措置が審議され、1987年には東芝ココム事件をきっかけとして日本製品を議員が破壊するパフォーマンスも注目を集めた。
東芝ココム事件が米国で大きな反応に繋がったのも当時の対日感情の悪さゆえと言われる。
1988年にはアメリカ側が不公正とみなした日本側の慣行に強力な制裁が発動できるように1974年通商法の改正も行われる。

結局、アメリカから日本への黒字を減らせという要求は1980年代末に和らぐもののバブル崩壊まで続いた。
これら1970年代末から1980年代の米国の日本非難の論調、米国政治の動きに対して、対する日本側では当時は我が世の春を謳歌していただけに、
一般のテレビしか見ない国民がアメリカの強硬な対日要求を不当なものとして意識することは多くはなかった。
日本いじめ、日本叩き、ジャパンバッシングとして振り返られることが増えてきたのは、平成不況と「失われた30年」とも言われるデフレ不況を経てからである。

なお、この言葉は欧米が採用する対日政策や欧米側から日本側に向けられる批判にたいして、日本側が悪意があるものとして非難するときに使う言葉であり、
ジャパンバッシングとされるものと、そうではないシビアな対日批判や要求といつも区別できるわけではない。

ゼネラルモーターズの企業城下町であるデトロイトでは、工場労働者がアジア系に対し非友好的な態度で接するなど、ジャパンバッシングを発端とする差別感情が根強く残っている。
0080新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:22:27.06ID:iu/+NiBl0
>>1
財務省は財源確保法案を通そうとしてる
岸田自民党は財務省の犬なので
財源は全て増税になります
国債返済ルール見直しは票が離れないようにガス抜きですね
もちろん見直しは検討だけでしません
0081新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:22:31.11ID:y6k8iY6i0
>>69
武田邦彦がいってたね。
借りパクして返せないから
自賠責の保険料を上げて埋め合わせるって。
詐欺だろ、泥棒だ。
0083新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:24:46.19ID:o020zT6W0
>>44
リーマンショックの後なんか世界中が緩和してた中、日本だけが割を食ったよな
0084新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:24:56.38ID:y6k8iY6i0
>>75
市中銀行への支払国債金利は
政府保有金融資産の受取利息とトントン…高橋洋一。
0085新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:25:28.11ID:EQeQTfL50
アメリカの植民地である日本は、半導体や自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。

だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から引き出し自分の国で使うことはできなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの中央銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの投資銀行はアメリカ国内の企業に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのための投資に使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、Google、Apple、アマゾン、Facebook、テスラ、Netflixなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなり、どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。

このアメリカと日本の関係は、そっくり19世紀のイギリスとインドの関係であり
これからのアメリカと中国の関係だと言ってもよい
0086新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:26:40.97ID:AITjukYZ0
>>55
極端な緊縮商売屋に政治力を頼ったのは小泉からだよ
JOC幹部の武藤も小泉に財政再建路線で重用された財務官僚だった

>>60
大蔵省から完全解体できなかったな、橋龍は何でもガワばっかりだった
プラマリーバランスも財政法も有害無益だな
元々戦前の無尽蔵な戦時国家予算を抑えるために連合国が課しただけのが今の財政法だし
憲法9条専守防衛や非核三原則や年次報告書や男女関連等の後遺症は指摘されるのに
このことはほとんど取り上げられない
0087新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:26:44.72ID:o020zT6W0
とりあえず証券会社に補助をたくさん出して欲しい
個人向け国債のキャッシュバックがしょぼくなり過ぎ
0088新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:26:48.63ID:y6k8iY6i0
>>78
違う違う違うw
財務省が悪いが、一番悪いのは国民だ。
政治は民度だよ。
0091新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:29:16.24ID:B/ssBhUZ0
>>84
じゃあ実際の政府保有金融資産の受取利息がどれだけだったの?ソースつきでな
0092新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:29:24.96ID:JTfAwLsn0
この30年の日本の実験で明らかになったのは、経済成長を金融政策で実現するという
考え方そのものが間違いだったということ。

やるべき事は教育投資と先端科学投資だった。

だが誰もその反省に基づいて政策を提言しない。
未だに五輪とか旅行割とか観光立国とか。
あと10年以上もダメでしょ。
0093新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:29:40.65ID:Muc2RyDf0
日本はリーマンショックよりはるか前から金融緩和やり過ぎの状態にあり、
米欧はGDP比マネタリーベースで2000年代に一度も日本に追いついたことがない。
0094新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:31:15.14ID:y6k8iY6i0
>>86
https://mainichi.jp/articles/20221213/k00/00m/010/070000c
>防衛費増額巡り 首相「国民自らの責任」 一部増税で賄う考え
>毎日新聞 2022/12/13 11:58(最終更新 12/13 13:30)

>岸田文雄首相は13日の自民党役員会で防衛費増額を巡り
>「防衛力の抜本強化は安全保障政策の大転換で、時代を画するものだ。
> 責任ある財源を考えるべきで、今を生きる国民が自らの責任として
> その重みを背負って対応すべきものだ」
>と述べ、一部を増税で賄う考えを改めて示した。
0096新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:33:12.04ID:aEAfryuf0
国債が国の借金なのは事実だからな
0099新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:34:15.97ID:abhyL2BF0
需要が確実に有ると主張するなら刷れば良いだけじゃないか。償還する必要すらない
0100新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:34:21.01ID:y6k8iY6i0
>>86
>>94はコピペ間違い、スマソ、ホントはこれ↓

https://www.youtube.com/watch?v=u85G1Ij8rmY 45:00位から

>財政法の起案者平井平治(当時大蔵省主計局法規課長)は、
>解説書(財政法逐条解説1947年)の中で次の様に解説。
>戦争危機の防止については、戦争と公債がいかに密接不離の関係に
>あるかは、各国の歴史を紐解くまでもなく、我が国の歴史を見ても
>公債なくして戦争の計画遂行の不可能であった事を考察すれば
>あきらかである。公債のないところに戦争はないと断言しうるのである。
>従って本条(財政法第4条)はまた憲法の戦争放棄の規定を裏書き
>保証せんとするものである。
0101新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:34:25.18ID:JTfAwLsn0
ネットのMMTもどきデマ経済学に洗脳されたこのスレの大部分の方が問題だよ。
不都合な真実から逃げるな。

お前ら働け、新しい価値を産み出せ。
企画書を作り会社を作り銀行に借金しろ(信用創造)
0102新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:34:38.01ID:Bqq51qmX0
自民党の連中はアメリカができるんだから日本もできると思ってるんだろうな
0103新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:35:22.95ID:y6k8iY6i0
>>99
その通り、国債は借り換えていけば良い。
0106新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:39:05.36ID:y6k8iY6i0
>>101
財務省の天下りが頭取の銀行は
担保がないと貸し出しできない=与信能力無し
0107新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:41:04.18ID:y6k8iY6i0
>>92
やるべき事はデフレを直すことだ。
息をする様に嘘をつくなw
0108新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:41:43.06ID:gdfU9Hnv0
な・なんだってー
0112新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:44:16.27ID:Muc2RyDf0
銀行は担保とって貸すのが普通、日本に限らずBISのルール上とらないとリスクウエイトがアホみたいに上がるから、
無担保融資というか運用比率が上がるとBIS規制に引っ掛かるので、どこの国の銀行でも無担保運用は似たようなレベルだよ。
0113新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:44:49.48ID:59IXSwvz0
> 制度の廃止や60年の延長が想定されるが、

岸田「今を生きる我々が! 将来世代への責任として! 借金を先送りすることを考えた(キリ)」


ぶはははははははwwwwwww腹いてぇwwwww
なんてギャグだ???
クソ総理大臣様wwww

岸田ってもう病気だろ、主に頭の。
0114新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:45:44.29ID:Muc2RyDf0
戦後主要国平均とるとインフレデフレで経済成長率に差がないことは、BISも認めてることでしかない。
日本は2013年以降はインフレ基調なので、すでにデフレでもなくなってるけど。
0119新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 15:59:21.51ID:Rfr1Yk3a0
世界で唯一日本だけが適用=戦後アメリカに押し付けられた
0121新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:07:02.45ID:y6k8iY6i0
>>114
またお前かw
息をする様に嘘をつくな、○○○工作員よw
0123新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:08:08.47ID:y6k8iY6i0
>>118
原発事故を起こしたのは民主党。
自民党はその尻ぬぐいをしているだけだ。
0125新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:10:49.68ID:y6k8iY6i0
>>112
そんなにBIS様が大事なら
日本じゃなくスイスで銀行業をやれよw
0127新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:11:42.36ID:cgDQnNG+0
>>1
麻生のユーチューブのショート動画見ろよ財務相が言ってることと真逆のこと言ってるから、大臣の考えが違うのになんでそれに反した政策ばかりするんだ財務相は。
0128新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:12:33.07ID:y6k8iY6i0
>>124
預金者の負担にはならないよ。
GDPが伸びてれば、全体の金利も上がるから。
0133新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:24:42.33ID:o020zT6W0
>>93
刷ってマネタリーベースは増えるけど、需要がないからマネーストックは増えないんよね
0134新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:25:42.78ID:o020zT6W0
>>130
貸し手のオレらが困るww
0135新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:26:41.26ID:nyeaKMpk0
人口ピラミッドが改善するまで先送りにしないとこの国はどうしようもない。未来もクソも今の先にある以上今をなんとかしないとどうしようもない。そもそも全面核戦争で借金なくなる可能性あるなら借金経営の方がお得。
0136新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:29:13.05ID:cgDQnNG+0
>>115
日銀の当座に溢れてる円使って株価ってもまだ追い付かんからな。
国債の償還なんてしてる国日本くらいだからな、過去20年G20のほとんどの国が財政赤字だからな、日本だけじゃないし。
0137新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:29:32.06ID:ZdXhWhtA0
>>121
BSIのレポートを書いたのは
主流派から異端視されているクラウディオボリオ

しかも短期デフレしか取り上げていないぶつ切りの調査の可能性あり

元レポートは見つからない
0138新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:29:37.97ID:Upz9pJPJ0
>>128
日銀の想定してる金融引き締めは預金準備率引き上げを前提としてるから(過去の日銀副総裁が国会で言及してる)それは最終的には預金者が負担を強いられることになるよ。

これからの日本円は必ず名目成長率>>>市中金利の状態がずっと続いて、価値は毀損していくよ。
0141新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:35:53.91ID:y6k8iY6i0
>>138
公定歩合上げの金融引き締めじゃなく
消費税廃止凍結や減税で景気を良くするんだよ。

景気が良くなれば企業は設備投資して
カネを借りに銀行に行って、
貸出金利が増える。
それで預金者金利も上がる。
0143新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:40:54.70ID:Upz9pJPJ0
>>141
何か会話が噛み合ってないみたいだけど…
金融引き締めが必要な時(インフレ率が高すぎる時)の金融政策の手法の話と、君の主張は関係ないよね。

>>142
バブル崩壊後今まで金融引き締めを必要とした時期が殆ど無かっただけやん。
だから預金準備率を変える必要が全く無かっただけの話よ。
0144新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:41:02.76ID:Muc2RyDf0
戦後主要国デフレとインフレで経済成長率に差がない&デフレの殆どが好景気というのを明確にしたのは、
ミネアポリス連銀のアンドリュー・アトキンソン&パトリック・J・キホーの二人で、
BISは後追いで検証した側に過ぎないから。

世界中で再検証されて事実なのは確認されてるよ、何せただの事実だから。
0145新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:42:50.12ID:y6k8iY6i0
>>129
消費税廃止凍結で消費が伸びてGDPが伸びる。
企業は収益増のために設備投資するから
銀行からカネを借りる。その結果貸出金利が上がる。

銀行だってゼロ金利低金利じゃ経営が大変だろ。
景気を良くしてやれば、金利も上がる。
0148新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:48:19.01ID:y6k8iY6i0
>>91
ゴメン、そこまで勉強してなかった。
財務省hpの歳入の部、受け取り利息は
8.4兆円になってたけど…
0149新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:49:17.10ID:4bqlEyLg0
>>147
償還してるのは日本だけだけど
返した分以上にさらに借りてるから
返したことになってないからね
0150新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:50:03.91ID:PZ0BW1tQ0
日本ってほんとにおかしな国だな

主流派の見解
・変動相場制の場合に財政出動してもクラウディングアウトして無意味
・インフレは景気の遅行指数であって先行指数ではない
・国債は最終的に税で返さねばならず、それ以外の手を使う場合は国民資産を減少させる

日本の行動
・財政出動しまくってすべてクラウディングアウトさせて債務だけ残る
・景気回復のためになぜかインフレを先行させようとしてスタグフ
・円安等で国民資産を減少させて国債を積み上げる
0152新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:55:01.41ID:iniz9Wxx0
>>149
あんた根本的に理解していない。諸外国の債務残高見てみ。どの国も右肩上がりで減ってないから。それとGDP比率で日本が多いのは三十年間経済成長してないから。分母が増えれば比率は小さくなる。重要なのは経済を成長させること
0153新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:57:01.49ID:u9jPUEuu0
預金準備金利引き上げしようにも日銀が債務超過になったら金利負担の原資が無くなるだろ
つまり短期金利は引き上げられない
じゃあどうなるかというと、民間銀行が独自に短期プライムレート上げつつ自分らが預かってる預金の金利は据え置きってムーブになるだろうな
0154新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 16:58:11.97ID:Muc2RyDf0
OECDの三分の一は平時なら財政収支黒字なので、財政収支黒字で財政健全な国の中には、
国債のガチな返済、つまりは公的債務残高の削減をやってる国は結構ある。

コロナ禍以前ならドイツオランダデンマークなど、デンマークに至ってはコロナ後また公的債務残高削減始めてる。

国債を返済してる国がないとか政府債務はどこの国も増やしていて減らしてる国がないとかいうのは、
少し調べれば分かるただの嘘だよ。
0156新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 17:00:10.18ID:3dqwX9aq0
>>4
ちな日露戦争の戦費は14億な、たった100年近く先送りするだけで、今の金持ちが払えるレベルになるんだけどな
0158新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 17:02:09.88ID:PZ0BW1tQ0
>>154
それもあるけど、そもそも政府債務とGDPを関連付けてるやつの推論って、

住宅ローンを大きく組んでいるひとほど年収が大きい

住宅ローンを組めば組むほど年収が上がる

っていうのと同じ誤解だからね
安全な政府債務の額をGDPが決めているのであって、
政府債務がGDPを決めているわけではない
0159新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 17:08:53.90ID:u9jPUEuu0
>>155
これから来るのは経常赤字、貿易赤字の双子の赤字からくる外貨不足だよ
さらにFRBの意図的なリセッション誘導で輸出企業の北米売上が大幅に下がるから、さらに赤字拡大

問題は、金さえ払えば食料買えるというレベルを通り越して食料が日本に入ってこないケース
半導体が日本に入ってこないパターンが肉とか肥料に広がったらマジで日本脱出しないと死ぬレベル
0160新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 17:09:10.03ID:aDB/ohlZ0
>>148
それ見たいな。リンクは?
0161新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 17:10:09.22ID:4bqlEyLg0
>>152
ちなみに理解してないのはあなたで
償還ルールがあるのが
日本だけってことだけだよ

アメリカだってちゃんと償還している
その分借りてて実質返してないだけ
それは日本も同じこと

重要なのはといきなり言い出してるけど、国債は経済成長の為に使われてきたんじゃないの?
0162新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 17:10:12.15ID:o9ZcAro10
コロナ禍にゲンダイの有料記事でこっそりと安倍批判記事を書いたT先生はどうするんかな?
この記事で財政破綻の警鐘ならしましたけど?ってやるんかな?
0166新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 17:12:14.78ID:L7Kx6bzz0
>>158
因果関係を説明出来るやつがいないからね
ただグラフを貼るだけだし
0167新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 17:13:50.47ID:JTfAwLsn0
>>156
100年間の金利はゼロなの?

そんな条件でお金を貸してくれるお人好しがいるんだw
0169新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 17:16:36.40ID:Wj5cGOjB0
>>156
それね、実質ロスチャイルド家がずっと日本に返済を要求し続けて
戦時中も返済を欠かさなかったという鬼畜振りだから
因みに、返済が終わったのが1970年代だった筈
日本政府って最後までヘタレていたというのわけw
0170新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 17:20:39.11ID:1MRB2HQb0
理解できてるのかな?> Kishida
0172新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 17:26:13.71ID:9sZojcDN0
書き込み見ると国債の返済ルール見直しの意味わからないでキレてる人いるねw
0173新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 17:29:45.78ID:4bqlEyLg0
>>152
2022年9月13日時点での一例
米国国債 2024年3月31日満期
米国国債 2025年9月30日満期

こんな感じで償還期限はあります
実質返してないってことで
残高右肩上がりの日本と同じです
0174新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 17:34:27.87ID:JTfAwLsn0
その人の返済能力によって住宅ローンの融資額も変わるように、
「他の国がこうだから大丈夫だ〜」という論理がどこまでも有効なのか甚だ疑問だ。
0175新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 17:46:49.49ID:M12823lB0
>>161
いや、償還というのは税金で返済することやで
借り換えて返済してるのはどの国も同じ
だから国債残高がどの国も減ってないんだよ>>174
>>174
こいつアホ?通貨発行権のある国と個人の住宅ローン一緒にするなよw
0176新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 17:49:00.21ID:JTfAwLsn0
この手の話題で「通貨発行権」と言い出すヤツはアホ
0177新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 17:50:51.58ID:1MRB2HQb0
ちゃんと借り換えてみせることが必要
0178新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 17:52:06.37ID:c4WIRZ060
>>175
個人や家庭レベルに置き換えないと把握できない可哀想な子なんだよwww
0180新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 17:55:15.86ID:PZ0BW1tQ0
通貨発行で返済する場合はインフレや円安にして返済するということなので、
実質的に徴税で返しているのといっしょ
国民の資産を減らさずに返す方法はない
0181新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 17:58:42.18ID:JTfAwLsn0
>>179
通貨発行権というのはいつでもお金を発行出来て、それを財政にあてることが出来るという
権利ではないよ。

むしろその反対だよ。

>>178
ジンバブエが〜 という反論には「日本はそんな生産能力の無い国とは違う」とか言い出すくせにw
同じ事だよ。完璧な法則があるわけではなく「量」の問題。
0184新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 18:03:09.80ID:/Y3UuPM10
>>1
ps://www.asahicom.jp/imgopt/img/414a5e9555/comm/AS20230110003619.jpg
0185新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 18:05:19.83ID:M12823lB0
>>183
あのさー借換債発行や日銀買いオペは
日銀ネット内で完結してるからさインフレとか関係ないんだよ
その証拠に異次元の金融緩和でどれだけ日銀当座預金にブタ積みしても
デフレから脱却できなかったやんw

インフレにするにはマネースットックを増やさないとダメなんだよ
0187新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 18:13:00.97ID:4MbB3pw10
国債は借金じゃない!っていう主張は止めたのか?
0188新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 18:16:44.82ID:/Y3UuPM10
鈴木エイトは、河野太郎も(当然ながら)統一協会アベ系↓なのは言ってたっけ?(安倍晋三も河野談話肯定-断固維持の親鮮/親中派=侮日反日左翼DS)

>>1
河野太郎大臣が旧統一教会関連団体の創設大会に祝辞を贈っていた!
2022/9/8(木) 15:40配信
ps://news.yahoo.co.jp/articles/06d530c7528b5364e4c23aa537b19ebdd78d94db

在日同胞の統一は韓半島(朝鮮半島)の統一の始まり。
そう謳う「平和統一聯合」の創設大会が始まり、来場者たちは快哉を叫んだのだが――/
日韓トンネルの話まで出てきたところで、『これは統一教会(現世界平和統一家庭連合)傘下の団体だ』と気付きました」/

続いて、祝辞が読み上げられた。元農林水産大臣の玉澤徳一郎氏(84)に続き、現消費者担当大臣の
河野太郎氏(59)のメッセージが代読された。

〈歴史的な平和統一聯合の創設を心よりお祝い申し上げます。ご参集の皆様の高い志に深い敬意を表します。
在日コリアンの和合が半島の和合、さらにアジア、世界の和合へとつながると確信しております。
またはるばる大韓民国よりお越しいただいたご来賓の方々に心より感謝申し上げます。
この歴史的大会のご成功、そしてその運動のご発展を心から祈念申し上げます〉

他にも元国家公安委員会委員長の小此木八郎氏(57・自民)や日本維新の会で参議院幹事長を務める室井邦彦氏(75)
らから祝辞が寄せられていたが、名前だけの紹介に終わった。

「河野氏が祝辞でわざわざ触れた”大韓民国からの来賓”は統一教会幹部などを指します。
統一教会傘下団体のイベントだとよくわかったうえで、河野氏は祝辞を贈ったのでしょう。/
0189新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 18:17:20.66ID:M12823lB0
>>186
あのさー呆れた
日銀は民間銀行じゃないし
投資目的で国債買ってるんじゃねえよw
金融政策のために国債を買ってるんであってな
評価損とかないんだよw
何が日銀が債務超過になるだよ

その証拠にオーストラリアの中央銀行はどうなったよw
藤巻に毒されてるんじゃねえの?w
0193新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 18:30:31.92ID:WeXT+1f10
国債を半分持っている日銀を国有化して清算か他の財団と統合し

新しい日銀を設立すればいいだけ
0196新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 18:46:41.10ID:H3v50vSB0
>>154
その国々は何を目安(基準)にして公的債務を発生させているの?
0200新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 19:28:34.68ID:y6k8iY6i0
>>192
日銀が債務超過って
あまり聞いたことがないぞw
0202新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 19:35:41.42ID:ttkM9NpH0
異次元の次に何を言い出すかと思えばwww
0204新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 19:40:46.60ID:PZ0BW1tQ0
>>200
現在日銀は日本国債の買いオペでむりやり価格を維持している
その結果として日本政府の発行する国債に買い手がつかなくなっている
すると市中の国債が枯渇するのでいずれ買いオペは維持できなくなり、
日本国債は価格下落を開始する
日銀は日本国債を資産として計上しているので、この減価から債務超過が発生する

では売りオペに転じて債務超過が発生する前に日本国債を手放せるだろうか?
ここまで異常化した債券市場に日本国債が大量に売りに出されればそれこそ暴落するだろう
買い手がいないまま暴落するので債務超過はやはり回避できない
0205新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 19:45:03.37ID:FZ8mINaD0
>>83
民主党がコンクリートから人へって言いながら事業仕分けして緊縮財政
してたからね。世界規模の金融危機に緊縮財政とか多分歴史上稀な政策じゃないかな。
この前イギリスが減税するつってポンド大暴落してたのと同じ香りがするw
0206新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 19:45:27.21ID:Muc2RyDf0
中央銀行が債務超過になると、インフレ抑制能力が落ちたと見なされる
要するに保有資産全部売り払っても中銀発行通貨を吸収しきれなくなるから

債務超過の規模が小さければ、中央銀行自体のシニョリッジで回復が可能だと見なされ、大した問題にはならない。
政府の財政が健全であれば、政府が国債をタダで中銀の資産として与えることにより、
中銀債務超過状態を簡単に解決できるので、これも大して問題視されない

では、政府が財政ヤバくて、中銀の債務超過の規模がでかいとどうなるかというと、
中銀自身にも政府にも中銀の債務超過を簡単に解決できないことになり、
そのタイミングで抑制しなければならないレベルのインフレが起こると、地獄に落ちる可能性がある。
0207新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 19:51:26.39ID:ttkM9NpH0
YCC大敗北してんだからもう逃げ道もねえわけよ
出口ないから出口戦略なしそれがアホノミクス
とっくに終わってましたを現実にどう処理するかってだけ
終わりだよ終わり
0208新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 19:53:10.27ID:y6k8iY6i0
>その結果として日本政府の発行する国債に買い手が
>つかなくなっている

GHQが占領中に作った財政法第5条だよなw
しかし「但し書き」で、国債を直接引き受けしてるぞ。
0209新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 19:54:46.90ID:uwsxnK9I0
償還期限無期限、永久国債かなw
0210新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 19:54:57.86ID:PZ0BW1tQ0
>>208
国債の直接引き受けをした場合は2つの問題が発生する

1、国内で民間市場に国債が存在しないことになるので、
クラウディングイン効果がなくなり経済成長を阻害する。
2、安定的にインフレ対応する方法もなくなるので、
外債等に逃げるしかなく、円安およびコストプッシュインフレにつながる。

つまりアベノミクスが大失敗した以上、
ここからどう日本国債を動かしても詰んでいるのである。
0211新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 19:55:37.13ID:y6k8iY6i0
>>206
どうやったら日銀が債務超過になるんだよw
0214新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 19:57:15.77ID:g9mtye4y0
つか、財務省的には増税だけやって防衛費は据え置きあわよくば削減の腹だろうからな。
0215新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 19:58:02.87ID:y6k8iY6i0
>>210
直接引き受けても経済効果はある。
インフレだったら税で通貨を吸収する。
0216新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 20:00:04.29ID:JTfAwLsn0
>インフレだったら税で通貨を吸収する。

0217新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 20:00:50.00ID:y6k8iY6i0
>>213
どうやったら国債が減価するんだ?
0218新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 20:03:53.10ID:aKWiq4gN0
米国は借金返せなくて10年ごとに戦争して富裕国の資産巻き上げているじゃないか
日本もそういう国にしたいのか?
世界の敵になるだけだ
せっかく積み上げてきた信頼全てを失うぞ
自民党は頭がおかしいな
0220新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 20:05:34.01ID:/Y3UuPM10
自称保守(創価統一朝鮮維新:似非保守=スパイ外人?)安倍萩生田等が延々連立やっていた、公明左翼(護憲親中親韓/反防衛反自衛隊)母体の反日集団
 ↓ >>1

ーーーーーーーーーー
【創価】震災レイプ - 創価学会男子部バイク隊

1995年1月17日、いまだにその爪あとを残す大災害が神戸・淡路島を中心とした地域で発生した。
死者6000名以上を出した阪神・淡路大震災である。
創価学会のバイク隊30000名が神戸に来てからすぐに、神戸の町で強姦魔や火事場泥棒が出没しているとの噂が広まった。
バイクに乗った数人の男が若い女性に声をかける。
「お風呂に何日も入ってないでしょ?近くに体を洗えるところができたから案内するよ」
そう言ってついて来た女性をレイプするのだという。

『火の無い所に煙は立たない』のです。

参考資料:「阪神淡路大震災の真実」「震災レイプ事件」「創価学会が被災者を追い出した」より
0221新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 20:05:56.71ID:PZ0BW1tQ0
>>215
経済効果はないよ
変動相場制なのだからクラウディングアウトして終わり
これは実証研究で明らか

>>217
国債価格は市場評価を受けるから減価するぞ?
ってかYCCの0.5%をなんだと思ってるの?
0223新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 20:13:48.69ID:y6k8iY6i0
>>221
・直接引き受けだとクラウデングアウトは起きない。
・満期になれば政府が額面で買い取るので
 途中の評価は関係ないはずだ。
0224新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 20:16:53.78ID:PZ0BW1tQ0
>>223
国債の仕組み分かってなくない?
直接引き受けしても財政出動するのは政府だからなにも変わらないのだが
あと直接引き受けでクラウディングアウトしないという珍説を採用すると、
無限GDP上昇が成立するのでありえないし

あと国債価格は満期関係ないよ
簿価じゃなくて時価評価を受けるから
そもそも国債価格を気にしないでいいならYCCしなくていいよね
0225新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 20:17:47.01ID:Muc2RyDf0
インフレが進んで金融引き締めに入ると、

売りオペで異常低金利国債をバーゲンセールする羽目になり損失を出したり、
日銀当座預金の急激な減少を防ぐ為の日銀当座預金金利の引き上げで逆ザヤに追い込まれ、
債務超過に陥る可能性がある。
0226新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 20:36:08.28ID:y6k8iY6i0
思い出したけど、日銀が債務超過になったことが
過去に一回だけあったね。ニクソンショックの時だ。

ニクソンが借金踏み倒しでやると言って、金との交換性を停止した。
それで外為市場がどうなるか、世界中見守っていた。

日本も市場を開けるかどうか判断に迷った。
5対5?のイーブンでだったが、大蔵省のk審議官の一票で
外為市場を開けると日本は決定した。

k審議官は英語がペラで普段から英語で物を考えていると
大蔵では言われていたほどの国際通だった。

しかし世界的に外為市場を開けていたのは日本だけで
野中の一本杉と呼ばれて、各国からドル売りが日本に殺到した。
それを大蔵が相場維持のために売られたドルを
買って買って買いまくった。1ドル360円でw

一週間市場を開けていたが、さすがの大蔵も耐えきれず、市場クローズ。
買いまくったドルは発行した紙幣(負債)の担保で資産計上。
その後ドルは250円くらいまで下落して306円?になった。

360円で大量に買ったドルは円に対してザックリ2割減価。
負債が円で資産がドルで、
負債が資産を上回る日銀始まって以来の債務超過。
でも次年度は債務超過分の円を発行して黒字化したはずだ。
0228新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 20:40:57.80ID:y6k8iY6i0
>>226
俺の想像だけど
ニクソンがウオーターゲートみたいな
くだらねえ事件で大統領を辞めたけど
それは表面的な口実だ。

DSは世界中に資産を持っていて
微妙なポートフォリオになっているはずだ。

当然外為相場に影響するので、
微妙な外為相場をニクソンがぶち壊してしまい
DSに膨大な損失が出たのだろう。
それで失脚させられたと、俺は思っている。
0231新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 21:13:33.28ID:b4PKj4Nz0
利払いは国有資産の利払いでトントンって言ってたぞ
よって借換でOK
日銀が持ってる分は関係ないし

>国債残高は1千兆円規模にふくらんでおり
確かに間違ってはいないが無償還なのが500兆以上あるからな
朝日新聞さんはそれ書いたら?
0233新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 21:25:52.16ID:/Y3UuPM10
>>188 >>1
>安倍も河野談話賛成-断固維持の親鮮/親中派=侮日反日左翼DS

安倍晋三は超親中派だし、鳩山由紀夫やいわゆるミンスやパヨクとも何も変わらない(安倍の本拠(実際のアベ派)はむしろ公明や維新や立民/国民)。

安倍は反原発(民主党時の決定を言い訳に再稼働徹底阻止)だし太陽光パネル/メガソーラー推進(親中/反人権派)だし、山本マザコンレイプ犯太郎や小泉やカンとも何も変わらない。
0234新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 21:29:20.94ID:jVbYqhw/0
>>169
外債な、内債なら先送りしまくりやし
0235新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 21:30:19.95ID:jVbYqhw/0
>>167
りんてんきー!
ぐるぐる回しちゃうよw
0236新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 21:36:42.70ID:D3IzUmfY0
そらただの通貨発行だからな。
通貨発行するのに返済義務を結びつけてるのがおかしい。
0237新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 21:54:03.67ID:cwwfVicO0
>>4
どうやって押しつけるの?
>>5
期限を区切る必要はない
>>7
そっちもなんとかしたいね
>>10
他国にはこんなルールはないので意味ないからどうでもいい
>>12
意味不明
>>13
預金封鎖w
>>18
財源は税でなく国債だから
>>43
あんまり関係ない、信用創造による通貨発行が原因
0238新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 21:59:02.44ID:cwwfVicO0
>>64
税が政府の財源であるためには、好景気が絶対条件
それ以外のことは何をやっても苦しむだけ
>>70
うわあ自国通貨建て国債なんて言葉知らなそう
>>96
借り換えするから事実上の通貨発行
0239新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:00:11.74ID:cwwfVicO0
>>154
債務残高なんてどうでもいいので
通貨を発行できる経済主体の収支に意味はない
0240新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:01:15.19ID:GchGYSs50
利払い費のみっていうけどその利払いも利上げで増えていくからな
どのみちそんなところか財源は出てこないよ
0241新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:01:55.14ID:NOLifNqC0
財務省は国民の敵。
0242新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:03:56.91ID:b4PKj4Nz0
>>241
大正解

増税のことしか考えていない
自分が天下ることしか考えていない
0243新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:07:21.38ID:M/FUrFT60
金本位制の時代でもあるまいに
増税して軍拡競争するつもりかバカ
何のための不換紙幣だと思ってんだバカ
軍拡競争ってのは相手がつぶれるまでやるンだ
戦争に勝って破綻した国は古今東西多い
というかそれが普通
国債刷れよバカ
0244新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:08:29.12ID:YsCmn22o0
現代のナチスこと自民党
やりたい放題だな
0245新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:11:53.35ID:M/FUrFT60
1945: 焼け野原
1955: 「もはや戦後ではない」
(GDP が戦前の記録を上回る)

破綻してもたった 10 年だ 10 年。
いったい何年財政再建やってんだ?
破綻した方が圧倒的に早い。
戦争を口実に財政破綻しちゃえ!
戦時国債と軍票乱発して軍拡しろ!!!
0247新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:15:03.69ID:WNrgVtwL0
>>231
日銀が持ってる分は関係ないっていう言説、2つの点で間違ってるんだよね
ひとつは政府が利払いしてそのあとに日銀が戻すから政府は先に原資がないといけない
もうひとつは日銀が利子を受け取ると国民の所得にならない
0248新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:16:05.67ID:cwwfVicO0
原資は国債でしょ
0249新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:17:04.66ID:cwwfVicO0
結局銀行だけがお金を作ってる環境にどう認識し対応するかの問題よ
0251新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:18:55.41ID:WNrgVtwL0
>>249
お金を作るのは銀行が一方的に作れるわけじゃなくて、
信用できる借り手がいないといけない
そして今、政府が借りたいと言っても銀行側が拒否している(国債の買い手不在)
0252新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:23:11.46ID:T9yDTVNo0
45歳無職ハゲの生配信炎上中
tps://youtu.be/QMoYWLKodx8
0253新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:25:56.86ID:M/FUrFT60
>>247
>ひとつは政府が利払いしてそのあとに日銀が戻すから政府は先に原資がないといけない

バカか。戻って来ると決まってる金は
あらかじめ差っ引いて、
正味の金額だけ動かすわ。
正味の金額=日銀の運営費だけあれば
それで無問題。
0254新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:26:21.98ID:b6Nv0Ado0
10年国債の金利が 上限の0.5%に 張り付いちゃってるもんね\(^o^)/オワタ
つまり・・・どーいうことかと言うと

これから新規で 国債を発行しても
日銀が 0.5%指値 買いオペを 無制限でやらないと

国債が売れ残こっちゃって
国家予算も組めない状態\(^o^)/オワタ

国家公務員も 給料でない
年金も停止

まさに破綻状態
これまじ(´;ω;`)ブワッ
0256新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:28:30.36ID:cwwfVicO0
>>251
お前が見落としているのは
貸さないと銀行も潰れるってこと
0257新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:28:53.23ID:KEYLbVnw0
>>254
45歳無職ハゲの生配信炎上中
tps://youtu.be/QMoYWLKodx8
0258新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:29:01.74ID:M/FUrFT60
>>251
>そして今、政府が借りたいと言っても銀行側が拒否している(国債の買い手不在)

妄想乙
0261新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:31:59.76ID:M/FUrFT60
>>255
>まったく動かさなくていいなら予算に乗せる必要がない

それはあなたの臆測ですよね?
0262新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:32:09.77ID:cwwfVicO0
>>259
淘汰?
一体誰がお金を発行するんだよ
0263新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:32:23.27ID:b6Nv0Ado0
>>254
つまり・・・日本国債は 現状

世界中の 誰にも買って貰えない
日本の 民間銀行にも買って貰えない

世界で唯一 ・・・ 買ってくれるのは日銀だけ
という・・・事実上の 破綻債券
紙切れゴミ債券

こんな物が ずっと続けられると思ってるなら
大甘

このまま行けば・・・日本国債の金利は
今年中に 暴騰する

断言してもイイよ
これまじ だから~ 本当に見てな(´・ω・`)
0264新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:33:49.19ID:WNrgVtwL0
>>261
旧日銀法で財政側が国庫納付金を操作できたから新法では禁止されてるんだよ
まあ旧法でもいきなり相殺するのはできなかったけどね

>>262
お金の量が多すぎたら淘汰されて経済規模に見合ったお金の量が残るだけだろ
それが健全な経済
つまり維持可能な信用以上に膨らんだものははじけるって当たり前の話
0265新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:34:20.31ID:XqlamjCG0
ID:b6Nv0Ado0 
45歳無職のハゲYouTuber
ここに書き込む様子を生配信中
tps://youtu.be/QMoYWLKodx8
0266新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:34:49.36ID:cwwfVicO0
もう一つ言っておこう
社会というのは経済的合理性だけで動いていない
つまりお金も同じ
経済的合理性がなくともお金を必要とする場面、防災、軍事、公共インフラなどね
貸し手の借り手のやりとりだけお金を云々すると不都合な場面があるって
0268新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:35:02.36ID:M/FUrFT60
>>263
>このまま行けば・・・日本国債の金利は
今年中に 暴騰する

暴騰するといいですよね。
金融機関が儲かる。
0270新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:36:54.77ID:wRuA0Ml+0
こんなルールは撤廃で構わんのだ
0273新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:37:50.40ID:Q5qvCUQu0
>>268
それ反日YouTuber
このスレに書き込む様子をYouTubeで晒してる
tps://youtu.be/QMoYWLKodx8
0275新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:41:15.83ID:b6Nv0Ado0
中央銀行が 無制限・・・指値買いオペしてくれなければ
まったく売れない国債なんて
世界中探しても 日本国債だけ
これ、まじだよ

そんな紙クズ債券
世界のどこにもない\(^o^)/オワタ

途上国の国債でも そんな国 ひとつも無いからね
まじで

信用格付けで行ったら
とっくに・・・BBB以下
0276新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:45:27.66ID:Q5qvCUQu0
このスレYouTubeに晒されてます
NG推奨 ID:b6Nv0Ado0 
45歳無職のハゲ反日YouTuber
このスレに書き込む様子を生配信中
tps://youtu.be/QMoYWLKodx8
0277新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:45:29.22ID:b6Nv0Ado0
日本政府、自民党の・・・方達は

なんか・・・
まだまだ国債 いくらでも刷れば良いじゃん(`・∀・´)エッヘン!!
って・・・思ってる人達ばかりだけど

まじで分かってない

中央銀行が 無制限に買ってくれなければ

もうすでに 国債が売れ残って
毎年の国家予算 組めて無いんだよ
0278新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:45:33.18ID:lNj8HR2j0
銀行国債を買わないから増税するわけね。それなら今後しばらくは増税プラスインフレが続くじゃねーか。
0279新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:45:42.38ID:cwwfVicO0
>>274
すれ違ってるなw経済的ダメージがよくわからんね
言いたいことは既に述べたように、経済的合理性だけで社会もお金も動いていない
通貨の発行と供給がこれに影響される。
俺は○○がすきとか××という食べ物が好きとかあれやこれが趣味とかそんなレベルもはいってるんだぞ
あと信用創造って自転車操業を強制されるって自覚ある?
持続可能な信用なんて「経済成長」し続けていないと不可能だし一経済主体だけでどうにかなる問題でもないのよ
完璧なシステムなんて人間が作れなかったからといって嘆く必要もないので、適時修正をすればいいだけ
お前を含め借金がーとか言ってる連中は通貨発行システムによって引き起こされている矛盾なり問題を見ないふりしてるように思えてならない
0280新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:47:27.90ID:M/FUrFT60
>>274
>本来人が住むべきところでない地域まで開拓したせいで

それつきつめれば……
本来生きるべきでないお前が生きているせいで
資源が浪費される
環境が破壊される
etc
早よ●ね!
人口 0 なら国家予算も 0 でよい。
とっても効率がよいぞ。
0281新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:49:05.30ID:WNrgVtwL0
>>279
経済合理性を無視した投資は将来的に全部マイナスになるって話

家が欲しいから無理な借金をしました。
でも家は必要だからオッケーですよね、が通らないのといっしょ。

>>280
経済合理性が維持できる範囲で開拓すればいいだけ
開拓すればするほど将来的にプラスになるわけではない
0282新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:52:06.44ID:b6Nv0Ado0
>>277
民主党、野田政権の時・・・

国会で予算を組む時
国家予算が足りなくて

新規で国債を発行しなくちゃ
国家予算を組めない状況
(※公務員の給料も停止する)
(※年金も停止する)
って・・・
状況に まじで追い込まれて

その時は・・・自民党も
民主党に協力して
なんとか・・・新規国債を発行して

国家予算が止まっちゃうことは阻止したけど
0283新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:52:27.17ID:cwwfVicO0
>>281
経済的合理性を極限まで追求した社会をお望みなのね
共産主義と同じじゃね?
あるいは人知を信仰しすぎじゃね?
いいけど
0284新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:56:50.97ID:M/FUrFT60
>>277
そりゃ日銀がばんばん買うから
国債の利率がどんどん下がっちゃって
日銀に売ってわずかの利ざやを稼ぐしか
つかいみちがない……
いくら何でも 1% 以上の利回りは欲しい。
0285新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:58:12.70ID:Q5qvCUQu0
このスレYouTubeに晒されてます
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tps://youtu.be/QMoYWLKodx8
0287新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 22:58:23.85ID:b6Nv0Ado0
>>282
今は・・・日銀の黒田さんが
無制限 指値買いオペしてくれなきゃ

もはや・・・国家予算も組めない状況まで
追い込まれてるんですよ
まじで

黒田さんの立場じゃ 絶対に言えない
黒田さんの本音を
代弁してあげますよ

黒田さんは 腹の中では こー思ってます
「 日本政府の財政状況・・・まじで危機的だ 」
「 わしが 無制限 買いオペしてやらなくちゃ・・・まじで終わる 」
「 MMTとかバカだろ 」

こー思ってるんですよ
0288新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 23:01:24.71ID:Q5qvCUQu0
45歳無職ハゲの生配信炎上中
tps://youtu.be/QMoYWLKodx8
0289新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 23:03:20.12ID:b6Nv0Ado0
>>287
黒田さんが 異次元 金融緩和やめられないのは・・・
それは黒田さんの本意じゃないのよ

日本政府、自民党は それを まったく分かってない

日銀が 無制限・・・買いオペやらなくちゃ
政府の予算平成が ぶっとんじゃうから・・・

嫌々・・・国債を 無制限に買わざる追えないだけ
本音は・・・無制限 国債買いオペとか
ヤバいことは 重々、承知してる

これが金融プロの
黒田さんの本音

立場上・・・この本音を言えないだけ
0290新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 23:04:59.49ID:y6k8iY6i0
日銀黒田総裁は異次元の金融緩和で
市中銀行保有国債で買える国際はほぼ買い切ったというね。

だから現在市中銀行が保有している国債は
市中銀行がどうしても手放したくない国債だろう。

日本の景気が良くないので金融緩和しても市中銀行に
ろくな貸出先がないので、国債買って何とか経営してる。
ホントならばもっと欲しいんだろう。

消費税を廃止・凍結か少なくとも減税すれば
消費が上向いて景気が良くなってGDPが伸びる。
儲かると思えば企業はカネを借りて商売をやる。

つまり市中銀行の金利も上がってきて経営が楽になる。
国債に頼る必要がなくなると思う。
低金利・ゼロ金利は市中銀行には厳しい。

全ては景気を良く出来るかどうかに掛かっている。
繰り返すが消費税廃止・凍結・減税を岸田首相が出来るかどうか、
これが日本経済の鍵だと思う。
0293新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 23:09:23.53ID:M/FUrFT60
>>286
ある程度資本が蓄積されないと
産業が発展しないので
燃料投下は必要
0295新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 23:11:24.21ID:M/FUrFT60
>>292
利息を払いさえすれば
ずっと借金していられる
わけだが
0296新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 23:12:36.71ID:M/FUrFT60
>>294
もう銀行がたくさんあるので
歴史は関係無い
0298新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 23:22:48.00ID:b6Nv0Ado0
今の・・・日銀 異次元緩和(国債の無制限 買いオペ)は

景気を良くする為とか そーいう目的で やってる物ではないです

買いオペしなきゃ・・・政府が破綻しちゃうから
嫌がおうにも 無茶は承知で やってるだけなんです

まだまだ国債は いくらでも発行できると思ってる人は
大間違い

もう、国債の買い手が居ないんですよ
日銀しか

もはや・・・日本国債は
ジャンク債なんです

途上国以下
0299新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 23:23:52.76ID:ezVnKqO90
45歳無職ハゲの生配信炎上中
tps://youtu.be/QMoYWLKodx8
0300新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 23:23:58.50ID:ZdXhWhtA0
政府債務は減らさねばならぬ!
「なぜ?」
借金だからだ!
「国債で借り換え続ければ?」
国債刷ったら円安に!
「貨幣数量説を信じてるのか?」
国債暴落!日銀債務超過!
「誰が困るんや?」

誰も困らない!!
とにかく政府債務はだめだ!
なぜなら借金だからだ!
0301新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 23:25:37.68ID:5F+a9jtZ0
>>283
日本は共産主義化する準備をしているよ
自民党も賛成して共産党がやってる協同労働を法制化してる
たぶんこれは戦時体制構築のため
有事体制構築のために預金封鎖はほんとにあるかもね

妙に大盤振る舞いで自治体や政府が予算を枯渇するまで使い切ろうとしている
0302新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 23:27:48.44ID:gzB1xW4z0
統一見解であります。
0303新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 23:29:46.25ID:y6k8iY6i0
>>301
ゴルバチョフ閣下が言うには
「日本は世界で最も成功した社会主義国」とのこと。
外務大臣シェワルナゼも同じ事を言っていた。
0304新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 23:31:17.23ID:M/FUrFT60
>>298
あのー、日本国債、黒田がずいぶん買い
集めたが、まだ半分弱が市中にあるよね。
日本国債がジャンク債なら、
なぜ日本の金融機関が潰れないの?
なぜ投げ売りされないの?
なぜ日銀が買い切れないの?
0307新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/11(水) 23:52:56.56ID:/Y3UuPM10
>>1
〈11/23萩生田が〉>この1ヶ月で3人の閣僚が辞任するという事態になりました。

萩生田杉田高市スガ河野小泉竹中森 同類の
安倍稲田小野寺の、中東UN軍派遣自衛隊の日誌紛失(隊員複数殉職?故意に破棄?アベ公明の集団的自衛権はわざと自衛隊員を海外の現場で死なすため?
安倍稲田小野寺は反日主義者?=スパイ外国人?)とか、モリカケの財務省議事録紛失(なぜ赤木さんは?)とかに比べれば、カスみたいなもんだろ

しかも最初の辞任大臣山際はアベ萩生田(創価統一朝鮮)系のくせに。 狂ってるよ全てアベコベのアベコリアンアベ系は。
0309新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 00:58:26.78ID:xcujNEyk0
>>228
米国には中央銀行不要論が昔からある…馬淵睦夫・及川幸久

・米国初の中央銀行 第一合衆国銀行 1791年 株80%ロスチャイルド 20%政府
・第二合衆国銀行 1816年 筆頭株主ロスチャイルド

・アンドリュ−ジャクソン民主党大統領 中央銀行廃止 通貨発行権は政府に
 彼は暗殺未遂3回 その後も通貨発行権でロスチャと政府で闘い有り
・リンカーン大統領 グリーンバックス(政府紙幣)で通貨発行権を奪還。
 しかしロスチャ家代理人に暗殺されてグリーンバックス廃止。

・1963年 ケネディ大統領が通貨発行権をFRBから政府に戻し政府紙幣発行。
 しかし暗殺、ジョンソン副大統領が政府紙幣回収とベトナム戦争深入り。
・レーガン大統領が利子の形でFRBへ国民の富が流れていることを調査して
 そのあとに暗殺未遂。

・トランプ大統領はジャクソン大統領の肖像画を執務室に飾っていた。
 トランプは政府の新ドルを発行するつもりだった。
 なので通貨発行利権のロスチャに、露骨に落選させられた…のではないか?
0311新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 02:55:28.92ID:Ink/+jhU0
こんなことをしたらハイパーインフレが起きるからやめとけ
0313新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 04:45:32.85ID:7F0I9Eqc0
日本国債はまだジャンクじゃない、ただし財政健全化進めないとジャンクまで落ちる可能性がある。

ハイパーインフレは通貨の信用を毀損する行為をすればあっさり起こる。

相当に追い込まれなければ、そんな真似は途上国ですら普通しないから普通なら起こらないだけ。

先進国は財政ファイナンスをやらかさない程度の規律はあるので、普通なら起こらない。
ただし先進国でもやれば起こる。
0314新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 05:12:34.10ID:dv6g9Lxs0
国債のやりとりのシステムとか、どこに勘定を乗せるかとか、
いや利息は国民に入るから永遠に借り換え可能だとか、
すべて人間が作った後付けの
理屈でしょ。本質はそんなところではないと思うね。

国債は財政支出に充てられている。その大半は老人福祉。(今回軍事費もどうかという話だが)
つまり我々は今のところある程度の部分、無償で老人福祉を受けられている。
これが持続可能か、本質はそれだけだ。

絶対不可能だと思うね。日本は30年間新しい価値を生み出していない。
(信用創造が起きていない)
経済はずっと拡大するなんて根拠のない妄想。これから100年衰退することもありえる。
0316新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 07:29:00.81ID:HO5gwoU00
次の戦争は絶対に負けるわけにはいかないよね
0317新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 09:51:32.11ID:ECEVoe1g0
>>312
なんで戦争でハイパーインフレになるかというと、
戦時国債の発行しすぎだから
ドイツも日本もそう
戦争そのものでハイパーインフレになるなら、
戦後じゃなくて戦争末期の段階でなってないとおかしい
0319新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 10:33:48.10ID:atzsSgUV0
>>317
正確には戦時下ではハイパーは起きない
0322新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/12(木) 10:45:04.69ID:atzsSgUV0
>>321
そそ、それそれ
日本は戦時中配給制度だしね
揚げ足のつもりはないので補足として
0327新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/12(木) 12:43:01.55ID:dv6g9Lxs0
>>326

2013年からの異次元の金融緩和でなぜインフレが起こらなかったのか、諸説あるが
日本人特有の貯蓄率の高さが原因というのがある。

結局、経済学なんて分からないことだらけ。どれが原因の因子なのかすら、手探り。
また今後も起こらないという保証もない。いまは資源インフレ・円安インフレだが、
普段はおとなしいが、日本人は一度火が付くと暴走するという国民性があるのも歴史上の事実では?w
0328新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/12(木) 13:00:31.74ID:3NxkGd4t0
>>327
そんな難しいか?

どう考えても
金融緩和だけで
他国に比べて政府支出を伸ばさなかっただけだから

ストックがふえただけで
フローは増えずインフレに繋がらなかっただけでは?
0331新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/12(木) 13:32:45.74ID:Bw0BEM900
国外で日本円が対ドルで交換停止にでもならん限りハイパーなんか起きようがないでしょ
台湾有事でドル円相場が100円以上円安に振れたとしてもそれこそ円安特需で立て直すだろうし
0334新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/12(木) 15:25:22.29ID:7F0I9Eqc0
2013年以降はインフレ基調なのでインフレは起こってる、ターゲットに届かなかっただけで

国債は現時点では投資適格、安定資産として扱われる段階なので、現時点ではまだトラブルは起こり難い

ただし、2010年代に消費税増税で必死に財政健全化進めて何とか維持してる状態なので、
財政健全化を持続的に進めなければ、さらに格付けを落とされるリスクがあり、
投資適格ではなくなるかもしれない。

そうなるのを金融機関側が問題視しているので、金融機関が財政健全化要求出す形で日本政府は財政健全化に追い込まれてる。
0335新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/12(木) 15:52:21.17ID:Bw0BEM900
>>334
そのための60年ルール見直しなのでは
今の日本は自分で作ったルールに縛られて自滅しそうになってるだけ
米は2000年以降でも債務残高が2倍以上に膨れてるし他の先進国も同様
対して日本は1.5倍程度だぞ
国債ルール見直せば解決する話なんだよ
0336新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/12(木) 16:04:40.09ID:Uh1NYN8N0
>>335
見直してどう解決するんだよ
0337新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/12(木) 16:10:51.93ID:blby8E4J0
「償還も借換国債なのに毎年予算に計上するの意味無いじゃん」
って考えでしょ?まともじゃん。
浮いた予算で国防やら福祉やらに使えるのに躊躇う必要は無い。
玉木の永久国債と似たような感じかな?
0338新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 16:12:24.25ID:blby8E4J0
>>333
最近彼が悪いんじゃなくて彼を半分ネタ扱いで半分マジみたいな中途半端な扱いして出演させるメディアが悪い気がしてきた。
0339新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 16:14:58.25ID:blby8E4J0
>>327
まずは金融緩和→効果が薄いなら財政出動→効果が効いてきたかあるいは過熱インフレなら利上げ→現在のアメリカ

先進国では当たり前にやってることだわな。
0340新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/12(木) 16:17:06.86ID:XThvKETJ0
この国債償還費って、何の裏付けも無いからな
だから、16兆円が、25兆円でも100兆円でも
単なる数字だから可能な訳よ。
0341新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 16:18:03.89ID:WS1Y0IGH0
>>337
償還に使ってた予算を他に使えば国債がその分増えるだけだぞ
0342新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 16:19:54.67ID:Wq7f2dJn0
>>44
それだと対GPDでの返済能力が日本は疑われるなあ。。。
現実返せなさそうだからこんなロールオーバーの話が出てくるわけだし。
0343新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 16:20:34.46ID:XThvKETJ0
日本は出る杭は打たれてる国
だから、みんな横を見て打たれないようにしている。
打たれないと分かったら、一斉に出る国。
それだけの話
0344新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 16:22:07.65ID:XThvKETJ0
だから、カネが足りないなら、インフレになるまで
刷れば良い
というmmt理論が正しいことが証明された
0345三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
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2023/01/12(木) 16:22:20.83ID:yk9iUld40
実際借り換え借り換えで返してないんだから償還費なんて要らんしアメリカもイギリスもドイツも償還費なんて無い。
だいたい政府が国債を償還したらその分運用先が減って貸してる方も困るからな。
そして銀行に貸し出し先がないと預金者も困る。
誰かがずっと借り続けてくれないと国民の預金総額2000兆円は運用に困るんだ。
0346新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 16:22:40.17ID:Wq7f2dJn0
>>331
発行量に応じて切り下がるよ。
だから無限大に向けて発行はできるけど無限小に価値は下がっていくよきちんと。
その辺市場はシビアだからね。
0347三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
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2023/01/12(木) 16:27:00.39ID:yk9iUld40
国債償還費を無くしたらいわゆる財政のワニの口も閉じるからなw
増税したいだけの財務省にとっては都合が悪いわな。
0348新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 16:27:24.77ID:XThvKETJ0
だって、円を刷ればするほど、円安になって
日本企業の業績が上がる
なら、刷れや!となる。

実は20年前、日本以外の国が自国の通貨を刷りまくって
円高になった。
そして、日本だけが没落したのよ。
0349新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 16:27:45.34ID:Bw0BEM900
>>346
なら逆にいつまでも続く円高が国債発行残高を追認してると言えるよね
今回の円安も米の金融政策が原因であって円の信認の話ではない
日本の緩和はまだ足りてない、というか方向性が間違ってるから効いてない
ただ名目上で国債残高が増えてるだけ
0350三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
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2023/01/12(木) 16:32:39.69ID:yk9iUld40
そもそも国債をいつか償還しなきゃいけないって発想が家計簿レベルの会計常識なんだよ。
貸してる側からしたら永遠に借り続けて利払いだけしてくれるのが一番儲かるし
銀行を介して国債を買ってるのは国民の預金だからな。
政府が国債を完済したら銀行は預金を預かれなくなる。
国家財政を考えるときは借り手だけじゃなく貸し手側のことも考えるマクロ視点が必要というのはこういうことなんだよ。
0351三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
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2023/01/12(木) 16:44:17.71ID:yk9iUld40
人間は120才までには必ず死ぬから借金をいつか完済する前提で借りるけど国家に理論上の寿命はないからな。
返済期限を無限に設定することが可能だ。
幕末に薩摩藩が300年ローンを組んだけどそれと同じだ。まあ薩摩藩はインフレで目減りさせた後政府令で踏み倒したがなw

人間でも債務を相続することはあるし代々事業を引き継いで借り換えていくことはあるから
生身の人間でも相続人がいるなら返済期間無限の借金は可能だけどね。
0352新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 16:44:43.00ID:DJY61fZO0
>>42
財務省の官僚は東大出た秀才揃いで、こんな理屈も直ぐに理解出来そう気がするのに何故逆を行こうとするんだろうか?
何か意図があるのかな?
0354三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
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2023/01/12(木) 16:51:53.07ID:yk9iUld40
>>352
①本気で理解できてない(東大法学部じゃ習わない)
②増税すると利権になる(増税で不況になると補正予算差配で権限が増えて天下りしやすくなる)
③日本を経済難で滅ぼすつもり(敗戦革命計画)
ど一れだ?
0357三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
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2023/01/12(木) 16:54:55.67ID:yk9iUld40
>>353
債務上限法自体が無意味な茶番じゃん。
あの為に無駄に政治リソースを割いてコストがかかり過ぎる。
目標インフレ率に合わせて毎年拡大させていくんだからそんなもん要らんよ。
インフレターゲットで十分だ。
0358三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
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2023/01/12(木) 16:55:54.14ID:yk9iUld40
>>355
光年は距離ってツッコめば良いのか?
0359新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 16:56:56.17ID:MtW2ucex0
国の借金を国民の借金かのように言ってひたすら増税を繰り返すのはやめろ
それならば国の資産は国民の資産なのだから俺によこせ
0360新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 16:57:15.44ID:q5nbEWd00
>>4
俺は自民支持者の若者だが、国債バンバン刷ってバラ撒くべきと思う。
将来の負担は俺ら若者が全力で払っていくから、今苦しむ人らを救うべき。
毎月30万一律給付金出していいよ。
0362新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 17:04:28.29ID:dv6g9Lxs0
国民が馬鹿だからこの国は衰退したということを証明しているスレだw
0363三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
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2023/01/12(木) 17:04:28.85ID:yk9iUld40
5億光年はネタとしても、借金には返済原資や担保はあるのかとの保障が必要になる。
一般に担保の足りない借金は金利が高くなるが、日本政府全体の財務状況を貸借対照表で見たら黒字化できてるので問題はない。
それに政府が借金をして適切な投資を行うと資産も増えるから借金を増やし続けても破綻はそうそうしない。

統合政府の貸借対照表が赤字だった時期も徴税権という簿外資産も計算に入れるとずっと黒字だったし、黒字だから超低金利ができたんだしな。
0365新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 17:15:18.12ID:CxQCMEpa0
>>360
いや既にGDP比で世界で1番たくさん国債刷ってるから
0366新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 17:15:36.10ID:dv6g9Lxs0
GDPでドイツに抜かれる? 日本は今年4位転落の瀬戸際 ★2 [蚤の市★]

国債をどんどん発行するのは貨幣発行と同じ、それをしないと経済は成長しない、
というトンデモ理論の方はこれをどう説明するのかw
0367三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
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2023/01/12(木) 17:16:34.50ID:yk9iUld40
>>362
商業高校で習う簿記の知識があったら十分理解できる話だぞ。
マクロ視点の話になると大学の経済学のレベルだけど、政府と銀行、銀行と国民という二者の関係だけなら複式簿記でも説明できるし。
家計簿や町内会費レベルの単式簿記で考えてちゃいつまでも理解できないと思うがね。
0368新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 17:19:57.78ID:dv6g9Lxs0
>>367

アホらしい。複式簿記は国家の財政を記述するのには使えない。
0369三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
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2023/01/12(木) 17:21:06.89ID:yk9iUld40
>>366
ドイツはユーロなのでEU加盟の途上国と共通の通貨、共通の中央銀行だからな。
ギリシャやイタリア、スペインなんかが借金しまくってくれてるだろ。
0370新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 17:21:43.52ID:EL/o7X4D0
債務残高ランキング

1.アメリカ 2362兆円
2.日本  1300兆円
3.中国  744兆円
4.イタリア 302兆円
5.フランス 301兆円
6.イギリス 270兆円
7.ドイツ 268兆円
8.インド 204兆円
9.ブラジル 181兆円
10.カナダ 169兆円


日本は緊縮どころかとんでもない放漫財政
日本より債務残高が多いのはGDPが5倍以上あるアメリカだけ
これを見れば日本が他の先進国と比べてどれだけ債務残高が多いのかわかると思う
0371三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
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2023/01/12(木) 17:23:03.33ID:yk9iUld40
>>368
むしろ国家財務にこそ必要なんだがね。
大企業より遥かに複雑なことをやってるんだから。
0372新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 17:24:48.40ID:7F0I9Eqc0
60年償還ルール見直したら、何故か財政健全化進めなくて済むとか財源が生れるみたいな勘違いしてる人いるけど、
単に償還期限を迎えた国債の六分の一が、一般会計で起債された新規国債で償還される形で借り換えられていたのが、
特別会計の方で借換債を記載して借り換えることになるだけでしかないよ。

財政収支やPBは、一般会計特別会計地方政府財政社会保障会計全部ひっくるめて出すので、
60年償還ルールを廃止しても全く影響がない。

財政収支やPBを基準に日本政府の財政状態は評価されるし、日本政府の財政健全化目標もPBを基準にしているから、
財政収支やPBに影響を与えないルール変更なので、60年償還ルール廃止しても何の財源も生まれないし、財政健全化にも影響を与えない。
0373新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 17:25:48.32ID:DJY61fZO0
>>368
と言って家計簿の感覚で国家の財政を考えてるんだよね…
財務省は…
マクロ経済学の国際基準で理解して欲しいものです。
0374三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
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2023/01/12(木) 17:26:25.57ID:yk9iUld40
>>370
GDP成長率と比べるんなら民間の借り入れも考慮に入れんとダメだぞ。
日本の場合は日銀が国家の貸借対照表というのを出している。政府も企業も個人も全部入った貸借対照表だ。

中国は民間も入れた債務総額は2京円相当とかじゃなかったかな。
0375新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 17:27:33.41ID:7F0I9Eqc0
国際基準というか先進国平均的な感覚なら、財政均衡つまりは税収と歳出が近いレベルで財政運営するのが普通だよ。

OECD先進国の場合、平時であれば半分から三分の二がPB黒字、三分の一は財政収支すら黒字でやってるし。
0377三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
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2023/01/12(木) 17:30:02.09ID:yk9iUld40
>>372
一般会計から特別会計に移るだけでも大きいわなw
今まで一般会計だけを債務総額と比べて財政危機たと言ってきたんだから。
特会も特殊法人も日銀も政府系全部連結決算したら黒字だから問題無し。
0378三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
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2023/01/12(木) 17:31:26.25ID:yk9iUld40
>>376
元金返さないんだからリボ払いですらないよ。
自転車操業の方が近い。
0379新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 17:33:27.05ID:Bw0BEM900
>>370

その国債の大部分を日銀を保有してるんだけど何がどう問題なの
民間が保有していれば将来のインフレ圧力になるけど日銀が保有している以上金の回収は終わってるのも同じだぞ
0380新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 17:36:07.11ID:GF0Jxx5u0
>>372
本来ならばそうなんだけど、これは1にもある通り今まで償還に当ててた分を他に使うって話だから財政健全化は悪化するよ
この図に書いてある通り>>184
0382新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 17:39:50.22ID:Bw0BEM900
現代の国家運営では税金も国債も本質はマネーコントロールの手段だよ
この手綱さばきで景気は良くも悪くもなる
ならば国債残高にそれほどの意味はなく、その評価は他の指標を合わせてされるべき性質のもの
0383新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 17:41:42.05ID:7F0I9Eqc0
今まで使ってた分を他に使うというのは、ただの国債増発になるので、
財政収支PBが悪化するので、当然市場に厳しい評価を下されることになる。

岸田政権自体は経常費用増加分の財源として、国債増発を避けるのを明確にしてるのは、
それが分かっているからこそだし。

60年償還ルールのは意志は、基本何の意味もない、その意味で別に廃止しようがどうでもいいと個人的には思うが。
そのルールが存在しているにもかかわらず、日本政府の財政はボロボロになったので。
0384新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 17:43:27.43ID:Z1Rhjyyy0
>>5
なんだったら千年債でも
0385新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 17:44:56.80ID:7F0I9Eqc0
60年償還ルールのせいで日本政府が緊縮財政するしかなくなってるとか、
廃止したら国債増発できるとか思い込んでる人は、60年償還ルールがなんだかよく分かってない人が多い。
0386三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
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2023/01/12(木) 17:45:20.79ID:yk9iUld40
>>381
日銀に払った国債金利を政府に還元させたりしてるのに小会社として連結に入れてない方がおかしいんだよ。
財務省は日銀の独立性を根拠にしてるけど、日銀にあるのは手段の独立性であって総裁人事や目標の独立性はないからな。
そして手段の独立性だけなら企業の小会社でも親会社に対して有しているから、連結決算すべきということになる。
0388新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 17:48:49.81ID:7F0I9Eqc0
中央銀行を連結させないのは、政府財政を把握するための国際的なルールであるIMFのGSFMで、そう決まってるから。

だいたい中央銀行は資産と債務が殆ど同じで、利益なんて殆どでないとこだから、連結したからどうなるものでもないけど。

日銀を連結したら政府債務がチャラになる系の主張する人は、日銀の債務を都合よく無視して、
資産だけ連結したがる有り得ないような主張してる人くらいだし。
0389新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 17:52:48.79ID:6cWJs2u50
>>1
当然の帰結( ・∀・)
結局、債務召還費といいながら
特別会計で諸外国同様に永久借り換えていくだけ( ・∀・)
じゃあ、どうして特別会計で処理しているものを一般会計で支出としているのか?( ・∀・)
税収財源論を教義の一つとして崇めている緊縮増税カルト教団財務省のためだからと考えると分かりやすい( ・∀・)
カルト教団の犬とキチガイカルト信者では理解できない(笑)

それは、国民の借金として税収財源論を成立させるため( ・∀・)
そしてなにより支出を抑制するためだよ?( ・∀・)

こうしてジャップは没落し続ける( ・∀・)
自己責任を振りかざし格差を正当化する( ・∀・)

愚かで間抜けな低能ジャップは、
カルト教団のAtmとして死ね(笑)
0390新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 17:52:56.47ID:Bw0BEM900
国債は将来の税収で返済する
なら諸外国のPBの黒字化で償還は当然の帰結なんだよ
なのに順番を間違えてPBの黒字化だけを求めてるのが日本の財政法
だからここを見直さないとダメ
0391新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 17:52:58.42ID:7F0I9Eqc0
今は好景気、景気の良し悪しでいえば良い側になる

そもそも殆どの時期は好景気なんだけど、好景気不景気がなんだかよく分かってない人が世の中に意外と多いので、
好景気で景気がいい時期なのに不景気だとか不況だとか思い込んでる人がいたりするだけだよ

義務教育でちゃんと社会常識レベルの経済用語として、意味を教わる筈なんだけどね、忘れちゃう人が多い
0393新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 18:33:55.72ID:p9aYWPZS0
これはいい案
毎年伸ばせば財源は半永久的
0394新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/12(木) 18:35:08.70ID:p9aYWPZS0
>>391
ちゃんと義務教育を受けてたらほとんどなんて表現を使わず期間を明記します
0395新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:21:54.56ID:7qvjtqRc0
>>1
マスク脅迫(アベノマスク配布含む)・ワクチン打て打て団と反ワクチンドン屋連中が同類のアベ系朝鮮(帰化/同和=上級/戦勝国民)プロレスなように、
消費税導入/増税やってきた連中と消費減税/廃止チンドン屋連中、大麻禁止してきた連中と大麻解禁チンドン屋連中、
朝鮮中華と国交/大経済成長/軍国化幇助してきた連中と敵基地攻撃/防衛費倍増(国債=借金MMT異次元金融バラマキ=将来大増税で)チンドン屋連中、
仮病安倍が撃たれて死亡(仮亡)・国葬やれやれ団と山上を国士呼ばわりチンドン屋連中も、同じアベ系〈創価統一朝鮮維新反日〉連中だからね
0396新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:34:28.82ID:xLhR2o2M0
いづれ破綻する計画倒産だよ
人生逃げ切りの年寄りはこれでいいけど
若い世代はツケが回って人生悲惨なことになる
年寄り政治家や官僚は自分が生きてる間
日本政府を延命させることしか考えてないよ
自分もどっちかというと年寄り逃げ切りだから
これで不満ないけど
0397新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 03:38:19.22ID:xln7IGtO0
>>127
麻生「刷ればいい簡単だろ」
0398新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 10:09:45.41ID:jEhsB6tA0
これはバカのリトマス試験紙だね。
勘定がどうとか法律がどうとか、バランスシートとか簿記とか、すべて屁理屈。
本質は自分が書いたけど>>314

YCCを修正してから、日銀は連日、兆円単位で国債を買い入れている。
ここのバカどもに言わせたら、日銀が買う分はもう国の借金ではないし
無問題らしいw 返す必要もないし利息は国に入るんだとww

まさにバカのリトマス試験紙。
財務省はバカ、自分は賢いと思っているだろうが、振り込め詐欺とか
経済詐欺に引っかからないように注意した方がいいともうよ。
0399新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/13(金) 10:16:57.51ID:K7JZR4te0
度重なる介入ですでに為替市場荒らして財務省が財政ファイナンス化してんのに、規律もくそもあるかよw
0401新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 11:04:28.26ID:/feZsZaA0
財務省の糞ゴミ役人は処分
0405新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 21:07:03.99ID:/feZsZaA0
>>404
財務省の犬コロだからね
岸田のボンクラも同じ
0407新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 23:30:18.57ID:exIvUrvM0
>阿部俊子(1959年5月19日、63歳)自由民主党所属の衆議院議員(2005〜、6期)
>衆議院外務委員長、元外務副大臣(第4次安倍改造内閣)、農林水産副大臣(第2次安倍改造内閣・第3次安倍内閣)
>なお、自民党の公式サイトでは、あべ俊子と表記されている。宮城県石巻市出身[1]。現住所は岡山県津山市


>>1
自民党・阿部衆院議員の事務所スタッフの街宣車が高齢女性をひき逃げか ★2022/12/22(木)
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671692636/

自民党の阿部俊子衆院議員(比例中国)の地元事務所スタッフが今月、岡山県美咲町で...
道交法違反(ひき逃げ)などの疑いで任意で事情聴取したことが22日、捜査関係者などへの取材で分かった
0409新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/15(日) 23:33:36.34ID:zimYbotc0
>>398
お前が馬鹿だとわかった
本当にリトマス試験紙だな
0410新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 00:03:51.25ID:Sww7JbDa0
経済合理性に支配された人間は福祉を付加価値を生まない無駄と断じるんだよねw
0411新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 00:09:46.68ID:iiKCHCiW0
もうダメかも分からんね
0412新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 01:37:36.63ID:I0Jg8kHa0
>>407 >>1
>2020年4月22日、阿部俊子の事務所が事務局を務める勉強会が、虐待や性暴力の被害に遭った10代の女性らを支える
>一般社団法人「Colabo」が運営するバスカフェ「TsubomiCafe」を視察した際、事前連絡を大幅に超える人数で視察に訪れ、
>少女に対するセクシャルハラスメント等があったとして謝罪を求められた[15][16]。
>馳浩議員含む視察に参加した国会議員らは「率直におわび申し上げたい」などと謝罪のコメントを出した[17][18]。

15.^ “自民・馳浩氏の「性被害少女セクハラ」団体が抗議文”. 日刊スポーツ. 2020年4月25日閲覧。
16.^ “新型コロナ 自民議員視察、15人「密集」少女ら支援のカフェ団体に謝罪へ”. 毎日新聞. 2020年4月25日閲覧。
17.^ “家に帰れない少女向け施設へ…自民・馳衆院議員ら10人以上で『密視察』 勝手に撮影しブログ等に”. 石川テレビ. 2020年4月25日閲覧。
18.^ “自民・馳氏がHPで謝罪 女性支援団体がセクハラを指摘”. 朝日新聞デジタル. 2020年4月26日閲覧。
0413新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 03:14:46.41ID:6XogmCgV0
そんなことしたら更に国債は売られて利上げに追い込まれるじゃん
0414新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 03:31:29.21ID:cgoecETX0
トヨタの借金が日本企業最大でも問題視されない、企業の成長に伴い、自己資本比率健全な状態で債務が増える分には、問題視されないから。

日本の場合はろくに成長しないのに借金ばかり増やしまくったから、自己資本比率的な政府純債務比率がシャレにならないくらい悪化してるんで問題視され始めてる。

GDP比政府純債務が先進国で突出してる168%とかだから。
アメリカとか100%弱だよ。
0415新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 04:01:52.97ID:4/BqKAok0
めちゃくちゃな国へようこそ
0416新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 05:42:10.43ID:W2P6ReBm0
>>341
そもそも予算に計上されるはずだった額なんだから何の問題も無いやろ。
0417新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 05:47:00.59ID:W2P6ReBm0
>>398
利息は予算に計上されるが経費以外で儲けすぎた分は国庫納付金として返還される。
現実的に起こっていることを積み重ねて考察しないと詐欺られるのはおまえの方や。
てか他国は「国債償還費」なる予算は計上されてないのが現実。
「予算足りないから増税〜!」とかいうのもデタラメ。
実際問題「国債償還費」という16兆円程度の計上不要な予算が予算から削られれば増税が必要無いどころか防衛•福祉どちらも対応可能なんや。
つまり現在進行形で詐欺られてるのは俺ら国民の方や。
0418新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 05:57:50.59ID:W2P6ReBm0
じゃあなんでそんな予算計上不要な国債償還費を予算に計上する「60年償還ルール」というワケの分からないルールが有るのかという素朴な疑問が湧くやろ
日本という国は良くも悪くも一度規程やルールが決まったら見直すのが苦手な国なんや
このことは会社勤め人もそうでない経営者も分かるやろ。
何かをきっかけに一度決められたルールは非合理的でも簡単には変えられないのが日本社会の現実なんや、社会人ならこの感覚分かるやろ?
この「60年償還ルール」がいつから施行されてるか知っとるか?日露戦争からやで
この事実自体が一般国民が経済に疎いばかりにマクロ経済政策も分からん政治家を政界に送ってきた今の世代に至るまでの正真正銘の先送りの「ツケ」やろ。
0421新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 08:30:08.96ID:Sww7JbDa0
>>419
グローバリストだけで生きていけばいいのに
他人の社会を壊してくるからな、迷惑至極
0422新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 08:38:02.49ID:g1RzYER70
岸田「増税前借り借金踏み倒し何でもありやで。」
0425新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 09:19:18.26ID:oRL262W70
>>423
インフレをコントロールするのが難しいから財政規律を守らなきゃいけないんだろ。
0429新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 10:31:11.45ID:4ZFtJ0xW0
>>425
日本はずっと緊縮しまくってインフレ率を低迷させてるだろ。
ちゃんとコントロール出来てるじゃん。
財政拡大して、インフレ率が高まったら同じことをしたら良いだけ。実績あるんだから難しく無いだろ。
0430新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 10:39:07.81ID:M8EWSFvl0
国滅んで財政規律
0432新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 10:46:50.69ID:5WS03UYK0
昔は財務官僚って優秀と思ってたし、そういう主旨の書き込みも散見したけど、今誰もそんなこと書かないよね
0433新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 11:03:34.08ID:7OG9MeAI0
収支分かりづれーから一般会計と特別会計一体化しろや
手着けるとあの議員みたいに消されるのか?
0434新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 11:55:35.64ID:vqUHQHOo0
>>433
一般会計は税収と税による支出をまとめた会計、特別会計は例えば政府保有株の配当や外貨評価損益など税収とは独立した会計

一般会計と特別会計をまとめるということは税収を外貨評価損の穴埋めに使ったり出来るようになるということだぞ
むしろ政府が臨んでることだろ
0435新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 12:50:22.04ID:cgoecETX0
日本は小さな政府側なだけで、緊縮財政とは程遠い。

正確にはバブル崩壊までは緊縮財政デフォの国だったが、バブル崩壊後に財政規律を失い、
緊縮財政から殆どの時期で遠ざかった状態にある。
0436新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 14:34:40.82ID:7OG9MeAI0
テスト
0437新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/16(月) 14:39:42.82ID:kgfCz0PE0
東條英機
「国債をどんどん発行すれば戦争に勝てる」

国債を無制限に発行しても戦争に勝てなかったな
国債で戦費調達は既に無理をしている(身の丈を超えた軍事費)証拠で負けフラグ
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