【政治】高市早苗氏、誕生日当日に総務省が行政文書確認を発表 四面楚歌か…煮え切らない進退発言 ★4 [ぐれ★]
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※3/12(日) 11:00配信
日刊スポーツ
立憲民主党の小西洋之参院議員が3月2日に問題提起した、放送法の「政治的公平」をめぐる総務省の文書の問題。当初は小西氏が「内部文書」と指摘するだけだったが、7日に総務省が、正式な「行政文書」と認め、「取扱厳重注意」の文書全文を公開。真贋（しんがん）論争に、ひとつの結論が出た。第2次安倍政権当時に官邸側による「圧力」があったかどうかが問われる中、官邸と総務省が当時、その解釈について協議を重ねた経緯が記され、小西氏や立民の追及姿勢はがぜん強まってきた。
文書の中身とは別に、当初からこの文書の自身に関する記載を「捏造（ねつぞう）」と断じ、そうでなかった場合は大臣を辞任、国会議員も辞めるとたんかを切った高市早苗・経済安全保障担当相の去就も新局面に入った。しかし、その後、進退をめぐる高市氏の主張は煮え切らず、じわじわ“後退”しているような気配すら漂う。
3日の小西氏との初対決では、閣僚の辞任、議員辞職も「構わない」と激しくたんかを切ったが、7日に正式な行政文書だと総務省が認めると、8日には「（自身に関する記載が）事実であれば責任を取りますよ。でも事実じゃないじゃないですか」と、主張。自身の進退はあくまで文書の真贋（しんがん）が前提で、総務省が行政文書と認めた後も、捏造との立場をかたくなに崩さない。
9日には「総務省に不正確な文書が保存されていたということは、残念に思う」と、文書が書かれた当時の総務相の立場での言及。10日には「当時の総務相として、総務省の行政すべてに責任を持つ立場だったので、責任を感じる」「大変申し訳ない」と、捏造の主張を踏まえた立場で謝罪する展開になった。
高市氏の声色は当初の勢いのままのように聞こえる。しかし、小西氏と向き合った立ち位置は少しずつ、後ずさりしているように感じる。
永田町で取材すると、職や立場をかけた高市氏の発言について「安倍さんの答弁を思い出す」という声を聞いた。2017年2月17日の衆院予算委員会。森友学園の国有地払い下げ問題への自身や夫人の関与を問われた安倍晋三首相（当時）は「私や妻は一切関わっていない。関わっていたら間違いなく首相も国会議員も辞任すると、はっきり申し上げたい」と明言。委員会室はどよめいた。ただ、最初にハードルを高くあげると、下げるのは難しくなるのは世の常。立憲民主党の泉健太代表も10日の記者会見で「安倍氏のまねだ。自身の発言を曖昧にすることで、今の立場を維持するしかなくなった」と切り捨てた。
今回の行政文書は、あの「モリカケ」問題を機に、文書管理のガイドラインが改訂される前に作成されている。そんなことも影響しているのか、関係者への調査を続けているとしている総務省も、正確性の是非にはっきりと踏み込まない状況が続く。「文書の作成者、もしくは文書に登場する関係者が公の場できちんと証言するほかない」「文書の中身を改ざんして誰が得をするのか。高市氏を煙たく思っている人だけではないのか」。取材した人の反応もさまざまだった。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/20a9062f42a459e22e3270419c5c077caea4e4f2
※前スレ
【政治】高市早苗氏、誕生日当日に総務省が行政文書確認を発表 四面楚歌か…煮え切らない進退発言 ★3 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678622516/
★ 2023/03/12(日) 13:48:08.28 >>847
話そらしまくりだな
これ以上話しても無駄そうだ >>824
公文書であることが確定したんだから小西は何の問題もない
当時の大臣に、こんな内容の公文書があるんだが見解は？とただしたら「こんな文書は偽造だ！怪文書でなければ辞職する」と高市が勝手に自爆しまくっているだけ 安倍派はマスコミや外野の声を統制しようとする
専制主義的手法がすきな中韓の大陸的な雰囲気だな
自由と民主の欧米の海洋国家文明圏とは違う 法解釈に関する会議は行って良いのだよ。
しかし政権に有利な解釈を行い圧力を掛ける事には注意を払わないといけない。 >>846
小西の書類はデタラメと総務省が認めてますのでwwww >>848
賭け事じゃないし
そもそも捏造の根拠を出せていない時点で終わり >>834
礒崎が放送法に興味を持ってる事を知らなかったって言ってるだけなのに
パヨクってほんと捏造大好きだな 分かってて大臣にすえているのに辞めれば済むという話も無茶苦茶だという事
証拠が出ている事で問わず捏造・捏造で無いに固執しているのだから
結果が捏造になる事も十分に考えられる
証拠は確定している。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も
言われている解散請求条件も自民党と統一教会の証人喚問でクリア可能だという事 >>849
ひろゆきを儲けさせたくない
他のを貼れ >>825
で、その文書について総務省は作成者を確認したと言ってるのよな
高市が訂正して謝罪するか本気で官僚を敵に回すか選べという宣告だが高市はどっちを選んだんやろねぇ >>852
まぁ小西がどういう経緯で文書を手に入れたかは
別の問題だしな
そっちはそっちでちゃんと調べてほしい >>851
一般論を説明しても高市の擁護にならんってことが理解できたら君はネトウヨよりマシだよ >>837
不正確←悪意がない
捏造←悪意がある
主犯安倍、礒崎で高市は振り回されただけという文書に対し
高市に対する「悪意」ってなんだ？ 🏺界隈は、愛国ビジネスをやってるだけで愛国心を微塵も感じることができない
政治家として売りがない奴がより集まって、愛国心を振りかざして俺スゲーしてるように思える
プーチンやキンペーの取り巻きと本質的には同じ >>852
役人が勤務中に作成すれば全て公文書ですよ。
その役人がデタラメ書いたのか問題なのです。 >>863
内部告発者探したい頭が中国レベルの人がたまにでてくる >>818
具体的には、内閣総理大臣、国務大臣などの政治的な国家公務員や、三権分立の観点や職務の性質から国家公務員法を適用することが適当ではない司法機関・立法機関などの国家公務員が「特別職公務員」に当てはまります。
「特別職公務員」は通称、「特別職」と呼ばれているように、一般職の国家公務員とは取り扱いが異なっています。「特別職公務員」の代表的な役職としては
総理大臣や国務大臣・人事官及び検査官・内閣総理大臣秘書官・裁判官・裁判所職員・国会職員・防衛省の職員などが挙げられます。
■中学校を卒業したばかりの人？
高校で勉強してね！ >>847
ひとつ前の答弁とすら矛盾することを言い出すのが高市だからな
電話なんかしてないという設定はどこへやらｗ >>834
磯崎が出席したレクは無かった
行政文書で示されてて初めて知ったという話を礒崎という人名は知らないという変換には無理があるな 放送法が政治的中立を謳ってるんだから
そもそも放送で政治的意見を言っちゃダメなんじゃね？？？？ >>849
こっちのバカユキさんは擦り寄って来ないでください >>865
不正確な書類で悪意で辞職を求めた小西に鉄槌を下さねばならない！ >>867
レクがあったかなかったかは「確認中」だってさ
この確認の意味は文字通りじゃないぞ
どういう筋書きにするか調整してますってこと >>849
コメントが地獄で笑うww
ひろゆきもぬるいな、ネトウヨから叩かれるのは結構辛いんだろうな >>873
放送法の立法趣旨は政府批判禁止に対抗すること
高市早苗は総務大臣として放送メディアを磯崎から守る立場だった
忘れてること自体ありえない 小西って自分も会議に遅刻してんのに片山さつきが渋滞で10分遅刻したら辞めろとか騒ぐやつだ
同じ野党の宗男に人としておかしいと一喝されるようなやつ >>858
その事実に反する壺解釈いらない
悔しかったら名前の部分を削除せず全文貼ればよいだけなのに
なぜ壺解釈を連呼するだけなんだ？
名前としっかり言っている事実は壺にとって高市が嘘つきだと誰でもわかるから
都合悪いもんなｗ >>871
放送法の立法趣旨は政府批判禁止に対抗すること
高市早苗は総務大臣として放送メディアを磯崎から守る立場だった
忘れてること自体ありえない >>885
共立女子大学リポジトリ
https://kyoritsu.repo.nii.ac.jp › ...PDF
放送事業規制の日米比較と日本の問題点
ここで放送法（1950 年 4 月 26 日可決・成立）の成立過程を確認しておく ［6］。1950 年 1 月
放送に関しては、電波監理長官だった網島毅は「放送番組につきましては、第一条に、放送による表現の自由を根本原則として掲げまして、政府は放送番組に対する検閲、監督等は一切行わないのでございます」「民間放送につきましては、できる限り自由にこれをまかせる方針にいたしましておるのでございまして、第三章に最小限度必要な規定を単に二箇条だけ設けておるのでございます。 >>882
税金強盗団自民党、イライラで印象操作w >>871
だから事実に基づかない壺解釈じゃなくて高市はなんて言ったんだ？
全文貼ればいいだけだろ？
名前の部分を省かず壺解釈をつけずに読み手に判断してもらえばよいだけ >>869
司法関係者も公文書を無断で流出させたら国家公務員法適用ですよ >>875
まーそうだけど
この場合安倍というもっと上の奴がいるからな >>877
壺「日本の公文書は頭から信じてはいけない不正確なもの」
壺って日本を貶めるのがすきだねｗ 天ぷら蕎麦が好きか嫌いかの話をしてるのではなく、時系列にそって淡々と事実を羅列してるだけの文書
これは、コニタン文書ではなく、行政文書で法的拘束力を持つもの
🏺サポは事実をねじ曲げるなよ 嘘でも言い切ったもの勝だ！のアベ論法
強気で行け！って声が聞こえたのかもなｗ
結果自分で自分のクビ絞めてしまいました >>892
必ずしも正確性は担保されないと国会で述べています。 >>868
そういう話だったらいいんだけどね
いやいいかわからんが
民主主義下の国家公務員が政治的信条で正義と思ってなんでもかんでも情報漏洩していいのかどうかという広い議論も、してみたいものだが
今回はテレビという無敵の利権と
そことなぁなぁの総務省官僚という図式があるからな 高市は簡単に身の潔白を証明できるぞ
レクなど無かったと言ってた2人の証言者に記者会見に同席して貰えばいいやろ >>886
壺は「全文読めばわかる」というが本当に読む奴はいないだろうと思っており
本当に読まれたら困るんだよなｗ >>872
捏造っていうならかけろって話だから
捏造じゃなかったから終わりだろ >>314
着替えに50分かかる安倍晋三は女の子説かよw >>890
三権分立の観点や職務の性質から国家公務員法を適用することが適当ではない司法機関・立法機関などの国家公務員が「特別職公務員」に当てはまります。
■証拠を希望 証拠が出ている事で問わず捏造・捏造で無いに固執しているのだから
結果が捏造になる事も十分に考えられる
証拠は確定している。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も
言われている解散請求条件も自民党と統一教会の証人喚問でクリア可能だという事 >>897
まずは正しいものとして扱うことに何も問題はない
どこの国だってそうだ
これから自民が法案作りたいとき都合の良い文書を省庁に作らせても
毎回真偽確認からやるつもりなら構わんけどなｗ もう辞めるしかないよ。嘘ばかりなんだし、信用出来ない。 自分たちで「公文書だから絶対に正しい、だから今回も正しいんだ」って言っといて
「公文書だからと言って必ずしも正しいわけじゃないよ」ってツッコマレたら
「公文書が正しくないかもしれない話と今回が正しいかどうかは関係ない」って言い出すのクズすぎひん？ >>898
外交防衛でもない限り情報漏洩にセンシティヴになる必要がないんだよね
当たり前なんだけど 小西議員の話では水面下で解釈の撤回を政府に要求
しただけだったんだね
それを拒否したから行政文書を公開したら高市が
自分が責められてると勘違いした >>906
偶然ですねえー、休憩時間と文書でレクとされている時間が丸被りなんて >>904
どれにも書かれていない民間人にも国家公務員法が適用されていることから、公文書を無断で流出は
どの職務に関係なく適用される >>901
怪文書って言ったからそれに対して話したんじゃん
ちゃんと会話読み直してきて >>906
休憩かもレベルならレクの存在を否定できないなw >>878
そもそも8年前の今日なにがあったかなんて覚えてる奴はいねえ
だから承認された公文書に記録を残すわけで
「覚えている奴がいないから公文書が偽物」なんて言ったら50年前の公文書なんて証明する手段がねえんだわ >>914
レクなどなかったと総務省の確認で取れます。 >>897
レクの有無は正確性の話じゃないんだよなぁ
本当にレクがなかった場合官僚が故意に捏造したのが確定する
つまり犯罪なわけだが高市は自分たちの記憶違いではないと証明出来るのか？文書捏造してアリバイ工作でもすんのかね いくら取り繕っても嘘なのバレバレだし、捏造呼ばわりしたからには明らかに官僚敵にまわしたし、もう政治家として無理。 >>889
日本語難しいですか？
この程度の発言が理解できないんですか？ >>899
その通り ネトパヨはこれには触れないけどなw 高市早苗が自民党では優秀とされていたわけだが、これが優秀だったら他はもうゴミのようなものである。 >>925
ねつ造って言ったのは、自分の事を書かれた4枚だけだぞ。永田メールレベルなのに、高市が追いつめられてるような記事を鵜呑みにするなよ。 >>927
日本語難しいですか？
公文書が一般に間違っている場合もあるってのは
本件が間違っているという主張ではないから
「公文書だから絶対に正しい、だから今回も正しいんだ」は本件において崩れてない前提だぞ >>931
総務省がレクは無かったと発表したの？ソースはよ 自分の記憶だけが正確という早苗。脳内で世界が出来てる中２病レベル。 >>893
ソースは国会議事録
共立女子大学リポジトリ
https://kyoritsu.repo.nii.ac.jp › ...PDF
放送事業規制の日米比較と日本の問題点
ここで放送法（1950 年 4 月 26 日可決・成立）の成立過程を確認しておく ［6］。1950 年 1 月
放送に関しては、電波監理長官だった網島毅は「放送番組につきましては、第一条に、放送による表現の自由を根本原則として掲げまして、政府は放送番組に対する検閲、監督等は一切行わないのでございます」「民間放送につきましては、できる限り自由にこれをまかせる方針にいたしましておるのでございまして、第三章に最小限度必要な規定を単に二箇条だけ設けておるのでございます。 >>931
レクの文書は署名いり
かたやレク無しの根拠はおばさんの記憶と何故か出てこない２人の証言者のみ >>918
怪文書って条件を外しても結果一緒だからそこに議論に意味がないし
そこに逃げる理由がない >>928
そんなもん記憶違いか口裏合わせで終わっちまう
当該時刻にその場にいなかった証拠でも出せばいいんじゃないか もうこんなアホらしい話はやめようや
自民党は政権を担える能力は無いよ。
立憲にも無いけど。 >>935
だから、どこが捏造で、それを証明するために誰か証言してくれたか？高市が捏造してるのは明らか。 >>910
つーか正しいことにしないと国が運営できないのだが >>937
あったけど高市は出席してなかったって何人も証言してるけど ちゃんと調べろよ >>911
いやセンシティブをどの程度の話として言ってるか知らんけど
中にはまずいものもあるだろ
民間人や民間企業に損失を与えてしまうものとか レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
