【新型コロナ】大阪市長が募った善意の雨がっぱはその後…「半分廃棄」の証言も [ぐれ★]
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※3/12(日) 7:00配信
毎日新聞
未曽有のウイルスに対する不安が社会を覆うなかで、鶴の一声は飛び出した。
「未使用の雨がっぱを持っている方はご協力いただきたい」。新型コロナウイルスの感染が国内で広がって間もない2020年4月、大阪市の松井一郎市長は突然、記者団を通じてこう呼び掛けた。感染を防ぐ防護服が医療現場で不足していると知り、代替品として雨がっぱの提供を求めたのだ。
反響は予想以上だった。4日間で全国から約36万3000着が集まり、市は急きょ募集を停止。大量の雨がっぱが入った段ボール箱が市役所玄関ホールに並べられ、職員は仕分け作業に追われた。この保管方法が消防当局に無届けだったため、市火災予防条例に違反すると指摘される騒動も起きた。
防護服はその後、増産されるなどして夏ごろには供給が回復した。では、「善意」の雨がっぱはどうなったのか――。
◇「未使用でも経年劣化」と病院
市によると、募集の翌月には医療機関に配布を始め、8月までの4カ月間で約30万着を配った。
ただし、全てを活用できたわけではないようだ。使用済みの雨がっぱなどが含まれていたためで、一部は病院側に捨ててもらったりした。
大量の雨がっぱを受け取った市内の医療機関の担当者は「物資が少なく、命を守るために本当に助かった」と感謝した上で、半分程度は廃棄せざるを得なかったと振り返る。「雨がっぱはビニール製なので未使用でも経年劣化でくっついてしまう。使えないものが少なくなかった」と明かした。夏を迎えると、着用時に蒸すなどして使い勝手が悪いという声も現場から出たという。
実は厚生労働省も、松井氏の呼び掛けと同じ日に「雨がっぱなどを防護服の代わりに使用してもよい」と自治体に通知していたが、21年11月に廃止している。その時点で市の在庫はまだ余っていた。福祉施設などにも受け取り希望を募り、全ての在庫がはけたのは22年2月。配布開始から約1年9カ月がたっていた。
◇問われる危機下のリーダーシップ
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/cecaa9f3a3fdb322037c9531bc1ee2705540a593 ウクライナがんばえ～^q^（口の端からコウロギの脚を、鼻の穴からはホワイトクロットを覗かせながら >使用済みの雨がっぱなどが含まれていたためで、一部は病院側に捨ててもらったりした
ニッポン／(^o^)＼ ネトウヨは雨合羽を着た職員がウヨウヨ居る病院を信用する気になれるのか 日本人の国民性からして5人に1人か4人に1人がノーマスクなら堰を切ったように脱マスクが進むと思う
だから自分は明日から勇気を出して最初の20～25%の日本人になるよ ご自由にどうぞ…と看板立てて配れば直ぐに無くなるだろ
行き先はメルカリかしらんけど >>5 誰も害受けたわけじゃないしな
トイペ騒動みたいなのじゃなければスルーだよ うがい薬とか大阪ワクチンとか
めちゃくちゃだな。
大阪人って頭悪すぎだろ。 一応30万着は配布したんだ
廃棄あるとは思ってたけど予想してたよりマシだったわ 叩きに使ってる奴らいるけど寄付する人が想定外に多かっただけで役立ってたよな
＞市内の医療機関の担当者は「物資が少なく、命を守るために本当に助かった」と感謝した
＞実は厚生労働省も、松井氏の呼び掛けと同じ日に「雨がっぱなどを防護服の代わりに使用してもよい」と自治体に通知していた
＞反響は予想以上だった。4日間で全国から約36万3000着が集まり、市は急きょ募集を停止。 アホすぎるだろ、これ
しかも大阪は、パソナに10億円以上公金詐欺されてたんだろ
竹中平蔵と維新の会が実質一心同体新自由主義なので、詐欺での刑事告訴もしてない いまは対処の仕方がわかるようになって落ち着いたから良かったけど、初期はなにがただしいのか？意味不明だったからねぇ >>67
パフォーマンス失敗したんやろなぁって感じ
まあ選挙は他に選択肢無いから維新よ 多少使えただけマシ アベノマスクなんて誰も使わないのに数十億円知らない会社に払った さすが大阪人や
自分にはゴミでも病院で使ってくれるんや 自民党なら雨がっぱの保管費で年数十億円使ってるところだな 半分も活用されたのなら上等だよ。
何割かはゴミとかサイズやデザイン面でも
使えなかった物があっただろうし。 松井市長の最大の誤算は・・・
自分がこれだけの雨合羽の寄付を集められるほどカリスマ性があると自覚してなかった事や >>1
毎日新聞の記事か
大阪の府知事と大阪市長選挙が近いしね
毎日の別記事でこんなこと書かれてる
>juh*****3/4(土) 17:15
>毎日新聞は、堂島地下街が毎日新聞と大阪市役所OBの天下り先だとして公にしたものだから、
>維新に恨みがあるし、都構想が実現すると既得権が無くなってしまうものだから、猛反対した。
>兎に角、維新アレルギーのある新聞社です。
>それを前提として、毎日新聞の維新に関する報道を読んだ方が良いと思います。
>けなすことはあっても、誉めることはないのです。 透明の薄手のカッパを募集してたのに青色の作業用が送られてきたんだよな… 一瞬テレビで話題になれば勝ち！
みたいな迷惑YouTuber思考だよな
維新 >>1
まあ、緊急事態になんとか対処しようとした結果、そんなこともあるだろうよ。
事実として記憶して今後の何かの参考にすることはあっても外野がとやかくいうことではない。 >>1
反省どころかどドヤ顔だろ？
市長室にサウナを勝手に設置しちゃうレベルが維新の普通だからなあ >>5
大阪ワクチンで騒いだ製薬メーカーの社長が、なぜか大阪万博の総合プロデューサーを勤める（←マジで）維新行政ですから！ 大阪にでは無いけど、秋篠宮家でみんなで手作りビニール製カッパをどこかに寄付してなかった？ >>1
人の恩を平気で仇で返す維新
を選挙で落選させましょう！ 緊急時の物資不足を解消出来たなら成功だろ
バカなのかな？
と思ったら毎日かよ、また偏った思想記事か
松井は心底嫌いだがこの突っ込みは間違い これより、作れもしない国産ワクチンに開発費を何年も
注ぎ込んだ方が問題なのに、全く取り上げられてないよな >>61
維新推薦の市長が私物のサウナを持ち込むと除名処分されて百条委員会まで開かれる
元民主で民進、共産、自由、社民、市民ネット推薦の市長が税金で360万円かけてシャワーを設置して1000万円分の高級家具を買っても処分なし 別に雨ガッパは品薄じゃなかったんだから普通に買えばよかっただけなのにな >>1
維新の政策の底の浅さ
何も考えずに提供を募って使い道なし 保管方法がはっきりしない不潔な可能性が高いもの使えないよね 大阪ってデカいのにやることが場当たり的で雑だよね
大阪というより維新か 脱着がめんどくさいのと糞高いのが問題。
ふつう使うのはスーパーのポリ袋より薄くて手でちぎれるやつだからな。
一番防御してほしい前面が隙間あったりするのも問題。 イソジンでうがいして雨合羽来た看護師がアンジェスワクチンを打ちます オモロかったからエエやんけ！
東京モンも楽しかったやろ？
うがい薬とか独自ワクチン開発とかも、ボケては中止でズッコケ（笑）
「なんでやねんw」って朗らかになった筈や！ >>81
当時のニュース映像で後ろ前で使ってたのを見た
ごみ袋をテープで切った貼ったして作ってる病院とかもあったな >>87
日本語が理解できないんだなぁ
＞大量の雨がっぱを受け取った市内の医療機関の担当者は「物資が少なく、命を守るために本当に助かった」と感謝した上で、 >>91
日本語が理解できないんだなぁ
＞厚生労働省も、松井氏の呼び掛けと同じ日に「雨がっぱなどを防護服の代わりに使用してもよい」と自治体に通知していたが、 >>1
要らんかったみたい
「大阪は雨がっぱ治療」吉村知事がネットデマに怒る
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202005220000307.html
「ネット上などでは『大阪府市は雨がっぱで治療をしている』など、事実と異なるデマがある。
医療用マスク、防護服、フェースシールドなどについては「節約しながらという状況はあるが、十分に供給は満たされている」 半分位は使えたのか、もっと無駄になったかと思ってた イソジン
雨ガッパ
大阪ワクチン
野戦病院
ダンボールベッド
全てパフォーマンス
あと維新になってから行政サービスが滅茶苦茶になった ゴミ袋切ってせっせとポンチョを作っていたのは何だったんだｗ >>92
通達が出た事とどうやるかは別なんだけど
考え無しに思いつきでやったからあのよう事態になったのでは？ >>1
こんなアホな事してた松井も今年4月の任期満了で
政治家引退かと思うと笑ってまうなw 松井市長は自分が思うより影響力がある人だったんだよ アホすぎるだろ、これ
しかも大阪は、パソナに10億円以上公金詐欺されてたんだろ
竹中平蔵と維新の会が実質一心同体新自由主義なので、詐欺での刑事告訴もしてない >>97
アホすぎるだろ、これ
しかも大阪は、パソナに10億円以上公金詐欺されてたんだろ
竹中平蔵と維新の会が実質一心同体新自由主義なので、詐欺での刑事告訴もしてない >>95
「精一杯好意的に見ても半分はゴミだった」のほうがたぶん正しい 関西のマスコミは、維新の会素晴らしいと大絶賛してたのにね 関西のマスコミは、維新の会素晴らしいと大絶賛してたのにね >>97
アホすぎるだろ、これ
しかも大阪は、パソナに10億円以上公金詐欺されてたんだろ
竹中平蔵と維新の会が実質一心同体新自由主義なので、詐欺での刑事告訴もしてない 大阪ワクチン うがい薬 雨合羽 米
大衆受けのズレたことばかりやる維新 イソジン
雨ガッパ
大阪ワクチン
野戦病院
ダンボールベッド
関西万博
カジノ
高校無償化を自慢してたけどこれも中身はデタラメ
その他の自慢している実績も前首長の時に既に決まっていたものが多い パフォーマンスばかりの結果
コロナによる死者数はワースト
行政サービスの低下 これ失敗なんて騒いでる連中はアホだろ。
応急的な対策で半分役に立ってるんだから、これは大成功だわ。
全部使う計画立てると綿密な計算や計画が必要なわけで、時間的に長大になる。
あの当時無策がいちばんダメだった。 >>1の続き
◇問われる危機下のリーダーシップ
一方、松井氏による雨がっぱ寄付の呼び掛けは「拙速だったのでは」との指摘がある。
募集の数日前、大阪府がレインポンチョ約22万着の購入を決めていたためだ。
このレインポンチョも医療機関に配布されたのはわずか1万着。多くが学校に配られ、現在も一部が在庫で残っている。
首長発言の影響の大きさを良くも悪くも示した「雨がっぱ作戦」。
先が見えない危機下でリーダーシップをどう発揮するのか。
情報発信のあり方に教訓を残した。【榊原愛実】 別に募っても無駄なものだったりしても、そこに、ちゃんとしたものがあったのならいい
しかし、こいつらは、こうした時に自分のした事に対して向き合わず、その場だけやりすごしてご都合主義だけを展開していくから始末が悪い
こう言うのがのさばると、上も下もこう言うものであふれてご都合主義が蔓延していく事になる
もう断ち切る、切除しなければいけない存在 >>97
アホすぎるだろ、これ
しかも大阪は、パソナに10億円以上公金詐欺されてたんだろ
竹中平蔵と維新の会が実質一心同体新自由主義なので、詐欺での刑事告訴もしてない なんかこのスレ
10人ぐらいのメンバーで回してないか？ 大阪は維新の会のコロナ政策失敗で、大阪府民を殺しまくったからなあw
良かった、うちの自治体が維新でなくてw 結果オーライだろ
雨合羽が無駄になろうが、医療従事者が助かってコロナ患者が助かればOK
逆に、褒められるような施策をしようがコロナ死者を多く出したなら駄目なんだし
維新がようやってると言われるのは、それなりの訳がある 維新がようやってると言ってるのは、
吉本芸人と、個人を装ったネット世論誘導員だけw 大阪は維新の会のコロナ政策失敗で、大阪府民を殺しまくったからなあw
良かった、うちの自治体が維新でなくてw 毎日新聞は全国紙四天王の中でも最弱とバカにされているが
２００万部刷ってる、半分は押し紙だがそれでも実質で１００万部
ニューヨーク・タイムズですら８０万部を切ってるのに凄いことですよ >>137
何がどうアホなの？
具体的に説明してよ 松井は実質中卒レベルじゃないのか
勉強せずに悪い事ばっかしてたって八○の奴に
聞いたぞ
高校の時重犯罪やらかして笹川にもみ消して
もらい、警察の記録まで抹消されてるとかなんとか
議員の子で会社持ってたらこんな奴でもでかい顔出来るんだよな >>140
維新に利権を潰された、維新氏ね
まで読んだ 雨ガッパの受付、保管管理コストの方がかかって意味なかったみたいだね
しかも消防局だったかに消防法違反云々の指導きて、更にコストかかる保管管理が必要になりで、職員らの人員が無駄にとられた
それでコロナ対策後手後手にまわり大阪はコロナで死にまくりと >>141
維新で利権にありつけた
パソナ、三栄言説ありがとうまで読んだ 大阪はコロナ治療薬使いまくって薬物死させてたからね
それはみなコロナ死として集計されてる もう10年も大阪府市を牛耳ってるんだから大抵の利権は維新のものだろ。 >>144
なんで火消しに必死なの？
都合悪いスレなんだね
あげていくね >>148
維新であらずは議員であらず
大阪ではこれ >>150
大阪自民がロクに候補者立てられないくらいに弱体化した。今度の選挙も谷口とかいう極左のオバサンを支援するという自爆やってるしな。 この記事は大阪自民・共産党の指示に従って書かれた記事です
ほかに「なぜ大阪はコロナ死が日本一なのか」「市の伐採で惨たらしい街路樹」「なくしたはずなのにまだあった天下り」
毎日新聞は住民投票の際「市分割で２１８億円コスト増」というでまかせの記事を書いて特別区をつぶした経緯があります
絶対に今回は許しません >>149
勢い１８３みたいなうんこスレどうでもいいんだけど、反維新の連中許さないから必死でつぶす 維新の子育て支援を潰そうと必死すぎだろ
絶対に無理だから諦めろ 雨ガッパの受付、保管管理コストの方がかかって意味なかったみたいだね
しかも消防局だったかに消防法違反云々の指導きて、更にコストかかる保管管理が必要になりで、職員らの人員が無駄にとられた
それでコロナ対策後手後手にまわり大阪はコロナで死にまくりと 維新のコロナ対策は駄目
↓
お前なら何をするの？
↓
高齢者施設でのPCR検査を増やす(ﾄﾞﾔｯ
だからなぁ 仮に維新のコロナ対策が失敗だとしよう
そんな維新以下と判断されてるのが他政党だぞ >>150
維新であれば強力な組織と吉村松井の応援によって無名の新人でも簡単に多数の票を集めて議員になれる。
これも立派な利権だな。 >>163
今や電通以上の世論誘導会社となった吉本興業が、バックアップしてくれるしなw 維新、衆院選比例は前回倍以上の８０５万
https://www.sankei.com/article/20211101-BZ7L6PBWFJLY7BVY3NVOAOLX3E/
＞比例代表は北海道を除く全ブロックで議席を獲得し、念願の「全国政党」へ大きな一歩を踏み出した。 >>166
山上事変の前の記事だね
今は維新の会や竹中平蔵とか新自由主義勢力が衰退しまくりだよ
岸田政権、パクリまくってるしねw >>159
いまどきＰＣＲってアホだな。中国さえ止めたのにそれwやるべきはワクチン接種の推進だろ >>162
奈良県知事選挙は維新がいただきます。
高市のポカのおかげです >>166
山上事変の前の記事だね
今は維新の会や竹中平蔵とか新自由主義勢力が衰退しまくりだよ
岸田政権、パクリまくってるしねw
維新は地方選が今年で良かったなw
あと一年遅かったら、岸田の安倍派潰しでボロボロの状態で選挙にのぞんでたw >>172
高市のおかげでこのざまよ
奈良県知事選 山下氏が先行、平木・荒井両氏追う - 奈良新聞トレンド調査
任期満了に伴う奈良県知事選(23日告示、4月9日投開票)で、奈良新聞社は
4、5日の両日、JX通信社(東京都)と共同で、県内の有権者を対象に電話調査(トレンド調査)を行い、
立候補を表明している4氏への支持動向などを探った。これまでのところ、
日本維新の会公認で元生駒市長の新人山下真氏(54)が先行し、
元総務官僚の新人平木省氏(48)、5選を目指す現職荒井正吾氏(78)が続く。
https://www.nara-np.co.jp/news/20230308215008.html >>169
そもそも山下って調べれば分かるが、維新の指示なんか全く聞く気ない性格なので、山下当選面白いとおもうよ >>173
JXは都構想の時も、都構想は賛成派がリードと偽情報流してたので、今回も偽情報と言われてるけどね
ただ、山下当選してほしいな
維新と全く同じく新自由主義な高市早苗より、当選したら維新の指示なんか全く聞く気ないと公言してる堅物弁護士山下のほうが面白い
敵の敵は味方ということで維新が公認しただけで、考え方は維新の新自由主義と真逆だからねw >>175
なんだ、これだけか
あとは惨敗の維新w
しかも、選挙に勝てないので、完全に真逆な考えの山下と手を組んでるw >>174
当人は過去の維新批判に詫びを入れて推薦受けてるのに？高市が負けの責任とって県連会長辞任してくれりゃ維新には大金星だなw >>1
寄付も無駄だったみたい
大阪市、あの「雨ガッパ供出」に新事実 府も約21万着調達し、倉庫に眠る20万着
https://www.jprime.jp/articles/-/20514
松井市長の呼びかけは、実は無駄だった可能性があるという。
216,700着ものレインポンチョを19,818,150円（税込み）で購入していた。
松井市長の会見時には、すでに購入の目処がたっていたのである。 >>177
一本化しないかぎり平木は山下に勝てない。
荒井を引退させられなかった時点で高市の負けだ。 >>179
逆で維新の会が山下さんに頭下げたんだよ
山下は、同じ弁護士上がりの吉村なんかただのアホと見てるからな
まあ、実際、吉村は馬鹿なんだけど 非常事態に備えて準備した物を使わなかった
まともな日本人ならいい事だと思うんだけどな 【2022年】日本維新の会・大阪維新の会、選挙勝敗(参院選は除く)
61勝20敗(11月20日時点)
81人出馬61人当選
勝率75.3%
http://imgur.com/z6RWHjY.jpg 雨ガッパの受付、保管管理コストの方がかかって意味なかったみたいだね
しかも消防局だったかに消防法違反云々の指導きて、更にコストかかる保管管理が必要になりで、職員らの人員が無駄にとられた
それでコロナ対策後手後手にまわり大阪はコロナで死にまくりと
死にまくり >>178
大阪自民が谷口と組んでるのと同じようなもんか？安倍派の府連会長が散々安倍をこき下ろした谷口に発言訂正させずに支援とは驚いたが負けるからといってこれはな >>188
違う違う、
維新の会は選挙に勝てないので、完全に真逆な考えの山下と手を組んでるw >>182
逆ですよ。橋下から批判されて山下が維新に詫びを入れて維新がそれを受け入れて推薦決まった。そうしないと維新の支持者が山下支持しない。 >>190
惨敗確定で候補者出せないから自民は谷口と組んだのでは？立憲は平木に乗って自爆したので山下の勝ちが確定した。
大阪はもう少しマシな候補だせば勝てたのでは？ >>194
逆で維新の会が山下さんに頭下げたんだよ
だから橋下は未だにキキーッ！と山下に吠えてる
こいつら犬猿の仲だからなあw
なお山下は、同じ弁護士上がりの吉村なんかただのアホと見てる
まあ、実際、吉村は馬鹿なんだけど ゴアテックスのカッパって防水でも透湿性いいからウィルスも透過しちゃうんじゃないの？ >>195
実際は平木がリードしてるみたいだよ
JXは毎回維新のためにデマ流すからね
個人的には維新の指示に従う気など全くない爆弾男 山下が勝った方が面白いと思うけどね >>196
その前に、維新が水面下で山下に頭を下げて三顧の礼 >>199
平木リードのソースは？奈良新聞とJXの
共同調査しか公式なソースはないぞ？ >>202
JXは都構想でも偽情報流してたのは知ってるだろ >>1
ネットでは、中国国内で感染拡大とか
中国がマスクや防護服を買い占めていたとか噂がある中で、
大阪府市の姉妹都市の一つである上海に
マスクと防護服を送ってたなw
で、足りなくなって雨合羽とかw
こんなんを応援する奴らの気が知れんわw まぁ、廃棄していいんじゃない？
保険みたいなもんやったし
発狂しておったメディア連中とかがネチネチけちつけるのなら
中国に備蓄品のマスクや防護服を全量贈った自治体なんかも批判すべきだと思うがな
何も考えなしに全量贈ったのは、ほんまあほｗ 上海と江蘇州の感染拡大期に大阪府から援助で防護服各0.5万枚を送り、大阪の感染拡大期に、上海、江蘇州から援助で医療用マスク2万枚、5万枚合計7万枚を受けた。これらは府内医療機関で使用。
https://i.imgur.com/LVh9i47.png >>200
大阪の公共事業を請け負う中小企業や補助金交付団体でつくる任意団体「関西企業経営懇談会」で講演して総額883万円の報酬を受け取った太田房江がどうした？ 小西が高市と喧嘩してる間に維新は着々と自民政権批判の受け入れ態勢を整えている
大事な国会で放送法の問題より大事な問題が山積してるのに立憲は遊んでいる始末 地方選では維新の候補者らが雨ガッパきて演説するくらいのユーモアが欲しいな 松井のアホが防護服を探しもしないで雨合羽を募集した奴か
その後防護服ありまっせと防護服も寄付されたから良かったけどこのアホのせいで大阪はたくさん死んでてもおかしくない コロナ禍で世界で最もマヌケな対策打った自治体として語り継がれるな >>212
というか松井が雨ガッパの寄付を募ってる同時期に吉村は有料で雨ガッパ買ってたんだよ。なんという二重行政w 当時の維新支持者が雨合羽を買い占めて吉村に返信してるツイートが溢れていたな
あれで安いカッパが店から消えた >>101
通常は
防護服の確保に努める
↓
確保困難なら代替品を(雨合羽だけでなく他のものなども)検討
↓
代替品を取り扱う業者と話をつける
↓
十分確保できないなら代替品を多く保有しているところから提供を求める
↓
それでもダメなら最後の手段として一般から寄付
とか通常はやっていくのだろうし実際その頃他県の知事は粛々と防護服の確保をしていた
それをいきなり一般家庭から雨合羽の寄付を募るって物事の優先順位がめちゃくちゃだろう
規格や品種、状態がバラバラなものが少しずつ何件も送られてくるので仕分けするだけでも大変な手間じゃないか？
どうせ海外の感染爆発して野戦病院のようになったところで雨合羽を代用しているというのを聞きつけ
パフォーマンスのために思いつきでやったとしか思えない >>218
維新に利権を潰された、維新氏ね
までよんだ >>219のようにどう見ても愚策なのにそれを認めようとしないから信者って呼ばれるんだよね 東京に負けない！連呼してたら辻元清美でも当選するからな >>218
吉村は、弁護士としてスペック低すぎるからと、武富士のスラップ訴訟使い捨て弁護士してたからな 保健所削減
コロナによる死者最多
イソジン
雨ガッパ
大阪ワクチン
野戦病院
ダンボールベッド
関西万博
カジノ
高校無償化を自慢してたけどこれも中身はデタラメ
その他の自慢している実績も前首長の時に既に決まっていたものが多い 1994年 地域保健法が制定
2000年 磯村隆文市長 大阪市内の保健所を24から1へ減らす
2004年 太田房江知事 大阪府内の保健所を28から14へ減らす
2008年 橋下徹が大阪市長になる
2023年 大阪府の保健所は18 >>221
町田や那覇が
いつから大阪になったんだ？ >>232
お前の街もいずれ維新の市長になるから
待っとけ。 >>238
嘲笑してる間に
お前の街も維新が多数派になるから >>244
パソナが入ってない大規模な自治体ってあるの？ >>244
お前の街の役場の窓口、業務委託になってるの気づいてないの？
役場行ってこいよ 毎日新聞だと思ったら案の定毎日新聞だった
マスクすら1週間に2枚で困ってたときに
雨合羽を集めてくれた事に心から感謝してますよ
コロナ対応した医療関係者です 学校へのエアコン設置も大阪自民のおかげだよなw
大阪自民時代
空調機設置に向けた「設計」費 4700万円
ヘチマ事業の調査研究費 2100万円
維新時代
平成24年度補正予算で中学校約24億円
平成25年度補正予算～平成28年度予算で小学校約80億円 東京の有名病院も阪大病院も
ゴミ袋を被ってたのは忘れたようですね
医療関係者としてサヨクは絶対に許しません 防護服が日本どころか全世界で不足してた事すら忘れて維新批判
2020/4/22
防護具不足もう限界 使い回し、カッパ代用…「崩壊と地獄」の予感におびえる医療現場
https://mainichi.jp/articles/20200422/k00/00m/040/158000c
2020/5/2
マスク、ガウン在庫は1週間、ゴミ袋で「作製」も…感染症病院も7割以上で「不足」 全国調査
https://mainichi.jp/articles/20200502/k00/00m/040/207000c もうコロナの検証も何も有耶無耶だね
アベマスクの怪しさは検証してほしかったけどな >>249
それデマらしいよ
>>93
「大阪は雨がっぱ治療」吉村知事がネットデマに怒る 医療従事者が雨合羽やゴミ袋で治療をする状況になった方がよかったと言うアンチ維新 >>247
毎日新聞は、「マス」メディアであることを捨てたんだよ
維新を小突けば溜飲下げる
日々鬱憤を貯めてるような輩に向けた記事ばかり書くようになった。
やってることがほぼ日刊ゲンダイ。
それでますます部数を減らすスパイラルに陥ってる。 維新をつぶすために毎日新聞矢追健介記者は夕刊1面に「市分割で218億円コスト増」という
市財務局職員、共産党、大阪自民と組んだ妨害報道をやらかしている。
他にも毎日新聞は
石川将来記者が「天下りを知事があっせん「ヤミあっせんの実態」だの
林由紀子記者が「現代の部落差別」という講演を各地でやったりろくでもないやつばかり またもや #毎日新聞 による #大阪維新の会 #松井一郎 #大阪市長 を貶める印象操作記事。当時未知の #コロナウィルス に対して医療用防護服が不足し、ゴミ袋を被ってた現場医師に必要な物を聞けば、雨ガッパが代用品になると聞き、市長が寄附を呼びかけた経緯は完全無視でリーダー失格と言うゴミ記事 >>253
他県民や独身小梨(且つもうその希望も持てない年齢層の)府民だと維新行政のばら撒き対象外だからそう思うんだろうねw >>244
パソナがきたら、街が死ぬからな
大阪なんか、個人の所得がどんどん減ってる 雨ガッパどうなったの？
いまだに無駄に保管してるの？
またパソナが保管？ アホの松井一郎とか雨ガッパを持って帰って、部屋で被って遊んでそうだけどな >>269
橋下徹は、北新地のホステスと、コスプレプレイしてたよな
スチュワーデスの制服や高校生の制服、濃紺ブルマはかしたり
大阪府知事は変態とか言ったらダメだぞ、こらっ！ >>265
パソナに業務委託したくらいで街が死ぬって
たかが一つの民間企業に日本社会が負けるのか？
そんなに日本って脆弱なのか？そんなわけあるか。
日本舐めすぎだろ。 >>271
パソナがきたら、街が死ぬからな
大阪なんか、個人の所得がどんどん減ってる
大阪の個人の所得がどんどん減ってる
その金はパソナに
いろんな自治体でパソナを追い出す動きを起こしたほうがいいよ
大阪はパソナとつながる維新の会が与党だから無理だけど、維新の会の力が弱い地域はどんどんパソナ追い出しした方がいいよ
窓口でパソナの受付いたら、難癖つけて延々とな 分かるよなw パソナ「維新の会のおかげで、大阪では公金チューチューできて最高やねん。このまえ、10億円以上の詐欺がばれたけど、刑事告訴させんように圧かけたってん。これが維新の力の弱い自治体やったら、やばかったーw」 橋下維新と竹中平蔵氏のアブない関係。大阪は「パソナ太郎」に支配されている？
先日掲載の「大阪を「子供が育てられない都市」にした橋下維新の大失政、これが“ファクト”だ」で、維新支持者たちから寄せられた「反論」に対してデータを提示し論破した、元国税調査官で作家の大村大次郎さん。大村さんは今回のメルマガ『大村大次郎の本音で役に立つ税金情報』で、橋下維新とパソナ会長・竹中平蔵氏との浅からぬ関係を暴露し、パソナに“支配”される大阪の行く末を案じています
大阪府は協力金の支給も全国最悪
前回までに大阪が日本で最悪の死者を出したのは橋下府政以来の失政が原因であったことを述べてきました。
また橋下府政以来、大阪の人口は大都市としては異常な減少をしており、特に子育て世代は大きく減っているということもご紹介しました。
【関連】大阪を「子供が育てられない都市」にした橋下維新の大失政、これが“ファクト”だ
しかも橋下維新の失政これだけにとどまりません。 大阪は行政力自体が大きくパワーダウンしているのです。そして、大阪の行政力のパワーダウンには、あの竹中平蔵氏のパソナが大きく関係しているのです。
一部で報道されましたが、飲食店に対する協力金の支給が大阪はもっとも遅れているのです。
2021年の6月13日の朝日新聞の報道では、今年1月に2度目の緊急事態宣言が出された11都府県のうち、支給がもっとも遅れているのは大阪府とのことでした。11都府県のうち6府県は90％を超えていましたが、大阪はわずか64％で断トツのビリだったのです。
この協力金は、実質的に国が負担しており、都府県は支給事務を行えばいいだけでした。にもかかわらず、支給がこれほど遅れているのです。
そしてこの協力金の遅れに関しては、パソナが関係しているのです。
というのも、大阪府は協力金の支給事務作業において、パソナに全面的にパソナに委託していたのです。
東京都では300人の職員と300人の派遣スタッフが事務作業にあたっていたのに、大阪府は20名の職員、400名のパソナ派遣社員でこの業務をやっています。
しかも大阪の場合は、これでも倍に増員しているのです。以前はこの半分の人員で行っていたのです。
重要な作業を外部委託したことが、大阪府の支給遅れの原因であることは間違いないのです。
維新の吉村知事は常々「行政の責任は僕にある」などと言いますが、具体的には何も責任を取っていません。
https://www.mag2.com/p/news/504848/amp それどころか大阪の医療崩壊や協力金の遅れについて、維新は何も責任を感じていません。
だから、原因を追究したり改善策を検討するというような作業もほとんど行われていません。もし、新型コロナのような災厄がまた訪れたら、大阪はどうなるのでしょうか？
大阪とパソナの怪しい関係
しかも人材派遣会社大手のパソナは、かなりいわくつきの企業です。 昨年、持続化給付金の委託先企業による「中抜き」が問題となりましたが、このこの持続化給付金の業務委託を実質的に請け負った主要企業の一角が、パソナでした。
このパソナは疑惑だらけの企業であり、天下り官僚の巣窟のようなところでもあります。
そしてこのメルマガでも何度か触れましたが、このパソナで現在、会長をしているのは竹中平蔵氏です。竹中平蔵氏は、小泉内閣で総務大臣などを歴任し、経済政策を一手に引き受けてきた人物です。
現在でも政府の諮問機関の委員などをしており、2000年代以降の日本の経済政策は、竹中氏の主導によって行われたともいっていいでしょう。
そして、今の日本経済の閉そく感、少子高齢化の急加速などにおいて、竹中氏の責任は大きなものがあります。 2000年代以降、日本の企業業績は決して悪くなかったのに、竹中氏は企業の賃下げを強力にバックアップしました。
そのため、日本は先進国の中で唯一、この20年間の賃金が減少しているのです。また労働法を改正し、労働における派遣社員の割合を激増させました。
この賃下げ政策により日本では低所得者が激増し、先進国の中で日本だけが急激に出生率が低下し、異常な早さで少子高齢化が進んだのです。
しかも、竹中平蔵氏は、大臣をやめた直後、派遣会社大手のパソナに重役として迎えられているのです。
国務大臣を5年も務めた政治家が、しかも総務大臣という許認可権のラスボスのような職務を長年務めた政治家が、引退後すぐに私企業に入ったのです。 竹中氏は派遣社員を増やす政策を実質的に主導しており、その政治家が、派遣大手企業に天下りするなどというのは、あまりに露骨すぎて笑い話にもなりません。ただただ唖然とするだけです。法的には一応問題ないそうですが、政治倫理的には大問題のはずです。
竹中平蔵氏と橋下維新というのは、実は切っても切れない深い関係にあります。
橋下氏が維新の会を立ち上げ、衆議院選挙に打って出た2012年に、竹中平蔵氏は候補者選定委員の委員長になっています。
また橋下徹氏は竹中平蔵氏を敬愛し「同じ考えを持っている」と明言しています。
実質的に、維新の会というのは、橋下氏と竹中平蔵氏がつくった党だといえるのです >また橋下徹氏は竹中平蔵氏を敬愛し「同じ考えを持っている」と明言しています。
実質的に、維新の会というのは、橋下氏と竹中平蔵氏がつくった党だといえるのです。
>また橋下徹氏は竹中平蔵氏を敬愛し「同じ考えを持っている」と明言しています。
実質的に、維新の会というのは、橋下氏と竹中平蔵氏がつくった党だといえるのです。
> また橋下徹氏は竹中平蔵氏を敬愛し「同じ考えを持っている」と明言しています。
実質的に、維新の会というのは、橋下氏と竹中平蔵氏がつくった党だといえるのです。 善意につけこむヤカラの筆頭がオオサカ市国酋長だものな
オオサカは腐敗と堕落と退廃のるつぼ… >>1
半分使ったなら大したもんだと思うけど…
正直この手の話だと一枚も使わなかったとかザラ
ちゃんと4割から5割ぐらいは使ったなら良かったじゃない >>285
必要もないのに無理やり着させられたとSNSで晒されてたよね そもそも橋下徹は韓国人で日本人じゃないんだろ
コンビの竹中平蔵はアメリカに永住権をこっそり取得して逃げる気満々だし
松井一郎は、日本の国益より、笹川一族命だし
大阪がボロボロになってあたりまえ パソナどうにかしないと、日本人の生活は良くならないよ 雨ガッパは竹中平蔵のアイデア？
それとも、アンジェスの変な人? >>90
なんか社交辞令や定型句を文字通り受け取って常に周りと軋轢を生んでしまう病気があるらしい
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∠幺/从从爪ヽ＼＼
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/~＼) (／~ヽ ハ i
ｉ＜・) | (・＞ {^ }
l ー | ー =１ 善意の河童を廃棄とは
!＼ ^^ ／ , -=￢ ､
:, ヽ／＼ / / ／〉 >ぅ, けしからんゾエ
丶 /| |／ ーﾍ
_________｀ ｰ-- /r{! | r‐＜ 〉
,ゝ、__,(^i /r%| |__ 廴,.J〈. |
｀(_ 乂__/＆*| | ｛ l└:|
廴 ㏄∫ｨ| |_丿 i⌒L,｜
￣¨￢┬'′:! ! 廴_,ﾉ |
/ ￣＼{ ｜ ｛＾ｰ‐t | ノ:!
|§％ ＼ ｜ V＿f′:| し′
＼∬∮‰ 八 ｰ― /
ﾞ^' ＜￡＿_≧====''''" そもそも橋下徹は韓国人で日本人じゃないんだろ
コンビの竹中平蔵はアメリカに永住権をこっそり取得して逃げる気満々だし
松井一郎は、日本の国益より、笹川一族命だし
大阪がボロボロになってあたりまえ 大阪って、パソナにこれだけ税金詐欺されてるのに、どういう癒着か刑事告訴しないんだよな
https://www.mag2.com/p/money/1282387/amp >また橋下徹氏は竹中平蔵氏を敬愛し「同じ考えを持っている」と明言しています。
実質的に、維新の会というのは、橋下氏と竹中平蔵氏がつくった党だといえるのです。
>また橋下徹氏は竹中平蔵氏を敬愛し「同じ考えを持っている」と明言しています。
実質的に、維新の会というのは、橋下氏と竹中平蔵氏がつくった党だといえるのです。
> また橋下徹氏は竹中平蔵氏を敬愛し「同じ考えを持っている」と明言しています。
実質的に、維新の会というのは、橋下氏と竹中平蔵氏がつくった党だといえるのです。 大阪がボロボロになると言われて１０年
全然ボロボロにならないんだが >>1
> 募集の数日前、大阪府がレインポンチョ約22万着の購入を決めていたためだ。
> このレインポンチョも医療機関に配布されたのはわずか1万着。
ただの政治パフォーマンスでしたってことか。 >>302
防護服がそこまで不足しなかった
何か問題あるの？ 余ったのはどこかの川に捨てられた
これが本当のカッパの川流れ 防護服が不足したの医療予算削りまくった大阪だけやろ
真面目に医療行政やってる他府県の備蓄に助けられた
維新という無能政党に行政やらせた府民のせいやね そもそも橋下徹は韓国人で日本人じゃないんだろ
コンビの竹中平蔵はアメリカに永住権をこっそり取得して逃げる気満々だし
松井一郎は、日本の国益より、笹川一族命だし
大阪がボロボロになってあたりまえ 維新のやり方ってかっての小泉劇場の手口そのまま
既得権益層に食い込めない人の味方のふりしながら、けっきょく支持者らはますます貧乏人にw 東京マラソンでは雨ガッパじゃないけど、上着がそこらじゅうに捨ててあったと言うな
そういうの拾い集めればいいじゃん 大阪人の食卓にはソース、醤油とともにイソジンが置いてあるらしいぞ リーダーシップが発揮されてるじゃん
余るのは仕方ないし、責めなくていいじゃん
これを責められるのはアベノマスクを再利用している人たちだけだと思う
うちだって買いだめしたつもりはなかったけど
買い足しているうちに不織布マスクの備蓄がまだ相当ある
初期に買った手指消毒用アルコールもまだある
自宅で手洗いできるし
家庭内の感染者もいなかったから
基本的には不用品だった
オイルショックのトイレットペーパー品切れを知っていたのに
余分に買いだめしちゃってたよ
予約や行列はしていないし、目についたときに買ってただけのつもりが、私も品薄に拍車をかけていたんだと反省してる 選挙も近いのにこの程度のことしか攻撃材料が無いんだ
こりゃもう大阪自民はまたまた惨敗だろうな >>277
大阪の場合、時短協力金も
維新の会とコネのある西成の中国人らは、営業実態ないのに維新の会のコネで余裕で支給
ところが日本人の飲食店は営業実態あっても不支給
おかしいなと思ってたら、やはりパソナの杜撰な審査業務か >>301
まあ、単に府民人口、府内総生産、府民所得がほとんど増えてないだけの話であって、ボロボロになったとは言えないだろうな。 ヨシムラって全然たいした事してないよな
大人しくマフラーでも作ってろ 統計の数字出せば府民に意識が変わるとか、反維新の工作下手ｗ 対案を出せ 松井が防護服探す気が無かっただけ
他の首長は防護服を探して苦労していたけど、探す気がない松井はいきなり雨合羽を募集してしまった
他所から防護服寄付してもらったからまだマシに済んだけど、人命軽視というか大阪だけ死者数が大幅に突出してるのも頷けるわ 逆に半分は使われたんか
むちゃくちゃ役に立ってるやん 役に立ったと言うか、あのコロナ流行時に雨合羽を代用していいと大々的に報道してくれたので。 反維新が有権者に受け入れられないのは
文句ばかり言って対案出さないから、しかも出したとしてもとてもまともと思えないから 完全防護は無理でも一回診察したら捨てれる服ではあるから、当時はありだろ。 半分しか使われてないということは、集めるコスト 保管するコスト 移動するコストとか検討すると、マイナスだったと
完全に失敗 これで大阪が死者数の割合少なかったら多少なりとも評価されてただろうけど、全国ワーストの死亡率だからなw
大阪というアホの多い地域だから維新のテレビ&ネット洗脳にひっかかるものの 半分もクソもないがな(´・ω・`)
誰が使うねん… 吉村って、酒でかなり脳にきてるのか、かなりのアホみたいだな 新地のホステスからもロクな話聞かない
目がいってる
それで維新の会の松井一郎の後継は、苦労人叩き上げの馬場となった 毎日って、橋下松井一郎吉村を使った維新寄りの偏向報道した維新寄りのテレビ局なんだよな 殆どの自治体は国からの指示待ちだったんだろ
無駄もあるかも知らんが知恵を絞って行動起こしてるだけマシやないかー 失敗してるから意味ない
ただの馬鹿
しかも、パソナの税金詐欺を黙認していた大阪 >>339
何が苦労人だよ
失言暴言マシーンじゃねえか >>342
無駄どころか幼稚園児の○○なら▲▲すればええやん
レベルの知恵遅れやろ(´・ω・`) 大阪って、発展してるのか？
経済指標はどうなっとるんだ 多くても半分しか廃棄してないってめっちゃ役立ってるな
いい政策だったんだな
と俺はこの記事読んで思うんだけど >>346
発展なんかしてへん…つーと
バイト共がエアプエアプと押し寄せてくる
まあ大阪府中どこもこんなもんや
https://youtu.be/gL6UJLddfr4 経済指標持ち出して選挙勝てるなら苦労はしないよ
大阪をこう変えるんだという対案出せよ、どうせ維新前に戻したいんだろとお前ら見透かされてるの気づけよ >>349
変える必要なんてないがな
無くなった大企業 無くなった百貨店 無くなった大型スーパー 無くなった商店街
無くなった幼稚園 無くなった商売の街
そんなもんもう万博だろうがカジノだろうが取り戻す事なんか出来ん
ただただ廃墟都市として滅びてくだけや
ただ大阪の成長とか意味不明な事言うなボケ(´・ω・`) これはマシな方やろ
イソジンとかなんとか値とか自前ワクチンとかはアレやけど 雨合羽、イソジン、大阪ワクチン、重症者野戦病院はじめ反維新がそこ批判しても
未知のウイルスに対して良かれと思ってやったのだから大阪市民の多くは不問よ
住吉市民病院廃院のことをコロナと絡めて文句言ってるまだ恨んでいる共産党はどんだけくやしいのよｗ >>351
マシか？
緊急事態宣言中に大阪市役所に持って来いって…
全然人気ない大阪市役所でテレビ来とったからなんや？
思ったら受付の段ボール箱の合羽の取材にテレビ呼んでたアホ加減に目眩したわ >>352
大阪弁の出来ん大阪市民はん毎度お疲れっす あたかも寄贈された雨合羽の半分を役者が廃棄したかのような表現を使う毎日新聞記者は反維新工作員 石に刻む がっ⤵
あ⤵ ⤴ ぱ
ま
松井市長の当時の会見での
こんな感じの「雨合羽」のイントネーションが
ちょっと気になったw >>355
役者が廃棄ってなんやねん(´・ω・`)
大阪弁だけやなく日本語も出来んのか
統一売国奴は 大阪府知事選の序盤情勢は、現職で大阪維新の会の吉村洋文氏が優位に立ち、政治団体が推薦するが推薦する法学者の谷口真由美氏、事実上共産党が推薦する辰己コータロー氏が追う展開となっている。ただ、有権者の2割弱が態度を決めておらず、情勢は流動的だ。
吉村氏は大阪維新の会支持層の9割弱、自民党支持層の約4割に加え、無党派層の4割台半ばから支持を得ている。また、小西氏を支援する大阪自民や立憲民主党の支持層にも一部食い込んでいる。対する谷口氏辰己氏は、支持に広がりが見られない。 大阪府知事選の序盤情勢は、現職で大阪維新の会の吉村洋文氏が優位に立ち、政治団体が推薦する法学者の谷口真由美氏、事実上共産党が推薦する辰己コータロー氏が追う展開となっている。ただ、有権者の2割弱が態度を決めておらず、情勢は流動的だ。
吉村氏は大阪維新の会支持層の9割弱、自民党支持層の約4割に加え、無党派層の4割台半ばから支持を得ている。また、小西氏を支援する大阪自民や立憲民主党の支持層にも一部食い込んでいる。対する谷口氏辰己氏は、支持に広がりが見られない。 >>346
大阪人の所得はどんどん下がってるよ
でも、その点については、大阪のマスコミは吉本興業が怖いので絶対に触れない >>353
立候補予定者の顔触れ見たら
吉村がもっともマシだろ
お前が吉村よりできるのというなら
お前が立候補しろ。
吉村以外ロクなのがいないのだから。 吉村は、いつ酒で不祥事起こしてもおかしくないくらい酒癖悪い >>19
どーもそのトイペ騒動が小池発言のせいっていうの
記憶とズレあるなあと軽くググったら
トイペ品薄はデマが発端とかいう報道出たのが
2月28日。
小池のロックダウン発言は3月23日だ。
そもそもマスク転売に味しめた馬鹿が
2月時点でトイペに目を付けたんだろ。 >>320
政治が絡むと難しいよね
批判したら不支持派、擁護や傍観したら支持派に組み込まれてしまう
つまり自分のとる行動すべて政治的なんやな
それを自覚しておく必要はあるのだろう
ところで吉村寝ろハッシュタグなどのノリは気持ち悪かった
イソジンもひどかったな 代用品だったカッパとゴミ袋・ガムテープは品薄状態ではなかったね
だから本当にないなら調達すれば良いだけだった
あの頃は手作りマスクを作るための手芸用のゴムは品薄状態になったけど 防護服は着方次第で効果がなくなる
医療関係者は正しい防護服の着用方法を教わるくらいで、隙間だらけの雨がっぱなんか防護服の代わりにならない
と、あの時も言ったけど
細かいこと言うなと言われたな 全員にPCR検査受けさせろとかふざけたこと言ってた奴らよりマシ >>378
それに反対する理由なんて「いかにも体に良さそうだから怠けにつながる」とかそんなんだろ
運動部が真夏に水飲まないのと同じ 給付金もアマガッパもアベノマスクも
当時はスピード感が重視されたからいろいろ不備もあったろう >>376
アベノマスクは転売ヤーを慌てさせたくらいの効果は有ったなw >>374
無いよりマシ的な効果でも、素で患者に接する精神的ダメージを緩和させる効果は有ったのではないかな。 >>379
中国が全員PCR検査して失敗したのでは？
PCR検査なんてクラスター特定には役立つけど
全員検査なんてたいして意味がないし。 >>384
それ逆、住民サービスは格段に良くなった >>385
それ逆、維新になって行政サービスは悪くなった 窓口は派遣に変わって態度悪いし
並木通りの木は切られるし
保健所は減らされるし
コロナ死者は全国一位だし
もう無茶苦茶 >>382
防護服があるのに維新のメンツのために雨ガッパ着させられた病院関係者には同情する >>387
窓口は態度良くなったよ
街路樹は危険だから仕方ない、他の都市も切ってる
保健所は維新になって減ってないのに嘘を吐くな 国中の鉄を集めて屑鉄を作った毛沢東そっくりなイソジン >>389
保健所は、統廃合とリストラ、「病院統廃合、保健所3割減 吉村府知事TVで語らない不都合な真実」（週刊文春）
公私ともに順風満帆な吉村氏。だが、橋下氏による「維新改革」がコロナ対策にもたらした〝弊害〟を決して認めようとはしない。
その最たる例が、〇八年に府知事となった橋下氏が推進した病院の統廃合だ 二重行政解消の象徴として、府立、市立の病院を統合し、使わなくなった病院跡地を民間に売却するという政策です。
この政策によって病院のベッド数が減りました 人口十万人に対する感染症病床数は、「橋下改革」前の〇七年では〇・九%と全国ワースト五位だったが、今ではワースト二位に順位を下げた さらに保健所の統合も進め、.....一九年の大阪府の保健所職員数は五百六人。〇七年は七百四十八人で、三割以上減らしたことになる / 急伸する吉村大阪府知事と維新の人気。ほんまにそれでいいのか？ 吉村・松井の大阪府市政を「再」検証する
>>391
いや保健所は減らしてない
減らしたというならなんていう保健所を廃止したのか言ってみろ 維新が保健所と病床を減らしたからコロナ死者ワースト１位 >>393
維新は保健所減らしてないよ。減らしたのは自民だから維新の相手陣営。 どうせ変態新聞の記事だろと思ったら案の定変態新聞でワラタ 選挙の時にあれほど自慢してた高校授業料の無償化もトリックがバラされてからダンマリwww 防護服の備蓄がほぼないというのがもうアウトなんよ維新は
カジノに無駄金使うからこうなる 維新でなければ雨合羽さえ誰も寄贈しなかった、募る発想さえなかった反維新 普通に問屋で買えるものを有権者に物乞いするとか、確かに維新でなければ思いつきもしないだろうな。 税金の使い道にシビアな維新、なんでも借金反維新 せやから差が出た 大阪ワクチン
雨ガッパ
野戦病院
万博
カジノ
税金の無駄遣いばかりの維新 夢洲なんか作った大阪自民、その時の幹事長は北野妙子の父親である 茶番知っててやってたらんなら、松井は相当な役者やな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
