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「賃上げの予定なし」と中小企業の7割超 原材料高「客の財布のひもは固い」 ★2 [蚤の市★]

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0001蚤の市 ★
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2023/01/18(水) 08:33:02.75ID:CoJ3BhIC9
「賃上げの予定なし」と中小企業の7割超 原材料高「客の財布のひもは固い」 城南信金・本紙アンケート

 原材料などの価格高騰で物価上昇が進み、賃上げの行方が注目される中、城南信用金庫(東京都品川区)と東京新聞のアンケートに、中小企業の7割以上が「賃上げの予定なし」と答えた。岸田文雄首相は物価上昇率を超える賃上げを掲げているが、商品やサービスにコスト上昇分を上乗せする「価格転嫁」が進まず、売り上げの伸び悩みに苦慮する中小企業の現状が浮き彫りになった。(砂本紅年)
 調査は今月10~13日、東京都と神奈川県にある城南信金の本支店が実施。取引先の中小企業七738社への聞き取りで、今年の賃上げは「予定なし」が72.8%を占めた。
 「賃上げ予定なし」の理由について、「収益が確保できず、逆に人件費を削減している」(品川区の印刷業)、「客の財布のひもは固い。もともと薄利で賃上げまで回らない」(調布市の和菓子製造・小売り)など、売り上げの伸び悩みを訴える声が目立った。
 世田谷区の居酒屋は、客足は新型コロナ感染拡大前の八割程度に戻ったが、一人当たりの単価は下がったと指摘。「先行き不透明感があり、固定費を増やすことに踏み切れない」と説明した。
 原材料高と収益の関係について「深刻な悪影響がある」「やや悪影響がある」が全体の約8割を占めた。一方、コスト増加分の価格転嫁が「まったくできていない」「ほとんどできていない」と回答した中小企業が32.8%だった。
 賃上げできない理由に、価格にコスト上昇分を上乗せできない現状を挙げる声も多い。ガソリンなど燃料代の高騰で利益率が悪化しているという相模原市の運輸業者は「価格転嫁で取引先の3割から発注がなくなった同業者もいる。慎重にならざるを得ない」としている。
 「賃上げする予定」と回答したのは26.8%。このうち賃上げの予定幅は1%台が35.4%、2%台が27.8%と全体の6割以上を占めた。5%以上の賃上げ幅は14.1%だった。
 調査対象の城南信金の取引先は、商店や飲食店など比較的規模の小さい企業も多く含まれている。調査担当の職員は「小規模な企業の従業員にも賃上げが行き渡る施策が求められている」と国に要望している。

東京新聞 2023年1月18日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/225793
★1 2023/01/18(水) 06:38:25.53
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673991505/
0002新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:33:24.98ID:dguYse530
IMFのデータは悲観的な数値が出たが
個人的には我が国に関しては年度後半かなり景気が良くなると予見してる

当面?増税必要ない。(むしろインフレ状況を勘案しながら減税したいくらい)黙っていた方が税収増に繋がり上策じゃよ
0003新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:33:42.23ID:Fo1olafh0
そりゃ日本人のスキルが上がってるわけでもないのに賃上げする理由がない
それなら株主還元するか設備投資に回した方がマシ
0007新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:35:22.53ID:mG/apc3F0
 
「消去法で自民党」は大間違いでした

自民党を消去したい
十年やらせても何も良くならない
竹島と北方領土も取り返せず
経済も台湾に抜かれ韓国に抜かれ

結局アベノミクスのデタラメがバレて増税増税

ただの日本の足引っ張って陥れたい朝鮮カルト政党なだけ
 
「防衛」と言えば国民誤魔化せると必死に連呼
 
 
 
0008新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:35:45.49ID:TnG0+jhx0
回せるわけがない
0009新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:35:59.17ID:PcKuBG8Y0
日本独自のか知らんけど
もう中抜きシステム止めろや
直でビジネスしないから変な中抜き中継して末端まで金落ちないのバレてんだからさ
0010新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:36:04.16ID:xDKscBt/0
賃上げには反対です。自分ともかく他の人の給料が上がるのは納得できません。十分もらってるんですから、もっと困っている人たちにその分回してほしいです。
0012新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:36:07.68ID:dguYse530
別な話だが、賃料引き上げたいのだが...ダメかな?
条件はいい
0013新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:36:34.43ID:99fwc4HX0
物価が上がってるから賃上げしろだ?
慈善事業じゃねーんだぞ?
0016新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:36:49.95ID:1DqRYS6r0
大卒初任給の推移

1950→4万円
1955→5万円
1960→5万5千円
1965→5万8千円
1970→6万円
1975→9万円
1980→14万円
1985→18万円
1990→19万円
1995→20万円
2000→20万円
2005→20万円
2010→20万円
2015→20万円
2020→20万円

ポイント 30年間で税金と保険料は止まらずにアップし続けていた。
0020新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:36:58.52ID:Fo1olafh0
>>12
それで入居者が入るならいいのでは?
0022新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:37:21.77ID:wuOlqkk90
今こそ各企業は45歳定年制を導入せよ!
若い世代を育て、早期に管理職へ登用させるのだ
45歳定年制を導入すれば、数だけ多い団塊や団塊ジュニアを減らし
企業の人口バランスを是正できる
若い社員が多い企業が利益も上がる
企業よ勇気を持て 
45歳以上をリストラや出向させるのは間違っていない!
0028新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:38:03.35ID:VpRrpL0d0
ろくに経済回ってないのに賃上げなんて無理な話
そんな状況で増税なんかしたらさらに財布の紐が固くなるのはバカでもわかる
0029新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:38:20.07ID:kUerTiIw0
前スレ

>>990
昔から移民党自体がユダ公の下僕だからな

昨今はそのユダ公がシナと組んでカネ儲けしてシナの下僕でもあるw

ガースー成長戦略会議メンバーには

中抜きケケ中・中小企業淘汰のゴールドマン・サックスのアトキンソン・シナBBA三浦がいて

これは壺チョン・ユダ公・シナチクが日本を仲良く共有して利権を貪ってる構図だからな
0030新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:38:24.58ID:rL/WOPTt0
消費税下げれば実質的労働者の収入上がったことになって消費も増えるんやないの?
0032新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:38:29.75ID:I6v8ZruV0
賃上げしなくても働いてくれるから、賃上げする必要はないよね
0033新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:38:30.90ID:WBT8C1Oy0
悪循環だよな
でもいろんなものは値上げして出費は増えちゃう
0035新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:38:34.50ID:QrIVfq1P0
賃上げしないから財布が固くなるんだろw
0038新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:38:56.92ID:wO5KZEBj0
最低賃金上げてくしか無いだろ毎年100円ずつ上げろ
0041新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:39:50.38ID:UPVDeGck0
素直でよろしい
やりますやりますと言ってやらない奴よりマシ
0042新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:39:54.27ID:Fo1olafh0
>>40
市場に労働者があふれるから賃下げにつながると思うけどね
0047新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:41:05.71ID:E90bHdri0
日本国民のスベックは高いはず
なんでこうなった
自民党の売国を疑ってる
0049新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:41:13.77ID:kUerTiIw0
>>34
その公務員が組織票で優遇してる政党知ってるか

与党の自公だけじゃねーぞw

消費増税した安倍チョン政権時代に自公民3党が

6年連続公務員昇給賛成可決してんだぞw
0051新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:41:27.70ID:s/135VY50
スシローとか値上げしてから一気にガラガラだもんな
0052新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:41:31.91ID:y5wg35UB0
早い話どうすれば給料上がるの?
0055新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:41:43.16ID:FZ4FYhHL0
大企業は中小企業に値下げを飲ませた上で賃上げしてるから、中小企業はむしろ賃下げ圧力が高まる
0056新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:41:48.38ID:Ap3y+3Ey0
>>22
企業の経営層がカビの生えた団塊残党と腰巾着バブルなのだから、そんなことするはずない。
やるとすれば時限爆弾的に、自分ら以外が対象になるよう実施するだろうな。
0057新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:41:54.91ID:QrIVfq1P0
>>40
不採算事業を中小にやらせて、大企業が利益を上げる構造だからな
中小が潰れたら大企業の経営が悪化するんだよ
0061新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:42:12.62ID:TrKOAKkO0
岸田の言ってた所得倍増が実現すれば税収も増えるのに、
増税の議論ばかりなのはなぜ😰
0062づら
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2023/01/18(水) 08:42:20.40ID:/Tb9V8Lj0
終わりや!!!
0063新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:42:25.95ID:Ap3y+3Ey0
>>52
転職
0064新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:42:33.27ID:dguYse530
>>20
路線的には、かなりいいかもしれん。ムフフフ(・ω・)ノ
ずーと固定資産税は上がり基調だし、昨今は、なんだかんだと物価高騰の影響を結構受けてる
納税にも貢献してるから。上げさせてくれないかなあ。契約って難しいよね
0066新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:42:43.31ID:BR+9C0OE0
だって賃上げできる分値上げしたら買わないんでしょう?
0074新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:43:31.14ID:lw3j+bfL0
企業「賃上げするほど儲かってない」
消費者「余分に買うほどの金がない」

政府「税金と社会保険料は上げるからな」

負のスパイラル
0075新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:43:43.28ID:AxlRZZD40
>>52
消費税廃止や減税
0077新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:43:45.75ID:LEsuLwS70
1日の生活費は200円
0078新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:44:00.99ID:yI7t8N/I0
食べ物の値上げを逐一テレビでしつこく放送する国だもん
そりゃ国民もケチになるわ
0079新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:44:16.33ID:KSzujW8B0
俺なんて20年前の洋服着てるよ
0083新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:44:46.80ID:Fo1olafh0
通貨に今まで通りの通貨と有効期限1年の電子マネー通貨の2種類を用意すればいいんじゃない?
給料を1.5倍にする代わりに半分を電子マネー通貨にしたら消費が一気に増えるでしょ
0087新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:45:06.71ID:E90bHdri0
1ヶ月1万円生活チャレンジ
1億人
0088新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:45:23.96ID:jgtBF6kx0
>>68

中小企業は、社長と親族で総取りするかるな。

中小企業税制なんてふざけた税制は日本だけ。

どんだけあまえてんだよ。

労基法無視、脱税、囮広告、コンパニオンを経費暴行、自動売春。

日本の中小企業なんてこんなのばかりだろ。350万社あって300万社は犯罪企業だよ。つぶせつぶせ。
0089新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:45:39.48ID:BmZPV4lo0
さらなる搾取を検討してそうw
0090新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:45:44.39ID:kUerTiIw0
>>49
補足

>【統一教会】鳩山由紀夫元首相「合同結婚式で挙式」の憶測否定 イベント参加は認め「大変反省している」 [夜のけいちゃん★]

>【ksl-live】統一教会系「世界日報」に枝野幸男、岡田克也、安住淳も登場!立憲民主党議員への抗議文で判明

>【TBS】辻元清美参院議員 旧統一教会関連団体勉強会参加を公表

>【ゲンダイ】立憲の支持母体の連合・芳野会長と旧統一教会の怪しい関係…会見で突っ込まれタジタジ

>連合会長「消費減税すべきとの考え方ない」日経

>【労組】「連合」会長 自民党会合で異例の講演 [Ikh★]

>【自民】連合と政策協議 高市氏「一緒に取り組む」 [ぐれ★]



因みに民主も壺朝鮮政党だからなw

そら仲良く自公民3党合意の消費増税もするわw
0092新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:45:49.73ID:JgWEeq0p0
こっちだって働く予定なし
0095新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:46:05.30ID:E90bHdri0
財布の紐が貝
0096新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:46:07.06ID:w/LkS3TS0
中小は家族同族経営が中心で
家族役員とかでガツンと役員報酬取って
従業員の給料は最低賃金分しか出さない
賃金上げると役員報酬減らす
事になるからやるはずがない
0097新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:46:21.93ID:TDLeJ5Qm0
>>52
競争力のない会社は潰れるようにすればいい
社員も当然簡単に解雇できるようにする
そうすれば簡単に上がる
0098新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:46:35.74ID:BImb+fIz0
岸田のボケははよ辞めろ
あと黒田のボケもな
国民にしわよせきとんじゃボケ
0101新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:47:04.35ID:iR0SyBop0
新しい資本主義を潰すのも【企業】 ヵ!?

中小もだが東証プライム2000社全てを注視する必要がある。「3~400社が5%超上げた」という報道でなく。
0102新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:47:19.40ID:NRhby/3p0
長年利益出せないところは潰れて新しい循環があった方がよっぽどいい
0107新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:47:30.35ID:qfnLyww60
賃上げしないし値上げはする
売れなくなって廃業してしまえ
0108新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:47:31.43ID:1DqRYS6r0
>>16
これネタだよね?
マジで大学初任給ってこんな感じなの?
0109新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:47:38.71ID:K55OFoMc0
賃上げする為に経済を循環させないといけないのに
政府は企業に賃上げを要請するだけってのが異常
本来は政府が政策を行わないといけないのに、今は増税の嵐で、そんなんで賃上げできないやろ
自民のやり方は自分たちの選挙の事ばかりでうんざり
0113新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:47:47.54ID:Fo1olafh0
>>97
市場に労働者が溢れるから賃下げになると思うよ
0116新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:48:25.18ID:aNFW9aOK0
>>35
庶民の財布の紐が固いのは今の物価高が一時的なものでそのうち下がると思ってるからだよ。
この際、庶民には物価は下がらず少しずつ上がり続けるものである事を思い知らせた方がええんよ。
そうすれば「待ってたらまた値上げするから今のうちに買った方が得」という感覚を取り戻し日本経済も良い方向に循環し始める。
0117新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:48:28.04ID:atr3mHG20
>>1
下手に働いて年収400万円代とかなら生活保護の方が実質いい生活ができるな。
医療費免除
介護保険料免除
雇用保険料免除
住民税・所得税・固定資産税などの税金免除
国民年金保険料免除
国民健康保険料・国民健康保険税免除
介護サービス費免除
NHK受信料免除
水道料金の基本料免除
保育料免除
など
労働の苦役無しに。自分の時間はプライスレス。
生活保護の俺のザックリとした予想では資産で年収450万に相当する。




あ、あと家賃補助と、高等学校、大学費用補助もついてくるぞ。
0119新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:48:34.52ID:vju11gKJ0
事実値上げは起こってるけど
消費者市場ではデフレ圧すごいからね
そのせいで日本は海外に比べ値上げが極端に進んでないというのもあるわな

どっちにしろ今の値上げも別に賃金上げるために値上げしてるわけじゃないから
もうここ何十年も言われててなんなんだけど経済をきちんと立て直すのが先決だと思うわ
0124新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:48:49.68ID:Fo1olafh0
そもそも自分の給料に文句あるなら起業すればいいよ
0126新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:48:53.91ID:TURW/idp0
この零細企業の奴らが自民党の票田になってるからな
地獄みてえな構造だよ

突破口はただ一つ
労働者が投票に行くことなんだが
それは10年後なのか100年後なのか
0130新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:49:15.34ID:9ZY573cu0
医療費負担10割をすべし
この国の財政健全化は医療費削減がベスト
適切な食事、運動、メンタルケア等の自己管理がしっかり出来てたら
人生において病院に行く機会などほぼない
病院に行く国民が多いのが財政健全化の最大の阻害要因
自己管理が出来ない者こそ淘汰されるべき存在
0132新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:49:35.09ID:Ap3y+3Ey0
>>73
できるできないを棚上げしていうなら、流動性アップだろうな。
解雇要件緩和で金積めば首切りできるようにすれば、一周回れば個人の能力を適正に評価する労働市場ができるはず。
格差は広がるが、それは努力で解消できるからね。

最近は内発的動機付けのほうも重要視されるが、まずは市場の適正化と十分な賃金を整えないと、洗脳ブラックになりかねない。
0133新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:49:46.36ID:kUerTiIw0
>>98
>【産経】自民、安倍氏「黒田日銀総裁は間違いない」

>【れいわ】山本太郎氏「黒田日銀は間違っていない。間違っているのは、ドケチ政策で金を出さない政府です。」 [ボラえもん★]


その黒田をマンセーしてるのは移民党の安倍チョンだけじゃねーぞw

メロリンもそうなんだよw
0135新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:49:49.73ID:LaGBlmB20
でも出費は増えるし最悪よな
0138新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:50:11.33ID:p3nH6IKK0
壺民党の思惑通りなのだよ全ては
0139新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:50:14.84ID:lhh75HWu0
>>131
合併してスケールメリット活かせよ
0140新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:50:16.02ID:JEjJLpW40
秋からインボイス制度始まるの見据えて
そろそろ売上1000万以下個人事業主もしくはそれらから仕入れてるとこが10%以上値上げ要求し始めるからな
地味なことでまた原価上がりはじめるで

ほんとクソ政府
0142新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:50:34.97ID:FK8bF0iF0
飲食って儲かる時はアホみたいに糖かるけどこの時代はダメやね。チーン
0144新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:50:36.49ID:wMHAtBAX0
>>118
それ10年以上前からどこの家庭でもやっていること。
0145新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:50:36.98ID:jgtBF6kx0
>>109

一番いい政策が中小企業税制の廃止。

ゾンビ企業が淘汰され、社長と親族が総取りしていた利益が優良企業とその従業員にまわってくる。

計算するとわかるが中小企業がつぶれて、中堅企業が市場と雇用を吸収できれば、従業員の年収は200万円はあがる。

つまり、中小企業の悪徳社長が親族一同でぼったくってんだよ。
0148新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:50:50.70ID:aCSS0XGX0
>>132
解雇一時金を必ず渡さないとな。
今の契約社員みたいに切ってホナサヨナラな解雇規制緩和などノーサンキュー。
0150新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:51:02.86ID:KSzujW8B0
>>118
俺も使ったマスク洗って使う
0151新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:51:05.62ID:Ap3y+3Ey0
>>99
潰れるならいいんけどなまじ大きいとゆっくり崩壊だからなぁ。
無能な経営層が自己保身全力で逃げ切って蓋を開けたら何もない、なんてことが今後増えそう。
0154新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:51:27.44ID:D2W59vZL0
>>119
ダンピングしてるブラック企業に労働基準法守らせる事で
薄利のところ潰して中小合併させて
福利厚生まともで給料払える企業にする事が
氷河期救済にもなって一個で終わると言う話
0157新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:51:41.28ID:1DqRYS6r0
近所の唐揚げ屋さんがさ

店長
「仕入れ価格が2倍近く跳ね上がったので ごめんなさい 10円値上げさせてください」

と言って10円だけ値上げしたら今度は売上が40%もダウンしたんだと
これどーしようもなくね?
0158新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:51:41.82ID:hyb/Cazj0
原価上昇を相殺する為の値上げだから
賃上げとはならんのだろう
そもそもアベノミクスは開始当初からコスト
プッシュインフレが懸念されていて、実際
その通りになってしまってる
0161新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:52:16.54ID:GJZ9QDXK0
>>124
アホは経済を語るな
私腹だけ肥やしてろ

通貨の額面価値が陳腐化=(物価と給料が上がること)がないと国内投資は進まない
海外投資は国内にとっては死に金

おまえみたいなのがいるから日本は経済成長取り残されたんだよ
0162新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:52:16.96ID:16ynUthW0
パヨク「自民党はなんとかしろ!!」

いや、これこそ労働組合の仕事だろうが
パヨクは自民党じゃなくて労働組合に文句言えよ
0164新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:52:27.70ID:diA+8Apf0
最低賃金80円アップでどう?
0165新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:52:43.97ID:atr3mHG20
>>131
生活保護の方がいい暮らしできるぞ
0166新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:52:52.52ID:8nixriDQ0
>>95
貝は死んだら口が開く。つまり資産持ちが死ねば相続税増税でキッシー喜び組マンセー
0170新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:53:21.18ID:E90bHdri0
コストプッシュインフレ経済で
全体的実質賃金アップとか
無理
格差狭めるしかないのな
自民党による増税と中抜きが格差広げてる原因ボイから
減税しろよ
0172新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:53:37.52ID:V7FJPHYB0
>>12
上げるなら今のタイミングだろう
0174新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:53:38.99ID:jgtBF6kx0
低生産性中小企業はどんどん潰れろ。

経費で脱税、労基法無視、囮広告、コンパニオンレイプ暴行、自動売春。

中小企業がやりたい放題の時代は終わったな。
0175新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:53:40.43ID:49FzbON/0
岸田は賃上げしない企業は潰すくらい言い切っていい
0178新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:54:07.42ID:atr3mHG20
>>124
ついでに日本出ていけばいいのにね
文句あるなら
0195新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:55:39.84ID:d3umQ3uK0
賃上げするわけねーだろ

増税が待ってるのにw
経団連がベア検討後押しとか言ってるけどならお前等だけ増税なww
うちはしないww
0196新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:55:42.80ID:ISSmnN2o0
>>51
それネタかと思ったら日曜の昼に行って待たずに入れてマジだった (´;ω;`)ブワッ
お店のグレードというか自分の立ち位置間違えると商売てこうなるのねと思った。
0197新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:55:55.14ID:wMHAtBAX0
>>180
女は化粧がつくからできないって言ってた
かわいそ(笑)
0199新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:56:11.41ID:Fo1olafh0
>>161
まあ日本の労働者がそれでいいなら良いんじゃないの?って思うよ
0200新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:56:13.54ID:E90bHdri0
>>182
まあ結婚すら出来んし
少子化がかそくしている
貧困だろ
綺麗に道路整備してる余裕も
この国にはない
0201新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:56:32.68ID:VMrBJlDD0
>>181
本来すればいいんですけどねそういうとこは
そいつらだって倒産したら新たに起業するなり他所に働きに出たりするんだから
そういうサイクルを作らないからいつまでも成長しない
0203新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:56:48.18ID:1DqRYS6r0
>>167
10円値上げでこの破壊力だもの
そりゃ値上げ怖いわな
0205新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:56:59.22ID:bCCPMClI0
>>179
実際自民以下だろ・・・
この前の世論調査みたか?NHKの政党支持率のやつ
0207新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:57:05.88ID:QEH6NzzD0
アメリカは物価と一緒に給料もガンガン上がってたから金利上げれたけど、日本じゃ無理そうだな
物価だけ上がって国民が貧乏になってるだけ
0213新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:57:52.55ID:wMHAtBAX0
>>196
最近、足の裏の臭いにおいがするからいかなくなったな
スシロー、かっぱ、くら
コロナ後遺症?
0214新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:57:54.32ID:aNFW9aOK0
物価と賃金が同時に上がるなんてあり得ないんだから苦しくても今の物価高は甘受しなきゃいかんよ。
「物価は常に上がり続ける」、この当たり前の感覚を失ってしまった事が日本経済停滞の根っこなんだから。
0217新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:58:10.66ID:d3umQ3uK0
増税って言った時点で岸田は糞田だしなぁ
うちは海外に物売っててかなり儲かってるけど賃上げはしない

だって増税待ってるから
0218新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:58:10.86ID:/SSSknMJ0
増税繰り返してるから所得は30年前と同じではなく半分ぐらいに減ってるからな
0219新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:58:13.79ID:PcN5h2Vv0
そりゃ社員だって会社から出たら一人の消費者だからね
賃上げされないんだから消費者の財布の紐は固くなるでしょ
0222新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:58:17.61ID:vju11gKJ0
>>154
まあ国民も薄々わかってると思うんだけど生活水準を一時的に落とすしかないんだよ

庶民層の家計の状況の悪化や低迷と言われてるけど
実際はバブルの頃から比べても生活環境は格段に良くなってるもんね
でもそれって経済成長というよりも税金の投入や労働市場の負担増で行われてる。
労基なんかもちゃんと遵守して是正しないといけない。

けど庶民が身の丈以上の生活を改める、不便や不都合を受け入れる決断をしないと俺はこのままズルズル行くと思うわ
ちゃんとそういう嫌な話を国民に説明できる覚悟もった政治家もいないし仕方ないよ
0223新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:58:18.34ID:Ap3y+3Ey0
>>120
数箇所転職したが、どこも一緒で不満はある。
とはいえ、給料はあがってるからまぁ妥当だったかな。
業界的に低賃金なら自分で勉強して異業種に行くしかない。
学歴のラベルは小さくなる分、職務経歴書は厚くできるから努力した分はアピールできる。

安易な転職は進めないが、転職会社へ数社相談して客観的な能力診断をもらうのは悪くない。
ネットで登録だけじゃなくて、能動的に動く。
0224新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:58:18.49ID:qfnLyww60
>>114
アパレルはどこもそうやってる
0226新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:58:34.07ID:XT0FyIrs0
大半の企業は円安でコストが上がってるのに
賃上げなどできるわけがない
0230新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:58:50.43ID:O0wC3xtd0
中小企業なんかもっとつぶれて大企業に吸収されたほうがいいよ
日本に足りないのは合理化
中小企業多いせいでブラック企業多くて経営者は金持ち、従業員は安い賃金と格差も広がる
0234新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:59:15.37ID:V7FJPHYB0
電気代を2割下げろ。
電気代を月に100万使ってる中小零細企業でも、20万円浮く事になる。
それを40人の従業員の給与に回せば、元手も企業負担もゼロで月5000円プラス出来る。
原発全機強制再稼働と再エネ賦課金廃止でそれくらい可能。もちろん国の負担もゼロで出来る。
はよやれ
0237新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:59:20.11ID:bCCPMClI0
>>207
いぁ思ったほど上げってないんだよ。
アメリカの最低時給2000円!とかで驚いているけど、
ワンルーム家賃とか月30万、40万の世界

物価のほうが上がりすぎているんよ、アメリカのほうが。
0238新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 08:59:24.20ID:Bg3Q70Rh0
>>198
世界情勢が安定してたコロナ前までどこまで経済成長出来るかが鍵だったのにな
アベノミクスで8年棒に振ったのは痛すぎる
失われたうん年とかでもほほんとしてていざ危機の本番になって慌ててもそりゃね
アリとキリギリスのキリギリスよ
0243新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:00:01.02ID:wMHAtBAX0
>>200
結婚しても年収500万円以下なら、子ども1人でもいたら色々と地獄だよ
0244新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:00:02.90ID:y7ULnbW/0
トリクルダウン起きなかった!次頑張る!

電気代アップ!増税!で賃上げを!

どうなるかわかるなよな
東大何度もチャレンジできる甘やかされたボンボンの発想
0246新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:00:07.27ID:d3umQ3uK0
「お前等文句あるか?
なら増税だ!」
をキャッチコピーにした岸田の写真はいい出来だったなぁw
0250新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:00:30.59ID:Kq92e6lN0
アベノミクスは失政

異次元の緩和も上流でマネロンされたのでは庶民の生活は火の車

儲かった企業は内部留保で溜め込み


【パナマ文章、タックスヘイブン、仮想通貨】

マネーが上から下に滞りなくながれるのがトリクルダウン


トリクルダウンを模倣したのがアベノミクス


トリクルダウンの失政はバイデン大統領もみとめた。


円のながれが上流で停滞して格差が拡大しているのに


庶民に増税?


【儲かってる】企業が負担しろ
0252新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:00:37.75ID:IXTSN2G20
信用金庫のアンケなら
信用金庫側が人件費増やすことを渋ってそうだよな
ゼロリスク馬鹿だから
0255新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:00:50.73ID:E90bHdri0
>>230
調子のいい大企業てどこ?
中小のが元気あると思うけどゾンビみたいなのもいるけど2chMate 0.8.10.153/Sony/SOV35/8.0.0/LR
0259新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:01:05.77ID:wMHAtBAX0
>>244
そいつら必ず経済回しているからいいじゃんって言うよね(笑)
0260新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:01:11.30ID:bCCPMClI0
>>247
君の周りが赤ってのは分かったが、世論調査では
自民40%
立民5%
とかだ。
0261新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:01:17.83ID:kUerTiIw0
>>222
いや、おまえら利権を貪ってる朝鮮与野党の壺・創価・民団・B解放のチョンが水準落とせよ
0262新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:01:21.02ID:SxEO+ayJ0
外国企業の参入を規制しまくってて、中小企業同士で慣れ合って競争が起きない
陸運と内航船に外国企業参入を許すだけでも一気にいろんなことが解決するよ
0263新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:01:25.14ID:TURW/idp0
とにかく内部留保500兆を全部吐き出して国民に分配しないとどうにもならん

仮に国が金を刷って国民に配ってもそれでお買い物ができるのは一回だけ
一度でも企業に入った金はもう動かない
経済というシステムが経団連に破壊された
0265新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:01:39.71ID:lw3j+bfL0
公務員やナマポの税金に寄生するやつが勝ち組だな
0267新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:01:44.31ID:Ap3y+3Ey0
>>148
そうそう。
いまはカネで解決できないからズルズル雇って姥捨山があちこちできちゃう。
数百払ってもお釣りが来る。
とはいえ、そうなれば慎重に雇うだろうから選球は厳しくなる。
結果、有能な人は高く売れるし無能は売れなくなる。
横並び至上主義の日本はこれを嫌がる。
まぁ、終身雇用や年功序列にも良い点はあるんだけどね。
0268新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:01:44.59ID:NpEH4DvC0
近所の不動産屋の奥さんがバイトし出したから冗談で「家系苦しい?w」て言ったら「子供が社会人になって暇だからw」
本当なのか強がりなのか、わからない …
0272新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:02:00.36ID:9ZY573cu0
羊の群れでしかない多くの国民と労働者
バカだから奴隷同士で協議して上と賃上げ交渉出来ない
それどころか上の味方をして、奴隷同士の相互監視をヤラカスのが
羊の群れ達
こんな連中が跋扈する国でチン上げする奴は多くても
賃上げ出来る経営者は少ないw
0273新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:02:02.38ID:IXTSN2G20
賃上げできる体力も資金調達もできるはずなのに
ちょっとリスクになりそうなことを渋って渋って今の惨状になってる
企業と金融機関が態度改めないと
0276新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:02:08.22ID:wMHAtBAX0
>>254
妻は子どもできたら後悔してると思うよ
0278新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:02:20.73ID:E90bHdri0
電気代で給料全部持ってかれそうなのに
消費なんてしないよね
0279新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:02:22.34ID:m9fQH6ZR0
賃上げしたら法人税下げますみたいなのどうなったんだ?
0282新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:02:47.50ID:IXTSN2G20
バブル崩壊のときの銀行バッシングが巡り巡って今になってんだよね
結局パヨクどもの大衆扇動のトラウマだわ
0283新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:02:55.21ID:Kq92e6lN0
消費、浪費前程の資本主義

>>1

少子化というは突然

陥る状況ではないです。


自民党が行った氷河期冷遇政策がトリガーです。


氷河期世代から晩婚化が加速し、結婚している層も減少しました。


一度減少に転じると、逆ねずみ算的に婚姻できる人数が極端に減っていきます。


アベノミクスでマネーを擦りまくってもトリクルダウンは発生せず給与上昇も停滞


人数がおおい氷河期を冷遇したことで、


世代を超えた問題に発展

格差拡大 消費低迷 少子化加速
0285新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:03:16.36ID:XT0FyIrs0
>>233
出せないと出さないは違う
0287新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:03:24.57ID:aNFW9aOK0
思えばバランスシート不況論で語られてたバブル崩壊後の経済停滞そのものだったんだよなぁ。
リチャードクーもまさかそれが30年以上も続くとは思わんかっただろうが。
0291新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:03:46.59ID:wMHAtBAX0
>>273
企業だってリスクになること渋るのに、平民はもっとリスクになるから財布の紐しぼるわな
0295新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:04:17.81ID:vju11gKJ0
>>261
俺個人としては弱者の過剰な救済はやめてほしい
でもほとんどの国民がそれを是としないのだから仕方がない

手を汚す覚悟というのが政治家にも国民にもないんだよ日本は
嫌われることを言いたくないのが上は政策の場から家庭や友人関係まで心理的な足かせになってると思う
0296新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:04:24.29ID:jC4kc5BP0
公務員は大企業の給料によるので賃金アップです
0297新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:04:25.90ID:KibW3Mjz0
>>1
安楽死法案可決すれば老後2000万貯めなくて済むから財布の紐も緩くなるよw
0300新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:04:38.46ID:GAKPhnxc0
>>16
高齢化率
1990年12.1%
1995年14.6%
2000年17.4%
2005年20.2%
2010年23.0%
2015年26.6%
2020年28.9%
2022年29.1%


高齢者の割合を何とかしないと増えていかない
高齢化の影響で税金保険料が爆増中
給料上げると更に増える
0301新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:04:54.28ID:tTsfz8Tm0
>>3
実際これだよな
馬鹿でも出来る仕事やって給料上がらない
お前がやってる仕事は貰ってる給料の金額相当を生産してるのかと
そういう思考も出来ない馬鹿ほど給料上げろって言うからな
そりゃ会社が成長してもお前らレベルの馬鹿の給料上げないわ
0302新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:04:54.52ID:IXTSN2G20
>>291
基本的に企業が無能銀行が無能
0303新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:05:00.66ID:dU1iuCS00
大企業はそりゃ蓄えあるし
中小脅してるから値段上げるなと圧力かけるよなー
0305新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:05:09.10ID:kUerTiIw0
>>272
>【ゲンダイ】立憲の支持母体の連合・芳野会長と旧統一教会の怪しい関係…会見で突っ込まれタジタジ

>連合会長「消費減税すべきとの考え方ない」日経

>【労組】「連合」会長 自民党会合で異例の講演 [Ikh★]

>【自民】連合と政策協議 高市氏「一緒に取り組む」 [ぐれ★]


いや、その労働組合の親分が上級国民になって壺移民党と利権を貪ってるんだがw
0307新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:05:32.87ID:wMHAtBAX0
>>288
権利とか規約にうるさいから、下手なことしたら集団訴訟リスクある
うるさいこと言わず働く日本人が従業員には最高
0310新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:05:47.33ID:ON8n0WTq0
スーパーじゃあんなに大量買してるってのに
まるで買わなきゃ損と思ってるみたいに
0311新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:05:48.35ID:hyb/Cazj0
安倍さんは金融緩和に頼ってばかりで
需要創出については非常に手薄だった
所謂、三本目の矢の不発
まともな財政出動は最初の1年くらいで
直ぐ消費税を上げて引き締めに走った
その結果がこれだ
0316新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:06:04.18ID:gkdOItaX0
>>255
調子が良いとか関係ない
「生産性」って言葉知ってるか?
日本は欧米に比べて生産性が低いのが問題、だから負けている
生産性が低いのは無駄に中小企業が多いから、だから合理化するためにも大企業に吸収されたほうがいい
逆に言うと中小企業でたいして働いてないのに役員報酬もらってる奴らが1番の勝ち組
0317新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:06:08.15ID:IXTSN2G20
昭和だって中小企業のストライキなんかない
0318新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:06:09.75ID:Ap3y+3Ey0
>>169
あるといえばあるのだが、そうやって文句を言いやすく口答えしづらい大企業に責任転嫁してる部分もあると思うが。
中小は資金や経営が不透明なとこも多いし、労働者第一とはお世辞にも言えないところも多いんじゃないか?

中抜き中抜きという話でも、その役目が適正じゃなきゃ使わなければ良いだけ。
結果そこに金払って任せれば、自分らは考えなくて済むと思考停止している部分はある。
そう簡単なもんでもないけど、小さい企業でもしっかりとしたポリシーもって収益上げてるとこもあるからね。
0324新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:06:43.27ID:IXTSN2G20
リスクおって給料増やさないと結局自分たちに長期的な損害になるってことがわかってない
0328新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:06:56.29ID:E90bHdri0
>>304
バイクとか欲しかったものは
もう買ったわ
風俗もやめた
あとは岸田恐慌を待つのみ
0331新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:07:05.33ID:V7FJPHYB0
>>300
高齢者を70歳以上にすればとりあえず凌げる。
その間に少子化対策急がないと
0334新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:07:15.95ID:bxQrj0xb0
財布の紐は固いというか予算は決まってる。生活費10万円なら10万円のまま。世の中がいくら値上がりしようが10万円でやりくりする。足りなくなるなら買うもの減らす
0335新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:07:16.28ID:wMHAtBAX0
>>304
買いだめする余裕すらない
必要に迫られて少し買う
その繰り返し
0337新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:07:40.60ID:vju11gKJ0
>>301
公務員の給料なんか顕著だけど
昔でいうところの3種職とか下級職が給料もらいすぎなんだよね
逆に上級職は国内上場大企業の幹部と比べてべらぼうに給料が少ない
0338新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:07:41.12ID:IXTSN2G20
アベアベいってるやつらこそ真犯人です
0342新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:08:23.95ID:IXTSN2G20
ゼロリスク馬鹿が国のリスクになってますね
0346新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:08:32.62ID:Diw2bjKT0
オワコンジャップだからな
政府が賃上げしろって言っても価格転嫁できない中小だらけ&従業員に還元するよりは株主か内部留保するかって企業ばっかだ
0347新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:08:34.00ID:E90bHdri0
>>316
生産性くらいしってまーす
日本の大企業の生産性が高いとはおもいませーん
あと
勝ち組とか
そういう考えは
大嫌いでーす
0348新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:08:36.13ID:jgtBF6kx0
>>330

社長と親族で利益を総取りする中小企業がつぶれて有料な中堅企業が市場と雇用を吸収するなら、社員の給与は200万円はあがる。

それだけ日本は中小企業が多すぎるし社長がぼったくってんだよ。
0351新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:08:48.55ID:V7FJPHYB0
>>323
ぼろ儲けしてる中小零細とか今は殆どない。
ギリギリでやってる所ばかり。
0354新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:09:09.74ID:BLbvhHOG0
当たり前じゃん
まるで経済成長してないし企業側の保険料負担もゴリゴリ上がるんだから
そんなの勿論分かってて緊急事態宣言だの鎖国だの大賛成したんだろ?
何で今頃ギャーギャー騒ぎ出してんの?
0355新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:09:21.48ID:wMHAtBAX0
>>331
そのうち75歳になるでしょ
現実に父親70すぎても働いているわ(健康保険も3割負担して)
0356新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:09:25.29ID:y7ULnbW/0
連鎖で水道料金アップも認可すんじゃね?
ポンプって電気代でしょ?
0358新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:09:31.54ID:IXTSN2G20
結局中小企業を保護しまくっても意味ないんじゃないんかな
保護してほしいどいい結果になってない
0359新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:09:50.95ID:aoeaV3fD0
「賃上げは企業の社会的責務」、ベアの「前向きな検討」も明記…経団連春闘方針

でも大企業も2-3%が限界らしいなw
中小なんて・・・
そもそも業績アップなしで
原材料費と燃料費と輸送費と海外の人件費が高騰してるんだから
そもそも終わってるw
0362新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:10:22.38ID:wMHAtBAX0
>>78
スーパー行けばすぐ分かるけど?
0369新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:10:58.72ID:IXTSN2G20
>>357
ただ大企業はここ最近還元率が異様に下がってるから
そこを適正な水準にするだけでもけっこう影響はあるかもな

どこの国だって企業収益の向上が賃金水準の向上につながるのに
日本だけはそうならない
もともと日本はおかしくなってた
90年代にバブル崩壊の傷をさっさとうめようとしなかったからね
0370新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:11:03.85ID:Fo1olafh0
日本の給料って課長くらいまでは比較的もらってるのだけど部長クラスになるとタイより給与水準下がるんだよね
0372新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:11:10.10ID:XT0FyIrs0
アベノミクスの円安インフレを継続しているうちは
賃上げなどしたくてもできない。
0373新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:11:12.68ID:V7FJPHYB0
>>348
何も知らない引きこもりが妬みと妄想で物事を語るなよ
0374新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:11:17.19ID:vju11gKJ0
>>348
中小企業が多すぎるというのは同意で同業者の吸収統合をはかってボリュームを大きくするのは同意だが
みんなが大好きな欧米なんかは初代が現役で社長やってる新興ベンチャー以外はほとんど同族経営だけどね
0377新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:11:30.34ID:GAKPhnxc0
会社は賃金上げるとそれに+して保険料負担も増える
高齢化が進んでいて保険料をどんどん集めないと社会保障が回らない
高齢化率の上昇を止めないと負のスパイラルは断ち切れない
0380新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:11:32.58ID:Ap3y+3Ey0
>>241
中途は入るときにしっかり賃金交渉しないとね。
待遇としてどの等級ではいるか、入った後の昇給は妥当か(これは交渉というかチェックか)。
可処分所得を上げることが前提だから、家賃補助や福利厚生なんかも確認。

売り手市場ではあると思うよ。
いきなりポンとやめるのは全くお勧めしないが、動く努力をしてるとストレス解消にもなるし、自分を再評価できるし。

いまは資格の勉強したり、通信制の大学や専門教育なんかもあるし、やる気になればリスタートは可能だと思う。
体壊さない程度にチャレンジするのは悪くない。
0381新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:11:46.14ID:wMHAtBAX0
>>371
じゃやめれば?
0383新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:11:56.75ID:lW70yhRd0
中小じゃ労基に完全に対応できるほどの労働条件を揃えることがまず無理。賃金上げたら労基に突っ込まれたときに更に支払い無理。
中小全部潰して、元請が子会社作るのも禁止して、全て自分の会社でやるように法整備してくれ。
0385新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:12:20.62ID:t0btgazs0
求人見ると20年前と今では2万程度しか
上がってない。
時給も600円から870円になっただけ。
ガソリン代はリッター96円が175円の今
0386新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:12:22.50ID:aNFW9aOK0
>>335
どんな貧乏でも飯は食わにゃならんし服も買わなきゃならん。
さらに各分野で人手不足となっている。
財布の紐締め続けるのも限界があるから間もなく全体的な賃上げの循環が起こる。
0388新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:12:36.85ID:E90bHdri0
>>366
なんだそれ
勝ち組負け組言ってる奴に
社会経験足りないとか
どんだけななめうえなんだよ
絡んでくるなよ
バーカ
0391新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:12:52.95ID:F+CUr8Hz0
ワロタ
完全にスタグフレーション入りだなw
0393新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:13:13.87ID:IXTSN2G20
>>387
まともな国ならトリクルダウンおこるよ
格差解消にならんだろうけど全体的な賃金水準は上がる
0394新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:13:16.19ID:wMHAtBAX0
>>380
本来ならそういうこと教えてやらなきゃいけないよね
小中学校で社会で労働者の権利の授業やるとき
0395新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:13:24.34ID:dguYse530
>>55
とんでもない期間の手形決済とか最近は減ったようだけど?
中小にプロジェクト資金の金利負担をさせてるケースもあるのではないかと
お金ある所は自社で期日現金・ファクタリングもやってて、さらに中小から資金を吸い上げてる...

まあ交渉力によるのだが、(前受け・検収・最終3:3:4/5:2:3とか)
お上の方針に従い、検収月後1か月、全額現金決済に変わってきてる所もあるけどね

バブル崩壊以来の様々な後遺症から抜け出せず、借入残高が多く、技術やノウハウと無関係に仕事を確保しなければならず、交渉力がない所もあるようだ
被雇用者の人件費を確保するために苦労している中小零細経営者さん多いのではないかな
0396新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:13:29.46ID:V7FJPHYB0
>>78
自宅で親に飯を食べさせて貰ってるだけなら分からないだろうな。
0397新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:13:33.82ID:y7ULnbW/0
多段の下請けを利用して労働者を低給でこき使ってきたクルマ会社の社長が「僕は昔ながらの車が好きなんです」でおっさんたちはメロメロだもんな。労働者はチョロい。
0398新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:13:35.71ID:eZKIuF590
>>365
全然関係ないけど
よく行くローソンの表の照明消えてて休業かとおもたら
営業してて節電のためと紙に書いてあった
ペットボトルの冷蔵庫も真っ暗で
ついてたのは室内の照明だけw
0401新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:13:46.29ID:TURW/idp0
あとストの根底にあるのは
「企業なんかいくら潰れてもええわw」
っていう本物の攻撃性なんだわ
これが無いと何の脅しにもなんない

ヨーロッパでよくやってるストは繁忙期を狙ってやる事が多いんだよ
ネットで不買運動を盛り上げて購入する客を攻撃したりもする
本気で企業を攻撃しないと効果は無いの
0403新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:13:56.67ID:vju11gKJ0
>>386
せやろか?具体的な根拠はないけどそうプロセスが進むには懐疑的やな
0404新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:13:56.92ID:Nb1k09Zy0
>>1
・中小の社長 二世、三世
・中小の給料 おこぼれ
・中小の女性活躍 社長の奥さん、娘、愛人
・中小の未来 倒産、借金
・中小とは 養分、現代の奴隷
0406新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:14:08.07ID:IXTSN2G20
>>392
円高時代安く輸入できた時代に消費が盛り上がってインフレとかおきてないじゃん
デフレが悪化しただけじゃん
そもそも外的要因で資源が高くなれば割安効果なんか吹き飛ぶし
0408新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:14:14.15ID:XUP5nymM0
>>1
会社の売上の10%も税金で払わせて、企業の収益を根こそぎ奪って、賃上げなんかできるわけがねえ
クソツボの自民は中小零細小売を消費増税でひたすら潰して日本経済を破壊してきたからな
どの面下げて賃上げを言ってんのか
唯一の方策は経済破壊の元凶になっている消費税廃止だな
これで、国民全員の所得が10%増えたことになる
0409新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:14:15.70ID:mIBfIK5O0
海外だとストライキとか当たり前ですしね
それで実際に給料を上げていく 

日本人はあまりに大人しすぎると思います
経営者を黙っていれば勝手に賃金を上げてくれる神様かなんかだと勘違いしていませんか?
0411新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:14:23.84ID:XT0FyIrs0
>>398
戦時中の灯火管制みたいだよなw
0412新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:14:36.17ID:jgtBF6kx0
>>351
どうかね。

経費でいろいろできるくらいはもうけてるだろ。

経費でベンツの維持費だしてギリギリってことなんだよな。

車は軽自動車に乗り換えたか?
経費でかった注文住宅は賃貸にかえたか?まさかコンクリート御殿じゃないよな。表札が個人名になってて隠れ事業所なんて住宅地図みたらくさるほどまだあるぞ。

社長が自宅の車に軽自動車にかえるまでは余裕があるというんだよ。
0414新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:14:52.65ID:t0btgazs0
>>379
若者は車すら買わない貧乏なのにな。
老後に増築したり老人金ありすぎ。
0417新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:15:09.86ID:F+CUr8Hz0
コメントにあるけど、逆に人件費を削除とか言い切ってる会社もあるなw 物価高、増税で給与はダウンw 地獄だな
0418新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:15:15.61ID:IXTSN2G20
まあ安倍や菅がコロナ禍で経済重視の政策やろうとしたのを
世論が全力で妨害したからね
国民のせい
コロナを政策だけで抑え込めというどこの国でもできなかったことをおしつけて政権交代をもくろんだ
パヨクどもに扇動されて大損害
肉屋の豚ってこのことだなw
0419新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:15:28.84ID:wMHAtBAX0
>>386
福祉介護業界にそんな未来はこない。
0422新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:16:07.36ID:ZUjUDABx0
薄利なら潰れた方がよくね?
0423新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:16:10.76ID:iT67SZjx0
いい傾向だ。
上げられない所には人材が集まらないし、より高い賃金を求めて転職傾向が強まれば良し。
後は、一つ所にとどまらないという労働者の意識改革だけだな。
0426新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:16:24.66ID:F+CUr8Hz0
>>386
ないな
来るのは更なる格差
0427新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:16:26.72ID:Bg3Q70Rh0
いうて原材料費も光熱費も上がり為替も不安定なこの時勢に敢えて賃上げってキツくない?
コロナ前の安定した世界情勢の時にちゃんとやっておくべきだったのに
安倍政権の罪重すぎるだろ
まあ国民が選んだんだからどうしようもないけど
0428新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:16:43.55ID:XT0FyIrs0
>>414
老人世代は贅沢しない人生だったからな
水道水は飲めないなんて贅沢かましてる世代とは違う
0429新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:16:44.57ID:wMHAtBAX0
>>414
ファミリーでも軽すら買えない。
0432新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:17:00.28ID:Fo1olafh0
>>380
家庭があったら簡単にやめられないでしょ
ローンの支払いだって教育費だってかかるのに
無職だと社会的信用度も下がるからクレカとか使えなくなるもしれん
0433新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:17:03.21ID:t0btgazs0
>>412
社長が軽自動車になったら
社員も昇給すらしない未来があるから
良い判断材料だ
0434新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:17:10.09ID:ZB3XlKzs0
コンビニでパンおにぎり計4個で532円だった。
以前は460円くらいだったのに。
0435新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:17:11.93ID:Nb1k09Zy0
>>418
壺は黙ってトンネル工事やってろwww
0436新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:17:20.85ID:7pEszoTb0
>>382
貰ってる人ほどリスク管理するから貯めるからな…
逆にそんなに余裕無い人ほど貯まらないくらい使うw
これが変わらないと良くならないだろう
0437新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:17:21.43ID:ZUjUDABx0
>>415
なら所得税たくさん取ればええだけ
0440新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:17:45.46ID:mjdKqwz00
>>15
壺自民は何しても安泰だからそれはない
こんなの民意として選んでる国民の首が絞まってる
それに気づかないお前のような壺自民支持者が終わってる
0443新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:18:40.67ID:7pEszoTb0
>>427
やろうとしたところもあったんだけどコロナで消えたとこもあると思う
0444新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:18:43.77ID:t0btgazs0
>>432
彼は実家暮らしだからそう考えて言えるんだよw
0445新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:19:19.95ID:Z+W62G9w0
日本の場合経営者が贅沢しすぎだからな
経営者こそ車は軽家はボロ四畳半食事は半額弁当にして最大限従業員に還元しないとダメだろ
少しはビルゲイツやバフェットを見習えよ
ビルゲイツなんて世界一の大富豪なのにハンバーガーしか食わないし飛行機だってエコノミークラスしか乗らないんだぞ?
0447新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:19:31.55ID:vju11gKJ0
>>417
とにかく安い商品を求めてるからね
大昔はおらが街だけでそれが回ってたから下限の限界も知れれてたが
今は世界全てから労働力を含め安い商品を探すから勝負にならんわな

海外でもインフレが成長率がーと言うのは易いが
日本よりまだまだ経済状況も通貨も賃金も弱い国がなんぼでもある以上
企業も消費者もまだまだ安い商品より安い商品を求めるマインドが変わらない限りはどうにもならんよ
0448新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:19:41.19ID:eDdAR8En0
>>400
もうされてる
税制の変更までやってる
問題は起業する人間の質が悪いこと

優遇税制処置があること
雇用助成金
設備投資特別計上

こういうのがある事すら知らずに利用もできないし起業資金を自前で用意する事すらできない底辺が多いことが問題

起業を考える時点での下調べが子供レベル
質の低い人にまで起業させたら社会の負債が増えるだけで終わるから現状で充分
0449新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:19:43.54ID:E90bHdri0
>>430
俺がバカだと思ったから
バカだと言った
客観性示す意義も感じないくらい
バカだと思ったから
0453新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:19:55.98ID:WVTMbuXe0
何で努力もせず結果も出せない連中の給料を上げないといけないんだよ
0454新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:19:57.38ID:9ZY573cu0
そもそも資本主義における発展は投資の拡大が必要
それには優秀な人材が多くの人が欲しがるモノサービスを
創造、供給することが必要
日本はそれが出来る構造、システムではない
まず、学歴社会におけるトップが医学部ということが適切ではない
医者は税金に集る存在
つまり、国家財政健全化の阻害要因である存在
0456新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:20:00.39ID:mHzgnnPY0
おわた!
0457新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:20:04.50ID:Nb1k09Zy0
>>409
日本でもせこいサボタージュで
抵抗してる奴はいくらでもいるw

それが中小の生産性の低いってやつかもなw
0458新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:20:17.11ID:jgtBF6kx0
>>371

個人保証するから総取りする。
そんな企業は社員なんて給料はらわんでいいんだぞ。
どんどん社員から搾り取れ。

税金もはらうなよ。
経費でベンツのって経費でコンクリート御殿たてて、経費でコーヒー飲んで飯食え。

コンパニオンも経費で読んで隙放題の犯しとけよ。
しっかり腰を振っとけよ。
0459新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:20:39.19ID:E90bHdri0
>>454
これ
0461新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:21:08.36ID:dguYse530
>>73
自衛隊員の増加(集まるかどうかは別として)
教育訓練させたり免許取らせたり有効な手段

最近は情報戦や後方支援が重視されているし、高年齢者の採用、学び直しスキルアップに繋がるやも
0463新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:21:14.18ID:tWmdW+pw0
雇用の流動性が無いのに賃上げするわけないじゃん
みんなが「給料安いとこから高いとこへ転職する」ってのを徹底すれば給料上がるよ
人材獲得はオークションと一緒
0464新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:21:31.00ID:wMHAtBAX0
>>424
でも中学受験は少子化にも関わらず過去最高叩き出しているよ。
これからもその人数は増え続けるし、頭打ちになっても値上げしたところで、客(中学受験)はやめない。
1000万とか1200万の年収の人って、子どもの中受にかかる塾代や私立にやるお金で苦しいだけだから。
0465新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:21:44.93ID:GAKPhnxc0
>>331
残念ながら65歳~74歳の働ける高齢者人口は減少に転じていて
75歳以上の働けない後期高齢者人口よりも少なくなっている
この後期高齢者は2060年まで一貫して増加していくので
本当に働けない高齢者ばかりになっていく


生産年齢人口(15歳~64歳)
2022年7400万人→2040年5900万人→2060年4400万人

65歳以上人口
2022年3600万人→2040年3900万人→2060年3500万人

75歳以上人口
2022年1900万人→2040年2200万人→2060年2300万


労働参加率
65歳~69歳 50%
70歳~74歳 33%
75歳~   10%
0469新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:22:19.41ID:E90bHdri0
>>468
やめておけ
0471新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:22:51.69ID:F+CUr8Hz0
>>446
上級はインフレ、下級はスタグフ
こんな感じになるだろうな
0472新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:22:56.71ID:M4qX6UOM0
安易な安売りで顧客獲得しに行ったツケだ
0473新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:22:59.76ID:Nb1k09Zy0
>>454
地方では
成績いいのは公務員や信用金庫、
ダメなのが都会に逃げるパターンw
0474新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:23:07.89ID:XT0FyIrs0
>>468
それは正解

もう日本経済が浮き上がる可能性は殆どない
貯金は全て外貨にするくらいが良い
0476新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:23:19.11ID:wrke7BqR0
統一自民にころされるううう😭🤮
0477新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:23:24.70ID:y7ULnbW/0
介護施設も電気代上がるからね

その辺りも値上げきそうだよね

介護要員として独身の実家暮らしは増えるだろう

家賃なんてどうせ超上級のパパ活代になるだけだからな
0478新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:23:27.61ID:Bg3Q70Rh0
>>386
コストプッシュ下でその循環起こすのは平時よりも遥かにハードル高い
しかも財布の紐締め続けられても与党支持率下がらないような国だし
さて10年かかるか20年かかるか
0481新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:24:26.02ID:e9z4u7qT0
しないんじゃなくてできないんだろ。
0482新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:24:28.14ID:t43T7Ljf0
介護、運輸等の身体を酷使する仕事の賃金を上げるか、
ホワイトカラーの賃金を下げるかで、この問題も、労働力不足も解消される。
要するに賃金格差を少なくすればよい。

要するに、しんどい仕事したくないから勉強する。勉強しない奴は身体を使った仕事する。
勉強できるからエラいのではなく、
身体酷使が嫌だから勉強するという方向に
社会を持っていけば自然と解決する。
つうか、かつての日本がそうだった。
0483新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:24:40.84ID:nJ3d4hAa0
スタグフレーション
0485新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:25:06.14ID:D4J715tw0
>>1
つぶせつぶせ糞会社
0486新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:25:07.53ID:lyQr+g+30
>>457
PTA反対している人とかそうだよね
0487新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:25:11.68ID:XT0FyIrs0
生産性の悪さを雇用助成金なんてので埋めてるのだから
そりゃ給料など上がるはずもない

まず雇用調整助成金などという悪法を廃止しないとダメ
0489新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:25:27.51ID:YBFB937n0
インフレで物が売れないのに賃上げする馬鹿はいないだろ
普通はリストラだよ
0490新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:25:31.76ID:qt/MG5ER0
これから中小企業で働くというのは餓死することを意味する
0492新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:25:33.78ID:F+CUr8Hz0
>>447
その安かったのがコストプッシュだからな世界的に
今までギリギリで耐えてきた企業なんか人件費上げるどころか
生き残るので精一杯
荒療治するなら失業率大幅アップ
覚悟でゾンビ企業一掃するしかないな
0493新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:25:35.56ID:p8OqT+sX0
客のヒモは固いも当然
ジャップ内需の4割はジジババの年金だし

年金は増えねえから値上げしたら買わねえだけ
賃上げなんてある訳ねえだろバーーーーーーーーカ
(´・ω・`)
0497新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:26:06.09ID:iZc18ipx0
大手企業が人件費上げるためにコストカットとして下請けの中小企業に納入価の値下げを要求する
中小企業の従業員の賃金が上がるわけないだろ
これが現実よ
0501新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:26:33.06ID:RKeRPbWo0
中小企業の社長は会社の経費で車買ったり食事したりで収入以上に儲けてる
でも従業員には払いたくないという感じだろ
コロナ補助金なんてほとんど経営者だけで懐に入れて
従業員にはほとんど回ってないという統計も出てるし
0502新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:26:39.47ID:ljzf4KMZ0
つーか様々なアプリやサービスが生まれて仕事はパソコン必須になって昭和より遥かにやること増えてるのに生産性が低いとか言われたらもう頭パンパンよ
0504新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:27:04.46ID:3c/KZmDD0
原材料を売った方が儲かったりして?
0505新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:27:05.05ID:VMAQZ5TZ0
賃上げをすれば徴収出来る保険料も増える
国がうるさいのはここが本音だろ
0506新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:27:06.28ID:ArXKg74s0
ストライキしろ
0507新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:27:11.91ID:7pEszoTb0
>>495
赤字が無くなるまでは下げてくれないと思う
0509新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:27:28.30ID:Nb1k09Zy0
>>468
正解。

アメリカはどんなズル(戦争、外交、工作)をしても
必ず自国を守るからなw

ファーストフード株や清涼飲料水株の
配当金で老後の生活ができる国は
アメリカだけ。
0510新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:27:32.97ID:lyQr+g+30
>>467
まだギリ日本人の女に任せた方が良かったってなりそ
0511新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:27:58.73ID:y7ULnbW/0
地方や国の「なんとか支援」

↑中抜きと増税
0512新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:27:59.72ID:XT0FyIrs0
どんなインフレになっても中小の賃金は上がらない
賃金を上げる前に廃業するw
0516新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:28:03.86ID:lhIJE6sM0
中小が価格転嫁したら大手からは切られる、大手から単価を上げてなんてくれない
大手は賃金上げたり商品価格上げたりしてるのに中小下請けは許さんという下請け構造が詰んでる
0518新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:28:13.39ID:vju11gKJ0
>>463
国民もそれわかってるんだけど
すべての労働者を非正規化っていうのはなかなか進まないよね。まあいずれはそうなるとは思うんだけど

ただその前に民間だけでなく公的な融資も含めたいわゆるローンの体系も変更せにゃならんわな
今の融資基準だと非正規だと家も建てれなくなるからね
住宅政策の抜本的な改革も含め考えていかないといけないから時間は掛かるわな

上場企業でさえ本業よりも都区内に持ってる土地運用での収益が要みたいなとこもあるし
雇用政策の前に住宅政策=土地政策を改めるにしてもあちらを立てればこちらが立たずというか
こういうの日本だけじゃないんだけど、もうがんじがらめになって身動き取れなくなってるよね
0520新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:28:18.55ID:NzXXoGfi0
消費が増えないの日本人がは高齢化したからだよ
既に欲しいものは持ってるし好奇心がないから新規に何かをしようとは思わない
金がないから財布が固い訳ではない
0522新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:28:37.29ID:mFF8QEI+0
>>3
スキル坊
人転売会社の宣伝文句に踊らされ過ぎ
0524新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:29:05.22ID:aNFW9aOK0
昔なぁ、「物価が下がれば購買力が向上するからモノが売れるようになって日本経済は回復する」という大間違いの言説で政府を間違った経済政策に走らせた馬鹿野郎がいてだな。
0525新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:29:29.11ID:Nb1k09Zy0
>>517
それなw
0527新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:29:39.03ID:wMHAtBAX0
>>506
静かに老いて死ぬまでよ
そんなことできてるやつはもう日本にいない
0528新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:29:46.25ID:Ap3y+3Ey0
>>432
なんでブツッと切る発想なのかわからんけど。
転職活動は仕事しながらやるもんやで。

洗濯機を壊れてから買い替えるのではなく、ぼちぼち怪しいし新しいのが機能も多いから買い替えよかとヨドバシ行くようなもんだ。
見て比べて、イマイチならやめればいい。

転職紹介会社はある意味量販店みたいなもん。
メーカーの色ついてる部分もあるから複数見て回るのがいい。

企業のなかだけで生き、なにも成長していないならその会社にしがみつくしかない。
それはそれで本人の選択なのだし、別にいいと思うけどね。
その場合は自分が求めるポストや給与になるよう社内で努力すべきだろうけど。
0534新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:30:32.67ID:RlEDJSgF0
>>111
それすると失業者溢れるよ
0535新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:30:38.90ID:ufQIGMma0
マジでなんて値上げして賃上げしないの?
0536新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:30:39.88ID:Jf2ZyFTq0
なんでだ?我が社は1次値上げは満額で今2次値上げの交渉中だぞ。
公取から値上げ交渉拒否の先があったら報告するよう書面も来てる
同業者もあるからかなり難航中だけどね
0537新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:30:50.26ID:XT0FyIrs0
>>532
アベノミクスで自然に賃上げするってのは間違いだったな
0541新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:31:23.64ID:F+CUr8Hz0
>>488
老人を大量に抱えて、世界的なコストプッシュ、増税控えてという最悪なタイミングだな 格差増大どころか餓死者でるぞ
0543新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:31:32.50ID:vju11gKJ0
>>492
多分心理的に日本の国民が耐えられんやろうなあ
そしてそれを国民に課せる根性ある政治家もいないだろ

それやるくらいなら未来永劫文句ばかり垂れ流して
みんな貧しくなって徐々に経済悪化していくのを容認するような国民性だと思うわ
0544新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:32:05.30ID:XT0FyIrs0
>>542
株価が上がったのは金利が下がったからだしな
0545新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:32:17.77ID:9tUWG1/F0
地方が特別券とか出してるとこあるのに国自体はなんもしねーな
0546新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:32:21.22ID:Bg3Q70Rh0
欧米のほうがインフレ率高いけど賃金上昇もしてるから
実質賃金の低下は日本も欧米も既に大差ないのヤバいよな
企業物価指数は欧米並にヤバいし、このままインフレだけ進んだら日本の実質賃金どうなるんだ?
0547新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:32:36.34ID:XKV2kqLL0
>>1
値上げしないなら賃上げしなくてもいいんだけど、
ガンガン値上げしたり内容減らしておいて、
給与増やさないのはなしね
そんな会社に内部留保のために金出す気ないんで。
0549新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:32:44.67ID:lyQr+g+30
>>534
生活保護がある!
0550新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:33:01.76ID:3SqXa5bx0
岸田が言っていた
各雇用主への賃上げのお願いって結局なんだったんだ?

普通は政府が経済支援の下地を作って
雇用環境を底上げして、賃金の上昇を促すものだろ
安倍さんスガさんはそれをやっていた
0552新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:33:25.39ID:XT0FyIrs0
>>534
それは社会保障で対応するべきだな
0553新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:33:25.53ID:6t5txIpL0
>>1
賃上げしても同時に保険も年金も税金も上がるから人生壊死。

初老の独身だから
週末のゴルフとNetflixとデリヘルで一生終えるわ…
0556新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:33:30.76ID:8YX4tIvb0
普通に考えたら政府が企業に賃上げ要請するのっておかしな話しだよな
政府が国民の為に確実に出来る事って減税なのに絶対やらない
賃上げ要請しておいて上げた分以上の増税だし賃上げとかやるわけない
0557新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:33:42.21ID:Ap3y+3Ey0
>>432
ついでに個人与信は大手の方が圧倒的に優位なので、中小に行く場合は注意点だな。
転職無職が長くなければ短期では(支払い滑らない限り)クレカは切られんよ。
いずれにしても、病気でもない限り一度やめて次を探すってのは避けるべき。
雇用保険もらえたとしても、最初は嬉しいが無職であることの不安が半端なく重い。
0559新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:33:58.88ID:XKV2kqLL0
>>546
てか年間ベアじゃないのよ
海外って基本的にとっぱらいなの
だから休んだら貰えない。それだけ
または年俸制で昨年度の結果で次年度きまる
年収制は残業なしの出来高
0560新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:33:59.89ID:ufQIGMma0
>>550
安部と菅がそれをやってたなら、なんで今こんな状況なんだ?
0561新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:34:10.94ID:+QZ3QBMS0
超零細企業だけど毎年ベースアップしてるから勤続25年でそれなりの月収にはなったな
ただ大手企業と違って退職金は期待できなそう
0562新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:34:11.10ID:wErRjqKd0
倒産することを防ぐから発展しない。
アメリカみたいにスクラップアンドビルドが資本主義国家の基本。
競争力なきものは撤退させることが明日に繋がる。
0563新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:34:14.23ID:VxVLNbKy0
賃上げしない中小企業は離職者が多いのだろう?
0564新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:34:34.81ID:xiR8R56A0
当然の結果
政府が搾り取るから会社も消費者も全く余裕出来なくて悪循環でしかないんだわ
0565新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:34:42.30ID:6t5txIpL0
>>542
日銀が上げただけだぞ?
企業努力ではない。

バカなんだなぁ
0566新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:34:50.17ID:OSxWE6yw0
大丈夫w
電気ガス業界は
原油も天然ガスも戦争前より下がってるか同程度だけど値上げ申請して
給料上げるからw
大企業も公務員も上げるから

民間はしらん政策
0568新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:35:08.44ID:7pEszoTb0
>>543
なんか知らないけど日本は安く提供するのが素晴らしいって感覚の人多いからな
適正な価格貰わないと誰かがその不利益被るってのが周知されると良いんだが
0569新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:35:18.08ID:ufQIGMma0
>>561
25年も続く超零細とかすごいな
0570新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:35:23.21ID:xiR8R56A0
>>550
いつやってたんだ
0571新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:35:33.13ID:lyQr+g+30
>>527
とっくに稼げないとこにいる女たちは、もうそっちに舵を切ってるから少子化なんだろな
0572新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:35:37.53ID:mIBfIK5O0
何故海外と比べて日本だけ給料が上がらないのか?

答えは、労働者がストライキをやらないからです
日本の労働者は大人しすぎです
古今東西、下から上に攻撃しないと世の中何も変わりませんよ?
ただ黙って働くだけの労働者が一番悪いんですわ
0573新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:35:43.70ID:qaOavWwZ0
平和ボケ日本
最低賃金上げるしかないよ

アファーマティブなんちゃらだ
0574新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:36:05.69ID:/BBLZn8U0
>>556
日本の財務省はマジでおかしい
よく陰謀論で財務省は韓国人に支配されていて日本を潰そうとしてるみたいなめちゃくちゃなこと言われたりするけど
あながち嘘でもないんじゃないかと思う
0575新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:36:11.31ID:XT0FyIrs0
唯一の賃上げ実現の手段は大幅に最低賃金を上げるくらいしかない
それが政府にやれるかどうか
0576新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:36:31.50ID:vju11gKJ0
>>544
日本の株価を上げて、いずれは日銀や年金が持ってる株と民間の資本を入れ替えないといけないのもあるからね

日本は一般論として財政も国際乱発で不健全化して
金融も過剰な介入で不健全化してるから
このままだと日本市場の国際的な信用がいつかは失墜するのも問題なんだよなあ

どちらも金額がでかすぎて一朝一夕にどうにかなるわけじゃないけど
国外的にはやってるふりだけでも見せないといけないのが辛い
0578新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:36:39.99ID:XKV2kqLL0
>>560
コロナで爆買い外国人がいなかったからね
今のインフレはウクライナ危機による
ウクライナとロシアが出してくる石油や小麦がないから
買い占めもあって暴騰した。
さらに軍事関係になりそうなとこに金注ぎ込んだから、
結果として民需不足で高値になってる
やっと一年たって落ち着いたけどね
0579新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:37:01.64ID:sDAPmGvq0
地獄と悪夢と鬼畜とこの世の悪全てとカルト
キシダ自民党を選ぶから
こうなるww
0580新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:37:14.39ID:6t5txIpL0
>>527
再来年の2025年問題でカオスだからなぁ…
国民の半数が後期高齢者社会
0582新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:37:21.43ID:F+CUr8Hz0
>>546
欧米と違って日本は
企業物価と消費者物価の乖離が酷い
コレからもまだまだ上がるでしょ
実質賃金なんか上がるわけないと思う
まぁ次から統計弄りそうだけどw
0583新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:37:32.05ID:tkT+emvC0
結局雇用まわりの法の問題なのに政府が自分の仕事もしてないのに賃上げ要請とかアホらしい話だよな
業績に余裕のない中小が応じないのは至極自然なこと
0584新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:37:41.58ID:XKV2kqLL0
>>575
まああげてきてるんだけどね
コンビニバイト1200円なんて誰が予測した?
これなら塾のバイト2000円の方が割に合わないよ
だから2年でやめるの
0585新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:37:48.13ID:wMHAtBAX0
>>563
妻子いたら辞められないのよ、そんなヒョイヒョイ
0588新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:38:20.48ID:XT0FyIrs0
せーのでみんな一緒に賃上げすれば
インフレや円安の問題もなくなってハッピー

こんなお花畑を本気で考えてるのが
今の政府
0591新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:38:29.45ID:VK1XnETo0
ある一定の賃上げを条件に談合を許す特例認めようぜ
0593新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:38:31.68ID:LfCLzAdM0
>>556
ホントそれ。
強制インフレで税収上がるだろから、
減税しないと崩壊する。
0594新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:38:37.81ID:xiR8R56A0
にわかだけど安倍がやったのって中国依存深めて更に輸入国家にしたり非正規云々で国内の奴隷化を進めただけじゃないの
0595新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:38:41.05ID:mMXMqUBZ0
エグいな
0596新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:38:41.31ID:XKV2kqLL0
>>579
じゃ統一なのに反省してない立憲や、
大阪維新だけで20名の統一維新にするかっていうと、
解決になってないんだよね
0597新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:38:42.71ID:U6mGLR7/0
超上級にだけ支援してねーで減税しろや
0601新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:38:54.71ID:3ZqDNofL0
トリクルダウン起きてたら30年も同じままじゃないから
親ガチャ成功した坊っちゃん政治家と
勝ち組経団連には分からんだろうが
0602新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:38:59.52ID:eZKIuF590
>>568
この前のスレでもあったレスだけどじゃあ生活水準下げろよって
それをし続けてデフレスパイラルを加速させて来た結果が今にある事をわかってないんだよね
購買力を低下させ続けたらいずれ内需は絶望的になる
0604新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:39:04.03ID:14fSKbbb0
>>16
5-10年なら長期不景気でもわかるけど、30年続けてたら流石にサタンの国
0605新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:39:08.65ID:yS0AjYjb0
>>563
経営者も離職率ぶっちゃけどうでもいいと思ってるだろうな
最近の中小は若いの取るのはもう諦めてる
0606新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:39:15.63ID:TUNSlrqh0
ほっといたらそりゃ企業はため込むから、国が税で再分配するのが正しい国家なのに、
大企業に慮って形だけの賃上げ要請するだけなんだから、何ら反映される訳無い。
追い打ちかけるように税金だけは上げてるんだから、顕著に家計と物価に現れてる。
0608新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:39:27.82ID:wMHAtBAX0
>>575
福祉介護業界ではとっくに逆転してるよ
正社員とパートの給料
0609新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:39:31.52ID:XKV2kqLL0
>>574
それはない
在日も物価上がるときついのは同じ
0610新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:39:33.90ID:8pLON/yO0
率先垂範って知らんのか
まずは我が従業員の財布の紐をゆるくして物を買わせ
それで他社を潤わせその従業員の財布の紐をゆるくして自社の製品を買ってもらう
それくらいもわからんのかバカ経営者
0611新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:39:55.03ID:Ap3y+3Ey0
>>559
そうなんよねー。
外資もそうだが、年俸契約だからスパッと切れるし、本人らも内容が合ってなければスパッとやめる。
ブルーもホワイトも一律で月給ベアってのが歪なのだが、これは終身雇用と年功序列、社内教育による定着と特化ができたからだと思う。
バブル崩壊後、これらの日本的雇用が壊れているのにそこだけ残った上で実力主義や成果主義を表面だけ組み込んだからおかしなことになっとるんちゃうかな。

つか、管理監督者どころか役員ですら定時守ったりいそいそ有給とったりしてるのって日本くらいだろ。
経営側も経営者の自覚も意識もないね。
0612新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:39:56.64ID:nOljTlf50
>>547
内部留保なんだと思ってるんだろ?現預金と限らないんだぞ
0613新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:39:57.87ID:KhbSC0DZ0
海外ではジャパニゼーションって悪名が生まれるくらいだからな。
0614新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:39:57.90ID:L6fX6C+i0
中小は商品に価格転嫁もできない所も多いからこのインフレでかなり淘汰が進むと思う
0615新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:40:06.80ID:6t5txIpL0
>>586
そう言うこと。
政策の失敗で自滅だとアメリカ各地の大学で講義してたわ。
0616新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:40:10.03ID:XKV2kqLL0
>>607
人治が好きな人は右翼が決めることに賛成なんだろうな
0617新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:40:23.53ID:mL5wj4D80
>>3
うちに半年も前に中途採用で入ってきたアラサーのやつなんて
去年の年末にした仕事のことも全く覚えてねえし客のところに訪問する時間は守れねえしスキルもねえしでクソが付くほど使えねえんだけどそんなやつの給料なんて上げる必要はない
0618新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:40:29.76ID:TURW/idp0
企業を潰すのは物やサービスの供給を遮断するメリットもある
「ニッポンジンは値上げを認めない!」
とか顔を真っ赤にして労働者を憎悪してるのが多いがそうではない
ゾンビ企業を生かし過ぎて供給過剰になってんだよ
0619新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:40:32.15ID:XKV2kqLL0
>>612
市場に出回らない金です
0621新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:40:40.51ID:lyQr+g+30
>>607
少子化だから、そういう人材ももっと産まれなくなってるだろうね
0622新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:41:05.59ID:XT0FyIrs0
>>610
その層は賃金を上げても貯金に回すじゃん

だから最低時給を上げるのがベター
0623新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:41:07.72ID:3SqXa5bx0
アフリカには4兆円
インドには5兆円をポンと経済支援しているのにな

今月の債権買いは半月で16兆円だろ
庶民には増税で搾取ばかりで金を回さないのにな
0624新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:41:18.26ID:KyqVMKXx0
日本という国は、そういう特権階級の人たちが楽しく幸せに暮らせるように、あなたたち凡人が安い給料で働き、高い税金を払うことで成り立っているん
です。そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでるか知ってる?

今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。世の中の仕組みや不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら上司の言うことをおとなしく聞いて、戦争が始まったら、真っ先に危険なところへ行って戦ってくればいいの。
0625新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:41:19.52ID:TFr9nJxd0
>>562
そうそう ゾンビ企業だらけで労働生産性が低く低賃金で
雇用の流動化もないから成長分野に金も人もいかないで詰んでるな
0626新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:41:22.05ID:nOljTlf50
>>619
バカかよ
0628新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:41:30.25ID:6t5txIpL0
>>607
選挙は票田のシステム化されてるから
自民党しか勝てない
0630新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:41:46.55ID:Bg3Q70Rh0
>>582
データだけ見ると日本は欧米並のインフレが起きそうなところを企業が気合で耐えてるだけだからな
賃上げなんて無茶苦茶だよな普通に考えて
こりゃスタグフレーション待ったなしですわ
0632新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:41:58.17ID:+QZ3QBMS0
>>569
来年創業50年
社長とオレ、あとは事務のオバチャンしか居ない
0633新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:41:58.38ID:BxneoZu70
そりゃそうだ
増税や利上げまで起こったら中小死ぬし
なんでこんな経済音痴が首相してんだよ
まだ不況の局面で利上げ示唆する日銀にも腹立つわ
0634新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:42:33.78ID:F/eMKyVj0
>>1
岸田さんへ


丁寧な説明して事ないね
開き直り政治いつまでするつもり??
0635新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:42:33.93ID:XKV2kqLL0
>>611
チグハグなんだよね
日割りのほうがいいんじゃねえかって、
ブルーワーカーには思うよ
ホワイトの管理職とか事務職は突然いなくなると困るから
年間契約でもわかるけど

それでもIBMならある日クビ
荷物を渡されてもう入るな。
だって機密持ち出されちゃうからね
0637新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:42:34.99ID:s/135VY50
朝マックとかあり得ない値段になっちゃったな アプリ削除しようかな?
0639新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:42:53.72ID:1w75d5XF0
貧しければ社会とか日本の未来に責任感じなくて良いから楽だろ
人に譲るようなことしなくてもきにならんし、割り込みとか余裕でできる
迷惑はかけるものでかけられるものではない、問題は裕福な人が努力すれば良いって割り切れば人生快適やぞ
0640新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:43:16.37ID:8pLON/yO0
入社したときの求人票には昇給年1回3〜5%って書いてたぞ
40年ほど前の事だけど
0641新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:43:20.49ID:XKV2kqLL0
>>636
円高に戻ってきたけどね
127前後だろ
150円台とか急すぎた
0645新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:43:32.97ID:6t5txIpL0
>>584
税金も保険も年金も同時に上がるからな。
それにプラス物価高
0646新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:43:44.83ID:H0EtvUVa0
増税、スポーツや祭りで爺権力者が不正

もう発展途上国w
0647新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:43:49.16ID:lyQr+g+30
>>608
それで起こってることが人材の能力と意識の低下
ま、仕方ないよね
0648新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:43:59.36ID:XT0FyIrs0
インフレになれば税収が増えて
実質の国家債務も減少するからな

まあ目先のきくやつは預金を外貨に換えるだろうけど
0649新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:43:59.86ID:F/eMKyVj0
>>639
富裕層税実施する迄政治家官僚は信じない
0651新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:44:15.79ID:xiR8R56A0
>>633
ほんこれ
増税と利上げしといて経済回せとか馬鹿の思考
公民の首を絞めることしかしてない
0652新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:44:22.67ID:uA9uXj1Z0
消費者物価はいずれ上がるのよ
欧米とは遅いか早いかの違いだけで
仮に10%まで消費者物価が上がり金利を4%まで上げるとしよう
3000万円の住宅ローン組んでる人は年間81万6000円返済増えるよ
払えるか?無理だろ
だから不況くるっての
0653新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:44:25.56ID:Ap3y+3Ey0
>>602
日本のGDPは内需型だからねぇ。
冷え込むやろなぁ。
0655新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:44:36.61ID:TUNSlrqh0
>>610
氷河期の頃から「うちは雇わん、他が雇って消費して」の経営思想だからな

デフレ思考って言うけど、可処分所得がどんどん減って行ってるんだから、そりゃ安いものが尊ばれるわ
パイが小さくなって行ってるんだから、適正価格もそりゃ小さくなっていくに決まってる。
値上げしないのが悪いと言われても、値上げしたらそもそも売れなくなる。生きるに必須な物じゃない限りな。
0656新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:44:40.44ID:XKV2kqLL0
>>640
うちはその辺の人事考課がめちゃくちゃ
自己申告と上司の評価が大きい差があると下がるって
ふざけたシステム
過小評価でまず見てねえから、仕事ぶり
専門違うから
0657新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:44:48.27ID:vju11gKJ0
>>603
自分が政治家なら事業者の陳情を受けてより安い労働者をどこから確保してくるか?という考えになると思うわ

別に国民を苦しめようという気はないんだが
日々の生活と同じで経済は立ち止まることが許されない以上
自分自身や国民に痛みを伴う改革よりも棚上げ先延ばしを選ぶと思う。

もうこういうのは日本の国民性とか文化とかに根付いてる部分なんだろうね。
個人個人は人並みに優しくて冷酷で合理的と思うけど
総体としては波風を恐れて凪を求める傾向が強い
0659新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:45:03.85ID:lHv1zjke0
>>1
客の財布のヒモを緩めないと賃上げは無理だから消費税減税が必要だとはっきりしてるじゃん
お願いだけじゃ賃上げなんてできるわけないんだからさっさと減税しろバカ政府
0661新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:45:27.20ID:XT0FyIrs0
>>608
次は正規職員の賃金が上がるよ
さもなくば廃業
0664新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:45:44.65ID:wMHAtBAX0
>>639
自分の子供もいないし、日本の未来がどうなろうと知らんよね。
0667新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:46:06.04ID:WfOPSyjB0
物価高
賃金あがらず・・・(´・ω・`)

スタグフレーション もうダメぽ(´;ω;`)ブワッ
0669新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:46:26.34ID:ZgDvDtgu0
大手は下請けに値下げさせて自分たちだけちんあ
これがトリクルダウン
0670新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:46:27.08ID:xiR8R56A0
>>662
悲しいけどこれなんだよな
壺が政治してただけはある
0672新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:46:28.13ID:XKV2kqLL0
>>645
結局、物価と給与が連動してないから、
年初と年末が違うと地獄見るんだよね
ナマポもそう

それでもやっと下がってきたが、
便乗値上げだから下げないんだ、価格
0674新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:46:38.44ID:F+CUr8Hz0
>>630
大多数がコストプッシュの添加すらできてないのが明白。つまりタコが自分足食って生きてんのに、更に足食えって言ってるのが国。本来は餌=減税しなきゃいけないのに更に増税。スタグフ起こしたいとしか思えんわなw
0676新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:47:10.06ID:F/eMKyVj0
>>662
目指してだんだろうね
0677新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:47:11.62ID:XT0FyIrs0
物価が上がれば雇用主も賃上げしないわけにもいかないだろ

なんてことは全然ないからな
0678新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:47:18.34ID:eZKIuF590
>>586
太平洋戦争から何も学んでないとなんでもかんでも片付けてしまう事こそ思考停止ですよ
GHQの政策でいかに日本政府と日本軍が愚かだったかの宣伝を真に受けてしまって信じ込んで70数年
米国の方では国力10分の1で人口が半分にも満たなかった国に1歩間違えば負けていたくらいギリギリまで追い込まれた時期があると見解が多数で
まさに日本という有色人種とか総力戦で米国内にいる有色人種の力を国力に取り込まないとこの先やっていけないと考える人達も出て来たという見方も出てる
0680新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:47:44.08ID:1bSq7e+J0
内部留保がどんだけ過去最高を更新し続けても結局30年間予定なしだったじゃねえかw
経済成長云々以前の問題でバブル崩壊で植えつけられたトラウマを克服できなかっただけだわな
悪い意味で危機に備えるのが常態化してしまった
0681新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:48:01.41ID:LLW3Go+G0
賃上げ出来る体力のある企業しか生き残らないな
貧富の差が極端に大きくなってスラムが増えそう
0683新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:48:28.47ID:XKV2kqLL0
>>666
滅び始めたのはバブルだけど、
サププライムで投資が焦げて、
さらに東日本大震災で製造が中国に逃げた
んでストライキくらって円安になってデスってる
0684新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:48:30.18ID:F/eMKyVj0
>>672
燃料費上がったんで消費者持ちですってふざけた話だよ
0686新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:48:59.80ID:TURW/idp0
俺は事務所で雑用ばっかやらされてて
現場長と工場長が朝喋ってんの毎日聞いてたからよく分かるんだよ

「募集してんの?」
「うん」
「来ねえなら値段上げるしかねえべ」
「うん」

賃金上がる理由ってこれしかねえ
能力で賃金が増えるとか絶対に嘘だ
需給バランスで全てが決まってんだよ
0687新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:49:01.18ID:XT0FyIrs0
>>678
> 米国の方では国力10分の1で人口が半分にも満たなかった国に1歩間違えば負けていたくらいギリギリまで追い込まれた時期があると見解が多数で

ソビエトにまで戦車、戦闘機、ガソリンを供給していた米軍が負けるって見解を書いてる奴がおかしいw
0689新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:49:13.37ID:xiR8R56A0
>>677
物価上昇の理由は賃上げのためじゃなく支出が増えて厳しいから会社を維持するためだからな
根本的なもの変わってないから賃上げとか無理に決まってる
0690新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:49:16.30ID:8pLON/yO0
>>656
あしたのチームとか言う評価システムが入ってるけど
ええねんそんなんはどうでも
物価上昇にあった賃上げをしてくれ
0693新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:49:59.71ID:vju11gKJ0
>>671
これでも強力なデフレ圧のおかげでインフレ率は他の先進国と比べて低い方なんだけどね
昔SNSや2ちゃんなんかでもインフレで貧しい俺らが救われて逆転だ!とか言ってたやついたが
実際に急激なインフレが起こると死んでいくのは下々の人間からだから地獄だよな
0695新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:50:06.30ID:lyQr+g+30
>>650
底辺のやることは、国のトップ相手にする気概はなくて、道端で同じ平民に危害加えたり、家庭内暴力が増えたりじゃないの?せいぜい
0696新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:50:17.46ID:F+CUr8Hz0
>>680
この30年で手柄あげてきた連中なんてコストカッターばかりで、それが利益と思ってるからな。後は補助金にたかるとか。イノベーションなんて掛け声ばかりで、そんなの跋扈してたんだからまぁ国として衰退するわな。
0698新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:50:38.72ID:cOXSpa/i0
コスト・プッシュ・インフレの意味理解してない馬鹿が多すぎ
物の値段上がっても企業の利益は上がらない逆に売れなくなるから利益下がるwwwww
それで賃上げしたら企業が潰れるだけ
岸田さんは政府が優遇する大企業が賃上げすればいいだけのつもり
大企業が賃上げすれば官僚の給与も上げれるwwwww
0699新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:50:44.64ID:bHlAWTSk0
値上げに文句言う奴は賃上げを望まない奴隷根性丸出しのゴミ

なーんて言われてたけど値上げしても賃金なんかあがりませーん
何回騙されてんの虚業で金儲けしてるライターさん
0702新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:51:12.43ID:8pLON/yO0
能力や業績で人を評価するのは差別です
頭が悪いのは肌の色や容姿と一緒で本人に責任はありません
差別はやめてください
0704新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:51:34.59ID:gHARZsSO0
上が賃上げするには下が賃下げするしかないわな
0706新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:52:00.06ID:XT0FyIrs0
政財界が円安でないと嫌だっていうんだから
もうどうしようもない

政治力を持っているのが輸出産業の少数派では
沈没していくしかない
0708新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:52:01.77ID:F+CUr8Hz0
>>698
待ちに待った値上げとか言ってんのが専門家にも多いのが笑える
正気かよと
0709新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:52:02.87ID:Bg3Q70Rh0
>>693
企業物価指数見れば欧米とそこまで大差ないから
コストアップ分を企業が気合で耐えてるだけだけどもう耐えきれなくなってきてるから今年は更にインフレ進むだろう
そんな状況で当然賃上げなんてあるわけない
スタグフレーションだな
0710新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:52:02.95ID:XKV2kqLL0
>>678
>時期があるという見解が多数

んなこと言ってるの、ネトウヨ学者だけ
てか山本五十六も反対してたし、
総力戦演習も勝てないって出てる
甘かったのは真珠湾奇襲で運悪く空母を4隻逃しただけじゃなくて、
「何で負けたのか」「なんで勝ったのか」をアメリカはやってたけど、
日本はこの「何で」がない
師団規模の夜襲でたまたま成功

なせばなる!やればできる!

真似して夜間にだけ攻めてくるから昼寝して野営するようになった
0711新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:52:03.36ID:vju11gKJ0
>>689
そうなんだよね。繰り返しになるが別に今の日本の値上げは賃金あげるために値上げしてるわけじゃないからな
コストが上がったからその分を価格に転嫁してるだけの話
0713新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:52:25.45ID:L6fX6C+i0
企業物価指数と消費者物価指数がかなり乖離してる
日本は企業の涙ぐましい努力で価格を抑えているけどこれじゃ賃上げ無理だよねっていう
0714新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:52:25.80ID:E90bHdri0
仕入れが上がる
税金が上がる
人件費上げろ
ん?
0715新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:52:28.17ID:mVkW8Kun0
賃上げしないと日本が置いていかれるだけなんだがな
0716新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:52:29.60ID:F/eMKyVj0
>>703
無視
開き直り
国民の底辺は死んでよし
0718新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:52:42.58ID:JyZxgPI70
日銀は物価は落ち着くって言ってるから
0719新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:52:55.60ID:xiR8R56A0
>>696
上がこんなばかりならそりゃ衰退して後進国になるわ
0723新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:53:29.57ID:9YvchCMn0
強制的に企業に賃上げさせればいい
0725新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:53:32.56ID:F+CUr8Hz0
>>717
その外国人すら見切り始めてんぞw
0726新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:53:33.49ID:uA9uXj1Z0
解決策は政府が財政やるしかないのよ
財政やって消費者物価が10%になっても消費が減らずみんなが生き残れるようにするしかないの
それ以外は不況になって失われた40年になり貧乏人だらけの国に落ちるのよ
0727新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:53:35.35ID:lyQr+g+30
>>681
女の子の制服にスラックスできて良かったよね。そんな時代のスカートで歩くのはやってくださいのアイコン化になるわ
0730新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:53:48.28ID:9KbMx8MT0
>>692
中小はコストカットのために違法上等で残業代も出さないとこがゴロゴロあるぞ
0732新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:53:58.63ID:HtdvlMXP0
低賃金で求人出しても応募してくる奴がいて、オマケに賃金上げなくても文句1つ言わず辞め無いで働いてくれるから、足元見られて、上げてなくてもいいいか(笑)ってなってるんやないのかな。
0733新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:54:03.40ID:XKV2kqLL0
>>706
そんなこと言ってないけどな
円安で売上あがるぞ、と言えたのは125から130のレンジ
だから145円や150円で日銀介入してるの
0735新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:54:22.56ID:+QZ3QBMS0
>>637
今見たら前は100円だったソーセージマフィンが180円になってるな…こりゃすごい
0736新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:54:26.21ID:XT0FyIrs0
>>728
高値で物価は落ち着く

それで?
0740新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:54:37.69ID:XKV2kqLL0
>>729
1000万円超えるなら部長以上
0741新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:54:44.49ID:F/eMKyVj0
>>729
コネだから
0742新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:54:47.86ID:eZKIuF590
>>687
それが思考停止なんだよ
アメリカではまずドイツを叩かないとまずい
だから日本とは一旦講和しないとまずい
この時期もあったと見解を出しているんだよ
日本はまるでダメだった
こういう1か0かみたいな極端な見方しかできないのも日本人の非常に悪い癖で
これこそアメリカが当時から指摘している日本人の欠点だよ
それとアメリカのどんな研究でも日本軍の欠点を指摘しているのではなく日本人の傾向としての欠点を指摘してるわけで
それを認めたくない日本人が軍の欠点だとすり替えているんだよ
0744新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:55:01.59ID:Fo1olafh0
>>528
仕事しながら通信制とか無理じゃね?家庭と仕事に加えて通信制とかキツイわ
0745新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:55:11.61ID:gAEK7Phi0
>>726
今。なんでこんな状況に
なっているのか?
何も解ってない様子だから。
オレが説明してやるよ?
これはね?つまり。

この10年来のアベノミクスの
大失敗。異次元の金融緩和政策の
負の遺産なんだよ?

所詮は通貨発行権のある国家から
無限にお金が湧いてくるなんて
与太話は元より無かったんだよ?

景気対策や補助金目的で刷ったお金
はいずれ増税や社会保障費の負担増
物価高騰による国民生活の貧窮化と
云う形で国民に跳ね返ってそれで
回収する事になるんだよ?

昔の人はこの理を一言で言い表した
【無い袖は振れない】とね?
どうですか?
わかりましたか?
0746新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:55:16.95ID:yS0AjYjb0
>>731
これだよな
結局は大手が賃上げできるのは下請の中小から搾ってるから
0747新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:55:21.78ID:gQIAU1z+0
また自民がウソをついたのか
0748新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:55:21.97ID:JyZxgPI70
資本主義なんだから
企業が潰れるのは当たり前
0749新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:55:24.23ID:wMHAtBAX0
>>729
だから既に資金持っている年収600万円以上の層が中学受験に血眼になっているんじゃん
0751新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:55:39.86ID:PlioTRAo0
見ろ!政府の財布の紐だけ緩いぞ!

予算国会が、はっじまっるよー
0752新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:55:53.84ID:XT0FyIrs0
>>733
1ドル100円以下が日本円の実力

それでは経営できないって無能輸出業者が
政治献金で円安にして宇r
0756新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:56:19.77ID:E90bHdri0
中小の7割とか
大企業入れたら何割?
0757新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:56:30.17ID:Fo1olafh0
>>745
だから全部国民の自己責任ってことだわな
0759新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:56:34.64ID:DNtKKnVi0
>>1
商品の値上げしても賃金上がらず
もうダメだ\(^o^)/


2023年は値上げペースが加速 4月までに7000品目超
0761新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:56:48.04ID:gQIAU1z+0
賃上げの前提が無いと増税できない
日本詰んだ
0762新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:56:50.05ID:E90bHdri0
>>754
嘘壺安倍晋三
0763新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:57:01.48ID:H0EtvUVa0
上場企業は下請けを絞ってまで岸田の言うこと聞いて賃金上げんと年金とかで株上げてもらえんのかなあ。

赤の国より複雑だな。日本。
0764新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:57:05.77ID:XT0FyIrs0
>>753
そもそも1ドル125円がクソ円安だもんな

円安脳は標準軸が壊れてる
0766新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:57:17.37ID:F/eMKyVj0
もやしが80円になってて唖然w
0767新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:57:38.42ID:L6fX6C+i0
賃上げと価格転嫁はセット
中小は共倒れしたくないなら業界全体でこの流れをつくらないといけない
ステルス値上げみたない小賢しい企業努力で価格抑えるやり方はお互いの首を締め合うだけ
0769新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:57:59.83ID:E90bHdri0
苦し紛れの値上げ
0770新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:58:05.58ID:XUP5nymM0
>>412
大企業ですらクソビンボーな会社ばかり、地元の商店街を見てみろよ
つぶれまくって商売なんかできる国じゃねえんだよ
0773新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:58:10.73ID:cOXSpa/i0
完全に恐怖のスタグフレーションになってるのに
岸田さんは見えない見えないして財務省の為に増税wwwww
日本恐慌マジで来そうw
0776新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:58:15.65ID:uA9uXj1Z0
今日12時ごろから日銀決定会合で黒田が今後の物価見通し言うけど本当に年明けから物価下がるのかよ
まだ4月から電気代値上げだしよ
2月も値上げラッシュで企業物価ちっとも下がらないぞ
0778新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:58:49.02ID:wMHAtBAX0
>>735
業務スーパーの同じパスタ麺も88円が178円になっていたよ。1年間で徐々に上げていってた。
0782新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:59:43.54ID:3ZqDNofL0
政治家と大企業は移民使えばいいと思ってるから永遠に変わらないよ
0784新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:59:46.83ID:yS0AjYjb0
俺も元請の立場だが値上げされたら安いとこに注文するだけだわ
指示されたことやってくれるならどこでもいい
俺ら元請だって客から買い叩かれてる
日本自体がもうオワコンよ
0785新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 09:59:56.77ID:mMXMqUBZ0
>>776
賃上げしたら物価は上がる
賃上げしなかったら物価は上がる
0787新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:00:01.54ID:XT0FyIrs0
>>742
戦後の爆撃調査団によると米国は太平洋と欧州だけでなく
もう1つ戦線を開ける国力があったと出てるけど
0789新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:00:27.67ID:Fo1olafh0
>>785
賃下げしても物価は上がるが抜けてる
0790新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:00:37.82ID:+EisBNzl0
>>770
今まで消費税取りながら懐入れていたの、そろそろできなくなるから、いいところで撤退しているんじゃなくて?
0793新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:00:58.24ID:3ZqDNofL0
大企業はテレビ番組やCMで芸能人に馬鹿高いギャラ払うなら
下請け中小企業の社員に回した方がいいんじゃないでしょうかね
0798新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:01:41.54ID:Fo1olafh0
>>780
日用品も食品もガソリン灯油も光熱費も全部上がってるけどな
0802新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:01:59.57ID:XT0FyIrs0
日本人の大半は内需産業の中小企業従事者なんだから
賃上げを促すならば1ドル100円くらいの円高に誘導する以外にはない
円安で賃上げする原資などどこにもない
0804新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:02:12.84ID:Zsw6xubv0
俺は中小ITから3回転職して大手商社のソリューション子会社に移ったら給与がかなり上がった
0805新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:02:20.51ID:E90bHdri0
清水の舞台から飛び降りるつもりで値上げしたら転落死
0806新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:02:21.03ID:gQIAU1z+0
やはりれいわ新選組代表山本太郎の言ってることは正しかったな
0807新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:02:21.34ID:GZlAgHf20
>>763
もはや、岸田も企業の賃上げでの所得倍増ではなく
自分の資産での「投資」所得倍増だからなw
0808新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:02:29.13ID:WfOPSyjB0
マクドナルド 時給
1100円 東京
1071円 神奈川
1050円 千葉
1000円 埼玉

1030円 大阪
1000円 名古屋
930円 札幌
930円 福岡
860円 那覇

物価高
賃金上がらず
スタグフレーション もうダメぽーー\(^o^)/オワタ
0810新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:02:43.36ID:TUNSlrqh0
>>758
普通はそういう形で何もない状態の税金は高い、そこから社会貢献度によって
減税、減税、で適正な税額にするのがまともな国なんだが。まあバカだから無理だわな
国民総じて大学行って、こいつら何を学んでるんだろうと思う
0811新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:02:44.55ID:PlioTRAo0
自民・官僚の肌感覚があてになることはない
しかし、東京の上流階級の肌感覚としてならあてに出来る
つまり、日本一国の政治なんかもマクロなんかもわかるわけねーじゃん
0815新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:02:59.23ID:+EisBNzl0
>>788
知り合い都庁勤め、奥さん学校栄養士ってのいるけど、しもじものこと高みの見物
あえて公立小に子ども行かせて優位な立場がいいとのこと
0817新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:03:21.32ID:HtdvlMXP0
働く貧困層(ワーキング・プア)は生活保護受けるべきなのに、何でカスみたいな給料で労働力提供するんやろな
労働力の価値を落としてるダンピングやん
0818新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:03:23.93ID:GZlAgHf20
>>809
トヨタ下請け「マジか!」
0819新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:03:31.69ID:eS9fxKo20
>>795
まずこれだよな
人員整理でリストラの嵐
アメリカも人手不足だなんだは末端企業だけで大手は首切りまくり
0820新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:03:32.95ID:3ZqDNofL0
大企業が賃上げして平均給与が上がる→それに合わせて公務員の給料も上がる
日本の会社の9割の中小企業は一切変わらず
これを数十年繰り返してきた学習能力ない日本
0825新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:04:01.93ID:UBN6WTui0
自民党公明党の賃上げのお願い。
池沼かー
企業は合理的に利益と生存に動いてる。
政治は合理的に企業が賃上げするようにするのが仕事。
賃上げのお願いって政治家の無能の現れ。
自民党公明党はスゲーわー
0826新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:04:04.56ID:XT0FyIrs0
>>808
マクドナルドの時給がクソ安いのは昔から
バブル全盛時代でも470円くらいだった
0828新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:04:09.63ID:LxNiuu2g0
国民の不満は溜まるばかり
このままならそのうち爆発するぞ冗談抜きで
0832新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:04:43.34ID:GZlAgHf20
>>820
日銀が大株主のユニクロの賃上げ宣言は公務員の給与アップの為だろうなw
0833新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:04:45.74ID:Zsw6xubv0
>>793
その番組やCMの素材、芸能人の衣服なども中小企業は関わっているんだが
0835新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:04:55.84ID:3ZqDNofL0
勝ち組ほど外人使えば手っ取り早いしいいと思ってる
0836新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:05:03.84ID:uA9uXj1Z0
大卒初任給の推移

1950→4万円
1955→5万円
1960→5万5千円
1965→5万8千円
1970→6万円
1975→9万円
1980→14万円

70年のオイルショックの時は物価に合わせて賃金もドカーンと上がったんだよ だから乗り切れた
しかしあの時は大企業が中小企業を抱えてたからな 今は中小見捨ててるから代わりに政府が中小の賃金保護してやらないと何が起こるか分からんよ たぶん大不況で日本ぶっ壊れだと思うが
0837新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:05:04.88ID:pLqkXpsq0
>>3
でお前はニートってオチw
0841新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:05:42.93ID:3ZqDNofL0
>>833
じゃ下請け制作会社の社員とかは何で貧乏ばかりなん?
0842新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:05:45.58ID:gQIAU1z+0
山本太郎は現実を知ってるリアリストなのだ
0843新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:05:48.86ID:XT0FyIrs0
>>827
最低時給は一気に10%くらい上げてかないと
全体の賃金も上がらない
0844新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:05:56.47ID:mMXMqUBZ0
>>821
企業努力でインフレ抑えてるんだからどうしようもない
賃上げするなら去年以上の値上げを受け入れないといけないし
それは個人的に仕方ないと思う
0845新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:06:00.67ID:Zsw6xubv0
>>819
でも給与はアップ
Microsoftも大量リストラしつつ給与アップと新規に採用を宣言
0846新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:06:08.09ID:7pEszoTb0
>>780
外食なんて毎日しないから影響少ないと思うが
0849新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:06:28.19ID:GZlAgHf20
>>829
「ココだけの話明日もしかしたら、知らんで、知らんで金利が上がるかも( ̄ー ̄)ニヤリ」
「なんか明日ドルを売って円を買いたい気持ちになってきたわ( ̄ー ̄)ニヤリ」
0850新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:06:28.87ID:XUP5nymM0
>>418
肉屋のブタって、アベスガを支持していた自民支持者のことだな
アベスガはオトモダチに巨額の予算をまわして中抜きをちゅーちゅーさせていただけ、
朝鮮犯罪カルトに乗っ取られたクソツボ自民が日本をボロボロにして貧民大国にしてきた
いまでは韓国にも抜かれ台湾にも抜かれ後進国に転落した
0851新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:06:42.49ID:wMHAtBAX0
>>814
そういうとこ連れて行けなかった子どもたちが、社会人になって行くかというと
そういう習慣ないからもうダメになるね
0852新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:06:53.75ID:pLqkXpsq0
>>821
でもここのお前らはインボイスは反対で
中小は潰すなwとか抜かしてるだろw
0854新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:06:55.78ID:R5m9ZGgn0
賃上げしなくても超絶ブラックでも自殺するまで黙って働く国民性なんだから賃上げなんてするわけ無い。
0856新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:07:00.76ID:Zsw6xubv0
>>841
末端だからだろ
文句あるなら経営者と交渉しろ
0857新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:07:04.23ID:TER9l2YY0
な、銭ゲバ世襲縁故糞社会やろ
戦後はGHQによる財閥解体、農地改革で
みんな1からスタートやったけど
成功者の次の世代から糞化が始まったやろ3代目で古き良き糞世襲縁故社会に
なってしもうた、昔はやりすぎると
打ち壊しや成敗されてたけど今は糞を
法が守っとるからな、今が日本の歴史で
いちばん糞な時代だぞ
0858新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:07:09.24ID:bSP9lrWX0
壺が上にいるんだから当然
0859新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:07:14.48ID:cOXSpa/i0
消費税廃止すれば実質10%の所得上昇やでーw
悪税早く廃止しろや
0862新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:07:21.23ID:ch7KMcYI0
>>1
賢い人ならとっくに気づいたと思うが
このスレをみてもわかるように
円安を擁護しているのは輸出系経団連の工作員とドル買い投資家、アベノミクス信者だけ

国内雇用9割の中小零細、個人事業は対ドル100円を切るまで円高が進まないと原材料安や消費者の購買力も上がらず
賃金を上げる余力など生まれない

もういい加減バカなままで生きるな!
円安を必死で擁護工作しているのはあなたたちの敵だと気づけ!
0863新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:07:23.47ID:9JbnA6kg0
公務員と大企業で賃上げやって下さい。中小が真似したら値上げもせなあかん。途端に顧客は離れて会社潰れますわ。会社がなくなるの覚悟で賃上げ値上げするアホおりません。
0864新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:07:26.09ID:XT0FyIrs0
>>823
日本の敗戦の原因は中国戦線が泥沼化して国力を疲弊させたからだよ
ベトナムやアフガンと同じ
0865新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:07:27.17ID:3ZqDNofL0
マツコ・デラックスみたいな生産性ないオカマに富が集中しちゃってるというね
0868新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:07:55.01ID:bSP9lrWX0
>>859
所得税の間違いだろ?
0870新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:08:03.41ID:yS0AjYjb0
中小企業で正社員やるメリットないよ
そろそろ正社員制度辞めて全員個人事業主になる時代に移ろうよ
0872新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:08:39.50ID:XT0FyIrs0
>>870
> 中小企業で正社員やるメリットないよ

厚生年金くらいかな
0873新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:08:41.88ID:7pEszoTb0
>>821
中小の技術が大企業支えてる面もあるから
無くなったら大企業も没落するぞ
0875新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:08:43.59ID:3ZqDNofL0
>>856
文句ないよ
俺個人は金に困ってないし外人嫌いじゃないし
客観的に日本に言ってるだけ
このまま言ったら日本は滅びる
0876新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:08:46.17ID:98cqVpwc0
そりゃそうだ
国は賃上げを約束するとか言ってるけど稼働をしているのは企業なのに無責任すぎなんだよ
だったら減税しろや
お前らが自分の身を絞って(減給など)節約しろやが
0877新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:08:50.40ID:fLdvebK+0
増税しながら賃上げ笑

ブレーキ踏ませてアクセル回せ!笑
0880新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:09:27.46ID:gQIAU1z+0
いまだトリクルダウンは起こると考えてるバカはいないよな
0881新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:09:41.11ID:mMXMqUBZ0
>>879
富士通かな?
0882新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:09:50.18ID:XT0FyIrs0
低賃金にすることで失業コストを民間に押し付けていたのに
今度は賃金を上げろとか言い出してるし

自民党政治家の劣化が止まらない
0883新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:09:57.61ID:E+14ym3g0
本来潰れるべきゾンビ企業やブラック企業を無くさないと何も変わらんでしょ
ただそれをやろうとすると一時的にとんでもない数の失業者が出て
大変な事になるから出来ない訳で
もう詰んでるんじゃないかな
0884新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:09:59.50ID:yS0AjYjb0
>>873
本当に代えが効かない技術あるなら値上げできるわ
実態は代わりなんていくらでもいるんだよ
だから値上げできない
0885新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:10:19.64ID:GZlAgHf20
商品値上げして賃金上がらない会社
値段据置きにして賃金上げてるサイゼリヤ

業務の効率化をし生産性の向上がない会社はダメだわ
0886新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:10:20.18ID:x9CKhh9B0
韓国では賃上げを当たり前にしてるのに日本は何故出来ないんだ?
0887新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:10:43.96ID:ZkjrGoGh0
そらそうだろ
最賃上げないと無理だろ
0891新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:11:01.31ID:3ZqDNofL0
自殺大国らしく自滅するなんて日本らしいじゃん
俺は外国に知り合いいるから最悪逃げれるからいいけど
0892新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:11:11.56ID:Zsw6xubv0
>>857
何も知らないんだな
有名企業の経営者や創業者の姻戚関係を見たら明治維新の関係者の子孫がズラッと並ぶ
大久保利通の子孫とかな
地方でも地銀インフラの幹部は地元の旧藩主家の出身が多い
0894新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:11:21.82ID:E90bHdri0
経済の足枷は大学と医療だと思う
あそこになんぼつぎ込んでるか
0896新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:11:35.57ID:GZlAgHf20
>>886
日本には岸田がいるから
韓国にはマザームーンがいるからw
0897新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:11:37.35ID:XT0FyIrs0
>>883
そういうこと

賃上げを阻んでるゼロゼロ融資の返済開始も猶予するから
政府は頭がおかしい
0898新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:11:46.58ID:cOXSpa/i0
>>868
所得税は必要やでーw
消費税は低所得が苦しくなる悪税
0899新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:11:55.63ID:XUP5nymM0
>>790
益税できるのは、年間の売上が1000万以下の超零細会社だぞ
小売の利益率は3%からせいぜい5%なのに、
月額80万円程度の売上で、月当たり24000円-40000円の利益でどうやって食っていくんだよ
0901新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:12:17.28ID:wMHAtBAX0
>>816
それができる人って、日本で企業できるタイプと同じ人だと思うよ
そうなるのは集団で運んでくれる人が出てきてからで、するとその運んでくれる人にお金取られちゃうことになるんだよね
0902新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:12:18.40ID:Zsw6xubv0
>>881
ただ新卒採用ではそれなりの大学から学生がいまだに集まる
大手SIerでもある
0903新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:12:44.08ID:uA9uXj1Z0
中小潰れて生産性上がるなら氷河期の時に上がってるのよ
しかし結果は日本だけ生産性が落ちた
そりゃそうよ 所得ない人が増えるだけなんだから
0904新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:13:09.33ID:kMW2g3NO0
>>1
わい、繁忙期の月の勤務時間300時間
契約更新の時、給料下げるからと言われ辞表を次の日に提出いたしました。
中小はトップがアホだからな、上げるという選択肢はないのよ。安く使うってだけ。
0906新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:13:14.35ID:3ZqDNofL0
とりあえずネトウヨは経団連自民党支持するなら移民も受け入れないとな
辻褄合わない
0907新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:13:18.19ID:gWaFnykx0
PayPayで払います!
0909新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:13:32.97ID:GZlAgHf20
>>900
自民や維新の岩盤支持層は日本青年会議所のJCだしなw
0910新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:13:57.38ID:1w75d5XF0
公務員か大企業に就職しないとなあ
大企業も安泰ではないっていうけど、その大企業社員に責が及ぶまでに数多の中小零細社員が路頭に迷うわけで
中小零細は大企業社員のバッファみたいな人生やな
社会の歯車、潤滑油とかじゃなくてバンパー的な
0911新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:14:03.59ID:XT0FyIrs0
生産性がないどころか公金で生かしてるゾンビ企業を延命させながら
賃上げを実現するなんて都合よい画餅を描いてるが政府

賃金は上がらない
0912新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:14:03.95ID:Zsw6xubv0
>>909
現トップは麻生太郎の息子
0914新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:14:27.92ID:Zsw6xubv0
>>910
公務員は人気が落ちまくっている
0915新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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2023/01/18(水) 10:14:36.51ID:GZlAgHf20
もう中間や上級でない3等国民はさっさと死ねって事だなw
0917新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
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