【福岡】小麦と卵アレルギーの園児、プリンとパスタ食べ２度の病院搬送 両親が保育園を提訴★４ [シャチ★]
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福岡市東区の認可保育園で2020年、小麦や卵などのアレルギーがある園児に、誤ってプリンとパスタを食べさせ、重度のアレルギー反応が起きて搬送されていたことがわかった。福岡簡裁は当時の担任に、業務上過失傷害罪で罰金20万円の略式命令を出した。
園児の両親は、園と担任に約332万円の損害賠償を求めて福岡地裁に提訴。14日に第1回口頭弁論が開かれ、園側は事実関係は認めつつ、賠償金額について争う姿勢をみせた。
訴状によると、園児は20年4月に2歳で入園し、両親はアレルギーについて園側に説明した。しかし5月26日、当時担任だった20代の女性保育士が卵の入ったプリンを与え、園児は発疹が出て緊急搬送された。
6月11日には、同じ担任が小麦の入ったパスタを食べさせ、再び病院に搬送された。園児は嘔吐（おうと）を繰り返し、発熱やせきが収まらず、2日間入院した。
保育園の園長は取材に対し、「事故を起こしたことは申し訳なく思っており、再発防止に努めている。裁判には真摯（しんし）に対応する」と話した。
両親は弁護士を通じて、「同じような事故が起きてほしくないとの思いから訴訟を起こした」とコメントした。（中山直樹）
朝日新聞社
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f9d894313be5c9baca31a90442239069776332f
★１ 2023/03/15(水) 15:53:06.93
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678878423/ >>1
これは意図的だろ
子供を殺したら合コンで武勇伝として盛り上がるパターンだな
福岡ではよくある話 アレルギー体質の子供は受け入れない
とかの対策をとるしかないな 同じ奴が2回やってて草
重度アレルギーなのに他人に任せる方もアレだが保育士も職業適正ゼロだろ 過失傷害罪で20万なんてヤったもん勝ちでしかない。
子どもは相当苦しんだだろうことを考えたら300万でも安すぎる。 同じ奴が何回もやってるから
こいつがおかしいんだろ てかそんな重度のアレルギーあるならおやつと食事は両親が用意しないと駄目だろに
提訴は全うだと思うが親としての義務も果たしてない >>13
勝手に喰わせたとしか思えないぞ
業務上過失障害に普通はならない 福岡の人間の発想
飲めない体質の後輩に「飲めるようになるまで鍛える」と酒を無理強い
これが当たり前なのでアルハラ、アレハラやりたい放題 アレルギー持った子供は弁当持って行かせればいいのに
保育園も間違えずに全部できないよ こういう事案を防いで保育士も保護者も本人も幸せになるにはお弁当にするしかないのか…な？ >>9
私アレルギーいっぱい持ってて子供の頃はいつも母がお弁当作ってくれたけど、子供の頃母に殺されかけたこと3回あるよ
めちゃくちゃ神経質にやってるアレルギー持ちの親ですらエラー起こすのに他人の先生なんてそこまで出来ないよ プリンに卵、パスタに小麦粉
当たり前のことだけど
プリンとパスタ単独で出てきたら
意外と気付かないもんだよ そこまで酷いアレルギーじゃなくて良かったな
比較的軽めのアレルギーの部類だよ
重度だとエピペン持ってるし
呼吸困難になるからな 少子化の中なり手が居ないけどどうするんだ？
打つ手がないぞ
アレルギーの子の受け入れ断るしかないで >>18
なるほどなー
もうその子には保護者が持ち込んだ物以外何も食べさせない決まり作るくらいじゃないと駄目なんだろうな
作っても起きたエラーかもしれんし >>23
ほんと弁当持参が一番だと思うよ
給食もちゃんと分けて作ってるだろうけどうっかり同じ菜箸とかお玉を使っちゃったりするだろうし、給食なんて色々アレルギー持ってる子にはリスクが高い いやー
親の問題でしょ
この子だけ特別扱いで面倒見るなんて無理でしょ
なんでそんな子供を2歳とかで保育園に預けんの？
親として終わってる
お客様は神様的な発想なんだよね よく見たら担任個人に罰金課せられてるのよ
ホントやってらんねーな 他の子の食べてるやつを口にするかもしれないし保育園に預けることが無理なんじゃないか？
こういうのは個人だけ見てくれるシッターを雇う案件だろうなあ
頑張るならアレルギー児はシッター代を税金で出してもらえるようにした方がよくね
保育園はアレルギー児受け入れ拒否した方が良くなる >>28
厨房も別にしないといけないんだろ？
普通には対応は難しいよな
割高でも専門の業者を使わないと 言葉もまだしっかりと話せない上に他の園児も世話するからはっきりバンドかなんかつけとくしかない
でも保育園なんて常に一対一じゃないからここまで細かい配慮するの無理だよ… 発達障害とかじゃないのその保育士
意図的じゃないならいくらなんでもおかしいでしょう だいたいアレルギーの有無聞かれるわけだし、弁当持参の選択肢があるだろうに
なぜ意地でも給食を食わせるんだこの親は 受け入れた以上園の過失なんだろうけど
もうこれアレルギー対応の専用保育園作って割高になってもそこに預けるように誘導するしかないでしょ
保育士が逃げるニュースやなー >>33
人それぞれ持ってるアレルギーは違うから、あの子は卵と小麦、あの子は乳、あの子は甲殻類みたいな状況だと
給食ってどうやって作ってるかわからないけど厨房は同じで使う器具を分けるくらいしか対応出来ないんじゃないのかな ちいさな英雄っていうオムニバスアニメのサムライエッグがそんな内容だった
子供が間違えて卵入りのヨーグルトかなんか食って搬送
オチ忘れたけど そもそも小麦と卵アレルギーで食ったら緊急搬送されますなんて子はもう障がい者レベルだよ
アレルギーって言葉で何か大したことないと思われがちなだけ
他の子と一緒に預けて保育園で食事用意してねミスしないでねってヤバいわ 重度のアレルギー持ちを人に預けるな！
保育士一人で10人近く見てるんだからミスぐらいあるわ シチューも食べられない
グラタンも食べられない
天ぷら唐揚げも
ハンバーグも
一部調味料や練り物も
ハムウインナーは卵白使用多い 小麦粉を食べて小麦粉アレルギーになるんじゃ無い
他のものを食べて身体のシステムを壊されるから何かのアレルギーになるんだよ
だからコオロギとかの昆虫は食うんじゃない >>42
アレルギー持ちの子を持つ親からしたら
現状普通のところへねじ込むと、他の親or職員にコスト転嫁出来る訳だから
リスクと責任を混同してる親は喜々として預けるようになるよな
今は現場の職員にコストが転嫁されてるけどそこに負荷かけすぎると逃げるだけなんだよな 大半の料理やスイーツには卵と小麦が入ってるんだから仕方ないわな
誰が悪いかと言うと弁当持たせない親 今日日アレルギー持ちなんて普通なので対応できない園が兇いのに決まってんだろ ここまで重大なアレルギーある子は障害者として障害者用の園に通わせないとミス起こりやすいのでは。 1.アレルギーのある子には食事を提供しません
2.アレルギーのある子は預かれません
3.全ての園児に食事を提供しません
この3択しかないよね…どれにする？ つうか保育園もアレルギーもつ子供は断れば良いのにな 一生治らないのかね
何が原因なんだろう
人生の楽しみが相当奪われる >>50
それも含めて普通だからって理屈で職員に負担をかけてたら保育士が居なくなったと
保育士の資格持ちの中で実際に働いてるの1/3強くらいじゃなかったっけ 複数の子ども見させながら極端なアレルギーに個別に対応しないといけないし人は足りてないし給料は安いし作業量は多いし
1人の我が子に振り回されてノイローゼになるのに複数面倒見てる保育士に跋扈を与えないと気が済まないとな
普通が難しいんだから身内で面倒見てやれよ 読んだら同じ担任が立て続けに2回もやったのかよ
故意としか思えないだろこんなのｗｗｗ 学校給食にしても同じだけど
献立表は前日までに配られるよね？またはwebで閲覧できる。
大抵1ヶ月分がのってるやつ
親がチェックしてダメな日はお弁当持たせて、本人にも食べないように言い聞かせて…
というのは必要なんじゃないのかね？
預かる方だけ気をつけるとかおかしすぎる >>52
一応、園の料金を滅茶苦茶上げて他所の親にも負担をしてもらいながら受け入れ体制を整えるというてもある。
アレルギーの子持ち親、他所の親、職員の何処かでコストを払わなきゃいけないんだよな >>59
環境考えないから故意だと思うんよな
怒りはわかるけど
卵小麦食えないなら食事難しいし
ストレスや疲れで起きてるなら対応しきれんてことやん
人足りてないしなり手がいない
罰金じゃなくて他の人も書いてるけど食事用意して持たせるとか身内で見るとかするしか無くなる事はないやろ
この子の為に特別対応して他の子のことが見れなくなる 1ヶ月も経たない間に同じ保育士がやったのか
他にも問題起こしそうだな 分かりにくい食材でミスったとかならともかく、プリンの卵とパスタの小麦粉なんて食材のメインの原材料だからなあ
小麦や卵のアレルギー自体だってメジャーなアレルギーだし
流石にこの担任と保育園は擁護できんわ 物覚え悪いとか注意欠陥とか有るんじゃね？
とはいえどうしようもないぞ 日頃からお世話になってる園を提訴して、どんな顔して通わせてるんだろ >>69
そこまでメジャーならアレルギー担当の職員や設備を置くのも手なんだけど
結局今回そのコストを払ったのは職員と子供と園で痛み分けでしたって所だな 一度目のときに病院や親からアレルギーについての説明あっただろうにどうして？ 食物アレルギーって一番大変だわ
口に入れるものに気を使う アレルギー多い子は親がおやつ持たせるようにとかすればいいのに プリンとパスタが駄目なんて
子供が好きそうな食べ物なのにかわいそう 保育料割高にして専用のクラスなり
施設作った方がいいかも。 医療従事者のような教育をウケているわけでもないし業務にあたって保育士や保育教員の免許も必須ではないし
母親は絶対に間違えることないのかな？
除去食は必ず持ち込みにさせればいいじゃん >>82
ぶっちゃけそれが一番良いんだよな
ただ現状がアレルギーの子持ち親に大きな金銭的メリットがあるから解決しづらそう そもそもこんな事ばっかしてたらアレルギー持ちの子供受け入れ拒否すりゃいいのに て言うか2歳から預けるなよ
そんなんだからZ世代は躾されてないアホばかりになるんだよ >>82
これの対応できるレベルでそろえるの無理そうだしな おでこに「アレルギー」って書いておけば、保育士も忘れないんじゃね 自分のことを把握出来ない年齢の子供に関しては、衣服などにアレルゲンを記したものを縫い付けるとかしておいてほしい >>85
どんどんそこらへんの成田とか分断工作が進んでるね 担任が覚えれないのならno wheat no eggってワッペン付けたらええ 保育園に仕出し弁当作ってる工場でバイトしたけど
二度とやりたくない。
自分は、特別食の製造に携わってないけど
ままごとキッチンみたいな小さい雪平鍋でちまちま作ってるの。
で、出荷前点検は全従業員集めて
「さくら組 ＊＊ゆかちゃん 卵、小麦除去食 なんとかハンバーグの材料
なになに ヨシ！つけあわせの材料 なになにヨシ！」
これを全児童の３割近い３０食、全部やる。点呼の所要時間２時間。
醤油つかったら、醤油に小麦が使われていない確認までやるので。
弁当、腐るっちゅうねん。 >>94
マジでアレルギー持ちの親に一度やらせてみりゃいいよね本当人間じゃねーわ この子、カステラもホットケーキも天麩羅も禁食なん？
気の毒な 世の中には肉も魚も野菜も嫌いだという人もいるから他人にはわからない世界もある… アレルギーの子供にアレルゲンをでっかく書いた札かけとけ >>1
死ななくて良かったなぁ
うちの母ちゃんは働いてて忙しかったけどアレルギーの俺のために毎日弁当作ってくれたが
でもひとそれぞれ環境が違うから弁当作らないから悪い母親だとは思わない
とにかくお子さんが死ななくて良かった これ親が悪いだろ
そんな子供を保育園に預けるな
自宅でシッターに来てもらってマンツーマンで世話してもらえよ
一般の園児と同じ扱い無理だろうに 隠し味に卵黄とか使われたらどーすんだよ
隠してんだぞ >>76
一度目の時とかアホなん？
入園前にアレルギーの詳細な聞き取り調査あるわ
しかしそれはそれとしてより手間かけて注意しないといけないのは親の方だと思うわ弁当持たすとか >>102
冗談抜きに服にアレルギー表示したゼッケンでも付けさせた方がいいね
忙しいとどうしても忘れちゃうから >>18
これは大事な指摘だよ
そこまで気を遣ってる実の親ですらミスすることもあることを他人に頼ってミスされる可能性は親も本人も請け負う側も全員考慮しておくべきこと
だからミスを許せ、ってんじゃなく、それ踏まえてお互い何重にも安全策が必要だという意識と具体策の共有をする必要性が浸透したらいいなと思う意味でね >>94
親が弁当くらい作れよって話だよな
保育園に預けて楽してるんだからさ
それだけ大変な内容なら一食1500円位取れば良いと思うぞ 世の中綺麗になりすぎてアレルギー持ちの虚弱ガキが増えたなちょっと汚いほうが免疫つくぞ >>76
考えられないようなうっかりミスって
いくらでもある
ヒューマンエラーってやつね
減らすことはできるだろうがゼロは難しい ぶっちゃけ他人の2歳の子なんて見分けつかないよ
親はそんな事ないと思うだろうけど >>114
食えないだけならまだマシで、重度アレルギーだと調理室に小麦があるだけでアウト（粉末飛ぶので）と聞いた事ある
そば屋の前を歩くだけでアレルギー出る（茹でた際の蒸気にアレルギー物質が混ざってる）とかも
自宅の環境整えて親が弁当くらい作れよと真面目に思う ま過剰に保護されたいならそれ相応の金は払うべきだな
他の園児とか平等では無いしな 月給100万でもやりたくないわ～
こんなやべー親がウジャウジャいるんやろ まともなの2割もいなさそう >>118
そんなんじゃまともに成人まで生きられないだろ 卵と小麦粉アレルギーなので食わすなって札を首にかけとけばいいんじゃない一生 >>109
これはあって良いと思う
差別じゃなくて区別は必要だ
ネームプレートにアレルギーマークとかな
具体的内容は裏にでも表記すれば良い
とにかくどうしても給食で対応するならアレルギーマークつけろ
事故で苦しんだり死んじまうよりずっと良い 綺麗すぎる世の中はダメなんだよ
もっと泥んこ遊びして砂とか食えば治る >>103
良いとは限らんよ？
このせいでアレルギー悪化したり後遺症残ってるかもわからんのだから
小麦も卵も深刻なアレルギーだよ >>118
そばアレルギーはそうだね
近くにいるから知ってる
そばを避けるのは簡単だけど小麦粉は、、 >>117
こういう書き込みイラッと来るわ
まず自分の意見言えよ 小学生のときに高熱出したのに
母親がマクドナルドのハンバーガー買ってきて
「食べれば治る！」って殴られたの思い出した
もちろん吐いたし「お母さんに頃される」って泣きわめいた覚えがある
あれって今の時代だと虐待になるのかね？
自分語りスマソ いやいや外でもの食べさせるないよ
小麦アレルギーとかもう専用食しか食べられないだろう >>126
そこまでは誰も異論はないんだけど問題は
その仕事が増える分のコストは誰が払うのかという所だよ
園の料金高くして他の親も負担するのか、職員をムチで叩くのか(職員は逃走というか既に逃げて職員不足)。それともアレルギーの子持ちがバカ高い料金を上乗せするのか 子供が10人、20人という単位でワーと動き回っているのに、プリンのことなんか考えていられるかってーの。
子供の生死に関わる事案は、母親保護者が直接世話するしかないだろ。
「先生お願いします」で片付かない。 アレルギーがなくてもコオロギだと怒り狂ったりする人もいるんでしょ？
似たようなもん >>132
申し訳ないけど母親失格だな
病気の時にハンバーガーなんて… 小麦粉、卵がNGだとおやつ類はほとんどだめだな。親が特別なおやつを保育園に預けないとダメ。ちゃんとやってたんだろうか。 小2のうちの子のクラスに卵アレルギーの子いるけど
給食の時机に「卵アレルギー、エピペン有り」って書いたデカい札置いてる >>128
小麦と卵は何にでも入っているから大変な苦労だと思う
しかしなんにせよ子どもが死ぬニュースは見ていて辛い
子どものアレルギーは大人になるにつれ治ることもあるからそうなってほしいという期待もこめて
良かったなと 2才なんて、隣の子が美味そうに食ってたら奪って食うまであるやろ。
自分で判断できないうちは他人に預けるなよと思う。 >>142
自分だけ無かったら泣き喚いてたかもしれないね
それで保育園さんブチ切れてあげちゃった…？ 認可保育園であろうがなかろうが、アレルギー児に対応するか否かはその園の裁量なんだよ
であれば「受け入れる」と決定した以上、園の責任で園児に対応しなければならない
次に、小麦・卵アレルギーは、一部の子供を除いて一生続くわけではない
専門医の適切な指導の下で徐々に負荷をかけていって克服できるようになるほうが多数派
基礎的なことを何も知らないから、バカなことばかり書いている >>135
お金の上乗せはあるべきだと思う
一般の手間以上掛かってるんだから >>144
ぶっちゃけ追加料金発生させない園が悪いよな
コスト増やして値段据え置きとか物なら不良率上がるだけとかで良いけど
子供相手ならリスクの発生率あがるだけだろうに、必要なだけの専用の職員と設備を配置する金すら生まれないだろそれ >>145
今初めて知ったくせに何言ってんだよ
IDコロコロ変えるな臆病者 さすがに個人に対しての賠償責任というのは保育士もやってられないな。
ヒューマンエラーというのは起こるものとして対策を練る必要がある。
この場合、保育士一人だけの判断で食べ物を提供できるようになっていた体制に問題があるのでは。
配慮が必要な場合は必ずチェックは2名以上でやるようにしないとミスというのは起きてしまう。
個人の責任というよりはその対策を取らなかった保育園に対しての責任な気がする。 >>100
いなくはないんだろうけど子供のためには作ってたんじゃないかな
共働きの社会にして平等化した上にマンパワー足りないからもう作る時間無くなってるんやろうね
誰でも身体強い訳じゃないし機械でも酷使してたら壊れるのに人間酷使させてるのに金問題しか考えてないから何もかもハードル高くなってめちゃくちゃ >>151
小麦卵なんていなかったよ
変なワクチン打ちすぎて体弱ってるんじゃない？ 赤ちゃんのつかみ食べって今でも推奨されてるの？
あれでアレルギー引き起こしてる場合もあると思う
まともに食べる前に手とか顔にベチャベチャやるのは良くないよね
いざ食べ出したら体がアレルゲン認定する >>4
福岡に限らず普通に有り得る事なんで今はシャレにもならん こういうのって、ほんの少しずつ食べて慣らしていくってことできないの？ 小麦粉と卵がアレルギーって結構食べられるもの少なくなるよな
なんつーかこんな特殊なやつは普通の保育園は受け入れなくていいんじゃねーの？知らんけど もうあれば全保育園児に与える食事から小麦と卵除くしか対策無理でしょ >>1
こういう障害者は普通に排斥した方が良いよ
預かるのデメリットしか無いし
弁当持たせておけば良いのに特別扱いしろとかTwitterで話題になってる車椅子で教育してやったとか言ってる障害者と同じ
相手にするだけデメリットしか無い奴
もう当たり屋と同じ 認可保育園なら、行政が対応マニュアルを徹底するべきなのかな
掛かる費用も自治体が負担しないといけない >>147
園は受け入れやめた方がいいね
働いてる側がまともに経営や定められた職務遂行出来なくなるやろ
もともと弱者救済や働く人の味方で受け入れてだんだろうに
報われてないわ
金払ってるから責任論ばっかり
無くせないならやらないしかないだろ
この保育士も短期間で同じ子に救急事案起こしてるんだから責任は勿論あるが
そういう人でも重宝しないとどうにもならない人手不足って問題が解決しない >>138
なんでだよ
風邪引いたときばあちゃんがいつもケンタッキー買ってきてくれて嬉しかったぞ >>159
マクロ的には保育士不足が加速するな
世の中意外とうまく出来てるものでちゃんとバランス調整しないとコストの転嫁は別の部分でしっかり働くんだよな >>152
アトピー性皮膚炎の多数派小麦卵アレルギー持ちだよ
こんな救急事案になる程かは知らんけどな
もう清潔過ぎて耐性がーとかの話じゃないと思うわ
食事も含めて化学物質や身の回りの環境からとしか思えんよ >>166
マクロで言えば2025問題で高齢者数も加速するからどうにもならんね 重度アレルギー持ちの児童を保育園に任せるとか
親に未必の故意があるぞ >>168
どうにもならないというか
リスクを許容しながらバランス調整をすれば軟着陸できる気もするけど
基本的にマクロとミクロの最適解が違うから国民がマクロ的な政策を理解できないんだよな
大抵は派手にコケることになる >>152
有害な飲食物という人も居るけど
俺も多種多様な予防接種が原因だと思うわ 自分たちで見れないから預けるのに、死なせたら訴訟は仕方ないけど、2日入院のアレルギー程度で訴訟とかふざけてる。 アレルギー持ちは親が弁当持たせるの必須にするか受け入れ拒否していかないと
保育園にリスクしかないんだからな こんなリスク高いクレーマーは預かってやらない方がいい >>173
それしかない
なんせアレルギーに理解のある奴なんて全体から見たらごく少数だからな
自衛１択ですわ、こんなの保育園側は悪くないというか
重篤なアレルギー持ち引き受けるなら、メシは親準備は当然の条件だと思うぞ >>100 >>152
なんでもそうだけど昔はいなかったというのは昔は存在しても
アレルギーだとわからなかったってことが多いから
近年注目されてきた病気が、昔はいなかったと断ずるのは間違い
そもそも昔はどんなアレルギーがどのくらいいたのかすら
はっきりしないんだから比べようもない >>167
小麦は大丈夫だけど、甲殻類と醤油とたまごがダメだったな
特に高校くらいでたまご食えなくなったのは辛かった、まぁ死ぬほどじゃないから
手がガッサガサになるだけなんで、我慢して食ってたけどｗ
歳とってかなりでなくなったなぁ、３０代後半は結構アレルギーの揺り戻しがあった
１０代から２０代前半に結構悪くて（つっても軽い方）、２０代から３０代半ばまでは
アレルギー何それくらいだったが、３０代後半からまた悪化してきたのは体重の増加が原因にちがいないｗ
今は５０目前だが、案外よくなってはいる（もちろん卵の白身とかあぶないのは除去してるけど）
たまーに普段買わないお菓子とかで、すげぇアタリ引いて蕁麻疹とか出ると嫌になっちゃう
どっちかってーとホムセン行くと頭ポーっとするのは、間違いなくなんかの薬剤のせいだな
嫌いじゃないんだが、ホムセンで頭が回らなくなるから困るわｗ 小麦粉や卵除去食なんてファミレスでも普通に用意されてるだろ
>>94が書いてるけどビジネスベースで普通に除去食は出せるし>>1はただのミスじゃん、擁護の余地がない
ここのジジイはどんだけ世間からずれてんだよ いやいや、つまりアレルギーってのは理解するのも難しいし
調味料とかにうっかり入ってる事もしばしばだから、結局は誰かに頼むんじゃなくて
自分で安全を確認した物だけを食べるのが、最善って話は経験すれば誰でもわかるぞ
人に任せて毒を入れられたら溜まったもんじゃない、そういう話 >>132
割と深刻に虐待
殴るのは暴力だし病院連れてかないのは医療ネグレクトだし
高熱なのに普通食ってだけでもあれなのにハンバーガーて
真面目に病死装った虐待死の意図を疑うレベル >>178
どう見てもビジネスベースで出せてないんだが
社員の確保ができない程度の給与しか出せないならそれ破綻してるでビジネスベースで >>173
それがいいと思う
一人一人のあれもこれも気にしろなんてやってられないよ >>167
ワクチン、ケムトレイル、農薬、添加物だろうね
アトピーが近年の話だろ
昭和初期にはなかったし >>138
>>180
どうもありがとう
なんか泣けてきた >>176
やっとコロナ禍で薬物と病気のマッチポンプが明るみになってきたんだから喜ぼう >>183
添加物はあるだろうけど、アレルギーって幼い頃に皮膚から接種すると
なりやすいって話だから、子供の頃の環境の問題があるのかもね
よく言うのが昔は土に寝そべって生活してたから、そりゃいろんなものを
口から取り込んでたんで、腸から吸収されてアレルギーになりにくくなるとかね >>177
わいはダイソー行ったら頭痛がして乗り物酔いみたいになる こんな個別に対応しないとならない保育士が気の毒とも思う 小麦の入ったパスタでそんな死にそうになるのか...
昔は給食で重度なアレルギー反応でるなんて聞いた事なかったけどな >>18
わかるけども
卵アレルギーにプリン食わせるのは間違いじゃない殺意だ
麦アレルギーにパスタ食わせるのも故意だ。
日本全国の保育士は母親よりも間違えない。わざと以外ないよ。 ＞園側は事実関係は認めつつ、賠償金額について争う姿勢をみせた。
事実関係認めてるってことは、アレルギーについて園側は知らされていて承知の上で家庭で食事を用意させる等もなく、対応できると受け入れたってことだよね
挙げ句に同じ担任が二回やったということは、一回目の反省も活かせなかったということでしょ
金額について争うというのは、訴え自体には既に負けてるわけじゃん
これなら争わずにごめんなさいしたほうが管理義務に対して真摯な印象だけどな >>188
ダイソーも色々置いてあるからなぁ、ある程度分かる
俺はホムセンの方が酷いけど、あれはホルムアルデヒドが濃厚だと思うｗ
まだ成分が抜けきってない可塑剤とか漂ってるんだろうなぁ、最近はうるさいからかマシになってきてるし
気が付くまで、なんでホムセン行くと頭が回らないんだろうって不思議に思ってた ヒューマンエラーはどうしても起こってしまうから、一番の再発防止策はアレルギーのある園児はお断りすることだな。悲しいが >>185
ありがとう
でも全然まともじゃないよ
氷河期独身だし
心療内科も20年通ってる
これ以上書くと自分語り乙って言われると思うからROMに戻るね
少し気持ちがすっきりした
本当にありがとう 何でも気力や気合で克服させようとする福岡人気質が問題
アレルギーはそんなもんじゃないのに… >>183
そもそも昭和初期にアトピーの子をそうだと把握できる環境がどれだけあったの？
話を聞く限りだとその時代ってそもそも子供の育て方が放置気味だったり
今ほど病院に行くことが一般的じゃなかったような感じだけど
親が子供の健康を気遣ってなにかあったら病院に行って治療や検査しないと病気は見つかりにくい 保育士が気の毒って言うのも分かるけど。
そーいう仕事だし、同じ子供を2回病院送りにするって相当問題あるだろ。 >>94
アレルギーの生徒の割合そんな多いのか
異常だろ！原因の方考えた方がいいんじゃないか 名札の裏にでも注意事項を書いておくしかないな てかもう表に書け 給食室のボードにアレルギー園児の一覧が細かく書いてある
タマゴ(全) タマゴ(マヨOK)みたいに、乳製品も(全)もあれば牛乳のみ、牛乳・ヨーグルトと細かく分類される
小麦や豆や果物も同じ、大豆の煮物がダメでも味噌汁は大丈夫とかある
その他にも色々ある上に、タマゴと大豆みたいな重複分もあるから覚えるまでが大変
まずアレルギー食から作り始めるけど、組み合わせが多いと作る順番も毎回違う
完成したら、アレルギー物質がつかないようにラップをきっちりかけて
それぞれの園児のものとわかるように各園児用のクリップ等を目印につける
除去食はアレルギー素材を抜くだけだから簡単だけど
代替食は味や見た目の似た物をかわりに使うから手間もかかるし費用もかかる
パンの日は、小麦アレルギー園児のために米粉のパンを用意することもあるけど
予算が足りなくなると、その数人のためだけに御飯を炊くこともある
治療のおかげで、タマゴ(全)からマヨOKになりましたって報告があると
よかったねと嬉しい反面、また分類変わるのかと嫌になることもある 短期間で同じ担任が二度もアレルゲン食わせるとか
その担任は不注意優勢型のADHDかなにかあるんじゃないのか？
どちらにせよ保育士とか看護師とか介護士とか
人の世話をする仕事には向かない奴だよ
下手したらうっかりコロされかねない >>178
アレルギー対応の子供のメニュー頼んだことある？
時間掛かるんだよ、他のメニューと違って
手間と時間はやっぱ掛かるもんだから簡単に考えない方が良い 「ほんとにアレルギーかよ？なんか違う気するw試してみるわwww」
「うわー小麦はマジだったわw卵も試してみるわwww」
おそらくこんな感じやろ でもプリンやパスタ無理で代わりは用意してあるの？この子専用みたいなの >>94
保育園ってその園で作ってる物とばかり思ってたけど、仕出し弁当出す園があるんだ？
無認可とかかね 小麦アレルギーの原因って
過度の農薬なんよね
人間は農薬に耐性がない 昔は給食で除去食を食べてた子見た覚えないんだよなあ
実際いたのかねえ 何つーか本当に園によって差があり過ぎる。
うちは幼稚園だけど園がストイック過ぎて新しい先生がすぐ辞める。 小麦と卵とか本人が一番可哀想だけど園側も大変だろ親も弁当でも持たせろよ >>190
今はこれだけ居るようになったから昔の話してもね
昔は目立つほど居なかったしいても親が食事中用意してしてたり対策が追いついていたと
今は多くなったし人員確保出来る給料も出せないし個人のスキルや能力も超えても対応し切れなくなってますって事だよね
結果論で言えば
政治の社会変革失敗にしか見えません
小泉ケケ中の痛みを伴うかいかくって… 小麦はアメリカから輸入やが
日本に輸入する小麦は
徹底的に農薬や防腐剤や除草剤巻いて
どうせジャップが食べるから問題ないって
輸入してくる
こんなの食べればアレルギーなるの当たり前 小麦や卵を扱う飲食店は断らざるを得ないように
アレルギー対応できない園は最初から「食事に○○が含まれます」
で断った方がいい 海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反（預かり金の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は２７日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南７、中尾嘉宏被告（３７）と同被告の経営する同市中央区南２東６、パソコンソフト会社ＺＥＲＯを札幌簡易裁判所に略式起訴（それぞれ求刑・罰金３０万円
起訴状による同被告は今年１月から２月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額３００万円を預り金として受け取った >>1
子供ビジネスをする親が存在する限り保育士や教員の心労は絶えないだろうな。
今こそ彼らの心のケアが重要だと思う。 >>196
氷河期の親世代ってヤバい人多いよな
団塊とバブルの間だもんな
横暴と高圧は多い 特に日本に輸入する小麦はひどく
面倒だからと先に除草剤撒いて
枯らしてから収穫する
こんなん日本は輸入してるんよ >>1
だったら面倒だからって預けんなよ
普通と違う厄介児は自力で育てろ >>218
いや、普通にゲロ吐いたり毎回保健室行ったりしてたやついたよ。
教師に知識なかったから演技してるやら食べれば治るとか無茶苦茶な事言ってた。 >>203
向かなくてもそこしか無かったのかも知れんし
資格は持ってるんだからそういう人材になるくらい保育士が人手不足って話に戻るよね >>225
普通の常識で考えると親が食事や間食を持たせるはず。
そこまで重度のアレルギーならその子の為だけに調理の完全にラインも換えないといけない。
包丁やまな板、調理器具も全て分ける必要があるから。 >>226
> >>218
>
> 教師に知識なかったから演技してるやら食べれば治るとか無茶苦茶な事言ってた。
これ一時期ニュースになってたやつだな >>228
認可保育園が園で作ってる訳ないべや。
ボランティアじゃねーんだからアレルギーあるもの食わせないは仕事として当たり前やろ。
だったら給食対応出来ませんで断れば良いのに承諾してる時点で園に問題ある。 立て続けに２回もやらかしてるならかなら言い訳出来ないよ普通は
よく園は争うことにしたね >>229
ネラーって基本的に初老かそれ以上の年代突入してるからそもそも小さい頃の記憶あやふやなんじゃない？
モンスターペアレントとか騒がれてたけどそもそも自分達がめちゃくちゃやられてたから信用されてないだけやろ。 >>205
これを園に放り投げといて
ヒューマンエラー許さん！だからな
怒りもわかるけど現状困難な事くらいわかるやろうに
他人事で考えなくなった人増え過ぎだよね
他人が困るのは知ったこっちゃない
だって「仕事」だから完璧だよねww
だって「責任」あるからねww
終わっとる
自分の子どもだろ
誰が守るんだよ
子ども守れないような社会状況を誰が作ったんだよ 福岡というか九州は釜山経済圏だからな
飲み込まれるのはあっという間よ >>226
小学生の時吐いたら食べたくないからでしょって言われたわ >>239
掃除の時間とかまで永遠と給食と闘っているやつもいたな笑 >>235
モンペはクレーマーの事だよ？
無茶苦茶やられてた信用がとかじゃなく他者尊重や円滑化考えることなく
権利と責任の主張で形を壊していくモラルの低いヤンキーみたいなDQN親の怒鳴り込みが始まりだよ 厄介な子を…とは思うが、さすがに2度目は気をつけろやと思う
小麦なんて超レアだからこそチェック楽だろ >>241
別にDQNとヤンキーだけじゃ無くてもクレーム入れる必要あるなら入れるだろ。
別に学校は聖域では無いのだから仕。 >>240
延々と ね
初老まで間違えてて大変な人生でしたね お察し申し上げます >>241
そもそも同じ子供を2回病気送りにしてる園はそもそも問題あるね。
蔑ろにしてたらいつか子供殺す可能性だってある。 ま、重度のアレルギー持ちのお子さんはお預かりできません！ってことで >>132
私は40度の熱のときはモスバーガー買ってきてと自らおねだりする子供だった
ちなみに母親はメンチカツとか唐揚げ
兄はフルーツひたすら
弟は自ら鰹節たっぷり使ってダシ取るとこからこだわりの卵雑炊作りだす
父親は大福とか和菓子を肴に焼酎お湯割り
うちではおかゆは誰もいない
高熱時に体が受け付ける食べ物って人それぞれだから、お母さんには理解してもらえなかったのかもね >>245
永遠は間違えたとしてもネラーの殆どが初老かそれ以上なのは事実だろ。
んで殆どが未婚。。。 >>231
承諾しなかったらそれはそれで大変な
何も知らんでよく言ったよお前もw 園児の服にアレルギー有りというバッジでも付けとけ
あるいは親が弁当持たせろ 小麦と卵のアレルギーってきっついな
あれとこれも食べれないじゃん
こんなの親が管理しろや >>252
いや、実際そうでしょ？
うちじゃ対応できませんで断っとけば問題は起こらなかった。
商売として一人でも園児増やしたいから承諾したんでしょ？ >>244
あのさ、なんでもクレームするからクレーマーって表現してるの
する必要という線引きが違うのはわかるよね？ ほんの半月ほどの間に2回笑
これ担任はもちろんだけど給食? か知らんが一連のシステムがなんも出来てないじゃん >>255
> 商売として一人でも園児増やしたいから承諾したんでしょ？
待機児童や保育士の人手不足と言われてる社会で何故こうなる？w
断ればいいは正解
抽選と早期申請や優先度考えたら単純にこの家庭が貧困共働き
なので弁当も作る時間ないです
のパターンやろ
善意に対して保育士のミスで全て台無しになったパターンやろ 好き嫌い治そうと思って食べさせたんでしょ、昭和脳が 小麦アレルギーと卵アレルギー持ちの園児が同一保育士さんに、食事を提供されて
搬送騒ぎ。。。園児はたくさんいるからなあ。その子ばかり見てらんないし。
給料安いし、リスクは高いし、、合わないよなあ。同情を禁じ得ない。 >>261
善意云々の前に最初から断れば良い話だから。
仕事で人命に関わる失敗2度しといて同情は出来ん。 >>190
昔からたまにいたよアレルギーで重篤になる子や亡くなる子
それで学校の責任問題になったこともあって報道もそれてたはず
昭和まで遡ると知らないけど >>266
処分下されたんだから同情はどうでもよくて
結局断るのが正解でいいんよね 小麦と卵は重篤な症状出る可能性あるのによく預けて働いたな
この夫婦凄いよね 小麦アレルギーの奴なんか飯食う事自体がロシアンルーレットみたいなもんだろ >>223
昔は今ほど虐待が問題視されなかったり児童相談所などが動かなかったから
やりたい放題とまではいかずとも虐待が見逃されがちで毒親が付け上がってた面もあるんだろうね >>268
そう、対応出来る能力の無い園なら最初から断れば良い話。 身近な食品でアナフィラキシー起こして死ぬかもしれん幼児を他人に預けるバカ親って話だろ？w >>226
アレルギーが社会に認知されてもしばらくは好き嫌いや
食べれば治ると間違った風潮があって苦労した子が多かったそうだからなあ >>273
子供やパートナーいないから言える事やね。 この両親は今後どうするのかね？
給食は食えないから毎日弁当持たす？
それとも特別な給食を用意させてまたアレルギー起こしたら訴訟？
俺が園や学校側なら一筆書いてもらうね。 >>275
保育所使わなくても生活してる家庭は山ほどあるんだが？w
自分の言葉で意思表示できない幼児
他人に預けなきゃ育てられないなら生むな 他の園児からお菓子もらって食べてしまったとかなら同情の余地あるけど、プリンとパスタって調理担当と組担任のWチェックで容易に防げそうだけどなあ
調理室の壁にアレルギーの子一覧と、代替メニューチェックシート作って専用の盆で運ぶとか あらかじめ親が注意喚起してるのに2度も病院送りじゃ訴えられても仕方ないな
経営者も含めて馬鹿でいい加減なボンクラしか働いてないんだろ
とりあえず潰れとけ >>273
そうはいっても共働きとかで親が昼の育児ができず
預かってくれる親族がいないか遠方にいるなら
保育園や託児所をたよるしかないわけで
自分や親族で育てられる親ばかりじゃない >>279
お互い働かなきゃいけない家庭もあるだろ。
そんな事分からないからお前さんはこれからも独りなんだよ。 >>279
そりゃその過程が親のどちらかが専業主婦か主夫で昼間家にいる、
または近隣に預かってくれる親族がいる家庭なのでは？
家庭環境そのものが違うのにあっちはできたからこっちもできるはずなんていっても意味ないよ >>274
変な刷り込みしようとしてくる教師は沢山いたね。 >>283
小麦粉と卵食べたらショック死するかもしれないのに
他人に預けるなら、おでこに「小麦粉と卵✖︎」って
刺青でもしとけばいいw >>277
大きくなるにつれて治る子も多いよ。
少量食べさせる治療方法とかあるみたいやし。 小麦粉卵アレルギーが一発でわかる腕輪とか付けておくしかないな >>279
アレルギーのような生まれる前にはわからないことに～なら産むな理論出しても意味ないよ
通常の子育てすらできない環境なのに安易に子供作って捨てたり虐待してる親とは根本から違う >>271
人間が知的生物と尊重するのは正しいけど
子供を動物と表現するのは間違ってるけど
本質的には動物で社会罰の前に親が自ら手を下すから社会罰を与えずに留まって貰えたって側面もあるから難しいよな
生物はいつでも一定の基準保つわけじゃないし
俺も腹蹴られたりガスガンで足撃たれたり一方的にキレられたりしてたからな…人生も狂わされたし
最近の若年層のモラル低下や
その親の狂いぶりも同じくらいおかしいとも思うし
白黒二元論しかない社会も狂ってるし何もかもおかしく見えるわ >>192
保育園の教師なんてそれこそ偏差値50もない馬鹿でもなれる職業だから
無能なボンクラがウヨウヨいて何も考えずぼさーっと呑気に働いてんだろ
だからうっかり食わせた後で「あー、そういえば」みたいな感じなんだろな 死ぬかもしれないアレルギーを持ってる幼児を預かってもらえるだけ感謝しろやw
他人に預けておきながら、訴えるとかバカ親じゃねーかw これからの保育園は無理するな
預かり断るしかないわ 幼稚園も運営してくないな
こんなアレルギー持ちとか入所お断りすれば良いのに 命に関わるほど重度なら弁当にしとけよ
小麦と卵なんてどこにでも入ってる >>294
虐待や体罰で問題なのは、子供が相応のやらかしをして罰と再発防止のために行われる場合と
子供がやらかしたとしてもいくら罰でもやりすぎって場合と、
ただ親のストレス解消や快楽のために行われる場合とがあることだね
しかも三番目の場合でも子供がやらかしたせいだと罰の体裁を取り繕うケースもあるから判別が難しいし
でも若年層のモラルがそんなに低下してるかは疑問
警察のHPの犯罪統計や少年犯罪データベースあたりをみると
少なくとも少年犯罪では今のというか平成のも含めて若年層の発生率は減ってるし
SNSで炎上してる迷惑行為は、昔はスマホやSNSがなかったから表に出なかっただけかもしれないから
昔はなかったとか少なかったとか比較するのは難しいし 重度障害者施設に放り込んだ子供が脱走
パン屋に侵入してパンを貪り喉に詰まらせて死んだ事件
この親も施設を訴えたんだよなw
他人に世話させておきながらwww 10歳くらいまでアレルギー記した腕輪とか付けさせるの義務付けたほうが良いよ
うっかりで殺したり殺されたりしちゃうの怖い >>291
俺もベルトのバックル付いた方でしばかれたりして血だるまされたりしたわ笑
背中の傷跡も消えんし。
成人してるなら縁切って無かったもんにして前に進んだ方が良いよ、中途半端にしたら苦しむだけだから。
自分の家族出来たら尚更やね。 >>304
油性ペンで顔に書いとけばいいのになあｗ >>10
もちろん子どもが親に請求する額だよね
アレルギーあることを知りながら
赤の他人に丸投げしやがってって恨むよな
子は親を選べなくて可哀想だわ 身近な食品でショック死するかも知れない我が子のリスクヘッジ、それをを他人に委ねておきながらミスしたら訴えるw
そもそも論で親の資格無いからw >>309
でも優秀な保育士さんもいっぱいいるよ。 >>302
> >>294
>やりすぎって場合と、
> ただ親のストレス解消や快楽のために行われる場合とがあること
> しかも三番目の場合でも子供がやらかしたせいだと罰の体裁を取り繕うケースもあるから判別が難しい
>
これが本当に問題だよね
結果子供の為の防波堤まで無くなって
学ぶ機会も奪われたように見える
> でも若年層のモラルがそんなに低下してるかは疑問
>
虐めだったり不登校
子供の自殺者が年間500人超えたし
スマホやSNSがなかったから1部の小規模スケールで終わってた流行りが全国的な模倣犯増やしてるのでは？
増えてないと思うのはズレてると思う
モラルの低さは本人の価値観形成されてなければ感染する
子供が弱いんじゃなくて大人も含めて身体より
精神的な痛みが強い社会に変わってると思うし
他人には見えないからね >>302
躾って言い訳だよ。
ただ単に理性的になれないからストレスに耐えられなくて手が出る。
子供殴り殺した親の言い訳も全部躾。 躾って言葉がまかり通る時点で社会的な問題見えてない。
躾って言葉が虐待を発生させてる根源の一つ。
子供は産まれた瞬間から人権があって親の所有物では無い。
殴っていい理由は何一つ無いね。 2才なら親か身内が見るべきだろ
そんなにアレルギー持ちなら尚更な >>316
どっちも面倒みれない理由があったんやない？ ああ・・・これは珍しく満額取っていい案件だな
二度やらかしてるなら対策した振りの悪質なケースだ >>313
親の罰と体罰の境を考えずに虐待にする気持ちはわかるけど
理性的に諭して理解するには親側だけの知能が求められるわけじゃないんだよ
子供の知的水準が高くないと理解が出来ない
経験も不足してる未熟な年齢では想像力も欠如してるから
子供側にめちゃくちゃ頭の良さを求めてるんだけど
プログラムでもないし経験しないと理解出来ない子供には
理想論でしかないよね
現実置いてきぼり
俺は体罰肯定的ではないけど少なくとも俺自身今よりもっとバカの可能性は高い自覚はあるから
必要悪に近いと思う
親が手を下さなければ突然社会罰の世界に放り出される >>312
自分はそもそも昭和の学校を知らないので体感での増減はわからん
でもいじめも不登校も昭和にもあったから、犯罪発生率と同じように
人数を把握して比較できないと増減はわからないんじゃないかな？
年配の人が昭和の治安がよかったとしばしば勘違いするように
体感は主観や美化忘却で不正確になりがちだし
自殺については確かに最近というかコロナ過から？急激におかしくなってる気はするけど こういう子供のアレルギーは聞くけど、大人になると治ってんのかね？あんま聞かないけど 緊急搬送させておいてまた間もなく反省せずに繰り返すこの保育士はどういう生物なんだ >>319
虐待って脳の本能的な部分の視床下部から指令が出て行っている。
普通の人間は前頭葉が発達していて理性が働くから虐待は行わないけど上手く発達しなかった人間は動物に近い行動を行うだけ。
要は上手く自分をコントロール出来てないから虐待を行ってしまうだけであって本質的に子供は関係ない。 テレビでやってたけど赤しその葉っぱをたくさん食べるといいらしいぞ？(´・ω・`)ｂ
>>320
イジメの質の違いは言われてたよね
体罰的なイジメから
陰湿で精神を傷付けるイジメに変わって
あろうことか教師まで参加してるケースまで
体罰も酷かっただろうし逃げ場がないとかあったと思うけど
田舎なら陰湿なイジメには逆にイジメた側がクラスの反感食らってイジメた側が立ち位置失くすとかあったようだよ
キレて暴れたら危ないやつで止めれただろうし
今は隠れて陰湿なイジメで追い詰められて存在が排除されてるんだから戦うのすら難しいやろ
キレて暴れたら虐められてた側が学校に処分されるんだから
頑張って戦う理由がない プリンとパスタが一生食えないとか、生まれてくる意味ないじゃん
ガチャ完全負け組 >>323
体罰と虐待は違うって話なんだけど
虐待は病気だと思うよ
その通りだと思う >>321
幼少期に治っていく人がほとんどだと思うよ >>319
そもそも躾称して虐待したとして
親のラインの中ではオッケーだと思っていても自ら通報して判断仰いだ方が良いよ。
それが社会的に問題なければ捕まらないだろ。
子供の教育に暴力絡めないと教育出来ないと思っている親は先ずは自分の教育が足りてないし、何ならカウンセリング受けた方が良いよ。 首から私は小麦と卵のアレルギーですと書かれたプラカードを下げていても
プリンとパスタを食わせそうだよなー >>327
体罰も虐待も本質的に同じ言葉遊びだよ。
単なる暴行。
その人のどこのラインで体罰から虐待になるかは分からんがエスカレートして殴り殺した親なんて山程いるだろ。 >>323
千葉の小4女児虐待死事件の時に詳しく考察する記事が出てたけど、
虐待の快楽って中毒性があるしエスカレートもするらしいね
人を虐めて気持ちよく感じるようになってしまうと止められずに
大人になっても配偶者や子供を対象にするし、配偶者の次は子ども、再婚してまたとか繰り返すし、
特に抵抗力のない子供はターゲットにされやすい
そして正義棍棒で人を殴る快感ってやつなのか躾と誤魔化しやすいからか
罰の名目で虐待するために、子供がやらかしたと捏造したり
子供がやらかすように仕向けたりする親までいる
子供がおもらししたから罰した→トイレ行けないくらい酷い虐待受けてた、とか >>330
先生も軽度発達障害のやつもいるだろうから弁当持参を義務付けるべきだわ 酷いアレルギーの子は両親でなんとかしろよ
こんな訴訟が増えると誰もやりたくないわ
益々人不足になる イジメって悪いと日本人は共有してるんですかね？
なら嫌いななんとか人ランキングとかテレビやら雑誌やら普通にやってみんな喜んで見てるんですか？
自分小学校のときそれやられて学校いけなくなりましたよ
ひどいイジメですわ これはさすが無能すぎる
ただそこまで重度のアレルギー持ちなら、アレルギーにきとんと対応してくれるとこの入れなよと思わなくも無い
少し蕁麻疹が出るレベルと
即病院送りで死ぬかもしれんのは全然違う
保育士は医師では無いし、そんな責任をおうほどの高給を貰っていないからな >>330
社会的な判断は最高裁まで掛かるかな
10年くらいかけて判断仰がんと
普通って変わるからな >>329
昔は躾で容認されてたことが今は違うってこともあるしね
親の方も自覚のない被虐待児だった場合、
自分が親からされてた「躾」が虐待だと自覚してないケースもあるし >>335
ほんとそれ
迷惑なだけだよな。
弁当持参しろと。
医療施設じゃねーんだからさ >>333
そう、子供や配偶者に手が出る時点で手を出す側に何らかの欠陥あるから。
連れ子を虐待してしまうのも動物でいう子殺しの一種。
手がでるのはまともに理性をコントロール出来てない側の問題。 >>337
無能とかそういう問題じゃねーだろ。
何で保育園が気を遣わなきゃならんのよ。
そんなヤバいなら弁当にしろと。 すげー話だな
アナフィラキシーショックを軽視っつーか園児ｺﾛｺﾛする気マンマンだろ
親も親で事後に提訴っつーのも間抜けな話で我が子の生き死にの話に真剣味が感じられんわ >>331
うちの子供がすいませんでした！って一緒に謝って社会罰の代わりにげんこつ落としても体罰だからな
謝るだけじゃ納得しないと他人もげんこつ落とされてそこまで叱れる親ならと大目に見るって構図があったのが昔
体罰は虐待だから一緒に謝るだけで終わるから他人が大目に見ることも無く社会罰で満ち踏み外すのが現代
ま、虐待しか見えてないから心休まる時間を過ごして欲しい
俺も腹蹴られたりガスガンで足撃たれたり
人生も変えられたからな
それなりに思う所はあるよ >>337
きちんと対応してくれると確認とって入れてると思うよ 小麦と卵アレルギーなんて食うもの無いじゃん
つか今アレルギーの子がすごい多いけど親が潔癖過ぎんだよな
空気清浄機なんか窓から投げ捨てろ >>341
園は注意すべきだろうけど親も弁当だよなぁ
だいたい他の子が食ってりゃ食いたくもなるだろ
パスタにプリンだもんな
食ったら死ぬとか理解しろっつーのも無理だろうし親の努力が圧倒的に足りてない様にしか読めんよ >>343
全面に親が悪い。
そんなに重度なら給食とか食べさせないよ。
もうアレルギー持ちは受け入れませんって流れになるわ。 >>344
子供であろうが法律的な罰を受けるのであれば受けるのが当たり前だよ。
自分の子供が小学校入学して初めての面談の時にも
子供をもし手を出す様な事や尊厳を傷付ける様な事があれば先生であろうが子供であろうが被害届出すし逆に加害者側になったら同じ様にしてくれと伝えてある。 >>345
思うだけでしょ
記事には入園前に確認したとかは書いて無い
入園そてから伝えたのかもしれないし、アレルギーは程度の差がある
少しかゆくなる程度と、即死まであるが
この子は、おそらくかなり重度のアレルギー
担任は20代の普通の保育士で、医療知識なんか最低限
おそらく預ける場所を間違えてる >>347
そもそも出して食わせてるから問題であって
弾けばよかっただけ。 乳児に限定すると10％は食物アレルギー体質持ちだという 日本の賠償金て安くないか
この案件はアメリカなら1500万くらい行くんじゃないか 小麦と卵アレルギーってもう霞でも食って生きるしかないじゃん 日本の刑法では、通常の過失致死罪は「50万円以下の罰金」、過失傷害罪は「30万円以下の罰金又は科料」に対し、業務上過失致死傷罪は「5年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金」と、通常のものよりも重い刑が定められている（自動車による類型については後述#交通事犯の特則を参照）。
業務上の過失犯がなぜ通常の過失犯より重く処罰される理由は、通説・判例によれば、業務者は人の生命・身体に対して危害を加えるおそれがある立場にあることから、このような危険を防止するため政策的に高度の注意義務を課す必要があるため（ >>357
日本で一番困るのは大豆アレルギー持ちだと聞いた
大豆は食用油でも調味料でも使われるから、加工食品や外食が殆どダメになる 被害者叩きしている奴多いな
日本人の民度がここまで落ちているとは >>16
小学校ならともかく保育園だからな
園児が「自分は弁当」って判断できる訳じゃないから、結局弁当を食べさせることを保育士が忘れたら同じことになる みんなプリンうまそうに食べてて自分が食えないってキツイだろうな・・・ めんど臭いよなあアレルギー
テメーのガキに食わせない教育しとけバカ 自分もアレルギー体質だから思うんだけど
そんなんで死ぬならそういう人生だと思うよ
アレルギーを避けてまで生きたくない >>363
て言うか自分の分が無かったら確実に泣くよね…
保育士もホント大変だ そもそも人間が本来食える物が食えないなら生きる意味ないだろ バスの降り忘れ確認も出来ないやつらが
アレルギーの確認なんかできるとでも？ これ茶の滴石鹸で重度のアレルギーなったのが仮にこの親だったら、遺伝だろ >>366
湿疹とかかぶれとか出まくるけど食ってるわ
アレルギー体質とか人間として欠陥品なんだからどうしようもない 蕎麦はよくあるけど
プリンやパスタってほとんど聞かないから保育士だって気が回らないだろ >>368
自分もアレルギー持ちなんだろ
なんで他人には死ねとか言えるんだ？ >>373
自分が死にたいからだよ
こんな体で長生きする意味ななかねぇわ >>361
実際他の国ではどうなんだろうね？
日本人の感覚では大勢の子供を預かる保育園や学校で施設側に完璧なアレルギー対応を求めるのは無理があるんじゃないかと思うけど、対応するのが普通なのかね？
受け入れ拒否って国もありそうだけどなぁ >>1
. . . . . . ＿＿
. . . . ／ . . . ＼ 空気アレルギーなんで息吸ったら死にます
. . . ／ ─ . . ─ ＼
. . ／ . （●） .（●） .＼
. | . . . （__人__） . . |
. ﾞ ､ . . . .｀⌒´ . . ／ >>374
一人で死ねよ 他人のアレルギー持ちに対しても生きる意味なしとか変な価値観キモいわ アレルギー管理って栄養士とかの仕事じゃないの？
保育士が守るべき子供の安全に微妙に含まれてないと思う >>377
死ねとは言ってねぇよ
人のせいにすんなって事だわ
自分がアレルギーの問題なんだから >>374
俺は海老カニだけだからそこまで苦労してないけど、小麦や米や蕎麦なんかは辛いだろうなと思うわ。
でもだから生きなくていいを他人にまで求めるのはちょっとね。保育園を責める気はないけど親が対応しなきゃ仕方ないよな。 そもそも保育園側だって毒食わせるつもりで与えたわけじゃないだろ 保育士は栄養士と看護師ならびに警備員の資質が求められ
賃金は300万程度が望ましい >>371
正直花粉症の奴ら見下してるわ
あんなもん欠陥品やし 子供の頃に泥遊びしておくと病気にもアレルギーにも強い子になるって本当？ >>380
親が徹底してりゃ良いだけの話を保育園訴えるとか頭イカレテルわ >>378
その子だけ特別メニューにしないと気づかないわな 保育士と介護士の声って日本人は聞かないようにしてるよな
酷い国だよ 自分で何がアレルギーだか知らん子供がいるなら親が保育園じゃ
一切食わせないでくださいで良いでしょ
それがうちの子供にプリン食わせてキーーーとかバカじゃねぇの >>384
アレルギー 潔癖
とかで検索するといろいろ出てくる
清潔を求めすぎるんや
現代病やね >>384
英国には子供が生まれたらペットを飼いなさいというだろ
あれは生死観と免疫力付与 アレルギーの子なら食べ物は親が準備して食べさせるべき
他人に任せるなら病院送りにされても文句は言えん >>384
アレルギーっていまだにメカニズムがよくわかってないんでしょ
だから昔との比較で推論するしかない状況
抗菌、ワクチン、化学物質なんかがよく言われてるね
海外ではどうなんだろうね >>384
それって年寄の迷信でしょ
重度のアレルギーなんて泥遊び以前の生まれてすぐにでる子が多いし
本人が食べなくても母親が食べたらその母乳に反応する >>389
幼少期から花粉まみれで育っても耐性できない理由はよ 介護士も嚥下状態の悪い患者につまらせやすいオヤツあげてニュースになるけど
高齢者だから訴訟する家族は稀なんだよな
保育士はリスク高すぎ 先生はその子のアレルギーのことだけを考えていればあいわけじゃないからな
我が子のアレルギーの事だけ考えている親とはわけが違う 小麦と卵とか可哀想に
アレルギーになりやすい体質とかあるのだろうか >>368
小麦と卵ってそこまでいうほど人間の本来の食べ物かなあ
昔の日本ではパンはなかったし卵は高いからたまにしか食べなかったし
今の日本では普及しているものではあるから除くのは難しくはあるけど
人間というカテゴリで見たらそこまででもない >>399
保育園の人数
そんなに多くない。
ただ保育園をきちんと選ばないといけないことを
知らない親は多いと思う。 無理やり食わされてアレルギーさえも克服してしまった5chのおじさんたちは恐るべき。
貧しくても生き延びるわけだ。 こんなこと起きないように保育士の資格あるんじゃないの？
一般に思われてるよりはるかにプロの資格と聞いたけど 小麦と卵がダメだと結構食えないものが多くなるなあ
寂しい食生活になる >>95
特別な手数が掛かる以上は別途の積算をして請求しないとダメ。
昔はエピペン無かったから助からなかった子が、今は生き延びてしまうから、
それが良いことか悪いことかは解らんがな。
（予定されている自然淘汰に反して追加コストの方の運命を取ったとして、環境負荷増大はスタックされるし、
それの積み上がり次第では、
当事者でない他人を殺せてしまう側面も、あるからな。） こういうアレルギーって年取ったら治るとかないの？
小麦粉と卵って料理にすごい使われるじゃん
可愛そすぎる アレルギーのこと伝えてて2回やらかしてるしこれ保育園か保育士に問題あるだろうから妥当じゃね
伝えてなかったなら親おかしいけど 問題提起や改善を求めての訴訟だろうけど
マンバワー不足やらで変わるとは思えないな
病院みたいに栄養士が管理してるわけじゃない
逆に重度アレルギーは入園お断りになると思うよ アレルギーだろうと
食い続けていけば耐性がついて直る人もいる
人体をなめてはいけない
腫物を扱うように避けて生きてたらそりゃ 直らない >>410
大抵大人になったら治る(克服する)けどな >>411
同じ保育士が同じ子に2度やらかしてるから、弁護のしようがない >>393
今の医学的知見だと、アレルギーは清潔すぎることによる免疫の暴走だから、泥遊びは正しい 個別に管理する責任があるのか？
弁当持たすのが普通だろ >>411
そこの視点だとなにも解決できんな
重度のアレルギー問題は障碍者認定なりして
保育士１人専属にでもしないと無理だと思うわ
行政の問題じゃねーかな >>408
小麦は体内で炎症起こすから
アレルギーない人にもがんの遠因。
卵もないならないでなんとでもなる。 >>98
いや人に丸投げしといて堪忍袋の緒も糞もねーわ 二週間の間に二回とかひどすぎねえ？
担任まかせるの無理だろ >>419
小麦が体内で炎症起こすわけじゃねーよｗ 何を食べて生きてんだ？可哀想に
食を楽しめないとか死んでるのと同じじゃん >>1
そんなややこしい子供は自分らで見ないとな訴える何てカス >>1
こういう子供は自分らで見ないとな訴える何てカス >>420
保育士は子供育てるプロ
母親は子供育てる初心者。しかも働きながら。
信じて預けるのも度胸いるんだよ。 >>414
治らない人もいるし、努力で治せるものでもないよ >>52
酷いアレルギーなら保育園のメニューチェックして、
アレルゲンの給食の時は手弁当の持ち込みさせるのが親の責任じゃないかって思うけどな >>430
保育士は育てるわけじゃないだろ
一緒に遊ぶだけだ躾なんかはしない >>416
それって新生児期からアレルギーを持ってる子の理由になってないけどね 小麦と卵が食えないなら親が普段からおにぎりと大福もち持たせとけよ！
何でもかんでも保育園に丸投げすんじゃねえよ！ >>432
無認可なら独自の判断で対応しないか決めればいいんじゃね
認可ならやるって決められてるんだから対応やるしかないだろ
それも仕事のうち >>410
小さい子のアレルギーは就学までに半数、成人までにはほとんどが食べられるようになる
逆に思春期～大人になってから発症したものは治らないことが多い >>192
こういうキチガイを相手にしなきゃならない園側が可哀想だな
アレルギー持ちの出来損ないは入園拒否すりゃいいのに 食えないものがあるってだけで周りの子に迷惑がかかるのに >>440
俺は30過ぎてからナンプラーで魚介類アレルギー出たけどほぼ完治したぜ
魚介類の場合は鮮度次第で古いのは避けた方がよい 保育園のアレルギー対応してる者だけど
毎日3人以上でチェックするようにしている
厨房の人は本当に大変だよね プリンは没収できても
パンもパスタもダメなら当日食えるもんないじゃんｗ
親が持参しろよｗ 332万円の根拠ってなんだろ？
治療費がそんなにかかったの？ この子は普通のクリスマスケーキを一生食べられないんだね(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｰ アレルギー持ちの子に対しては弁当を要請するようにすりゃいいんだよ
今回だって小麦卵アレルギーなんだから
園側で対応するのはほぼ不可能なんだよ
後、子供が他人の給食などをとって食べてしまう可能性もあるのも怖い
2歳ならまだそこまで分別はつかないだろうし
今回の件のパスタもおそらく、他人の給食を口に入れてしまったのではと思う >>434
新生児は胎内や母乳から免疫引き継ぐから、親が卵に小麦アレルギーなら先天性とも言えるけどそうじゃないだろ
その間に免疫反応促す何かがあったからだよ >>434
そのへんはよく分かってないけど、少なくとも現在の医学関係者のコンセンサスはそういう考えに基づいてる。過去のNHKスペシャルでもそうした伝え方をしていた 小麦と卵じゃ世の中の食い物の半分くらいは食えないやろ(´・ω・`) アレルギーてなんで増えてるんだろ
昔は聞いたこと無かった 小麦と卵は片方だけでも食べられないものばっかという地獄なのに
その両方となるともう専用食を用意して管理するしかない
子供が自分で分別ついて回避できるようになれば何とかできるけど
まだ食べれるものと食べられないものの分別がつかない年齢だと施設に預けるのは得策ではない
どうしても預けたいなら親が事細かく管理するしかない >>441
あなたが病気になったときに
周りが迷惑ってこと？ 小麦と卵が食えないとか難儀なガキじゃのう
こういうガキは母ちゃんが手作り弁当やおやつを持たせるものじゃろうが >>412
公金から補助受けている以上、アレルギーくらいでお断りできないわなあ
それこそ補助金お断りされて経営成り立たんぞ
まあ、土地柄、「アレルギーは甘え」「慣れさせれば治る」みたいな思考で
わざとやったんだろうけどな 手当てが貰えるわけじゃないんだろう
同じ給料でリスクだけ増えるのはガチャ過ぎないか 他の子が食べられるのに自分だけ食べられないとかかわいそう
保育園なんか行かせず家で育てればいいのに >>454
厨房の人間ではないよ
この春仕事やめるし >>477
これがあるから安易に弁当持参という判断ができないというのはあると思う 2度同じ人が与えてるけど、同じアレルゲンじゃないわけだから
元々の周知が「～ちゃんは～食べられないから～」くらいだったんじゃないの？ >>477
もしくは病院付属の保育園とかな。
リスク高い特性ある子いるなら、さっさと共働き復帰でなくしばらくは面倒見る時間に使えばよいだろうに。 2歳児なんて、欲しい食べたいと泣き喚いたりする事あるじゃん
ついうっかり
なんてあるよね
卵と小麦なんて、みんな好きじゃないか 苦手な食材はあったがアレルギー発作を起こした経験ないし同級生もいなかった
小麦蕎麦粉玉子で発作意識混濁とか現代病？ >>451
その間って病院を退院するまでの清潔さなんて大差ないのに衛生がどうのこうのってのは的外れなんだよなあ >>466
小麦と卵はまだ楽だよ
身内がプラス乳もあって乳がダントツできつい
調味料としてなんにでも潜り込んでる 時給800円でよその子供にそこまで至れり尽くせり出来ないでしょ
というか2歳で預けるとか育児放棄もいいところ
親を逮捕すべき おれも医者にプリン体がどうとかいわれてるからプリン食べられないかなあ >>368
本来食えるものをどのように定義するか難しい
たとえば、アボリジニはアルコールを分解する消化酵素を持たないので、
その居住区に酒を持ち込むことも酒を勧めることも法律で禁止していて
違反者は罰せられる
あるいは、アフリカにルーツを持つ黒人の多くは牛乳を消化しにくく
飲むと腹を下しやすいことが研究で判明しているが、
哺乳類は乳離れすると母乳を分解しなくなるのが本来の姿であり、
成人しても牛乳を飲めるのは突然変異による特異体質であることが
知られるようになっている
だれでも同じものを食べて消化できるという考え方が誤解に基づいている
日本人がよく食べる海藻も多くの民族は消化しにくい 何食わせりゃいいんだよこれ
こんなん親が昼飯やおやつ用意してあげる案件だろ 自所給食のところだと栄養士や調理師がちゃんと除去食の指示をしてくれるけど、
センター方式や外部施設に委託方式の給食だとそこまで徹底されていない事が多く、
現場の担任がなんとかしないといけない。
担任が急病で代わりに入っだ先生がアレルギーことを知らず…って事例も確かあった。 >>462
プロて何かな？
保育所て何？
小中からの義務教育に対して教師をプロと言えばいいと思うよ
保育は預かるところだろ
世の中なんでもプロで成り立ってると思ってるのとか思ってるの？頑固親父みたいだな
また2極論だよ >>486
担任だから常勤のはず。
たまに「非常勤でめ担任になれる」と言ってる人いるが本当か？ 小麦と卵アレルギーって範囲広いな
アホの多い保育士だがこれは同情の余地はあるか？
しらんけど アレルギーと言ってるのにちょっとくらい大丈夫だからと強要する爺は即逮捕できる法案通してほしいわ >>492
法律改定前は「保育に欠ける児童」を預かる施設が保育所だったからね。
保育士の給与が上がらないのは「親なら誰でも経験してる事」とされてプロとみなされていないことも一因。 >>494
どう考えても同情の余地はないだろw
食べさせなきゃいいだけなんだからそんなに難しい話じゃない。
そんなのは看護師、介護士あたりは普通にやってる。
保育士ができないと言う話にはならんだろ。 小麦と卵アレルギーって難儀だな
世の中の美味いモンの半分以上食えねーじゃん >>498
看護師と介護士は除去食を運ぶ「だけ」の事多いから比較しにくいよ。 >>52
4. アレルギー持ち専用の保育園を作る
入園料とかバカ高くなるだろうが、今後アレルギー持ちの子供が増える様ならアリかもね アレルギーでもっとも多いのが卵の小麦らしいね。あと乳。みんなが好きな食べ物の大半に入ってるから可哀想。お土産にもらっても食べられないし >>494
保育園と保育士は保育に欠けてたらどんな子供でも預かるから同情できない
幼稚園と幼稚園教諭なら同情の余地がある 何かに混入していたりうっかり同じ調理器具でとかならまだわかる。
卵アレルギーにプリンて！大抵のプリンの材料すら知らんのか。思っくそ卵。
小麦アレルギーにパスタなんて！思っくそ小麦。 これもし多額の賠償認められると
アレルギー持ちの児童を預かるのを
全国の保育園が難色を示すだろうなあ
難しい問題だな 小麦アレルギー、卵アレルギーは就学までに8割治るらしいから劣等遺伝子という程でもない アレルギーの子どもには服装を変えたり、その食べ物のワッペンをつけさせないと、うっかりミスは必ず起きる うちの子は、卵アレルギーだった。幼稚園の頃、他の園児がプリンを食べる時、うちの子だけはゼリー。
小学生の頃以降は、自分で卵を避けるようになった。 アレルギーですってわかる物を服につけるとかしないとな
対策とってないなら保育園だけの問題じゃないだろ >>513
やると差別だー、イジメがーとかなるのがな 保育士だけど病気持ちのクソガキをこしらえたら、食う物くらいクソ親が用意するのが当たり前
保育園はホテルじゃねぇ 保育士に迷惑かけんな >>501
まずそんな園に就職する人がいないなら、開園できるわけない この事故をあげて注意が必要な子供は弁当が義務になればいいのにね
親の負担だとか不公平だのなんだの言ってもちょっとのミスが大事になるし、特別に手がかかるなら必然だと思う そのアレルギーじゃこの先生きててもつらいやろ次にいこ >>518
病院付属の園は障害重い子供でいっぱいだから。 此処は栄養士が居ないのか？
アレルギー対応食献立作成するだろ普通は >>428
アレルギーがあることを承知したうえで預かってるんだから、園側が悪いじゃん 同じ奴が2度やってる
システム上でエラーならコイツだけでは無い
母親がーはとっくにやってる上でのエラー
すぐ親のせい社会のせいにする未熟な大人が増えたせい
プロ意識のない保育士がのさばるよ
子供預けるのもデッドオアライブ >>523
赤の他人の出来ます！を信用するアホ親が悪い アレルギー持ちがその1人だけならミスもないけど何十人とみてる園児の中でアレルギー持ちが2人以上いたらもうただの罰ゲームだな
親の気持ちもわかるが園側のリスクも相当高い。入園拒否したいレベルだろ いやまあ
保育園側はちゃんと管理しろと思うと同時に保護者は自分のアレ持ち子供に食わすもんぐらい用意しろと思う
病院送りになるレベルのアレ持ってると知ってて食事を他人任せとか間接的に自分の子供殺すつもりだろと言われても文句言えんよ >>497
人間に対してプロの定義をどう用いるかで全然違うし
機械や設計、技術での職に用いる「プロ」とでは全然違うと思うんだよね
十人十色それぞれ個性かありアレルギーかある人間に対してプロなんて言ってる人は
物を扱う「プロ」を押し付けてると思う
医者程の高い能力でもなく職人技という技術も通用しない
サービスマンとしてのスキルでもない
この国は保育も教育も社会環境も
対策や何を教えるか何を管理するか
いろいろグタグタなまま放ったらかしだと今気付いたw 他の子がプリン食べてる時は他のもの食べるの？
なんか俺なら自分だけ別のもの食べてたら「僕もこれくらいなら大丈夫！」とか言って食べちゃいそう。 園は入園前にアレルギー対応可能と回答
出来ないことはやめたほうがいい >>501
学校みたいに普通を過ごして欲しいとか言い始める先が見えるわ >>521
ありがとう、高齢出産増加でそういうこも多いのか。大変だな >>535
> わざとだな
じゃなきゃ素質が無い馬鹿としか言いようがないミスだよな。 まじめな話、アレルギー持ちは入園不可にすることは可能なの？
これをにっかけにいろんな園がそうしそうなんだが。少なくとも俺が経営者ならそうする。可能なら、ね。 >>503
これからは重度アレルギーや小麦卵等のアレルギー持ちの子供は保育園お断りやな
痛みを伴う改革で社会壊れ始めたけどどうするのかね？
高齢出産増えてるわけだしいろいろ問題増えるやろ
国は共働き求めてるが解決作は何 >>526
本当に子を思う親なら食事持参するでしょ
介護と同じでほんの数人が無邪気と好奇心の塊な園児を何人も完璧に見るなんて無理なんだから
>>531
重病患者でそういうのあったな
担任になる教師や同じクラスになる児童への負担全く考えない自己中親 いやこれ園側の担当か園長わからんけどアレルギー反応がどんなもんか知らん故の故意じゃねーの？
保護者自ら園を変えて欲しいんだろ >>539
誰でも起こすようなミスならともかく、こんな資質を問われるような普通は実費のみじゃ済まないよ。 そんなアレルギーまみれの子供を幼稚園に通わせるほうが間違ってると思うで >>522
保育士に栄養士の設置義務はないからね。 300万くらい払ってやれや
アレルギー持ちに間違って食わせて死なせたなんて
たくさん事例あるのに知らなかったじゃ済まされんだろ
これで死んでたらどうすんだと >>543
普通はプリンの時点で怖いから園を変えるか子供の食事は自分で用意するようになるよな
ましてや小麦と卵アレルギーってかなり注意しないと避けるのむずい、この園は小麦や卵と即分かるもん与えてるけど >>546
小学校の給食も明らかに栄養士やとってるんだかという自治体あるしな >>416
アレルギーは先天性だよ
食物アレルギーもアトピーも免疫反応だけど、アトピー持ってる子は新生児期からアトピーが出る
アトピー持ちが高確率で食物アレルギーを併発するのは肌バリアが弱いから、肌から侵入したアレルゲンに曝されて食物アレルギーが引き起こされやすいと言われている >>551
ええ加減なこと書いたらあかんで
正しくはアレルギーの中には先天性のものも存在する
やで >>551
そうなん？
検査してないからアレルギーか分からんけどパン食うと喉が変になって咳き込むようになったぞ俺 小麦卵だめとか食べれるの探す方が難しいじゃん
保育園という他人任せじゃなく弁当用意するなど親が管理すべきだわ 2歳児は隣の子の食べ物奪うまであるぞ
保育士一人で10人以上面倒見てるし、対応しきれねえって >>551
茶のしずく石けん使って小麦アレルギー発症した人は先天性だったの？ 面倒と手間が増えるだけで給料は昔と変わらない
それどころかクレーマー増殖中でメンタルもやられる
そりゃ保育士減るわな そんな管理の面倒な子を他人様に預けるなよ
感謝こそすれ提訴なんてやってりゃますます保育士が居なくなる >>555
今時小麦も卵もコメもいくらでもアレルギーあるのに
対応してないほうがおかしいし
だから政府はもっと金だせって話だろ
このスレみてもやっぱり子供いらねメンドクセって日本人が思ってるんだなって
よくわかるわ >>552
親がアレルギー体質なら高確率で子供に遺伝するから先天性の体質だよ
てか金属アレルギーや花粉症まで含めるとアレルギーがひとつもない人なんてほぼ居ないと思うけど
後天的にアレルギーを発症する人はもともとアレルギー体質なんだわ
アレルギー耐性が人によって生まれつき違うんだよ >>558
よくよく考えると命を預かる仕事があの給料ってのもおかしなもんだ >>551
他の要素でアレルギーになるのは後天性になるんじゃね？
先天的にアレルギーに反応しやすい体質がそうでないかってこと？ >>526
2人どころじゃないよ、今や2割が何らかのアレルギー持ち
しかも手のかかる2～3歳児なんて地獄そのもの >>557
先天的なアレルギー体質がもともとあって後天的にアレルギーが発症するの
茶のしずくは粒子が細かくてアトピーじゃなくても肌からアレルゲンが侵入したためにアレルギーが発症した
あの事件でアレルギーのメカニズムが分かったらしいよ >>560
子供メンドクセじゃねえんだよ
オマエラのような弱者の権利とやらを振り回すキチガイがメンドクせえんだよヴォケ
「小麦も卵もアレルギーで喰えません」なんて、そんな特殊な連中は隔離すりゃ良いだけの話なんだよ
わざわざ健常者の集団にドヤ顔で潜り込んできて、権利を主張してんじゃねえよ >>416
環境ホルモン辺りでの汚染によると云う見方が大きい。
（まだ確定じゃないけどね。）
長期暴露の害の検証については短期間の使用検証では毒性が確認されない。
「沈黙の春」辺りを読んでおくと良いかもしれない。
>>567
根は毒の問題だからな。 >>538
可能だよ
言うこと聞かない手に負えない子や障害持ちも園側が拒否できる 親が不安になるとかあるだろうけど困難な子供受け入れて問題起きる環境になる方が園側も保育士達も預けてる他の家庭も問題抱えることになるし園が閉鎖になった日にはもうね
悲惨だろ >>558
常に監視してないと隣の子からプリンをもらっちゃいそうだしな
面倒臭そうだわ >>1
園長やお局保育士の質がひどいと、若い保育士はそれで良いと質がさがる
その繰り返し
そしてインシデントが発生する
見分け方は、 アレルギーを通知されていたのにも関わらず、アレルギー物質を投与した場合、過失傷害を構成できるのかな
死ねば過失致死 卵と小麦アレルギーじゃ生きていけない重度だろ
淘汰されてきたのか昔からこんなアレルギー持ちいたのかな？ 保育士もうっかりだけど、これは園が悪い
こういうことが起こらないシステム作らないと
個人が気をつける、ってだけじゃなくならないよ 重いアレルギーの子がどんどん増えてるよね？
抗体も遺伝して世代を重ねるごとにみんなアレルギーになっていくんかな？ > 結論から申し上げるとアレルギー素因（体質）は遺伝します。
その確率は諸説ありますが、両親がアレルギー体質の場合は約８割と言われています。ただし、ここで重要なのは
アレルギー素因の遺伝≠アレルギー疾患の発症
ということです。
正しくは
アレルギー疾患の発症＝アレルギー素因の遺伝＋生後の環境因子
なるほどね >>574
保育室や事務室、親との面談室の状態
棚やもの入れが雑然としていたらダメ
私立幼稚園の園長はほとんど世襲だから、
２年間湯を替えないような非常識が平気でまかり通ってる >>576
まれにいたし、今は割合上がってる
だから小麦や卵を避けてもイケる代替品も売ってる
シャトレーゼなんかでも卵不使用のケーキ売ってるし
こういう子供は一定数いるしこれから増えるんだろうからアレルギーは預からないなんてやってたら少子化の中で残って行けないから間違いがないようなシステム作るべきだよ
他の園から知恵かりたらいいのに >>588
給食も卵なしマヨネーズとか使うし大変な時代だなーと これわからないのが
先生は何故反省してないのかっていう事
普通アレルギー事故自ら起こしたら次から注意するやろ 兎の夢が一番
猫鮫の論ランサー
ちっちゃいから栄螺ばかり喰らう >>590
確か、調理器具も調理場も分けないといけないんだぜ >>568
おまえの生育に関わってきた人も発達障害我慢して付き合ってきたっていうのに感謝のない奴だな全く でも、プリン大好きでプリンをバクバク食べてた子が
ある日突然アレルギーを発症して重篤な症状になることもあるんでしょう？ >>575
20万円の罰金刑食らってる>>1。満額（過失100）ではないっぽいが >>598
あんまないけどな
でも理屈上はあるよ
おんなじもん毎日食ってたらアレルギー発症しやすくなるから気をつけた方がいい >>581
今の子供アレルギーだらけだから関心が高いんじゃねえの
勤務先のホテルで修旅の学生来る時料理長頭抱えるもん
事前に旅行社にリスト貰うんだけど１クラスで５人くらいは卵とか鯖とかナッツとか
コロナが落ち着いたからまた来るのかってため息ついてる 俺が子供の時、アレルギー持ちだから休んだと聞いたな
たぶん今もそうなんだろうが、園側からしてみたら
『今日はアレルギーの日なのに、何で来んの！？』
かもしれないな >>603
なんでこうなったのか調べてみたいな
給食のメニュー考えるほうも大変だ お前ら育児経験無いの？
保育園にはアレルギー食品の報告書類を提出する
言った言わないの水掛論は防げる >>603
ヴァイキングでいんじゃね・・・
これ使ってますあれ使ってますって書いといて
アレルギーの子は白ごはんだけ黙々と食ってりゃ良いのさ
死にはせん 花粉症だって昔はそんなにいなかったけど、今はクラスの中で花粉症じゃない奴の方がマイノリティ このようなアレルギーて一生？
昔こんなアレルギーおらんかったけどな。
気付いてなかっただけ？ >>606
多分、この子は除去食の別メニューなんだろうけど、他の子供と同じやつ出しちゃったんだろうね
パートの保育士とかで毎日きてないからついやらかした、とかなんだろうか >>605
書き直す
俺が子供の時、よく休む人がいて理由を聞いたら給食にアレルギーがあるから休んだと聞いたな
たぶん今も給食にアレルギー食品が含まれている日は保護者が休ませているんだろうが、園側からしてみたら
『今日はアレルギーの日なのに、何で来んの！？』
かもしれないな >>610
ある程度成長すると緩和されたりする
人によるが >>606
夕円卓だとその子ら別メニューで楽らしいけど朝食バイキングがしんどいんだってさ
アレルギー類全部書き出してプレート前POP出してる >>609
中学生か高校生のネラーて珍しい。
わい、キミの両親よりも10歳は上かも。
もしかして学校の先生？ >>616
今はアレルギーの子供多いから除去食の給食あるぞ このスレ見てると子供いないかアレルギーと無縁の人多そうだな アレルギー専門の保育園作れよ
一般の保育園だと何度でも起こるぞ >>617
なるへそ、玉子と小麦て食文化の多くを
占めるから大変やな。特に洋食。 >>620
それを園は取り入れているかどうかかな。記事からしてやってなさそうな気が カニとかソバみたいなもんなら防ぎやすいだろうが
小麦と卵とか実親でもミスしそうだわ 小麦・卵っていうどんな食べ物にも入っていそうな食物アレルギー持ちを他者に預けて、
一般の保育園がちゃんと対応してくれなかったからって損害賠償とかある意味テロだろ・・・
職員が何人もいて、入れ替わりなんかもあって、人間にはミスもあるんだから完璧に対応し続けるのは難しいだろ
他者に預けること自体を辞めなさいよ
預けるとしても食べ物は持参して提供される一切のものを口に入れないとかさ 子供の頃は何も無かったのになぁ・・・・食いモンが悪くなったんだろうか・・・ 他者にこういうリスクの高い子を預からせるなら、それに見合った高い保育料を支払わないとダメだろ
そういうサービスがしっかりした保育園があるのか知らんけど >>628
アメリカなんかだと昔から代替品あったっぽい
知り合いは子供が重度のアレルギーで輸入食料品屋でそういうの買ってた
当時は高くて大変だと言ってたけど、今はネットで割と簡単に買えるし値段も安価なんだろうな
その人は給食食えないからと毎日弁当作ってたけど、今はアレルギー用の給食もあるしな
やっぱ親世代の食生活の変化が影響すんのかね
アメリカは昔からってことは
あっちの人って食生活ひどいもんな 逆に親は楽じゃね？塩むすびのみでいいから
三食おにぎりや >>635
逆じゃね？
あまりにも無菌状態や毒成分に触れない生活を続けた結果、
免疫などが過剰に反応するようになった
オーストラリアの研究では近くに牛小屋がある子の花粉症患者は０％だそうだ
うんこ成分などを普段から吸ってることによって、免疫が過剰に反応することがない >>641
うんこに花粉付着してカバーしてくれてるってことはないんか？w この保育士料理一切しない人で何で出来てるかとかも知らないんじゃね？ >>644
そういう人もいるんだろうから園側がちゃんと誰が保育してようが事故にならないシステム作っておかないとだな >>622
あー、どっかの親か、もさかして美人奥さんかも。
それは良いとして、わいが花粉症を発症したのは
平成の2年ころ、あの頃「花粉症」て言葉は
なかったし、鼻水くしゃみしまくりの奴なんか
周りを見れば100人に1人も居なかった。
花粉症て言葉が出現したのは平成5年頃と思う。 >>643
小学校教師と同じでなりてが居なくて大変な業種だね。
共働き親のわがままがなー どゆこと？
調理師はちゃんと作ってあったのに保育士が間違えて一般食を与えたってことかな >>132
熱出たときは桃缶とか片栗粉に砂糖入れたやつを湯で溶いた謎の病人食みたいなのを食ってたな 間違えて出すこともあるんだし額にアレルギー食材の刺青でもほっといてくんない？ アレルギー持ちを集団組織に入れる時点で
両親に殺意があると見て良いのでは。 普通の親なら1回目があった時点で違う園に変えるとか手作りお弁当とおやつ持たせるとかするんじゃない？
防ぐ術があるのに提訴ってなんだかなぁ
重度のアレ持ちで園に丸投げってどうなの これわざとでしょ
島本町の保育所でも昔あったけど、当時の所長はアレルギーとわかってたのに食育でホットケーキに
わざわざ牛乳入れたと言い訳してたキチガイ
イライラして弱いものイジメする保育士はわりとおる アレルギー持ちは弁当持参にするしかないだろ。自分の子供がそんなにかわいいなら
なんで他人任せにしてんの。 他の仕事でもそうなんだけど、本来それは自分でやることだろってことを
業者任せにして責任転嫁する奴いるよな。こいつらもその匂いがプンプンするわ。 何十人も面倒見ててさらに小麦卵アレルギーの面倒見るなんか地獄だろ
しかも低賃金 「今から毎日卵と小麦粉を含む食材を完璧に分別しろ、絶対にミスは許されない」
って言われてもやれる自信ないわ 虐待は保育者の素質の問題だけじゃなく、
子供の問題も大きいからな
手のかかる子供は保育者がイライラしたりノイローゼになって虐待が起こりやすい >>655
園側で弁当持参は許可しないとかあるのかも？ 食べれるものがかなり限定させるよね。
周りが合わせるのも無理だし。 俺もアレルギーでしいたけとピーマンとニンジンが食べられない
ピーマンなんて苦くて苦しいよな >>432>>445 ← この人とIDが重複してる >>665
ピーマンの肉詰めの美味さを知らないとはかわいそう 教師とか保育士は大変だな
勝手に給食お代わりして死んだ奴もいたよな 四、五歳になれば
友だちの家で遊びながら、
おやつ食べたりするだろう
親の目が離れる時もあるだろう
クッキーパクンといってしまったら
その友だちんちの親の責任か？ 何かあれば何でも人のせい自分が悪ければ謝罪しないで言い訳ばかり朝◯人気質になってね？ ブチギレて裁判沙汰にするなら
弁当もたせてやってくれそれが子供のためだ
他人のせいにしたって子供は守れんよ >>18
ほんそれ
何十人も担当している保育士に要求するなと
親が自分で食事を用意しろと
自分の子は自分で守れと
他人に責任転嫁すなと 小さい子の区別は難しいだろう、バッチつけて対策すればいいのに >>576
アレルギーは甘えもしくは謎の病気で死んでた >>135
障害者と同じようなものだから、金額に差をつけるのは今の法律上無理だろうね >>588
卵アレルギーだけならよいが小麦アレルギーもあるからケーキは無理。 福岡の保育園なんてアレだから地裁はいつもの大甘判決だろうなぁ
それも東区ってｗ >>192
これね
「こんなのにも入ってるんだ」とか
「言われてみればこれも卵使ってるよね」とかいうレベルのミスじゃないもんな いや提訴とか裁判とかさあ…
こんな要求が通っちゃったら預かってくれるとこなくなるよ？
アレルギー持ちの子供を持つ親は苦々しく思ってんじゃないのかなあ >>608
バイキングの方がめんどくさいって書いてあるぞ >>18
成分表を完璧にチェックするとか
素材が確かなものだけ選んで作るとか
兄弟で別にするとか
しっかりした親でも
うっかりすることありそう >>617
緩和してるというより
鈍感になってるだけなんだよな
歳とると蚊に刺されても痒くなくなるように もう、アレルギー持ちしか入れない保育園作れよ
お互い楽になるぞ >>641
子供が小さい時に牧場に行くといい、という説あるね
うちも子供の頃、牧場やら動物園やら連れていったからなのかどうかは分からんが、アレルギーの類は今の所無い >>656
性格悪いのいるよね
保育園の体質とあいまって、そういうのが跋扈しやすい園ってのはあるだろう
ついこないだ3人逮捕されたとこあったよね
イジメと同じで、雰囲気で一線超える奴が多い >>673
アレルギーの子供には別料金で別メニュー用意するようにお願いするか
親が弁当もたせる他ないよね
金も手間もかかるし
今回小麦と卵っていうはずすの難しいメニューだし いい親の元に生まれ、いい幼稚園に入りなさい。
そうすればプリンで転ぶことはないでしょう。 本当に爪をたてる猫さんいたんだな
？猫は爪をたてるだろ
何？それ？何で？
頭の上は未完か 何人いるでしょう？
ナゾナゾ 「あー、○○ちゃん、プリンないんだー、ワタシのあげるぅ〜、はい、アーンして」
↓
重体とかありそう それならお前が弁当持たせろよと思ったけど、同じ馬鹿が何回もやってるのか...でも蕁麻疹程度で300万はなぁ。
俺も子供の頃、よくわからず鶏肉を食べさせられたら蕁麻疹出てたから園から300万円欲しいわ これは酷いね
意図的と言われても仕方ない
知的障害がある保育士なのかな？ >>704
衛生仮説だと、金持ちの清潔で快適な家に住む子供の方がアレルギー体質になると思うよ 小麦粉不使用は難易度高い
普通の麺類ほとんど
おやつのほとんど
揚げ物の粉もダメだな
２歳、まだ何でも口に持っていくだろう >>155
病院に数ヶ月寝泊まりして学校通いながら毎日少量ずつ卵食べて治すやつはTVで観たことある 重度のアレルギー持ちは保育園に預けるなよ…
もしくは弁当持たせてやれ
子供が本当に大事なら手間に思わないはずだ 育児したことあるなら2～3歳児の大変さは知ってるはず
一人で10人見ながらアレルギーの食品を食べないかチェックしろって？無理 >>673
あんまりそんなことばっか言ってると子供を持とうって人がますます減って将来施設でアンタの下の世話してくれる職員いなくなるよ？
ライフラインを維持する人員もいなくなり、水道でなくなったり電気つかなくなって大好きなインターネットできなくなるぞ？ まー罰金20万ならいいんじゃない
1000万とかだとふざけんなってなるけど >>721
じゃあ保育園側が拒否するべきなんだよ
この親と除去食込みの保育で契約交わしちゃってるから民事請求されちゃうわけで
できない約束ははなからしないほうがいい
受け入れるなら一人の保育士の裁量に人の生死の関わるような重要なこと任せてはだめ
人は絶対にミスをするんだから、ミスが起きない体制を整えないとならない
その気がないから最初から「よそいってください」または「弁当持ってきて」で良かったの っ食用の小麦やナマモノが駄目とか人間として致命的だろ早期に殺処分しとけよ馬鹿親 >>728
刑事はな
民事で300万請求されてるぞ
まあ認められるのは10分の1くらいなんだろうけど この担任が料理に関して無知過ぎるんだろ。
お菓子作りすらした事無いんじゃね？ このスレ、いいレスがあるじゃないの
親が子の弁当を持参させるのが一番だな
時分の子の命を守るためだもの >>727
ブーメラン
アンタみたいなクレーマーが増えてると
介護職員になろうとする人が減るんだが？ 男児は20年4月に入園。母親は卵や小麦に対してアレルギーがあると説明し、園側も対応可能だと回答した。
対応できるって言っちゃってるし
卵と小麦粉、プリンとパスタ
がっつり入ってるの与えた保育士の頭が心配 外国人の子供が宗教関係で弁当持ってきてるな
あと、ご飯食べちゃいけない時期があるらしく給食の時間は別室にいってたりする
先生って大変だな このバカ親のせいで今後保育園ではアレルギーもちのガイジはお断りになってもしょうがないね >>746
外国人も増えてて日本語読み書きできない子が普通にクラスにいるとかだしな。
別クラス提案するとまた差別だー！だし難しい >>742
対応できると言った園長が悪いわな
そして保育士たちを低賃金で働かせる 金が欲しくて提訴してんの？守銭奴じゃん
そんなにアレルギーあるなら専用の施設に入れろよ >>746
そうなってもしょうがないね。親が弁当持たせれば済む話を、それを怠って
こういう事態に発展してるんだから。保育所だって病院じゃないんだからそこまで責任もてないよ。 >>541
「アレルギー対応します」と言ってるから入園させてる。
アレルギー対応しないという園はないだろうが。 言っちゃなんだけど手間のかかる子供は少しばかし包んで渡すくらいやっときゃいいのに >>565
社会福祉系は家族の仕事の代替という考えがあるので、給与が低い。
プロの仕事だと国が考えていない。 5月26日
20代の女性保育士が卵の入ったプリンを与え、
園児は発疹が出て緊急搬送された。
6月11日
同じ担任が小麦の入ったパスタを食べさせ、
再び病院に搬送された。
2日間入院した。
この保育士に問題ありでしょ。
二度あることは三度ある。
三度目は死ぬかもよ。 弁当許可の園か、小さいうちは親がそばにいてあげたほうがいわな。 >>620
外部施設委託だと除去食提供できないことあり >>756
保育士に問題はあるけど、一回目の時点で親も弁当持たせるべきだったな。
この保育士だって医者じゃないんだから親が対策取らなきゃ。 運動会のパン喰い競争の準備で1つだけおにぎりぶら下げるの大変なんだよ
次からはいなりな >>763
洋菓子全般、麺類、カレー、シチューはダメだろうな。 >>761
ていうかそれパン食い競争やめて別の競技に差し替えればよくね？
どうしてもパン食い競争じゃなきゃダメな理由あるの？ 園:アレルギーのあるお子様は各家庭でご用意ください
親:そんな時間ない!友達と同じものを食べさせろ!子供が可哀想!でもアレルギー食品だけ除去しろ! 小学校の給食調理のバイトしてた時、アレルギーの子はお弁当持参だったな 小麦や卵が入ってるかわからないような食品ならともかくパスタとプリンてモロやんけ
この子供以外でもアレルギーありそうな食品なのに何も考えず食わせるとかこの保育士おかしい
大人数受け持って大変とかとは違う問題やぞ >>669
ずっと前に甥っ子が友達連れて遊びにきたんだけど、誰がどんなアレルギーあるかわからんからお茶しか出せんかったな･･･w >>669
地域で違うんだろうけど
4,5歳を子供だけで預かるなんてしないよ
必ず親がセット
なので目を離してる実親の責任です 花粉症の薬みたいに食物アレルギー抑える飲み薬とかないんかな >>761
粉の中のアメを取るやつなんかとてもじゃないが無理だな 小麦、卵、大豆なんかは小学校になる頃には治る子もいるけど園児だとあかんな 現状アレルギーへの最大の特効薬は加齢だからなあ・・ 花粉症にしろ食品アレルギーにしろ
毒でもないのに人によって具合悪くなるとか不思議よな >>776
除去食の給食を出してる小学校もあるけど
福岡市内はエリア次第
利用出来ないなら献立使用食材チェックしてダメならお弁当ですね ホントに人類なのか、生態環境限定的すぎんだろ、絶滅するわ アレルギー食べれないものがあるってかわいそうだな
甲殻アレルギーえび食えない姪っ子見るたびに思うわ >>786
最悪のになると水アレルギーなんてのもあるぞ 別に一生ものって訳じゃないぞ
成長と共に治るケースが殆ど 1回目は人間誰しもミスはあるものだから…と思わなくもないけど
2ヶ月でもう一回やらかすのは随分とウッカリさんのような
卵にばかり気を取られて小麦のこと忘れたかな？ >>789
猫アレルギー気合いで治したて人が近所におるわ >>789
その通り
幼少期を過ぎたら改善していく
だからこそ親が管理してあげてほしいわ >>787
コオロギを食わなくても良い言い訳にできる時代が来るやもしれん 預けるのをやめるというのが普通だと思う
間違った人を非難するより自分で管理だろ
自分の子供が可愛くないのか？ 担当の20代保育士もやる気無しのバカブスだが
この両親には
保育園に預けるのは国民の義務ではないんですよ？
と日本国の常識を教えてあげたい 何か食べさせる時はアレルギーのある子だけ別室にするとか
何のアレルギーかわかるように表示したバッジや前掛けを身に着けさせるとか
健常な子と確実に区別しておかないと間違いは起きるだろうな
まあ子供のことが本当に心配なら本人が理解して自衛出来るようになるまでは
弁当やおやつを持たせるか自分で育てるべきだと思うわ これて万が一閉鎖なんてなればこの夫婦が逆に大変なことになるだろうな >>765
この製品と同じ工場内で⋯⋯⋯⋯⋯⋯
という注意書きのあるものもヤバい こんなアレルギー体質に産んでくれたお礼に、2歳児が提訴してもおかしくない
今後のたべる楽しみを半分以上奪いやがってる これ2回とも同じ保育士がやらかしたの？
ちょっとポンコツ過ぎないかその保育士 給食作る人はアレルギー対応食を別に用意してないのか？
担任だけが悪いのか？ >>803
外部施設委託の場合、除去食に対応できない事がある。
全ては金次第。 同じ奴に短期間で連続でやられたら親としては激怒して当然だわ >>789
成長で治る子が多いけど治らない子も1割程度いる
乳児期10%→小学生1%と言われるから本当にマイノリティで対応してもらえなかったりする
「400人の給食作ってるからたった一人に特別な対応なんてできません」って言われて、弁当持参してたけど児童が手元で弁当保管・冷蔵庫もレンジも使わせてくれないので衛生面が心配だったり冷めた弁当食べてくれないので
夏冬は毎日時間に弁当届けに行ってて辛かった >>714
ビックリマンチョコ拾い食いしてたワイ最強？(´・ω・｀) アレルギーに理解が無い担任なんだろ
根性論でどうにかなると思ってるタイプ
この担任に諦めないで！で有名なあの石鹸使わせて小麦アレルギー体質にしてやればわかるんじゃないかね 弁当持たせればいいのに
自分の子供の頃にも保育園に病気の事情かで
弁当持ってきてる子いたぞ
小学校にも腎臓病で入退院してた子が弁当持ってきてた
今は弁当持っていったら駄目なの？ 小麦と卵がダメってかなりの数の美味いものが食えないじゃん… アレルギー持ちは受け入れないとかできないのかね
できないんだろうなあ >>804
ならメニューによって
君は今日食べられるものは牛乳とイチゴだけだね
って事もあるってのか
給食メニューチェックして親が手作り弁当持たせたほうが間違いないのに 手のかかる幼児が大量にウロチョロしてるのにこんな爆弾抱えた幼児だけに構ってられんだろ
首に卵と小麦食わすなって書いた輪っかでもはめとけば? アレルギー専用学校とか作れないのかね
障害者用の学校はあると聞くけど >>814
今回のはそういう問題じゃなくね
アレルギーが保育士の間で情報共有されてなかったのが問題だろ
弁当持たせるのは1つの手だろうけど知らない保育士が玉子使用のおやつとか与える可能性がある 何度も同じ事繰り返して
この保育士発達障害あるんじゃないの >>100
いたけど表面化しなった
原因不明で死亡 or 免疫寛容で克服 細かいわからないけどプリンやパスタの代わりの物を用意してたならそれ食べさせたらいいけど初めから園なり親が用意してなければ食べさせるだろ。
保育士に責任押し付けるのは良くないだろ。 保育園を勘違いしてるんじゃないのか
至れり尽せりのサービス受けられるわけじゃないだろ >>100
色々要因はあるんだろうけど、ぎょう虫・寄生虫が体内からいなくなったせいかも？とも言われてるよね 小麦や卵のアレルギーなんて保育圓じゃ完全には無理よ
ほとんど与えないようなもんでしょしかも子供は風の子食べたがる >>1
わざととしか思えないもんね
提訴も分かりみ100 どっちも可哀想だな
小麦と卵がダメって加工食品一切食えないし
外食も殆ど無理だよね
昔だったらアレルギーとかわからず原因不明で死んでたんだろうな 4月に入って5月と6月の事故
2歳からは早すぎる 332万円の損害賠償って何だろうね 医療費はたぶん無料だろうし >>673
全く同意
事件が起きた時期が5～6月って点でも先生も覚えることで精いっばいの時期かと思うと気の毒
お弁当持たせるのが一番安全
>>799
せやね
うちの子どこが受け入れてくれるのよ問題勃発 そばアレルギーの後輩に蕎麦を無理矢理食わせて殺しそうになってた先輩いたなあ
たしなめられても「あいつが弱かけん悪かとよ」と反省してなかった 子供が勝手に食べたじゃなくて食べさせたのか・・・
そりゃ園が悪いけど、弁当持たせろよとしか言えんわ 同じやつが2回やらかしたんなら擁護できん
以後気をつけまーすと口先だけで、なにも反省してなかったんだろ ゼロ歳から小学校入学前までが
一緒に過ごす場所で
怪我も病気も、全部だからなあ
家庭でも有り得る事故まで園の責任では
よほどの予算がつかないと目が行き届かない。
育てやすい方向と、
逆に逆に進んでしまう。
経済に余裕のある家庭だけが、
幼児教育のち私立国立幼稚園ってことになる そういう子はもちろん大変だが罰則付きで面倒見ないといけない他人にもきつい話だな 小麦と卵って外食なんも食べれなそ
そういう子供こそひきこもって育てた方がいいんじゃないの 何でアレルギーなんて出るんかな
遺伝子の異常でそうなるん？ >>842
気をつけてても2歳の子なんて他の子の食べるの見てたら絶対食べたくなるだろうし可哀想なだけだよな
親はそう言うの考えないのかなぁ アレルギーに耐性つけるため
サナダムシの卵を飲ませろ 保育園もここまで大変だと思わず受け入れたんじゃないの
今後はヤバいアレルギーの子が来てもお断りじゃね 料理したことなくて材料知らなくても入ってるって分かりそうなプリンとパスタもあれやけど、5月26日プリン、6月11日パスタって反省してる？ 今の時代小麦や卵含まれてないもしくはそれを生産してないところで生産された食べ物選んで食べるとか無理じゃね >>8
ある意味特別待遇な訳だしな。本当は料金上乗せでも良いと思うが身体障害者同様、何故か優遇される対象 アレルギー食材をデカデカ書いた帽子被らせとけよ
子供が勝手に帽子脱いだらお咎め無しで
つか、別施設にアレルギー持ち集めるか
親が弁当持たせるのが一番いいんだけどな
同じもの食べれないんなら食育もへちまも無い >>843
進化の過程で突然変異する
今回は普通の食物が毒になったけど、
逆に毒を克服したりもする。
カフェインは生物界で一般に毒だが、人類は克服した
人間も生物としては進化の途中なんだよ 意図的なわけないだろ
保育士にメリット一切ないんだぞ アレ持ちだけ弁当にしたらうちの子だけ他のみんなと違うからいじめられませんか？とか言う人いそう。同じ見た目で原因の食品抜いたもので出してくださいとか >>854
独自理論信じて無理矢理食わすやべえ奴たまにいるのよ 訴訟できるほど金あって暇ならどっちか仕事辞めて家で育てたらいいのに
普通の子供をまとめて保育して親を働かせるのはその方が公共の福祉に利するから
特別な対応が必要な子供をそこに含めることで効率が著しく下がる場合は趣旨に反するんじゃねえの >>843
まだよくわかってないかったと思う
少なくとも表面的には免疫が過剰反応することによる諸症状だから、イヌとかネコに限らず、免疫機能を持つ生物ならどれにでも起こりうるって話じゃなかったかな
実際イヌとかネコがアレルギー疾患に罹る例もある 福祉も教育もそこまで求められならもうやめます、みたいにならんのかね。米国では医療訴訟対策の保険料が高くなりすぎて無医地区が出てると聞いたことがあるが。 けっこう前だけど小学校でそばアレルギーの児童に無理に食べさせ
帰宅途中路上で倒れているのを発見されその後死亡した例があったよ 幼稚園・保育所等の公金の補助の総額÷幼稚園・保育所の対象になる子供の数
が年に大体400万円くらい。
幼稚園・保育所をやってるとガキひとりあたり400万円公金が溶ける。
この半分の金額を、幼児のいる家庭に直接配って、幼稚園・保育所の補助金なくせばいいよ。 >>1
アレルギー対策出来ますと言って受け入れてるなら完全に保育園が悪いと思う
しかもプリンとパスタって間違えようがないじゃん
ただ適当な運営してる所もあるだろうから親は慎重に保育園選びしないとな
食べ物は持参させるのが最善策だと思うんだけど
こういう事(提訴)があると適当に預かる保育園が無くなって良いんじゃね >>680
そこは国が障害認定みたいにして上乗せ分補填すべきだと思う 高齢出産と帝王切開が増えてるからね
免疫障害と発達障害が増えすぎてる >>865
でもそれ担任の先生一人に見せさせるのは無理でしょ…
なんか園の責任逃れって感じ >>1
ゴマとか使うなよ
意味もなく降ってるのあるからな 受け入れた以上全責任は保育園にある(ｷﾘｯ
理論上はわかるけど
それじゃあもうイレギュラーは受け入れませんって流れに今後なっていくんじゃないか
迷子の子供に大人が誰も声かけなくなったのと一緒よ
ハイリスクにリターンが見合ってないから誰も関わらなくなる 厚労省がアレルギー食品を公表してるだろ
意味もなく使ってる企業は損害賠償もんだぞ
特にゴマ アレルギーの危険性の認識がなさすぎる。
自分が食べて問題ないので理解しないよね、アレルギー持ちは命にかかわるからな。
死なせてしまってから理解しても遅いんだけどね。 >>872
親は何も対策しないで丸投げで、何かあったら提訴だ！っておかしな話だよな >>858
たいした金かからんし弁護士に投げたらそんなに時間取られないぞ 親がお弁当作ってもたせて園は提供しないのが1番だよ。
親にとっては我が子1人を気にして！だけど先生側は何人もみてる中でそれぞれのアレルギー対応できないでしょ。
だからこの先生も2回うっかりしちゃったんだし。 >>814
持って行ってもいいけど親が面倒くさがる >>883
おやつとかどーするのｗ
まさかこいつのためにおやつはナシｗとかないよねｗｗｗ 殺人未遂事件だなコレ
このアホ保育士育てた学校と免許与えた国も悪い
誰でも取れる資格とか意味ない まさか担任が自分だけで毎日アレルギーのある食品かどうかを判断して
子供に食べさせてるわけじゃないだろうから確認ミスだよな
そんな難しいことでもないのに担任に同情してる奴ってアホなのか 自然災害で子供を亡くした親が県に提訴してるパターンでも思うけどその道のプロでないにしろ子供を守れるのは親だけなんだよ アレルギー持ちの子供できたら共働き諦めないとだめかもね
お弁当持たせても園で別のもの食べちゃうかも てか、そこまで酷いアレルギーの子を通常の保育園に預けるの？
預けるなら加配の先生が付けられるような手続きを親がやらないと
普通の保育園じゃ手に負えないでしょ そもそも2歳から子供預けるなよ
そんなんだから躾のされてないアホなZ世代ばかりになるんだろ >>883
この保育士だったら
お弁当持参でもやらかしそうだけど 栄養士による献立立案メニュー成分チェック
調理担当者による食材チェック
ダブルチェック
アレルギーの子供は別で作る
(アレルゲンに触った人が調理したら混入リスク)
配膳も別で先生が取りに来る
先生もアレルギーない子を待たせても
アレルギーカードと照合しながらメニューチェック
子供もみんなと別のテーブルで食べる
先生は全員アナフィラキシーショック発生時の訓練シミュレーション必須
(エピペン常備、打ち方、連絡、救急搬送の流れまで)
これくらいやってるとこが多いから
この園が人手不足なのか
わがままだから食べさせてやれ信念なのか スレタイだけみて園に同情したけどたった2ヶ月の間に２回も食わせるってこの保育士やばいだろ >>887
加工食品成分にわずかに使われていて
細かい字を見落としたとかではなく
パスタにプリンはあからさま過ぎて擁護しづらい
行き過ぎた残さず食べよう運動とか
別対応面倒いとかか？ 平成20年に当事者の担任は刑事で有罪になったけど
民事で園も改めて訴える話か
〉福岡市東区の認可保育園で2020年、小麦や卵などのアレルギーがある園児に、誤ってプリンとパスタを食べさせ、重度のアレルギー反応が起きて搬送されていたことがわかった。福岡簡裁は当時の担任に、業務上過失傷害罪で罰金20万円の略式命令を出した。
〉園児の両親は、園と担任に約332万円の損害賠償を求めて福岡地裁に提訴。14日に第1回口頭弁論が開かれ、園側は事実関係は認めつつ、賠償金額について争う姿勢をみせた。
>>872
多動とか発達障害傾向がある子どもの事実上の受け入れ拒否みたいなことは起きてる
到底人手が足りない >>897
そりゃそうだわな。何かあったら全責任負わされるようなものだし >>658
有り難いんだけど 日本語しか読めないんだ・・・・ 明らかに幼稚園の怠慢だな
食品アレルギー割合は、乳児５～10％、幼児５％と多く体が弱いんだからWチェック、トリプルチェック体制を敷いているのが当然
プリンに卵、パスタに小麦が入ってることなんてよほどのバカじゃなければ知ってる >>48
確かに。
知り合いの子供がアレルギー持ちで
知り合いが保育園小学校中学校と弁当を
持たせていた
高校からは知り合いと子で一緒に弁当作りを始めて
子供が弁当を作るようになったそう
今は社会人で一人暮らしだけど
自分で3食除去食を作っているとのことだった 小麦も卵もダメ
弁当とオヤツ持参で通わないと無理だろ >>462 >>492
プロとエキスパートとをごっちゃにしてるな
仕事して金を稼いだらプロ やぶ医者も中抜き役人も詐欺師もプロ
エキスパートは知識と技術を高めた頼りになる人 全ての保育士に求めるもんじゃないな
親は本やネットで知識をかき集めて子供のためにアレルギーのエキスパートになればいい
もちろんテキトーに育てて子供を苦しめるのもいい 俺は親元離れるまで15年間苦しんだわ 個人に責任を負わされるようじゃ
保育士を志望する人はどんどん減ってくるだろうね
こんな安い給料ではやってられないってね 同じ保育士か
チェックリストがあってもチェックしないんじゃ意味ないな
気の毒だけど向いてないから少しでも若い内に命にかかわらない職種に転職した方がいい この子供は食物アレルギーの治療をやっていたのだろうか 再発防止のためアレルギー持ちは預からないようにします
これで両親も本望だろう 何十人もいる訳じゃなし、なんで忘れちゃうの？
こんな無能でなんの責任も取らずにいられたってバイトかなんか？ 小麦アレルギーのやつにパスタ食わせるバカはいないと思う
2ヶ月で2回、同じ女がやらかしてるとかわざとくせえなぁ 幼児に食事とか3人くらいでもてんやわんやなのにアレルギー持ちなんて構ってられんだろ アレルギー持ちは弁当おやつ持参に
してしまえばいいのに
個別対応なんて面倒くさいだろ 保育士「きょうのおやつはそばぼうろよ、残さないでね」 ワイは食物アレルギー色々あるから、うかつに外食もできないし食ったことのない加工品も食えんよ
ホントめんどくさいんで他人にあれこれ言うより自衛するしかないと思うんだが コンタミならともかく小麦と卵みたいな主要アレ対応できないのは控えめに言って糞 もうめんどくさいからこういうところでは食物を提供せず自分で持ってこさせるようにするしかないな
庭で掘れるサツマイモだけは許す >>915
そばぼうろにソバが入っているなんてしりませでした！
だってこれクッキーじゃないですかあ
こうですか>< こんなガキ一匹位でギャーギャーと
どうせペロペロみたいな大人にしかならんのに 子どもを預かる仕事すべて
気を付けなくちゃならんね
なり手、減るだろうな 自分が子を持つ立場になれば、心無いコメントしないと思う >>8
拒否できないのに対応できなければ賠償なんて園側が気の毒だわ 食物アレルギー体質は障害者にして集中管理した方がいいよ >>923
でも育児を園に全振りしているのは事実だし 田舎は怖いよ
重篤なアレルギーでも、単なる好き嫌いと思ってたりするからね >>907
まともな食物アレルギーの治療法はないよ 短期間に同じ奴が同じ子にってさすがに負担がどうとかって問題じゃない アレルギー対策は難しいからね 調理器具も別にしないといけないし
揚げ物するにも別 ・・・ そこまでやるのか？ってくらいやらないとダメ この保育士は、アレルギーをただの好き嫌いとか
両親の変な思想で禁止してるだけだとか思っているのでは
子供が大好きな、プリンやパスタを食べさせてあげたかったとか思ってるのでは
もう食べられないのに、味を教えるなんて残酷だな アレルギーだと分かる何か身に付けてる？
そういう仕組みないの？ アレルギー持ちに該当食食わせるとか遠回りな殺人だろ
1度目なら事故2度目は故意 保育園長が安請け合いしすぎたんじゃねえの？おやが自分でガイジのメシを用意しろよ >>941
保育園とか医療機関じゃないしアレルギーですって親が診断書（紙切れ）提出して二つ返事で受け取って後は現場がちゃんと責任持って意識しておけよ
でお終いっしょ 首からアレルゲン書いたボードでもぶら下げるしか無いか >>826
園の食事は食わさないぐらいに徹底しても
季節ごとのお菓子分配でアレルギー発症する場合もあるから油断できんよね
子供に言い聞かせても我慢できる歳じゃないし
預かる方もリスク多すぎる だからもう子供等を預かる商売は成り立たなくなってる。
どんどん減っていくだろう。 どんだけ忙しくてもこの手のミスは事前申告があれば複数回起こるようなもんじゃないと思うが
書かれてない情報があるんだろうな もう、アレルギー持ってる子供専用の保育施設作った方が早いだろ
普通の保育施設でやるには限度がある >>942
しかも同じ保育士がってのがきな臭い
一回嘔吐の現場を見ておいて覚えていられないはずがない 卵と小麦アレルギーの園児をよく受け入れたなと逆に驚いた
そして給食で対応している事にさらに驚いた
このレベルのアレルギーは両親の弁当で対応するのが一番双方の負担と危険のバランスが一番取れる案件 >>948
安月給安時給で健常児、発達諸々特別な要支援児、アレルギー持ち加えてモンペの相手しなきゃならないからね
普通に罰ゲームというか成り手減ってくのも頷ける >>948
個人でベビーシッター雇うしか無いな
それはそれで怖いけど 1度目で訴えるならアレだけど短期間で同じ保育士からまたやられてるからなあ。しかも小麦をつなぎに使ったものではなくパスタだろ？ 親も弁当持たせるなりしないとって思うけど同じ先生が短期間でミスしてるのもヤバイ
それだけ忙しいのかも知れないけど前回緊急搬送されたんなら流石に気を付けないと >>923
そうだね
子を持つ立場になれば、なるべく間違いがおきないように対策することも必要だね 重大なアレルギーがあるのに他人に預けられる子供がかわいそう 他の園ではこんなこと連続しておきんだろうし園の体制がおかしいんだろ 記事だけ読んで脊髄反射でコメントするの楽しいと思うけど
ここ、認可保育園だから厚労省の定めた基準を全てクリアして知事に認可されてる保育園なのよ。
当然、厚労省のアレルギー対応ガイドラインにも従う必要がある
保育士個人はアレルギー疾患対応マニュアルに即して行動しなければならない
認可外保育園とは分けて考えないとダメ １回ミスった時に親の当たり方がやばかったんだろ
どうか次からは気をつけてくださいって下手にお願いすればどんな人も気をつけてくれる
ガミガミ文句ばっか言っちゃうと非協力的になる
心理学的にもそう て言うかこの子が勝手に食べちゃったり他の子があげちゃったとかのが可能性高そうだよな2歳だし こいつ将来大きくなって知り合いと飯行ったらどうするんや？
毎回焼肉屋になるぞ 小麦と卵両方駄目ってなにが食えのか考えるのも面倒だな・・めっちゃいきててつらそう アレルギーのスレでは必ず昔は居なかったって人が出てくるけどさ
居なかったんじゃなくて助からなかったんじゃないのかね？
原因が分からず病気がちで体が弱かったということになってて >>969
白米と焼き魚と何もかけてない野菜サラダという精進料理コース 保育士ってそもそも国家資格での職業なんだよね、やっちゃいかんミスだろうこれ アレルギー一つだけならまだしも複数あったらその子対応の考えるのも一苦労だし普通に家で食べさせてるものまんま用意した方がいいよね >>974
国家資格と言っても底辺校行ってたバカでも取れる程度だけどな 自分の子供がアレルギーってんなら親が子供に弁当でも持たせて園では食べ物出さないでくださいとか最低限そういう対応はすべきだと思うんだが
これ園の過失より親の甘えのが問題だと思う 登園したら食えない物を描いたスモッグ着せておくとか >>971
歴史上毒殺されたって事になってる内何割かはアレルギーだと思う そういったサポートを含めて国から補助金が出てる
アレルギー断るなら無認可保育園になればいい
経営者には選択する自由がある
補助金だけもらって面倒なことは断るって図々しいじゃん 保育士を給与が高くあこがれの職業にしていかないとね >>979
スモックな
流石に園内でずっと着てるスモックに描くのはいい顔しないと思う
お昼にだけ使うエプロンに描いておくとかなら、各方面の理解が得られればありかもしれんが ていうかヤフコメにもあったが、アレルギー食用のトレイや食器は色を変えて間違わないようにする、必ず2重チェックする
他の子の給食に手を出さないよう机を分ける、名札を立てて間違えないようにする、正保育士がつきっきりで看る
他色々な対策を、してるところはしてる 文句言えば文句言うほど保育士減るけどそれでよければどうぞー >>986
現場は死ぬよな
ただでさえ人手不足の中やってみるとわかる >>988
これが一番胸が詰まった
・アレルギー食の皿、スプーン、トレイをデザインを別のものにする
・給食受け取り時に調理員と保育員で声出しチェック
・目視確認
・チェックリスト
・配膳時も声出しチェック
・配膳後は同じ職員が見守り（隣の子の給食に手を伸ばしたりしないよう）
・アレルギーが重い園児は、場合によってはテーブルを移したり両隣を空席にしたりして対応
・様々なアレルギー対応について、差別化にならないか、職場内でしっかり話し合い、市とも相談して対応を決定
頭が下がるどころの話じゃない 小麦アレルギーの人のために、小麦を使わないカレーなんてのもあるぞ S&Bの赤缶で自家製カレー作れば小麦なしで美味しいいよ >>993
じゃあバターチキンカレーを作れば小麦粉は除去しつつ問題ないクオリティのカレーは食えるな
生クリームとヨーグルトでとろみもあるし
材料費は市販のカレールーで作ったときの３倍位かかるけど 原料に混入してた、じゃなくそのもの食わせとるのは弁解の余地なしだろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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