【首飛び】「工事中の地上部分のすべてを撤去したうえで、改めて工事を行う」 来年２月竣工予定の札幌の26階建てビル [水星虫★]
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札幌中心部に建設の高層複合ビル 施工不良で完成２年以上遅れ
https://www3.nhk.or.jp/lnews/sapporo/20230316/7000056022.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いのでご注意を
札幌市中心部に建設中の高層複合ビルで施工不良が見つかり、竣工が２年以上遅れることになったほか、
工事を請け負っている大手ゼネコンの大成建設の役員２人が辞任することになりました。
施工不良が見つかったのは、札幌市中央区北１条西５丁目に建設中のビルです。
ここにはもともと北海道放送の本社がありましたが、ＮＴＴ都市開発はここにオフィスやホテルなどが入る
地上２６階建ての高層複合ビルを建設する計画をたて、来年２月に竣工となる予定でした。
しかしＮＴＴ都市開発の発表によりますと、工事を請け負っている大手ゼネコンの大成建設から、
「重大な施工不良が発生し、工事中の地上部分のすべてを撤去したうえで、改めて工事を行う必要がある」との報告を受けたということです。
この影響で竣工は２年以上遅れる見込みだということです。
ＮＴＴ都市開発は「事業主としての責任を重く受け止めるとともに、関係の皆様には多大なるご迷惑とご心配をおかけし、誠に申し訳ない。
より一層のコンプライアンスの順守と、安全と品質の確保に努め、お客さまの安全と安心を最優先に取り組んでいく」とコメントしています。
また、札幌市まちづくり政策局都心まちづくり推進室の担当者は、この事業に市の補助金などは入っておらず
民間企業による工事だとした上で、「ビルにはホテルやオフィスなどが入る予定で、町のにぎわいができることや
経済効果を期待していたが、工事が遅れることになり残念だ」とコメントしています。
大成建設は工事を続けることになっていますが、責任をとって担当する取締役など役員２人が辞任することになりました。
03/16 18:15 蛆虫みたいな連中が公金チューチュートレイン
金持ちは自己責任を取らずに
下層中流貧困層から増税をして金を巻き上げて
これが税金チューチュートレイン
税金チューチュー🐭
そして税金おかわり値上げのジャッピーランド
派遣企業と中抜きで更に儲ける
下層中流貧困層は増税と
働くと派遣って中抜きで二重三重構造で搾取されて人生を過ごすという金が回るのは世襲とお友達
上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と
価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな
上級がいくらでも甘い汁をチューチューできるようにし
増税も繰り返す
金が回るのは世襲とお友達
上級が金を回し続ける世界
至る所で税金チューチュートレイン
こんなんばっかり
中抜きと利権と
価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな
所得税も上げる。上級国民だけは潤う。機密費ジャブジャブ遣う。経費ごまかし。居眠りしてもお金はもらえる。悪いことしても辞めない。世襲で一族は安泰だぜ！
上級国民は嫌な思いしてないから
庶民には虫を食わせて上級国民だけが美味いものを食う。もう北朝鮮だなこの国は。
今の上級国民組は少しでも下層民へ責任転換する為に必死に自己責任論で煽るしかない訳だったりする >>3
選挙に行って自民党に投票しないからだよそれ ロケットも飛ばせず、ビルもまともに建てられない国
日本をトリモロス！できてよかったね(´・ω・`) >>1
大成建設って菅義偉の親族かなにかがやってるんだっけ？ まだ良心的じゃないか。普通なら、施工不良がわかってても、そのまま強行するぞ これ、公共施設みたいにJVしとけば防げた？
会計を1人でやらせない、みたいにさ >>16
内部リークだろ。
スーゼネのやることじゃないよ。利益なんて他にどうにでもなる。
過去10年全て精査すべきだが政府＝土建業だからな、この国。
なあなあで終わりよ。 ニュース動画を見たら、自分の予想以上に建設工事が進んでいて
これを壊すのにも結構な労力が必要なんだな ごめん、同級会にはいけません。
いま、札幌にいます。
HBC本社跡地に26階建てのビルを私は、作っています。
本当は、あの頃が恋しいけれど、でも…
今はもう少しだけ、知らないふりをします。
測定記録の改ざんがバレて取締役のクビが飛び、ビルを建て直すという一大不祥事も、きっといつか、私の青春の一ページを飾るから。 20%の進捗でばれたみたい
はやいうちでよかったかな…？ これすごい大掛かりで建築しているところや
タワークレーンも2基か3基ある
骨組みそろそろ終わりそうな感じだったんだけどな まあタレコミでもあってバレたんやろな
(´・ω・`) 地上部分撤去ってことは杭打ちの段階か耐震ゴムの段階で間違えたんか？ あと、このビル建築のおかげで周辺のコインパーキングはドカタに占領されている
駐車場内はタバコの吸い殻が散乱している
立て直しのついでに元請けとしてこいつらもなんとかしろよ、大成 地元ニュースによると強度の数値が足りないまま気づいていたが
納期に間に合わないと思って虚偽数値を上げてたらしい 役員のクビ切っただけで済まないだろ
公表した事を評価すべきなのか…
凄え損失だなw >>34
現場レベルで測定があまりにずさんすぎたから作業員たちから地元誌に情報が漏れ、建設業界では都市伝説レベルで「HBCのビルで大成建設がガチヤバい」と噂が飛び交ってた
天下の大成建設がそんなことするわけねーだろ、と思ってたからみんなただの噂だと思ってたら、大成建設がもうこれ以上隠しきれないとカミングアウトした 近所にも耐震偽装バレたタワマンあったけど、その時点で20階くらい建ってて結局そのまま46階まで建ててたぞい 地上部分から全部やり直すなんて
こんな話初めて聞いたわ
怖い怖い これ施工不良もだが大成建設側も虚偽報告してる悪質案件なんだよな 誰か知らんがそんな状態から建て直しまで
持っていった関係者は偉いな 気づいてたのにそのままいっちまえはアウトだな…
一旦止めて補強すべきだった ま、腐ってもスーパーゼネコンか。
マンションとかなら地所が引っ越し生活分も丸抱えで建て直しやったりとか >>9
パヨクがカラーコーン見るたびに発狂するようになるかもな >>41
コンクリのかぶり不足っぽいのとボルトを仕様書と違うものを使っていたらしい >>58
これ、もう一目見ただけでも鉄骨傾いてる状態だから隠しきれなかったんだろ >>55
なんかもー五輪の時からずっとそんなんばっか
若い男の子無茶振り工期の兼ね合いで死んじゃったでしょ？
今でも腹立つ その脇で「道路の反射熱抑えるぅ」とかバカかよ？ 札幌で施工中の超高層ビルで大成建設が精度不良を隠蔽、再構築で竣工が2年超遅延 | 日経クロステック（xTECH）
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/01700/
6万m2笑
担当役員だけで済む話ちゃうやろ どこかの国と違ってそのまま引き渡すよりよほど良心的じゃないか。 博多駅前の大通りに陥没穴空けて地下鉄工事やり直したのも大成建設
わざとか？なんか旨味あるんか？ 大成建設が関わった名古屋駅のJRゲートタワービルも基礎の施工不良が発覚し完成が遅れた
ヨドバシカメラが入居するはずだったが工期遅れに怒って松坂屋に出店
代わりにビックカメラが入店した 結構詳しく載ってた
ttps://www.hbc.co.jp/news/1a2a2ea1062f3b913be80039fc1b1855.html オリパラの新国立競技場はデザインのみで400億円ドブに捨てたって。 ＪＡＸＡ基準だと
爆発する前に立て直すから
失敗ではないね >>45
結局間に合わなくなってんの馬鹿みたいだな 日本の技術力とやらは落ちて行く一方だなあ。
今時施工不良だなんてアホかって。 >>85
これハイアットホテルからもかなりの違約金請求されるだろな >>81
良心的なのは事業主のNTT都市開発で、
施工不良の指摘に対しても偽ろうとした大成建設は褒められたものじゃない 発注元のNTT都市開発が現地視察して
本来使われるボルトが違うもの使われていたのを発見
当然検査受け直しになり全部検査したら
・鉄骨柱は水平ではない
・コンクリートの被り厚さ不足
他多数発覚
上物全て解体地下は一部解体して一からやり直しへ
なお、ハイアットホテルが入ることが確定しているため大変なことになる ネトウヨ的には
これもやっぱり日本下げを狙った中韓パヨクの陰謀なわけ？ >>75
建方相当進んどるやんけ
これだけで2億はドブに捨てたようなもんだろ 絶対捕まらないようにしてもらってたのが軒並みアウトになってきたんかな >>95
ジャップ十八番のエロビデオもなんか雲行き怪しいしな
ホントなんにもねえな
(´・ω・`) >>96
っても作り直しの費用は大成建設が丸かぶりだろうし >>99
職人があっちこっちに取られちゃってる上に冬の北海道とか仕事がないので職人が暖かいところへ出稼ぎにいってる
人がいなさすぎるけど工期は守らなきゃいけない >>97
鉄骨の柱なんて曲がってて当たり前なのにな
どんだけ曲がってたかしらんけど
ボルトは安いのに変えたか、職人が間違ってだな
コンクリは監督の責任 >>109
いやそれ総合的にあかんやん
まだから建て直しやな >>109
水平度のズレだぞ
要はフロアが傾いてる まあボルトもコンクリもあれだけど
鉄骨はどうしてもなあ
少しなら絶対曲がるもんなのよ >>97
杜撰ってレベルじゃないな。
もう手抜き前提だったんじゃないか。
しかし、検査の厳しいNTTとか相手によくこんな事出来るな 日本企業はまともな仕事ができなくなってるな…
さすが老衰没落国家 全部取っ払うって事は基礎レベルで何かあるってことか オリンピックやら新幹線やらついでにドームもどうすんの？で
次から次とどれもこれもまぁ >>113
水平か
少しならコンクリや床で直すんだけどな
設置するときは水平器置いてみるけど
時間立つと歪むもんよ >>65
ハイテンボルトの品薄まだ続いてたのか?
かぶりだったら増打ちできるかもだが
本当にボルトなら全とっかえ?
補強は効かなかったか～ もう信用できんだろ。
損害賠償払ってもらって、他業者で建てたら？ >>97
電話会社がよくボルトの違いなんかに気がついたな 海外だったらまぁいいよねってなるのでも日本だとだめだになっちゃうので金額高くなる なお、1月末に発覚しどうも2月の間検査工程ストップしてたため
一部では噂になっていた模様 >>130
まだそんな夢を見てるのか？
時代はもう令和だぞ ハイアットなら
開業が遅延した場合の賠償条項を
契約に盛り込んでるだろうなー
大成おまえが払うんだぞ >>127
壊してやり直ししないといけない程の「重大な施工不良」は、
決して細かい話じゃないと思うぞw >>129
NTTは電話収容局、交換所、電波塔作ってたからそういうシビアな部分には理解が深かったとか >>132
まじで
どんだけ検査するんだよってくらいやるぞ日本は
手抜きしたらすぐバレる >>85
あらら、店子が外資系か｡
隠蔽した手口も悪質だしこりゃとんでもない賠償請求されそうやな｡
大成建設の株価とか社員の給料とか大丈夫か？ こういうやり直しって10年近く前にあった
青山の超高級マンションを思い出すな。
ネットの掲示板に職人がリークして発覚したやつ。
全契約解除で阿鼻叫喚になった。 >>143
これ後場が終わった後に流れたニュースだから明日の前場が始まったら。
中央線止まるんじゃないかな。 >>10
大手の建設会社の監督連中って地方の中小企業の監督より知識も技術も大した事ない奴が多いんだよな。基本数こなすだけで内容も施工方法もまともに理解出来てないのが山ほどいる お隣の札幌グランドホテルはにんまりだろう
2年猶予をもらった >>96
良心的というのではなく、不良品掴まされたら自社が
テナント（ハイアットとか）から損害賠償請求される
リスクがあるんだから、当たり前だろうな。 >>149
全部部下にやらせてるから知識が古いんよ
小さいところだと所長が現場で働いてたりするからね 納期に間に合わないと遅延の損害賠償払わないとダメだから誤魔化します！
結果納期に間に合わないどころかめちゃくちゃ遅れた上に上物のコスト全部ドブでさらに偽装した分の損害賠償やろこれ >>138
なぜかやらかし丸赤字なのに税務調査入ると全額赤って要は贈与ですよねって課税対象にすんだよな
2棟の予算で1棟建てて1棟丸赤字にするポカやった時そう言って課税されたわw >>158
それ卑怯だなあ
そう言うことする奴いるからだろうけど ネトウヨ「改めて工事する日本人の誠実さ、しゅごい！」 ぶっちゃけこれ色々とグルの可能性もあるんでないの？ >>159
2-3年に一回来るんだよ、んで1-2億取るまで居座るから
置き土産でそういうの分かりやすく用意しとく、意図的にポカしたわけじゃ無いけどね、恒例行事だわ HBC跡地のところか
テレビ局って広い土地使うんだな NHKに概要出てる
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230316/k10014010401000.html
ことし1月に、発注元の企業からの指摘を受けて調べた結果、問題が発覚したということで、鉄骨の組み立てに際して基準を超えるずれが複数見つかったほか、コンクリートの床の厚みも基準より薄いところがあったとしています。
会社によりますと、工事の品質を管理する現場の担当者が、工事が遅れることなどを理由に品質に問題があることを上司に報告せず、その結果、発注元の企業に対して実際の数値とは異なる虚偽の報告をしていたということです。 ロケット飛ばない
ビルも建てられない
ジャップはエロ同人だけやってろよｗ また、お飾りのクビのすげ変えだけで
現場の実務連中はお咎めなしで甘やかしてる ファシリティーズも都市開発も設計に入ってないんだな意外 >>133
ズブズブなんだろうな。 全く出鱈目な仕事しやがる。
もう大成は潰れるんじゃないか。
それにしてもNTTて電話屋かと思ってたら建築もデキるのか。 >>168
建築だけどまあ起きるべくして起きたって感じ
大成でやってるなら他でもやってるだろうな
業界自体がどんどんおかしい方向向かってるんだよね これがスクラップビルドってやつだな
中国のやってるやつ 現場が無能になってるのに現場は優秀と甘やかす風潮が根強くある >>175
電電公社時代から局舎建築がたくさんあったし、局舎だけでなく
様々な通信施設を全国各地に持っていたから、建築とか土木系の
技術者は昔からたくさんいる。 うーん隠してたけど、建設続けるのが無理な状態って判明したから公表したような気が >>133
設計の問題じゃないよ、施工管理の問題
設計図通りに出来て無いのを設計図通りだと嘘ついてたって話だから ハイアットはコロナ明けの旺盛な需要を逃すからほか探すやろ
てキャパで見つからず撤退かな 大成はマシな方だな
大体は黙って仕上げて知らんぷりだ 大成建設の過去の扱い物件は大丈夫か？
少なくとも北海道のは再点検必要だな スーパーゼネコンは日本の癌だと思う。
電通のように悪事が暴かれて欲しい。 >>180
ファシリティーズも都市開発も優秀な人多いからな >>183
ってのか中間検査でバレたんだろ
ニュースの写真見ると鉄骨にデッキ張って床スラブはコンクリート打設終わってるって感じだから
その辺で中間検査ってことで施主側の検査が入ることになるんだが、それまでの検査と違って計測なども施主側検査官がやるんだよ
（それまでは場合によっては監督などの撮影した測量写真などでチェックするだけ）
そこでそこまで写真で誤魔化してたものが全部バレて、これじゃ続けられませんねってことになったんだろ こんな事あんねや、、、
天井ボード2枚貼りし終えた後にウール入れ忘れたのに気付いて全部貼り替えなんてこれに比べたら可愛いもんやな。 出来る前で良かったと言うか、他にも有るんじゃないかと言うか うちの隣の家も内装やってると思ったら突然取り壊して1から立て直してたわ。 今どきこんなあからさまなのあるんか。いくら飛んだんだろう >>194
まあ、ウレタン吹いた後に鉄骨の溶接する場所忘れてたの気付いて溶接させたら一室丸焼けになったのよりはマシだろ
俺はその後始末させられただけだが そのまま強引に推し進めそうなもんだけどちゃんと修正して偉いわ >>184
設計図通りに施行されているかどうか確認するのが監理のお仕事だぞ 大成って創世スクエアの工事でもやらかしてなかったか >>200
とても誤魔化し切れない酷い不良だったんだろうなw まーた大成ジャップスかよ
ほんとどうしようもねぇ連中だわ >>201
外部監理も鉄骨だとある程度進まないと現地確認は出来ない
なので施工管理、現場監督と内部監理がチェックして外部には結果（写真）だけ送る形になる
写真からして、外部監理か施主の中間検査で実測した所で隠蔽発覚って流れだろって感じ
なので外部監理はむしろ騙されてた側 常駐の監理遊び過ぎやなもう雲隠れやろかあるいはグルか 役員辞めたって何にも変わらないのにな。むしろ尻尾切りだろ。 >>208
どことは言えないが、今回あった施工不良の1つ、ボルト違いをそのまま続行した挙句に施主や監理もグルになって強行突破したってビルが都内にいくつかあるのは知ってる >>3
これ最初に書いた馬鹿
自分に酔いながら書いたんだろうな、
ほんとキモいわｗ 中韓なら黙ってそのまま建てていたのにね
そして三豊百貨店へ― >>1
菅義偉の３男が大成建設だから、やりたい放題で不良工事をやってきたものの、岸田が総理になって不法行為をすると明るみに出されることに 役員辞任は表面の話で社内人事はとんでもないことになっとるやろ これはNTTグッジョブだな
空気読んで強行しちゃうことも多いのに これはNTTグッジョブだな
空気読んで強行しちゃうことも多いのに 火付けて「燃えちゃいましたー建て直します(ﾃﾍﾍﾟﾛ」じゃあかんかったんか 施工中とはいえミスを見つけて徹底的な対処をするとはさすがだな
パラオやアフリカの橋のように支那や南朝鮮ならそのまま作って知らん顔だぞ >>200
それほど偉くもないぞw
発注元に指摘されるまで建設続けてたんだから>>168 大成やらかしたな
発注者も間抜けだな
マンデベだったらこんな胡麻化し絶対に無理 まあなるべくしてなっただろうなと
現場で実際に指揮してる監督とか、入社５年未満とかの新人ばかりになってるし
コンクリートの被りとか取れてないの打設前に見つけて、コレどうするの？とか聞くと「フォトショで何とかします！」と言い出すアホも何人も見たし
ガチ説教して大工と鉄筋屋呼び出させて是正させたしな
デスクから動こうとしない上役に無茶ばかり言われて善悪の区別つかないぐらいに追い込まれてるセコカンの若いの最近増えすぎ 鹿島のコア抜マンションとどちらがひどい状況ですか？ >>1
重大な施工不良って具体的になんなんよ 鉄筋不足とかシャブコンのレベルか？ でも基礎は大丈夫ですって判断なんだろうけどホントかよｗ >>227
最近多い鉄骨建て方での材料不良をそのまま強行突破ってのだからな
恐らく基礎は施主検査は実測検査してるだろうし大丈夫じゃないかな
鉄骨は最近は材料が発注通りじゃないとか多いよ まぁntt都市開発じゃなかったらこうなってないだろうな >>85
NTTの視察で発注したボルトと違うもの使ってるのが発覚
さらに調査すると執行不良が沢山見つかる
これNTT視察でバレなきゃそのまんまだったろwww >>97
｢えへっ来ちゃった☆｣みたいなノリで発注元の現地視察はないだろうから元々予定されていたものだよな？
バレないと思って手抜いていたら凄い人が来てて見抜いた感じ？ >>231
そうなんか 札幌の鉄骨鳶は糞なんだな それとも墨出し屋なのか まぁ大成建設よ下請け企業も適当な会社だったんだろな >>179
近所で戸建て建築中の現場は親方日本人以外
全員浅黒系で身振り手振りでコミュニケーション 仕様書と違うボルト使ってたみたいだから、そこからの床の水平のズレを誤魔化すためにスラブ厚さを調整してたら鉄筋の被り厚さが足りなくなってみたいな感じなのかね 「突然こんなこと言ってごめんね。でも本当です。」 のパターン多いな >>45
日本の納期優先、設計施工同じゼネコン構造の悪いところ出ちゃったね。 はい「部下が勝手にやってた」発動
大成建設は「品質管理の担当者が工期が厳しくなることを気にして、数ミリ程度の精度不良であれば、品質上問題ないと考え、実測値と異なる数字を報告した」と説明した。品質管理は工事課長代理が1人で担当していたという。 HBCが新社屋建てて移転してたことを、このニュースで初めて知った 真面目にやれば余計な問題起こさずに済むのに出来ない体になってしまってるんか >>257
このビッグプロジェクトを課長代理だけで管理たか笑わせるよな >>262
何となくできる感を出してたのに化けの皮剥げちゃったね >>257
常務「私が契約決めた重要な現場なので頼むよ」
部長「常務の鳴り物入りの仕事だ、問題は起こすなよ」
課長「当社の社運掛けた仕事だからな、問題は無いよな？」
課長代理「問題とか無いようにしろ！」
セコカン新人「（フォトショで何とかしよ…）」
って感じだろうなw >>1
地下の基礎とかに問題がないことを施工主はどうやって確認するのだろうか？ 不良部撤去費用→5億
発注済み資材キャンセル料→10億
工期遅延補償費用→50億
テナント違約金→65億
内装業者補償費用(別途工事分)→10億
計 140億 >>237
施主にばれても問題揉み消しの虚位報告したんやで >>34
いつもやってることが内部リークでバレた
いまはリークした犯人捜し >>210
変わらんかったら会社潰れるしかないよ
こんなニュース見て大成建設に頼もうと思う馬鹿はいない
建設会社なら他にもあるしな >>271
コンクリート打設前などにチェックしに来る
鉄骨の場合、途中でチェックするとなると鳶みたいに鉄骨の上を平均台やることになるので、床のコンクリート打設終わったあたりで検査が入る
そこで発覚したって感じ >>48
クビ切ったというより逃げ切りだろ
責任は後任が負うことになるし、役員は違法建築で儲けるだけ儲けて責任ぶん投げでおさらばよ 建て直しの費用に加えて
遅延の賠償どれだけ取られるやら >>36
大成の下請け
なんてことやったら会社潰れるくらい各省庁から処分喰らう 工事を担当した大成建設によりますと、発注者のNTT都市開発から鉄骨のボルトが小さいとの指摘を受け、
調査したところ、鉄骨の柱や梁が70か所で平均4ミリメートル、最大で21ミリメートルずれていたほか、
コンクリートの床など245か所で、平均で厚さ6ミリメートル、最大で14ミリメートル薄かった事がわかりました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b73d037c17ce4e4c2d8c1ed6c7937a4c6719ff87
わざとやってんのかというレベル >>153
アホな監理技術者の下にいる若い見習い連中も使えないのが多いな。こっちがそれだと構造的に問題だよと指摘しても理解出来ないから意地でも図面通りにやろうとする。図面自体間違ってても気付けないし分からないでそのままやるからこうなる >>227
ワイの見たニュースやとこう言ってた
発注したボルトと違うボルトが使用されている
鉄骨の水平度がずれているなど施工不良多数見つかる
これに対して大成建設が放った言葉
「数ミリ程度であれば品質に問題ないと考え実測値と異なる数値を報告していた」
結果は、１５階まで組んだ鉄骨をすべて解体しし工事のやり直しで完成は２年４か月遅れ ロケット→火点かず
ビル→不良建て直し
サンドイッチ→全員ノロ店員 昨日そのビル前に
黒乗りアルファード止まっていて
車の横からスーツオッサン数人がビルを
見ていたが
これの事だったか 数ミリのずれなら鉄骨のボルト締め付ければ吸収できるだろう？ 仕事やるからキックバックくれ
ゴミ納品しよ
これが今の日本のウインウインだろ >>297
お前みたいな担当者がやらかしたんだろうなw >>114
勘違い馬鹿定期
姉歯物件は東日本大震災前に全て取り壊しか耐震補強の二択
大震災当時までそのまま残ってた姉歯物件はゼロ 設計から施工まで同じだから、こういう不正なくならないな
たまたま今回は発覚したけど全国各地でやりまくってると思う
設計と施工は別会社にして、お互いに監視しあうWチェックを前提にしないとダメよ 施主が検査ガチってきたのが大成の運の尽き
賠償地獄へようこそ 素人は驚くだろうけど、結構傾むいてるもんだよ
壁厚も納め方の問題だろうね 会社が傾くレベルだろ。
だから役員辞任だと思うが。 >>86
⊂( ⊂ _ω_)⊃…y ﾔﾀﾞ草にも届かない >>45
納期遅れは違約金が発生するのかな？
ともあれ納期はさらに大幅に遅れることになったうえに
今まで使った金が全部パーとか洒落にならん額でしょ
また電車止まるんじゃないの？ >>97
NTTがちゃんとチェックしたから発覚したんだな
他の建物もチェックしたら？ でもアーバンネットて大成多いんやな
だいぶなめられとんな 普通の高力ボルトではなく日鉄のSHTBとかそういう類のやつなら納期でも一年以上かかるやろな
鉄骨だけで10億下らんなこれ。
これぐらいの規模なら鉄骨ファブも複数社いそうだからこんなミス普通はあり得ない… 他の建設中びるもヤバそうだし
日本もトルコと変わらんな 大手ゼネコンが受注抱え込みまくってて人手の奪い合いとか聞いたけど 氷山の一角やろこれ
大成だけの話じゃなく飛び火しそう >>310
納期が遅れてもお咎めなしの契約なんてないだろ
発注元は店子ともすでに契約済みだろうからその遅延損害金も請求されるだろ バレなかったらそのまま工事を続けてたのは怖ろしいな >>291
この建物だけ大胆にやらかしてるって考えるのは不自然だよな
他の建物もチェックしたほうが良いだろ >>168
品質管理するやつが品質の虚偽報告するとか言語道断だわ >>3
チューチューしてるのは、何ら付加価値を生まずに、リスクをとり、さまざま価値を生み出している努力家の成果だけを享受してる下級どもの方
能力も努力も欠如してるから永遠の下級なんだよな ハイアット予定のとこだろ？外資相手にこの狼藉は詰みだろ 大手でコレやから真面目にやってる所なんてないのかも知れん
恐ろしい世の中やで 完成したらピサの斜塔みたいに斜めになる予定だったんかｗ 建設会社はNTTにクラブで大接待して土下座しても許してくれなかったのか？ ハイアットホテルか
こりゃ辞任くらいで許されないだろ >>322
まぁ真面目に品質チェックしてNG出すと工期が伸びて利益圧迫するからな、メーカーのと同じでシステムの欠陥だよ 鉄骨の柱や梁
最大2.1cmのずれ
コンクリートの床
平均厚6mm、最大で1.4cm
素人だけど柱や梁21mmはやばそうだと思うけどコンクリ床の厚さはセーフにならん？ 鉄骨建方精度悪く層間変形角許容値オーバー
鉄骨柱が斜めだから、SRC柱の被りが無くなった
高力ボルト間違えることは無いだろうから
建て方時の仮ボルトに本ボルト入れて
そのまま締めたってとこか ごめん、同窓会は行けません。いま北海道にいます。
札幌市の中心部で、地上26階、地下２階の複合高層ビルを建てています。……本当は、コンクリートの厚さ不足等の多数の施工不良があるけれど、でも今はもう少しだけ、知らないふりをして虚偽報告をします。
私の作るこの複合高層ビルも、きっといつか
ほぼ“やり直し”となる前代未聞の事態になると思うから スーパースター・姉歯に設計依頼しておけばこんな事には... >>319
その納期を短くし過ぎなんだよ、最近は
体感で工期が２割ぐらい短くなってるだろ、ここ10年で
工法やデザインはどんどん複雑化して最新機器や工具も使えないようなの増えてるし
建物は最先端、作業は退化ってのが現状だよ
それで工期はどんどん短くなって
そりゃこういうのも起きるってもの 下請け施工業社の現場作業員がグエンだらけとか？
バブルの時はこのポジションにいたのはイラン人やパキスタン人だったが割と高給だったから真面目だったけどね >>331
民間なんて早く開業してなんぼでの工期要求してくるからな
そうなると日曜返上当たり前
こんなんが現状なのに国側は時間外労働上限規制ときたら、、 NTT都市開発から鉄骨のボルトが小さいとの指摘を受け
規格より小さいボルト使用
これが一番危険そうだww 地上部分全部とっぱらってやり直しとかどんな施工不良やらかしたんだよ 何処とは言えんが大成の現場が今竣工遅れで工程カオスになってる、ちょっと前に社長直々に施主に謝りに来てたな
社長来てる間は職方現場入り禁止とかヒットマンにでも狙われてるのかと >>337
受注するために工期短くしてるんだし、発注元に文句言えないだろ >>332
５年くらい前ならモルタルでセーフの範囲かな
今はクソみたいに精度求めて来るから
デッキ上で打設中に５m置きに簡易測量して誤差１ミリっての結構増えてるよ
お陰で1日に打てる面積もどんどん少なくなってる
それで高性能コンクリートでコールドジョイント出すなとか無茶苦茶言うのもある 大手なのに予備日は無いんだね
ネットワーク工程表とか完全に建前になってる >>345
最近は短すぎて断ることも増えたな
その工期だと作業員の安全守れないし品質保てないって >>347
>>1のリンク先しか読んでない馬鹿なの？ 以前、管工機材問屋勤めてたんで、こういうニュースで階段の高さが合わないで階段が途中で行き止まりになってるとか、
ボイド管入れ忘れて床コンクリ流し込んじゃって床下配管ができないとか
愉快な施工ミス聞くと笑っちゃうわ。 躯体完成したけどスリーブ施工忘れたマンションはどうなったんだろ >>345
そうなると他の会社に受注とられるからね
工期短縮さぜるを得ない
負のサイクルだよ 国立競技場大丈夫？
数百億積めば真面目にやってくれる？ >>349
鉄骨は予備日１日とか無茶苦茶なの多いよ
悪天候日１日あったらもう終わり、雨でも雪でも鉄骨登れって事になる ２６階中、１５階まで鉄骨組んで、建物の鉄骨部分722カ所のうち、70カ所がズレてるんだって
すごいよね日本の技術力って 東京五輪3兆円の新国立競技場でガッポリしこたま儲けたから痛くも痒くもないだろ >>345
金を稼ぐ為に突貫工事を続ける施工会社も悪いし
金を出さんのに口だけは出す施主も悪い
他の業界にも言える負の仕組み
品質を求めるなら金を出す、これ当たり前の話 こんな規模の施工不良ってそうそう無いけどな
何やらかしたんだか余計気になるw まあでも建て方不良でバレないまま完成して今も使ってるビルやらなんやらいっぱいあるんだろうな >>298
流動性ダイスキ♡な経済学者の妄言飲んで
雇用も期日も費用や元の計画まで生産性でシバキ上げて
この世の春を謳歌しまくった 結果
ばら売りできないって言ってんのにね 仕様書と違うボルトって何よ
ハイテンション使うところ只のjisボルト使ったの？ 大成建設と、どの下請けがやってたか？が知りたい
実行部隊がいないと不可能なんで。
ってか大成が関わった事案、全部確認しないと不味いだろ >>15
役員のY田は当時官房長官だったガースーとずぶずぶで俺が新国立を獲ったと吹聴しながら接待飲み歩きしてた。 >>9
この人自民党なら良かったのにな
まともだったよ感覚が >>370
俺がセコカン新担当なら開き直って「ゆっくりやろうZE★」となるわ >>1
>地上２６階建ての高層複合ビルを建設する計画
画像を見た感じでは15階あたりまで鉄骨を組んであるようだけど、精度が悪くて鉄骨が組めなくなって「いったいどうなっているんだ」となったのかもしれないねえ >>331
そりゃ単なる言い訳で、それなら品質管理担当なんて不要になってまうし
なんでもOKになりかねん危うさがあるわ 食品偽装、燃費偽装、耐震偽装、東日本後の耐震化の偽装、製薬工場の杜撰な管理、毎度のことです >>365
契約が全てだろ
できない仕事はとるべきじゃないし、工事完了したら契約通りに金払うだけ 建替えしないと駄目なレベルなら配置を間違ったとしか >>378
なるわけない、上からは急げ急げと詰められるだけ
長引けば長引くだけNTT都市開発に払うリスク増えんだから >>381
実際不要だと思うよ？組織に属してる者が自社の利益に反する事なんてできるわけないだろ
防ぐには利益挟まない完全な第三者立てるしかない >>378
それやって所長から毎日３時間超の説教されまくり
遅れた分はお前が取り返せと毎日深夜まで追加工事を職人の代わりにやらされ
現場終わる前に精神終わって辞めて田舎に帰った新人は何人か見た >>382
こんだけネガティブ単語並んでも、
危機感どころか日本だししゃーないね、って感じになってるねぇ トルコの地震で崩壊した建物も、こういった施工不良を無視して強行して建てられたんだろうな。 島耕作の漫画でもあったよなこれとおんなじ事
施工不良を発表してやり直したら
その後地震があってやり直したビルは被害に遭わなかったってやつ そもそも建設業なんて頭が悪い奴がやってる業界なのに無茶し過ぎなんだよ
ゼネコンもエリートみたいな顔してるけどアホだからな 日本なんて公文書ですら偽造しちゃう国なんだから、これくらいの些細な事は無視してビル建ててしまえばいいのに。 >>45
安倍の８年で企業が不正する風土になったの間違い無いな >>3
お前相当なジジイだろ
チューチュートレイン >>385
施主も理解無い所多いんだよな
オリンピック関連施設やってたんだが、コロナの緊急事態宣言でオリンピック延期、それでも工期は延期しなかったからな
世の中自粛在宅ワークって時に皆勤賞だったなw
現場で「この工事不要不急じゃないんかい？小池さんよ」って愚痴は毎日聞いてたw 工事を担当した大成建設によりますと、発注者のNTT都市開発から鉄骨のボルトが小さいとの指摘を受け、
調査したところ、鉄骨の柱や梁が70か所で平均4ミリメートル、最大で21ミリメートルずれていたほか、コンク
リートの床など245か所で、平均で厚さ6ミリメートル、最大で14ミリメートル薄かった事がわかりました。
さらに、大成建設の社員で、現場に配属されていた品質管理の担当者は「工期が厳しくなるため、数ミリの
ズレであれば、問題ないと思った」として、虚偽の報告をしていたということです。 >>393
納期だなんだくだらない、多少時間かかってもちゃんとした仕事した方がいい
これを期に日本人は目を覚ますべき コンプライアンスって言ってる事は、違法行為があったって事だよね？ >>385
じゃ貴方やって下さいよ不可能ですよAだしBだしCだし
と理路整然と回答すればいいのでは？ >>401
それを発注者側に言わんと
なぜか立場が下にあるものを徹底的に叩くのが日本スタイル 世界よ！これが日本の技術力だ😤
NTT都市開発さん、現場確認で大成建設の不正を看破しビル建て直しへ [696684471]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1678967793/
阪神淡路大震災でも崩壊した高速道路の
鉄筋の太さや本数が図面・指示書と違い問題になった
だいたい政治家、ヤクザ、地元対策に回す金がどこから出るか考えれば分かる事 >>394 電通や博報堂やバソナの広告メディアのほうががら頭も悪いし、社員に資格もない馬鹿バカばかりで営業広告人材派遣。 >>406
そりゃそうだろ
頭が良ければ医者になったり宇宙飛行士になったりするだろ >>401
民間で納期のない仕事なんてないぞ
とくに今回のようなビジネスビル建設の遅延は入居する企業の事業計画も台無しにしてる
莫大な損失が出てる >>388
分かるよｗ
でも無理なもんは無理なっし～★と開き直った方がいーんだわ
資格持ちなら転職も楽だし
俺の場合、社外の組合に加入し労使交渉したりして上司を子会社に追い込みと報復に入ったりしてたんで
「和解金」を結構な額貰って円滑退職した事あるわ（「円満」ではない） >>400
おいおい、これはちょっと素人がやってるのかレベルだろ >>404
発注者が無理言うから現場が歪む
それを繰り返して会社が歪んで社会が歪む >>409
建築って結局のところ自然との戦いなんだよね
お天気仕事だから無理なこともある
そのあたりの認識とか本当に薄くはなってる >>408
やっぱり馬鹿だったか
小学生みたいなこというなよ 大成建設は末端の俺でも色んな現場で火を吹いてるって聞くし人手不足でやばいんやろな >>401
テナント広告費、入ってくる予定のテナントの予定も全部狂ってくるんだよな
その損害額を保証しなくちゃならん
世の中そんなもんだ >>414
でもリアルはそうだから仕方ないだろ
頭悪い奴に高性能求めても無理なもんは無理 >>416
余裕を持たないからでしょ
予定なんか未定なんだよ
いつ災害なんて起こるかわからないし 役員が2人辞任するだけで解決するんだな
リーズナブル >>416
と言って地獄のような工期で仕上げたマンション
１階のテナント予定箇所がずっと募集中の張り紙で、マンション上階には入居者募集中のデカい天幕が
工事終わって半年後とかにそんな姿見て、虚無感を感じることが最近結構増えましたw
入居者も集まらないようなもの建てるな >>311
だよな一つの建物でこんだけ不備があるのに他の建物は問題有りませんなんて無理だわな >>419
現場の職人が（これヤベーわ）と逃げ出すレベルの現場だったんだろ
こういう現場は一次下請けの役員がチロっと様子見に来て（ヤベーわ）と
察知し関わってはいけない案件になるんで（せめて自分だけでも・・・）と
絶対に現場に来なくなるｗｗｗ→違う役員が・以下ループ 中抜きに慣れ過ぎてとうとう建材まで中抜きしちゃったか
中抜き民族日本人 役員辞めたから賠償しないつもりなの？まさか
ジャップさぁ… >>426
たまに骨組みAUTOだろコレ・・・って案件いくつも見て来たわ
素人じゃ分からんからたまに見学に来てもヤバイの分からんだろうな
関東は仕事が無くならないからレベル低い業者多いと思う ごめん、同級会にはいけません。
いま、シンガポールにいます。
この国を南北に縦断する地下鉄を、私は作っています。
本当は、あの頃が恋しいけれど、でも…
今はもう少しだけ、知らないふりをします。
私の作るこの地下鉄も、きっといつか、誰かの青春を乗せるから。 >>402
会社の規則を違反した事もコンプライアンス違法の範疇だから、コンプライアンス違反が違法行為だったかは判断できないけどな。 鉄筋の部分だけちゃんとミリ単位で図って建てればいいだけだろ？
そういうところがちゃっとしてないとドアも窓もつかない、あかないってことになる 工期が伸びるということはコストがかさむ
来年は4月から残業時間にも法律で上限が出来るから長時間労働もできなくなる
外資がテナントなのでレピュテーションリスクは相当なものになる 大成じゃないが偽装発覚して工事中断して手直しってのは何件か知ってる >>75
これいつの撮影?
札幌ももうこんなに雪減ったんだ そもそもこのタイミングでみんな一斉に大型案件やってる頭の悪さ。
そりゃ職人不足になるわ。
もっとタイミングずらせよと 建材ねえ
最初からその材料でいく事が決まってたの？
それとも金浮かすために途中で口を挟む奴がでてくるの？ スーパーゼネコンがこんなじゃ日本終わってると言われても仕方ないよ 次の現場の予定が入っている作業員とかいそうだけど引き継ぎとかしないから更なる混乱が起きそう >>97
柱は水平にはズレない
鉛直方向に傾くならわかる
まあ高力ボルトが指定と違うものが発覚し他のをきっかけに
あとは素人が騒いで重箱つついた様なもんだな
かぶり暑さの数ミリも意図的ではないだろうよ
破壊の場所の運が悪かった 解体後、施工者チェンジもあり得るが、引き受けてくれるところはまず無いだろう 札幌も相変わらず貧相な低層ビルばかりで昭和から変わり映えがしないな これ数ミリズレてるとかそんなLvじゃないじゃん
数ミリって、1～3ミリ位で、水平なら、中心じゃないけど、ボーダー上にはあるとかでしょ
センチ単位でズレてるなら目視でも解るし、水平絶対取れないＬｖだぞ
ボルトや鉄骨の歪みを、床のコンクリで無理やり水平取ったから
厚さが14ｍｍ足りないとかそんな不均衡になったのか？ だいたい人口が減ってんのに高層ビルなんか建てまくるんじゃないよこんなクソ狭い日本に
アホだろもう規制しろ
移民なんか入れんじゃねえぞ 安く仕事しろ！手は抜くな！工期守れ！
ズルするしかないかー
インチキしやがったな！今後はより管理を厳しくする！書類は多く！管理する俺らの人件費かかるから下の取り分は少なく！ >>438
自分が退職するまでバレなきゃOKって国民性だからな 人手不足、残業青天井、工期は短い、休みとれない、上からも客からも板挟み >>451
基礎の傾きが半端ないから水平取って規定のコンクリート流し込んだら鉄筋のかぶりが箇所によって極圧だったり極薄だったりって奴？ https://news.yahoo.co.jp/articles/a38118e1346f21cdba85aced755e849066640f7d
> １月末の現地視察の際、発注したものと違うボルトが使われていたことがわかりました。
> さらに、調査をすすめると、鉄骨の柱の水平度のズレ、コンクリートの厚さ不足などの施工不良も多数、発覚。
> 工事を担当した大手ゼネコンの大成建設が、計測値を正常なものと偽るなど、ＮＴＴ側に虚偽の報告をしていたことも判明
> 「作業を担当していた社員で、品質管理の担当者が施工不良の指摘を受けた際、
> 他の工事との調整で工期が遅れると懸念し、数ミリ程度なら問題ないと考えた」と説明した
> 大成建設が関わる他のビル建設で、同様の施工不良はないとしています
誰が信用するんだよ
常態化していたと見た方がいい状況じゃねえのか？ そもそも高力ボルトで固定するべき箇所を通常ボルトでやってたなら構造計算とか全て無に還るのでは 海外では日本の建設会社でもちょくちょく聞くが
国内でもこういう事例が出てきたか しかし新海監督も面倒なところに関わったもんだね
今年の大成建設のポスター、彼描いたんだろ？ 来年度には建設業も残業の上限規制始まるから
地獄やな 今回はちょっとNTTの担当がうるさい奴だったからバレたけど、いつもやってることだろw
バレなきゃいいし、バレないからって別に事故るほどじゃない。大成建設ともなればそれくらいの加減は分かる。 元請けが下請にクソみたいな価格でブン投げたら孫請け、曾孫請けが手抜きやっちまったのかな？ｗｗ
まぁ、あの辺大した施設ないけど完成後に倒壊するよりマシだなｗｗ >>453
規制てどうなってんだろ
ちょうしにのってそのうち1000階建のビルとかガンガン建てそう >>401
納期を延ばして延ばして
結局できなかったのが三菱ジェットw 建物なんて多少強度が低くても見かけが良ければ客は納得する >>481
中抜きなんか出来ないよ
もう無理。やる人いないから >>444
全然違う
まあスケールの大小を問わなければこんなのいっぱいあると思うよ
でも下手すりゃゼネコン内部の人間より現場の作業員の方が知ってる件数多いかもな >大成建設の役員２人が辞任
ずいぶん軽い処罰だなあ
いくら損したんや ? >>375
誰だか分からなかったがあなたのレスで気づいたよ だが、何だかんだ過去の地震では大した被害は出てない
発覚するだけマシ
中国なら間違いなく知らんぷりだろw >>254
根元のアンカーボルトの突き出しが足りなかったとかかもね
上物撤去は当然として、基礎も一部撤去とかってのはアンカー部分が絡んでるのでは。 >>482
国産ジェットは誰も製造した事ないから、国内審査する側も初めてでノウハウがなくて国際審査を通せなかった、、 >>494
中国ベトナムいないと回らん現場なんざ大量にあるぞ >>122
水平器置くとか素人が空想でもの語ってんじゃねーよ >>489
工事の資材も、人工の手間賃とかも全部大成が持った上でテナント予定とかでの延滞金や
キャンセル料とかかかるならそれも持つ事になる訳だからな
作った物を壊す為の金も掛かる訳だし
数億単位じゃ済まんだろうな 設計ミスじゃなく施工不良か
現場監督は針のムシロだろ
想像しただけで胃が痛くなる >>479
あれが「擬」装だったらそりゃ凄いな
実は宇宙戦艦ヤマトだとかサイコーw >>502
こーゆー場合（自分が悪い場合）、どーすりゃいいんだろ？
しがみつくべきか退職して逃げるべきか？
退職したら賠償金とかを会社側から請求されるんかな？
しがみついても針の筵状態で相当精神強くないと無理だろうし・・・ 何このサブタイ
ほんとニュース板ぐらいはまじめにやって欲しい
ウンザリ 本当に大成だけの問題なのか?
業界全体の問題なのでは? >>507
そういう決めつけって、お前の会社は同業者と同じミスをやってると自白してるようなもの こういうの見るとやっぱり大手に頼むのがいいってなるよな
大手だろうと安心できないけど不正が発覚したら少なくとも体力があるうちはきちんと建て替えるんだろ
これが中堅とか抽象だったら発覚した時点で倒産確定 >>474
オレの作った犬小屋は三角定規当てながらきっちり作ったから不正ゼロ 多少の問題なら修正しようとするはずだが
どんだけヤバイんだろな >>460
鉄骨造です
鉄筋コンクリート造ではありません >>479
エスコンは大林で大成からんでないから、、、
>>508
Sでも基礎やスラブでは鉄筋巻いてcon打つやろ >>45
＞より一層のコンプライアンスの順守と、
と言ってるから、そんなことだろうと思った
数値をデッチあげろ、工事を進めろと指示したのは誰なんだろ
辞任した役員ならまだいいが、現場監督の一存だったら
毎日ﾄﾞｷﾞﾏｷﾞして飯も喉を通らなかったんｼﾞｬﾏｲｶ よく更地にして建て直すって判断したな
大赤字じゃん
完成してからでは遅いけどな ニュース見たけどここまで出来ていたら、作業者の徒労感半端ないだろうなｗｗ
まぁ、末端は元請けが潰れない限り、2年後まで仕事が無くなることはないし良いのだろうがｗ >>523
下請けはちゃんとお金もらえるか不安で仕方ないだろ >>523
全然良くねぇよw
末端はスケジュール組んで各現場の工程に合わせて人工回していくんだから、大成のせいでスケジュールぐちゃぐちゃになったんだぞ
何社か飛んでも全然不思議じゃない ところで解体して鉄骨そのまま再利用できないの？
SDGsだなんだって言ってるご時世だし アホウヨ「ミスしたのは中国人！スパイ！日本は真面目！悪くない！」 >>524
金は貰えるでしょ
何処の誰が資材発注かけたかは出て無いけど、資材の仕様と指定があって
それに満たない物を使って不良品作らせてました、数値誤魔化してましたって話だし
品物収められてないから金は払わんとかそんな話にもならんでしょ
全部壊して全部作り直しますは、そこに関わる物全てに責任取りますって発表でしょ CM打つ企業ほど極悪で、CMは悪いイメージを隠し騙す為みたいになってるよなw >>29
結局姉歯物件って、そのまま放置して使い続けてるのが多いんでしょ？ >>375
ほんと
掃き溜めにも鶴は居る
他にも惜しい人がね 飛行機とかロケットが作れないのはわかるけどビルまで作れないとは 資材不足、職人不足、
景気も悪いようなこと言いながら
マンション建設ラッシュ
すぐ売れる、テナントも入る
不思議なんだよ
しっかりした造りかどうか
素人にはわかりようもない もう大分できてたのね？
しかし、もっと早くわからんかったんかね？ >>529
どうだろうね？
下請けはお金貰うまでヒヤヒヤだろうけどな 他はどの建物でちょめちょめしたかも全部明らかにしろよな 終値の4480円から3000円が飛んじゃうだろうな 事業主もちゃんと見つけられないと全部出来て覆い隠されたら見つけられない 怖いなあ
というか水平を保てなくなるほどだったかな どの企業もそんなもんよ
5,6年前くらいからようやくコンプライアンス意識され始めたけど納期優先でチャレンジしだす >>538
でも施工不良は下請けにも応分の責任があるにはあるだろうからな
今度は失敗出来ないから、ダメな下請けは外されると思うよ >>544
どーせいっちゅーんだ？こっちは納期があるんでこーせいって言われてんだ
大抵みんなやってる建設業界人が来なくて外人頼みだオワコン業界 そのまま建ててたとしたらちょっとの地震で崩れたりしてたのかね？ >>547
日本で一番偉い人だった人
安倍晋三の前と言えばわかるだろう うわ～これは管理者地獄だろうな
休みあるのか？
2年の遅れを取り戻すって休みなくやらないといけんくなるぞ >>9
写真を撮ってアップするところが政治家だな
そしてそんな簡単な印象操作に騙される愚民の図 >>554
いったらマジで死ぬぞ
ゼネコンと政府と暴力団がドロドロで密告者が消えては揉み消された歴史は知ってんだろ これも東京五輪汚職同様、安倍が死んだからようやく明るみに出たのかな？ >>10
測量土木関係だが、昭和から使ってんだよこのフレーズは。たかが箱モノ作ってる奴らが「土木屋は穴掘るだけ」とか抜かしやがる。バカゼネコン共め。 >>98
ボッタクリ飲食
パパ活
ファストファッション 日本人がまた詐欺を働こうとしたのか
日本人を見たら嘘吐きだと思え >>561
軟弱地盤で真面に基礎打ってたら儲け0どころか赤字で会社倒産だよ 安倍ちゃんが死んで世の中が変わったんだろ
昔なら積水マウスのような結末だった バレなきゃ犯罪じゃないと顧客を舐めてたら
しっかりバレてしまったんだ。
2年の遅れを取り戻すには365日休まず死ぬ気で働け こういうの見ると、ビル一つ建てるだけじゃなくて周辺地域全体を改造した森ビルのアークヒルズや六本木ヒルズってすごいんだな、と思った 隠ぺい実行犯の首は飛ばさないのか
役員二人の首を飛ばしたということは会社ぐるみか >>549
札幌に地震なんか来ないから
ド素人がガタガタ騒ぎすぎ ふつう下請けが作業して
ゼネコンが厳格に審査して1階ずつ組み上げていくから
こういうことは起きないはずだが
どうやって、こんなことになったんだ 工程管理が出来んほどスケジュールがタイトやったんやろうなぁ。
あるいは複数フロア同時着手で工期短縮してたか。
辛い話や。 >>579
パワハラが蔓延している企業だったんじゃね？
そういう企業だと不法行為でもパワハラ受けるよかマシだって精神に逃げるぞ >>579
現場監督が忙しすぎるからな
昔は袖の下で金もらえたけど今は本社に発注権限あるし
現場監督やるメリットなんかねぇよ
現場に人が圧倒的に足りない下請け業者の技術力に左右されるのに
検査する部門も少ないし下請け会社も疲弊してる
発注側も営業も本社の購買連中が現場に金と納期を出さないと無理
俺はガス電気建築住宅の監督やったからわかるけど公務員以外建築は糞すぎる
大手インフラの完全子会社でも大事故起こす原因は寝不足や人手不足
個人の住宅は6から10件一人で担当 >>580
どこでもそうなんだけど
工期なんてギリギリが当たり前
あとから修正不可能な問題が出たら大体放置か補強足したりするだけ
どこもそんなもんよ 日本の納期病は酷いからな
なんで入荷日より完成予定日より前に物作れと言うのかな
無理に決まってるじゃん
今のローコスト住宅、庭工場前に入居する人50%超えてるからな
金無さすぎ余裕無さすぎ なんでだろ？
基礎ぐいの底質調査を省略したとかかな >>582
職人に心配されるレベルの仕事量だからなぁ・・・ 建築現場あるある（ねーよ）
SSR 「スラブ20下げて」フロア全ハツリ
UR 梁のコア抜きで主筋断絶 >>23
それが出来ないくらい酷い状態だったんちゃう？
そのまま強行したら使い始めた途端にどっかの国のビルみたいに
全部のフロアの床が抜けて倒壊するみたいな >>582
ところで異業種からセコカン目指すなら何がおすすめ？ 今回は偶然バレただけで
うまくごまかしてそのまま竣工したビルなんかいくらでもあるだろ これは施主のNTT側の社員が気がついて発覚したんだよな 次は新幹線絡みの工事でなんかありそうだな、車両基地の面積足りませんでしたとか >>590
全部ブラック
超大手ガスの完全子会社だからと舐めるなよ
不夜城だからみんな疲れていて電話鳴っても誰も取らない職場だった
新聞載る大事故を起こした原因報告書は現場のミスと書かれていたけど
忙しいから確認出来なかっただけだと思うわ ＞工事を請け負っている大手ゼネコンの大成建設から「重大な施工不良が発生し、工事中の地上部分のすべてを撤去したうえで、改めて工事を行う必要がある」との報告を受けたということです
誠実性という面ではまだまだ日本も捨てたもんじゃないわ >>594
零細セコカン目指そうと思ってるんだわ
製造業で購買やってたんだがパワハラに報復したら２回解雇喰らってるんで
手に職っつーか人手不足な職に就こうと思ってる
今考えているのは電気→土木→建築の順 >>595 は？
＞大成建設によると、発注したＮＴＴ都市開発の社員が今年１月、鉄骨同士を組み合わせるボルトが規定より小さいことを発見。
大成建設の品質管理担当の社員は社内調査に、数値改ざんを認めた上で「工期の遅れを恐れた。数ミリ程度の精度不良なら品質上問題ないと考えた」と話したという。 左と右から工事を始めて真ん中でつながらなかったんだろうな
うちの学校の新校舎もそうだった >>598
他社製造業がまだマシだな 儲かってる会社を探そうや
電気の監督は電子工学卒、工業高校卒で入るブラックだな
製造業もブラック多い
現場のライン動かす生産技術でラインの設計してた
職人の子供はみんな公務員かリーマン 道民の仕事ぶりが分かっていなかったようだなｗ
基本、適当でいい加減だぞｗ >>601
もうそーゆー来てくれって年齢層じゃないんだわ
今はパワハラしてきたBBAに証拠集めて公開処刑したら解雇になったんで暇してるおっさんよ
ある程度諦めてフォークは取ったが、結婚はしたいってのもあって金は稼ぎたいっつー諦めと足掻きの最中 大成建設なんて
海外企業と競合させてボロが出たら解散でいいだろ
まさに無能集団 アホな大手企業の経営者がアホな業者を叩き、アホな施工業者がインチキする
インチキ国家クソジャーップ(´∀｀) 15階分全部やり直し
バレなきゃそのままだった怖さ
違う会社にした方がいい >>609
自殺こいたのいたらしいが、報道見た覚えないわ >>609
たぶん色々とあれやね
労働基準法ブッチぎってやってたし 現場に落ちてたボルト１個でバレるなんて久々に見たわ >>9
公約もしてない消費増税を突然言い出して民主党を崩壊させた戦犯 大成建設
北海道だからいい加減にしてもバレないとたかをくくってんだろうな >>616
ボルトのサイズが規定より小さいことが判明したとは書かれてるけど、
落ちていたボルトなんてどの記事にも書かれていない >>613
建設は上限無いよ
だが2024年から運輸と建設は上限規制されるから
今まで通り物が送られてくると思うなよ
何日か経たないと物が来なくなるだろう
しかも単価は上がる >>616
下請けからのリークが多発してたんだろ
NTT都市開発に詳細が分かるとは思えん 工期が遅れてて下請け業者に圧力掛けた結果がこのザマだろ 若手は幼い頃からゲームやってるせいか、バトルは得意だが、芸術とか倫理とか不得意みたいだな ボルト違うの使って強度不足と水平レベル取れてなかったみたいだへ 何故ボルトサイズを変更した?
梁の製作精度が悪かったのか?
ソレとも測量ミスで柱位置がズレてて
逃す為にか？
まあ、トルク管理も満足に出来ない土建屋じゃ仕方ないかもな 大成ってスーパーゼネコンの中でもあんまり良いイメージ無いんだよな
以前北海道で談合かなんかで半年間入札停止になって、半年後に停止解除になったらいきなりまた談合だったか不正入札して問題になってたよな これ、たまたま見つかっただけで、普段からいい加減な建物建ててたんじゃないの？
最近は人手不足、物価高騰で現場にもっと圧力かけてそう >>44
現場事務所へクレーム入れると業者出禁になるよ どういう施工不良があって何が問題なのか技術的に解説できない
日本のマスコミってマジ無能 北海道って冬場のコン打ちとか土間屋さん辛そうだな
凍るレベルなんじゃないの？
上手くやる方法があるんだろうけど 施工不良や設計段階での強度不足とかバレてないで既に竣工して街中にしれっとそびえ立つビルも多いのかな？ >>632
良い加減だよ、土建屋なんてな
そもそもが、1/1000の精度とか言ってるが
奴らの場合、10メートルに対して1センチ狂っててもオッケーだという意味
奴らの建てた所に
精密機械なんか据え付けに行くと大変よ >>636
冬場にコンクリ打つと乾く前に水分凍っちゃって固まらないから基本的にはあんまりやらんと思う
一般住宅の基礎とかならガッツリテント張ってガンガン暖房焚いたらできるはず >>131
２月末には結構広まってたな
内容わからんでも施工ミスやらかして大変な事になってると ボルトを意図的に小さくするという事は
ボルト孔に対して遊びを大きくし、
精度不良だった箇所に対する逃しを求めたか？ 鉄骨の加工精度というより建方、組立の精度が悪すぎて階が上がるに連れて手が付けられなくなった感じか
ボルト小さくすんなよw
基礎工事完了時にわかってただろうから、まあ現場の若手監督が詰められるのが嫌で誤魔化しちゃったのかな
大手も人材確保に苦労してんだろうなw >>640
単にボルトサイズの問題だけなら
穿孔機械で孔を広げて挿し換えれば済む話だからな
測量間違ってたと言う話が本当かもね ＮＴＴ都市開発も大成建設も真っ黒なヤクザより悪質な反社会組織だよ
さらに驚くべき事に入札権利も剥奪されなければ
営業停止処分すらない
うやむやにして終わり
結局お咎め無し
これが自民党が作り出した今の日本なｗ 納期が厳し過ぎるとこにセコカンが足りな過ぎて、管理しきれんのよ
下請けは出来高払いだから進捗率進まないと金貰えないし
建設は巨額に思えるが、入札時に余裕を削って積算されてるから一歩でも歯車狂うと崩壊するんよ >>644
今時のゼネコンのヒヨッコどもは
トランシットやチルチングレベルも満足に使えんのか? >>649
使わせても、確認すると合ってないなんて子は結構いるw
不器用なのか、空間認知能力が弱いのか…
現場見るには頭が良すぎるのかもなw よそにも同じようなビルあるかもね
今回なんでバレたの？ しかしよく言い出せたな
とんでもない被害額だろう？
某ユーチューバーなんか車入れられない車庫作られてそのまま納品されかかったのに >>650
評価する
現実的には洒落になんないけど >>375
それじゃ統一自民党がマトモみたいじゃん >>530
マスコミはCMでカネ払う企業の不祥事は営業部の猛反発くらうから報道しないだけよ
CM出さない企業ならすぐに報道するけどな >>549
構造計算はそんなギリギリ設計にしない。
普通は解体するまで大抵持つよ タワーマンション喜んで住んでんのも結構危険よ
ここだけの話 >>129 NTT都市開発って中堅デベロッパーやろ
建築の専門家は多数抱えてるだろ >>656
見つけたのは元請けのNTT開発で損害を大成に請求するだけ あー高力ボルトか
一時期品薄で海外の性能怪しいのがたくさん入って来たからその在庫処分に飛び付いたとかでは >>462
高力ボルトじゃなくて普通ボルトだったとか？ >>611
https://times.abema.tv/articles/-/2688992
新国立競技場の新卒「現場監督」が自殺…過酷な建設業界の労働実態
2017/07/21 06:32 これ建設会社が言い出したわけじゃなくて必死に虚偽報告とか隠蔽してたのに事業主にバレちゃったって話しか
バレなければ完成まで行ってたわけか >>11
マトモに建てようとするからやり直した。
チューゴクならそのまま建てる >>651
そもそも測定器の初めの設置に問題ありそうやなあ
>>665
高張力鋼なんてのは
成分が怪しいと直ぐに水素脆化するのに、
中韓のボルトなんかよく使えるわのー >>670
NTTが設計事務所に確認させて、大成がしぶしぶ認めたんだろ ナカヌキ失敗こいたの？
まぁ日本のゼネコンも
もう好き勝手できなくなったものな
世界公約の環境規制で そもそもこんなビルが必要なのか？
今までなくても不自由じゃなかったんだろ？ 札幌ってロクなことないね
市長を筆頭にロクなやついないんだろうな
そのくせ地域差別意識だけは高い >>375
自民党から推薦貰えなくての日本新党始まりだから無理だろ
それを抜きにしても経世会の負け組の小沢にくっついた政治家人生だから清和会と宏池会が主流派の今の自民党に入れる訳もなし >>672
安く請け負うほどに
ビル建設もオジャンだな 前代未聞wwww
お粗末wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>663
知識あっても建てることは出来ません
口だけ出せます >>644
監理者に頭低くして相談してたらクリアできたろうに
フロアレベルの話くらいなら >>684
大阪の26階建ても
アウトだろうな
安い中韓部品でww
許可が降りない >>129
大きい企業の都市開発は建築士が何人も普通にいる >>129
NTT都市開発やぞ！？笑笑 むしろ不動産建築の事にかけてはエリートの専門家の集まりやろが
NTTとついてたら電話屋だと思ってんの？ >>670
「今更止めるわけにはいかないという結論に至った」
東京オリンピックでもそうだけど、この国は撤退という言葉を知らない ボルトが〜
ナゾのボルトが〜w
自治体って なんの調査もせずに建設許可を出すのかね？ >>692
あらあら NTTさんの
とんだ不祥事になるの？ >>691
建築士の脳の中を観てみたいw
絶対 楽しそうに違いない（笑） >>687
どうだろうな
基本的には各工程で出来形検査して監理者にも精度確認してもらってるはずだから、監理者に提出してる数値自体誤魔化してるんだろう
高層建築はあんまり詳しくないけど、一般的に基礎と上物の緊結部分の水準、水平距離、あと建てる柱の垂直が悪いと上層階に行けば行くほど狂いが大きくなる
早い段階で修正すれば監理者もそれなりにしてくれるかもだけど、バレるのが遅すぎた感じだなw >>692
NTTは地味に一級建築士多いからな
同じNTTグループのNTTファシリティーズは874名の一級建築士を抱えている
https://www.ntt-f.co.jp/profile/licence.html 完成前にゲロってやり直すだけマシかな。
そのまま完成させて隠蔽するのが一番悪い。 建て方の垂直精度がでない
鉄骨のスパンが少し短い
高力ボルトのサイズ一つ細くして無理やり伸ばす
多分こんな感じと予想
施工図屋、鉄骨屋、鉄骨鳶、監督、監理がほぼノーチェックで昭和みたいなやり方でやってんだろな >>85
担当する取締役「ごめん、同級会にはいけません。いま、ブルンジにいます。」
次のアニメCMこれな ３ミリにずれがどれほど影響あるのかわからん
鉄骨が組めなくなるのか >>699
15階まで建て方したのに
気がつない間抜け？
優秀なら、もっと昔から気がつくよ。
もしかして知っていた？😨 >>701
鉄骨の柱はさっさと溶接するやろ
そこに関してはボルトはあくまでも建て方用 >>704
施工者から報告偽装されたらお手上げよw >>553
国民向けのアピールじゃないぞ
自民党向けだ
安倍や安倍的な自民党の体質を崇拝しますから
自民党の議員にさせてくださいって拝んでるんだよｗ >>1
自主的にとか言ってるが
これ発注者側の検査でバレたんだろ >>706
今後は虚偽報告がある前提で自分で徹底的にチェックするようになるかもな
そのコストが上乗せされて建設費はさらに上がるという・・・ 博多駅前地下工事で道路陥没させるくらいだ
このくらい朝飯前 >>710
全国の大成の現場の設計監理者が忙しくなるな >>711
それよりも設計の検査を待つために現場をたびたび止めなきゃいけなくなるのがねえ >>706
営繕仕様に
建て方の完了後、形状及び寸法精度を
確認し、監督職員の検査を受ける。
と思うけど
検査は書類チェックだけなの？
現場見てないのかな？ >>557
> 測量土木関係だが、昭和から使ってんだよこのフレーズは。
広告関係だが、安藤貴志がこのキャッチコピーを書いた1992年はいつから昭和になったの？ >>716
三井不動産なんか港北でマンション総建て替えやらかしてからずいぶんおかしくなっちゃったからね
東京都とくっついて金の亡者みたいな仕事っぷり >>717
以前から使われていたフレーズを広告として使った 大成建設のこの態度。
過去の工事再検査した方が良いのでは？
簡単にボルトが入ら無いのでサイズの小さいボルトを使用？
日頃から同じことをやって居たとしか思えない行動だよ❗ >>25
発注の権利は親(幹事会社)が握っているから地場ゼネじゃ無理
準大手の戸田が子(構成会社)になるミラクルがあったとしても無理 やり直し作業は現場の士気が下がるから、良い建物が出来ない気がする >>705
それはエレクションやろ
梁だよ
梁の切り寸法10ミリ間違えとかそういうミスで建て方の精度がでないのはたまにある
普通は製作をやり直すけど工期優先で誤魔化す昔のやり方を選択したんだろ >>146
あれはコア抜きして鉄筋バンバン切断していたからな
あれも2年遅れになって校区の小学校狙いの家庭がブチ切れた >>125
ボルトだけなら今のを仮締め扱いにして
再度本締めのボルト入れればいいと思うんだが･･･
すでにコンクリ打ってたのかな？ 素人だからわからんのだが数ミリのズレってやばいのか？ １５年くらい前だったと思うけど
学習院大学近くの目白台の交差点辺りで
竣工したばかりの建物を解体して新たにビル建ててたな
当時は一体何やってんだと不思議に思っていたけど
施工不良か設計の不備でもあったのかね >>717
昔から業界で使ってたフレーズを
安藤って奴がパクっただけだろ ノンブラケット工法
普通は柱と梁はボルトのみで接合
ノンブラケット工法は工期短縮の
ために溶接とボルトで接合
溶接するから鉄骨が熱で歪む
当たり前なんだが >>741
清水建設は昼間のパパは男だぜじゃなかったっけ
忌野清志郎が歌ってた 今もあるか知らないが、平成の初め頃大成の現場には「まず確認」って横断幕が張ってあった。
コーキング打つ前の溝を触ったらプライマー塗ってなかったっぽいので監督に塗ってる？と聞いたら、漏水したらコーキング屋が責任負わされるから手抜きするはずない！と確認しなかった。
手抜きするはずない！で通るなら「まず確認」って横断幕張るなよ。 >>218
多分100人単位の人生が書き換わった
全国から勤務評定が高い担当者が火消しの為に札幌に投入される
各支店では無能を出したいだろうが「最高ランクの人材を何人出せ」だからそこでもトラブる
あと各職人も単価2倍とかで招集だから近辺の現場も職人集まらないとか東北や関東の職人を丸抱えで連れてきたり… >>722
サイズの問題じゃ無いと思う
規格の問題
TCボルトでも所定のトルク以下でピンテールが切れる韓国製品が出回った >>701
ボルトが規定のものでないというから強度の低いものでも使ったかと思ってたらサイズかよｗ
技術的良心の欠片も無い行動だな 施工不良ってどんなのだったんだろ。
やっぱ基礎工事でマヌケなことしたんかな。 数ミリなんて誤差だと感じるがいかんのかな？
何キロも続くようなものであれば最終的にかなりの誤差になるけど 地上部分の撤去だけで大丈夫なのかねえ
地下の杭打ちとか基礎工事も何やってるかわからんだろ >>410
直接の上司だけでなく人事も詰腹切らされているな
あとは「取締役や執行役員確定だったのに逃げていった人」
生涯年収で億単位の損失 ボルトが1つ小さい事で遊びができて逆に地震の揺れに強くなるかもしれん >>85
社員が勝手に判断したみたいな書き方してるけど上役が辞任って事は勝手にやった訳はないんだよなあ どうせ他の会社の現場も工期カツカツなんだからやってるだろ
みんな自分の目でボルト確認しに行けよ >>496
あれは空自上がりのパイロット経験者が軍用機感覚で
口挟み込んで、明後日の方向に開発が進み
アメリカ側がぶち切れた奴 >>756
一般的なノンブラケット工法だな
って違うだろw >>758
上役が一切関わってなくても上にいるというだけで責任取らされるケースは割とあるでしょ
特に今回みたいなデカい案件だと >>753
ボルト入らないから
小さいやつで誤魔化したけど
ＮＴＴ都市開発よくチェックできたな >>436
職人さんを二交替で入れるしか無いよね
つまり下請けの総人数が相当膨れ上がる
保険だけでも億以上の追加出費 >>475
今回は大成建設が見ても「言い訳効かない」
「このままやらかしたらトルコの二の舞」からこその
発表 地下は大丈夫なのか？こう言うの、あらゆる所に不正あるぞ。 受注したはいいけど、予算足んなくて手を抜いたんだな 設計監理者にボルトの偽装がばれるとか、完全に逃げ道がない 工期短縮（笑）のノンブラケット工法だろ
小さな事でガタガタ言うなよ
こんな無茶な工期なんだから
これしか方法がないだろ！！
って開き直らないから永遠と続くよね
この現場だけの話でもないかもな 鉄筋とか2年前の1.6～1.7倍とかに上がってるからコストダウンしろって上からの圧力が凄かったんだろうな 全国のノンブラケット工法の現場
接合部全数チェックだ！？ 大手は責任取ってくれるからありがたいよな、小さいとこは潰して終わりだわこんなん これ大成建設は潰れたりしないの？こんなんじゃ経営には響かないもんなのか。大手すげーな 札幌はどうせ2028年の大震災で完全な更地になるから、ちゃんとした建物なんて建てても無駄。 >>85
「従妹が包丁を持って、死のうとしている」警官が駆け付けた際、落ち着いた様子が…いきなり豹変してビンタの女、その場で逮捕
これに目が行ってしまう >>769
ノンブラケットならハイテンボルトが違ってても大きな問題にはならんだろ
大体が溶接なんだから >>778
プラス解体費と建設2回目が自腹やからな >>681
自民党から入党の誘い合ったのに断ってるぞ(´・ω・｀) 今建築中の物件半端ないけど他にも同様の事例あるんじゃないのか？ >>45
強度数値誤魔化してたって
ここを大々的に報道しないと
大成 ストップ安待ったなし すでに15階ぐらい建っているのを最初からやり直すとか
引き渡し後に発覚ではなくて良かった？ >>782
サウザー「でかくなったな 偽装・・・・」 >>784
買い豚発動
建築狙いなら竹中が買い･･･あっ・・・・
指名停止明けの大型受注で大成も値を戻すぞ 当事者の間では「この秘密は墓まで持って行け」みたいな
口裏合わせで工事を継続したのだろう
最後まで隠せるはずないのに 南海辰村建設の欠陥マンション、最高裁まで行ったけどその後どうなったのやら >>792
2,3年前に終わってるぞ
最高裁が受理しないで南海辰村の敗訴 >>792
https://www.nantatsu.co.jp/info/pdf/news20200304_01.pdf
2019 年４月 22 日付「上告受理申立てに関するお知らせ」にて公表いたしました訴訟の上告受理申立てに関して、2020 年３月３日付で最高裁判所より上告審として受理しない旨の決定が通知されました。
これにより、当社に株式会社大覚への損害賠償金の支払いを命じた大阪高等裁判所の判決(以下「高裁判決」といいます。）は確定することになります。これまで、ステークホルダーの皆さまには、多大なるご心配をお掛けしましたことをお詫び申しあげます。 >>741
ってCMやってる時に談合摘発されててメチャ笑った >>448
柱、もう溶接で接合されちゃってたら溶断でスクラップ行きだし作り直す経費も洒落にならんよな スーゼネでこのザマだし中小だと日常茶飯事か？
隠れ姉歯は一体何万人おるんや？ 地図に残る仕事。 - 大成建設
https://www.taisei.co.jp/portal/
いま作っている建物は地図に残らない >>85
数ミリでも、積み重なるとけっこうな差になるよね >>797
まぁ、韓国製のTCボルト使っているだけだから、韓国の水準はクリアしている
問題があるなら韓国のS造全てに問題がある事になる
あ・・・ 研修生や外国人や低賃金労働者が施工してるんだから仕方ないね >>778 ホテルとかだと営業した場合の損失は補填しないと ハイアットがテナントだから厳しいだろう
日本企業の比じゃない賠償請求くるだろ >>806
開業したら赤字で「損失減らしたんだから報奨金払え」と反訴とかw >>11
東海道新幹線をつくった時の日本人とは質が違うから、リニアは事故りそう >>491
一時期ボルトが品薄になって工期が伸びる事例が多発してたから、トルシアの24使うことになってたけど22なら物があるとかだったんじゃないの？
それで箱を見られて「この径は使ってない筈」みたいなパターンでは >>809
野球場建替でガレキ埋めて逃げたのが最後かな 普通ならそのままネグって完成まで黙ってるだろうに
隠し通せなかったか、誰かがチクッたか 謝罪会見はしないのかな？
業界全体の信頼を揺るがすことで取締役クビでは足りないのでは 大成社内じゃ工費を圧縮した優良現場扱いであそこを見習え！とか持ち上げられてたんだよな >>799
設計と構造計算は問題なかったので建築士はセーフつうか被害者かもしれん >>【首飛び】「工事中の地上部分のすべてを撤去したうえで、‥‥‥
初めスレッドの表題を見た時、建設工事中の事故である作業員の首が飛んで
死んで、縁起が悪いので、現在建てかけている部分を、一度壊して作り直す
のかと思った。 ＞鉄骨については、722か所のうち、70の不良箇所が見つかり、ズレの最大値は21ミリに達しました。 また、コンクリートの厚さ不足は、最大で14ミリ、245箇所にも上ったということです。
テキトーな仕事だな（笑） 不正が発覚せずにそのまま使われてるビルも多そうだな 大手の土建屋なんてぜったい仕事は無くならないし
確実に利益が出るし、なにも焦らなくていいのに
どうしてこんな不祥事を起こすんだろうな >>811
これだけ大きな物件だと発注時点でボルト品薄時期に掛かってるかもな
五輪ラッシュで全国的にボルトが無い状態だった >>804
監督も管理も外注派遣や外国人になってきてる 横浜のマンションが傾斜で大問題になったの
思い出した。
最初は震災のせいにしたけど施工不良が確認されて、建て替え。あれは三井住友建設だったかな。 札幌中心部に建設の高層複合ビル 施工不良で完成２年以上遅れ
これは 札幌 うんこ 五輪 の 呪いやで
やめとけ ♪いつかきっと出来るよねっ
信じてれば出来るよねっ
（中略）
♪絶対ぜったい出来るよねっ
ほんとにホントに出来るよねっ
（後略）
◆別会社の歌だけどね >>803
うわぁ・・・また「例の法則」発動かぁ・・・ >>815
5月ぐらいの2023年3月期決算発表のときに代取進退も含めての話になるかと
まあ足掛け4年、総費用未知数だからどうなるやら ・北海道新幹線ワヤ、札幌駅ホーム位置とりあえ ず決定したけど変えるかも状態
・ハム球場、最寄り新駅構想グダグダで未定
・北広島ハム球場が規定距離満たさず
改修の約束も破棄
>>803
大成建設が自主的にやる訳ないだろｗ
何度労基署が入っても鉄板の下敷き死亡事故やらかす企業体質だぞ >>831
隠蔽しようとしてたがバレちゃったんだよ
全然よくないw 馬鹿安屁“円安で何もかも価格が暴騰しててインチキやらないと利益どころか大企業も潰れる状況なんだと思う
恐らく日本中こういうのいっぱいやってるわ
クズ安屁”政治の後遺症で日本崩壊やね ド素人が寄ってたかって小さな工事ミス叩いて面白いか？
この程度、ビルの強度にほとんど影響ないね どうせしばらくたったら建て替えるし
こんなんで大手ゼネコン潰してたら不景気の日本でビルなんか１つも建たなくなるぞ？ビルのない日本とか後進国そのものじゃないか >>835
その台詞を全部、記者会見で
大成建設社長に言い放ってもらいたい。 >>835
ド素人とおまえが言っても何の説得力ないなw
それとも建築士かなんかの資格持ってるのか？ こういう業界ってきっちり施行計画書どうりに作業進めるのって写真管理の部分だけで、大部分は正規の手順飛ばしたり仕入れ材料の天ぷらとか多いんだけど、全てを誤魔化し無しで厳格にやろうとすると、下請け業者が寄り付かなくなるからな。
工期縛りの中で色んな業者が同時に作業すると、イレギュラー起こした業種によってはその後の工程がどんどん遅れてそれを取り戻そうと手順飛ばさざるを得なくなるとか普通にある。 ボルトの不適合は完全にミスだが、その他はほぼ言いがかりみたいな物だな。 そんなことをさせた会社が悪い
気に病むんじゃないぞ 実際は施工不良じゃなくて手抜きが発覚しそうになったんやろな。 関係者に話聞いたら
見てすぐわかるレベルで建物が傾いてたらしい >>839
まあぶっちゃけ誤魔化してる部分はあるよね
ここで差異が酷いとか書いてる人が居るけど実際の所ほぼ誤差の範囲内の世界だよ
10m近く数トンもある鉄骨が最大２センチぐらいズレてるとか誤差レベル
スラブの高低も商業ビルならモルタルで土間取るでしょ、完成時にはピッタリになるよ
問題はそういうのを隠蔽して報告していたって所
鉄骨建方で差異が発生したとしても、設計や監理とちゃんと教義していたら対応策や構造計算の再計算などを行って問題無しと判断されたものかもしれない
それを隠したから、施主も信用出来ん作り直せって事になったんだと思う >>846
数センチってレベルじゃないらしいぞ
しかも発注者はファシリティズ >>847
最大21ミリっての勘違いしてない？
建築は基本ミリで寸法読むから記事によってはミリで記事にしてるのとセンチで記事にしてるので混ざっていたりするし >>847
お前は自分で測ったんか？
自分で測ったわけでもないくせに適当なこと言うな なあにドッカーンと穴があいた博多駅前に比べれば、エズラは地味だ。 >>850
この現場見た人から直接聞いたんだが
ひと目で見ただけで傾いてるってさ 心なしか傾いて見えたわw
床が薄いってのはこわいよね 記事では「発注者の品質基準」を満たさなかったと言ってる
発注者の要求が無駄に高すぎただけかもしれないゼネコンのプロが大丈夫だと思ったならOKなんだよ あとは当事者同士の問題
ド素人が外野でぎゃあぎゃあ騒ぐようなことではない 他にやることあるだろ暇人ども なんか、下っ端の社員ひとりのせいにしてるけど、怖いね >>854
傾いて見えちゃう人、意外とよく居るのでw
人間の目ってね、実は水平垂直をちゃんと見られないんだよね
しっかりとトレーニング積んだ人であれば正確な水平垂直を見られるんだけど、実はちょっと傾いてるのが正常であると思い込む癖があるんだよ
だから職人も水平垂直はレベルとか使って機械で計測するんだよ
こういう騒ぎがあるとね、他の現場でも必ず外の人から言われるんだよ「お宅のビル傾いてません？」って
建築あるあるみたいな話なんだけどねw >>862
いくつか傾いて見えるマンションある@札幌
勝手にレベルあてたら怒られるからやらないが 大成建設によると、発注したＮＴＴ都市開発の社員が今年１月、鉄骨同士を組み合わせるボルトが規定より小さいことを発見。大成建設が調べたところ、鉄骨７０か所で平均４ミリ、最大２１ミリのずれがあったほか、床・天井のコンクリート２４５か所の厚みが規定より平均６ミリ、最大１４ミリ薄かったことが判明した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e90b0435dca11ae63b9dbc41628a3fa4f1ad0c0
建て直さないとどうしようもなかったんだろうな
こわい、こわい 役員2人辞任って
余程 悪質だったのか
しかし
所長が どうなったのか気になる
まさか
コンクリートの中か >>862
実際傾いてるところがあるのも事実
ビー玉転がしたり
時々テレビで特集してるじゃん >>862
工務店レベルの建築とNTTファシリティズの仕事
同列で語るとか経験値低そうだな >>866
大成建設では今回の件を受け、寺本剛啓氏(現 取締役・専務執行役員 建築総本部長兼建築本部長)、および平島信一氏(現 常務執行役員 札幌支店長)が辞任する。 >>868
公表されてるので柱や梁か最大21ミリの誤差
15階だと高さがだいたい40メートルほど
40メートルの直線が２センチ傾いてるのを見極められるのとかもはやテレビに出ていいぐらいの特殊能力だよw >>874
公表されてない感じと、詳細な説明ある記事からすると大丈夫だと思うよ
基礎と鉄骨ってのはあくまでも別の構造体だから
あと、基礎の場合はコンクリート打設前と打設後に施主による自主検査するのが一般的なのでそこで問題無かったんだろう
鉄骨はある程度進まないと中間検査出来ないのでここまで来て発覚なんだと思う 大成建設は「品質管理の担当者が工期が厳しくなることを気にして、数ミリ程度の精度不良であれば、品質上問題ないと考え、実測値と異なる数字を報告した」と説明した。品質管理は工事課長代理が1人で担当していたという。 判明した時点で対処していれば今さらバレて建て直すよりはるかにダメージが小さくてすんだはず
こりゃ役員の首がとんで当たり前だわな 鉄骨については、722か所のうち、70の不良箇所が見つかり、ズレの最大値は21ミリに達しました。
また、コンクリートの厚さ不足は、最大で14ミリ、245箇所にも上ったということです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a38118e1346f21cdba85aced755e849066640f7d
工期が遅れるどころじゃないね… 辞任したって大株主なんだろ？どうせ。
何の損失になるんだかwww >>881
これって
ノンブラケット工法の限界だよな
ノンブラケット工法の高層ビル
チェックしたほうが良いかもな ノンブラケット工法は
工期短縮のために
若干の不具合に目をつぶる工法だろ
厳しくチェックするなら
最初からノンブラケット工法を
許可するなよなー >>887
え、ノンブラケットなん？
そら誤差出るわ >>890
いやごめん
俺の推測
普通に建てたら
そんな誤差でないだろ >>883
辞任する寺本取締役の持ち株は4,390株。比率にして0.002%だな。 今大きい地震が発生したら倒壊するんだろうか
鉄骨だけならまだ大丈夫かな 仮ボルトのままだったりしたんかね
設計監理がNファシだし、まあ舐めたことされたらやり返すわな ろくなスキルもないけど
プライドだけはどこにも負けない！ >>1
大成建設といえば新潟県の大蔵喜八郎と、埼玉県の渋沢栄一が設立したので有名な、建設会社。
そういえば、評判が悪いので有名な、東京都心の新・国立競技場も、大成建設だったな。 >>857
分かってるけど一番やっちゃいけないことだよ
そういう明らかにやばい案件はよそに取らせてよそに責任おっかぶせるのが一番いい 1月にNTT側の検査で発見とあるがいきなりコレとコレとコレがダメじゃないか！となったわけじゃなくてある程度事前に何らかのリークを受けての上での実地確認だったんだろな 21ミリくらいのズレって完成しちまえば
誰も気づかないだろうな やり直ししてもまた建材も作業員も足りないだろうね
どちらも確保がどんどん難しくなってきてるし 建設物の施工時の瑕疵が人命に直結することは
誰でも想像できるし、
歴史でも明らかになってる。
温泉管理が厳しい批判を受ける一方で、
道路が陥没したり、ビル建て直すほどの手抜きをしている企業がなんで社会的にぬるま湯に
いられるのか自分には理解できない。 建設物の施工時の瑕疵が人命に直結することは
誰でも想像できるし、
歴史でも明らかになってる。
温泉管理が厳しい批判を受ける一方で、
道路が陥没したり、ビル建て直すほどの手抜きをしている企業がなんで社会的にぬるま湯に
いられるのか自分には理解できない。 >>85
建築基準法に違反するおそれがあるってよっぽどやぞ ・担当社員が勝手に隠蔽した
・他の工事ではやってない
・担当役員もクビにした
・建て直すから
・信じて、許して
さて、君ならどうする？ >>917
隠し玉として「社長も辞めるから」位は用意していそう
もちろん「ヘマを見抜けなかった」上司や同僚は
「永遠に本社には戻って来れない永年ドサ回りの刑」 >>918
大成建設ぐらいのゼネコンだと本社に行かずに終わるのが大半な気がするw ミスを上に報告できない職場環境というか社風なんだろうか >>864
平均6ミリねえ
こんなんいくらでもでてくんだろ
取締役が辞任とか
なんか権力争ういじゃねえのか >>727
ありがとう
簡単な問題視じゃないんだね… >>727
何回もごめん、スーゼネ同士でも自浄できないんかな >>864
実際はどれくらいの精度で建てられるものなの？
この数字ってやっぱり杜撰な範囲に入るの？
教えて中の人 東京五輪でボルトの不足ってアホか
来年2月の工期で解体して工期が2年遅れるって事は工期が3年弱だろ
余裕で五輪始まるぐらいから工事始めてるから余裕でボルト不足解消してんだろ >>760
運用許可はおりなかったけど、技術的には割と凄かったってこと？ 首飛びって（笑）（笑）（笑）
商業施設閉店続出するし
さすが札幌
小便 五輪 やめとけよ これはもう何が何でも五輪招致してあり得ないほど中抜きして損失補填するしかないな
自民党代議士にもたっぷり献金するぞ 三井住友手がけた横浜の傾斜マンションよりはマシそうだな 北海道なんて元々人が暮らせるような場所じゃないんだから無理すんなよw こんな大手ゼネコンが大型事案で数値改竄って、他にもやってると疑わないとな >>258
移転した時はテレビもラジオも「新社屋・新社屋(ﾟ∀｡)」煩かったぞ >>864
高層ビルなら竣工の時点でこのくらいの歪みは普通に出てきてそう。だから問題なのかね。 HTBも南平岸からいなくなったしなあ
平岸高台公園で水曜どうでしょうのまねをして雪の坂を転げ落ちた思い出 わいせつ目的で小学生連れ回す 大成建設社員の男逮捕
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/14db2d28e15d01b2701efb348e3037444a4086e9 >>925
スーゼネ同士のJVは今はそんなにない
国家プロジェクトレベル（国際空港とか防衛施設とか）の大工事が多い
そうした工事ではJVといっても共同で施工するのではなく工区を分けてそれぞれが施工するケースが多い
ゼネコン間では工事車両ルートとかの調整会議はやるけど互いの工事の品質に口を出すことはない >>85
嘘がばれてからもまだ嘘をついていたんだな
数ミリ程度なら問題ないと考えたと言ってたが
実際は21ミリだったか >>781
自民党に入れて貰いたくて消費増税までしたようなのが断るはずないだろ
こないだは安倍の殺されたところで自民党に入れてくれとお祈りしてたぞｗｗｗ >>488
まあこんなたいした知識も無いのに舐めたことを言うようなのがこの現場に多かったんだろうなｗ ゼネコンは下請け丸投げみたいなことばかりで施工管理がいい加減だったんだろうな >>803
韓国のビルならそのボルトの仕様にしたがって設計してるから問題があるとは言えないけどな
今回はもっと締め付け強度の高いボルトで設計していたのに韓国製の低い締め付け強度のボルトを使ってたのが問題なんだから >>832
いいかげんな現場を長年放置してるってことは
未必の自主性が見えるなｗｗｗ ほんとこういう件は腹が立つな
明らかになったからまだマシだが >>149
下請けに丸投げ体質だもん
大手ハウスメーカーだって施工は地元の工務店に丸投げ
欠陥の有無は現場監督次第 札幌民だが、最近タワマンとかバンバン建ってるが、街が韓国化してないか心配。少しの地震で崩壊崩落とか（；^ω^） あれっバレちまったかー
100年建築にしたらメンテ業者食いっぱぐれるだろ？
だから30年建築にしてやってるのにさウヒャヒャヒャ >>961
ビルの前に地盤心配しろよ
里塚ボロボロに崩れたのもう忘れたのか？ 地上部分だけでなく地下２階も大半が撤去という報道もある
どっちが正しい？ まあしかし、こういう対応できるからやっぱりスーゼネ！となるであろう >>575
同じことを言ってた馬鹿が
阪神大震災前にいたわなｗ
馬鹿がｗ >>636
採暖といってジェットヒーターにビニールの長い筒を回したものを打設エリアに回す階下も暖房を炊くのでむしろ早く仕上がる 設計が施工図まで描いてくれ、準備期間長くして施工し始めてから考えるのやめよう、進捗に合わせて変更やら取り合いやら決めるのやめてくれ
家の照明変えたいんだよねーって言って器具買わせようとしたり、工場検査とかいう設計に飲み食いヌキさせるイベントもやめよう >>83
阪急百貨店うめだ本店の建て替え工事を受注しておきながら
余りにも複雑だからと施工をギブアップしたのも大成
結局大林がバトンタッチして綺麗に完成させた。
因みに阪神大震災で倒壊した建物から手抜き工事だらけが発覚して神戸で評判になったのは大成ではない。
別の関東のスーパーゼネコン。
報道特集でも取り上げられてる。 安倍と蜜月と文春に書かれてた大成建設か
オリンピックの会場も大成建設が受注して安倍の外遊にも同行してたと書かれてたっけな
NTT相手にはすんなり非を認めると >>973
倒壊した高速道路を施工した建設会社はアメリカの最大手のベクテルではなかったか？ >>963
川を埋め立てた造成地と札幌中心部のガッチリ地盤を一緒にすなw >>978
札幌は元々湿地帯で新川や創成川などの運河で排水して
農地を拡大したような話ではなかったか？ >>9
. . . . . . .,ィZ三三二ﾆ＝＝.､、統一教会と創価学会とグルになって
. . . . .,.--{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、政教分離を破壊し尽くし
. . .,イｨ三ミ＞'"´ .＿＿,, .｀丶ミﾐﾐミヽ 裁判所も買収して
. . ./ｼ彡ｼ´統一教会 安倍広報｀ヾミミﾐヽ 検察・警察も買収しまくり
. . .,ilif彡 ., .＿,.-ｭ￣ .fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ . 邪魔者は自殺に見せかけて暗殺して
. .jlﾘｲ彡! .：,ｨ彡"´：. . ：.： . . .｀ﾞ.ヾﾐﾐﾐﾐ, . . 籠池は檻に半年以上入れて封殺して
. .l{i{l{lﾉﾘ .,fi´ . .＿,.i .：.＝―一 . .,ﾐﾐﾐﾐ! . . . さくらの会で血税を湯水のごとく使って酒池肉林を催し
. .{lilili/{ . .,.-‐"´,：,! . . .､ｰ-‐. . . .Nlﾊ⊥ . . . しまいにゃ撃たれて国民からの輸血も湯水のごとく使って
. .|lilifﾘﾊ . .：.、.＿,.ノ, . . . ,.}、 . . .tf{´i,.l|
. . .Wﾘ小! ： . . . .,ゝ^ ： . .ヽ . . .｀!).Vl . . . 民主主義を根幹から破壊してすいませんでした
. .ゞ干ﾐ} .： . . . ./ . .＿J＿ .丶 . .}´./
. . .､Yヾ .：. . . .l ./ｨ三三ｼ┃^. . . ./.ノ
. . . .ヾ.f､：.：. . . .´┃."~" . . . . ./l´
. . . . .ヽ.）：.：.、 . .┃. . . .┃ . . .l
. . . . . . .ﾄi､ヾ：. .┃ . .＿,. .- . .ｌ
. . . . . ./^ヾ!､丶 .｀ .¨""´ . . . . . |
. . . .／ヽ . . .丶、 . .｀¨¨´ . . . . ト､ . . . . ┼ヽ .-ｌr‐､. .ﾚ .ｌ
. . .／：：：丶、 . .｀丶、 . .丶 . . . . |.rゝ、 . . .ｄ⌒) ./ｌ＿ﾉ ＿ﾉ
https://i.imgur.com/oDip9Qm.gif >>86
今からでも新国立競技場は解体して、当初案のザハ・ハディドの競技場を建てて欲しい バカだなあ超赤字じゃん
偽装も技術のうちだと思わないとダメなんだよ
嘘をつけば良い誤魔化せば良いではすぐにバレる >>167
理系人材のいない業種なんてたくさんあるだろう 今どき低コスト設計が出来ないと利益出せないからなあ。 >>257
課長代理だけに任せると決めた課長部長その上全部に責任は発生するだろうな
だから役員辞任なんだろうけど >>547
安倍晋三に唆されて売国党政権をぶっ潰した功労者
ところが安倍晋三も壺売り売国奴だったという悲劇 「顔や住んでいる場所をさらすぞ」わいせつ目的で小学生の女子児童を呼び出し…大成建設社員の41歳男逮捕
https://newstwit.jp/news/26140269 >>575
平成30年9月6日に発生し、札幌市及び北海道内に甚大な被害をもたらした「北海道胆振東部地震」から本日で3年の歳月が経過
東区は震度６弱で札幌市内では観測史上最大の揺れ
2022年に北海道内の震度観測点で震度１以上を観測した地震は229回(2021年は206回)
このうち震度4以上は６回（2021年は2回）、年間を通して観測された最大の震度は5強 >>980
それは函館本線の北側だ
路面電車が走っている辺りが旧市街でそこは藻岩山の岩盤上
なので熊も出るけどね よかったね完成前にわかって。建った後に崩れたら大問題だわ >>991
こんなの理系も文系もない
数字で決まっている条件をクリアしていないことを以て、即NGにしたらいいだけの話
品質保証の部隊がそれを忌避したら、すべてが崩壊する このスレッドは１０００を超えました。
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