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高市氏、「捏造」発言撤回せず 礒崎氏は「議論」認める―放送法文書 ★5 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/03/18(土) 19:30:01.54ID:q2SfC2cA9
 放送法が定める政治的公平性の解釈に関する総務省文書を巡り、高市早苗経済安全保障担当相は17日、文書は「捏造(ねつぞう)」とする自身の発言の撤回を拒否した。一方、総務省は国会に、当時首相補佐官だった礒崎陽輔元参院議員が、解釈の補充案を同省と「議論した」と認めたことを報告した。

 政治的公平性を巡っては、高市氏が2015年5月、「番組全体を見て判断する」との従来の解釈を維持しつつ、一つの番組でも判断できると国会で答弁した。文書によると、この解釈見直しは礒崎氏の働き掛けで検討が進み、同2月、総務相だった高市氏に報告されたとされる。高市氏は「全く捏造文書だ」と自身に関する記述を否定している。

 高市氏は17日の記者会見でこの発言について「特に撤回するつもりはない」と明言。この後の参院内閣委員会では「2月の時点でレクチャーを受けたことはあり得ない。仮に礒崎氏が職員を何度も呼んでいると知ったら、今大変忙しいと猛烈に抗議していたはずだ」と強調した。5月の答弁前日に答弁案を受け取った際、当初は理解できなかったと振り返り、「説明を聞いていたら、あんなドタバタ劇にならなかった」とも語った。
 高市氏は先の国会答弁で野党の質問に「信用できないならもう質問しないでほしい」と発言。参院内閣委ではこの発言の撤回を求められたが応じなかった。

時事通信 2023年03月17日18時11分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2023031700976&g=eco
★1 2023/03/17(金) 18:41:44.14
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679118721/
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:27:05.09ID:bjj0+4X+0
>>116
頭の悪さが滲み出てる書き込み
0171ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:27:11.78ID:ow2ohyh20
>>159
まずは日本語もっと勉強しよう
0173ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:27:32.42ID:MFa4hgxr0
>>145
礒崎氏が「この件は俺と総理が2人で決める話」「俺の顔をつぶすようなことになれば、ただじゃあ済まないぞ。首が飛ぶぞ」などと発言。

これはなんだろうね
0174ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:27:33.23ID:uwOwvLTz0
日時不明 作者不明 真偽不明…
0175ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:27:36.71ID:q9Y5gMo70
>>156
捏造記者阿比留瑠比と捏造垢dappiと捏造頭皮門田隆将に勝訴しちゃった罪
0177ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:28:39.02ID:q9Y5gMo70
>>176
どこが?
0179ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:28:49.97ID:9CmkWyBc0
>>156
逮捕されないとでも?

まぁ頑張って支持してください。
嘘、虚偽、不誠実。
そんな人に集まるのは
やはり同じ属性の人なのです。
あなたもまた自分のつく嘘に苦しむ人なのでしょうが
頑張ってください www
0181ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:29:21.38ID:CZQji2TI0
ネトウヨって高市いなくなったら誰を担ぐの?
もうパッとしたやついないだろ
0182ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:29:34.38ID:OAXBAHXW0
>>167
あのな、公文書は事実として扱うものなの

なぜなら行政府が法に基づいて行政を執行したことを証するものだから

だからそれが事実でないならそこには行政が法の裏付けなく行政執行した可能性ができるので白黒つけないとならんの

この理屈わかる?
0183ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:29:35.96ID:idVbyQ+30
>>3
公文書捏造言い出したの高市なんだけどw
時間の無駄にしてるのは高市

さっさと嘘をつくのをやめろ
0184ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:29:43.28ID:Vk3afUBs0
高市さんが辞めれば全て丸く収まるんでしょう?
こういうときは潔く辞職するのが日本人の美徳だよ。

大陸人みたいに見苦しくいいわけして日本人に迷惑かけないで欲しい。
みっともない
0189ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:31:29.90ID:QVD714Jh0
>>145
礒崎「何を言っているのか分かっているのか。官房長官に話すかどうかは俺が決める話。局長ごときが言う話では無い」 「俺の顔をつぶすようなことになれば、ただじゃあ済まないぞ。首が飛ぶぞ。もうここにも来ることができないからな」 「この件は俺と総理が二人で決める話」

礒崎は概ね公文書の内容を認めてるんだが。そんな誰かの主観よりも公文書の方を信じるのが常識だよ。
0190ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:31:41.74ID:q9Y5gMo70
>>179
嘘、虚偽、不誠実

が裁判で確定したのは小西を誹謗中傷した阿比留瑠比やdappiや門田隆将だが?
0191ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:32:20.41ID:i1wD6Fut0
"高市早苗逃げ場無し!「安倍に対する礒崎の放送法レクはあった」と総務省が発表。「捏造」と言い続ける高市の外堀はどんどん埋まり、安倍ー礒崎ー高市の共犯関係が浮き彫りに!元朝日新聞・記者佐藤章さんと一月万冊" を YouTube で見る
https://youtu.be/AgrZsMlE9xI

"高市大臣ますます逆切れ暴走…最大NGワード「質問するな!」を放ち、自民党内でも大ブーイング!だが、その裏にある大問題とは?ジャーナリスト今井一さん・元博報堂作家本間龍さんと一月万冊" を YouTube で見る
https://youtu.be/y5UZL_qTszc
0192ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:32:23.89ID:q9Y5gMo70
>>187
楽しみやなw
0195ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:33:26.07ID:q9Y5gMo70
>>193
セクハラ被害者自衛官をスパイ呼ばわりした暇空とか好きそう
0199ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:34:09.21ID:q9Y5gMo70
>>194
保育園はスターリン信奉者とか意味不明な事言った杉田水脈とか好きそう
0202ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:34:35.96ID:P4Ixdhxr0
>>106
総務省に管理されてるから行政文書なんだぞ
管理簿というのは外部への開示のために用意されているもので
登録すべき行政文書であるにも関わらず登録が行われず秘匿されていたことが問題なのよ
そして秘匿されていたからこそ内部告発のような形で表に出てきたわけだな
0204ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:36:00.95ID:q9Y5gMo70
>>203
じゃあ当時の総務大臣の責任だなw
0206ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:36:23.80ID:Vk3afUBs0
「お国のために死ね」
って公言してる人が

こんなに地位に恋々としてみっともなくダダこねちゃあ
ダメでしょう
0208ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:37:16.32ID:HUxb0pca0
>>161
>高市は「レク自体」を否定してるでしょ
「そのような内容のレク」と言ってるんだが脳味噌無いと大変だね
お前の親に同情するわ笑笑

>あと言葉を覚えられて良かったね笑 勉強になりまちたねー笑笑
また話をすり替えてて草

「悪魔がいる」事の証明は目の前に悪魔を出せばOKだよ?
だから当該のレクで解釈変更の説明がなされた事の証拠を小西が出せば解決するよ?


>>165
ソースが日刊ゲンダイwレクの「実施」にすり替えた偏向記事じゃん
総務省発表読んで来いよw

ttps://www.soumu.go.jp/main_content/000869192.pdf
0210ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:37:42.19ID:Vk3afUBs0
「だって、いいわけさせてもらえないじゃん><」とかいうのも
いかにも社会人経験皆無って感じで
香ばしいなあ
0211ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:37:44.91ID:6wIB51Wn0
>>182
そんな法律どこにあるの?w
0215ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:38:27.26ID:gDYPi+F20
もう小西は逮捕だろw
まぁ小西は発狂するしかないけどなw
0216ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:38:37.43ID:zJh51Vnw0
>>1
あなた統一教会ですよね
0218ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:39:24.13ID:OAXBAHXW0
>>211

公文書等の管理に関する法律

第一章 総則
(目的)
第一条 この法律は、国及び独立行政法人等の諸活動や歴史的事実の記録である公文書等が、健全な民主主義の根幹を支える国民共有の知的資源として、主権者である国民が主体的に利用し得るものであることにかんがみ、国民主権の理念にのっとり、公文書等の管理に関する基本的事項を定めること等により、行政文書等の適正な管理、歴史公文書等の適切な保存及び利用等を図り、もって行政が適正かつ効率的に運営されるようにするとともに、国及び独立行政法人等の有するその諸活動を現在及び将来の国民に説明する責務が全うされるようにすることを目的とする。
0219ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:40:16.90ID:q9Y5gMo70
>>208
高市早苗(領収書改竄で5回刑事告発された)は当初「働き方改革の為、大臣レクには一切参加しない」と言っていたが?

高市早苗(統一協会の機関誌世界日報に載ったのは1回だけだと言い張ったが実際は5回)が
国葬反対投稿8割が大陸からだと日本会議の集会で言ったと地方議員に暴露された高市早苗が
0220ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:40:17.23ID:aq7ZFySj0
>>202
じゃあ秘匿したのは誰?
秘匿されてたのは何故?
小西はそれを暴いたのか!
だったら小西がネットで公開したり、国会で追及した理由もつくな。
総務省隠してんじゃねえよ!隠してる理由は何だ!
国会で追及しようとしたんだな。
0221ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:41:17.90ID:idVbyQ+30
>>106

公文書である桜を見る会名簿も
管理名簿にのせずに勝手に廃棄してたから

この公文書も桜を見る会名簿のようにしようとしてたんじゃねーの?って疑いかけられるんだよ
0224ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:41:51.47ID:6wIB51Wn0
>>218
答えになってないぞ?w
どこに「公文書は事実として扱う」とかいてあるんだよw
0227ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:43:06.93ID:q9Y5gMo70
>>223
韓国と野党の悪口だけが生きがいのくせに韓国反日カルトの腹話術人形だったお前の人生以上に滑稽な物がこの世にあるか?w
0228ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:43:20.13ID:HUxb0pca0
>>173
皆よく覚えてないけど「大きな声量や強い表現があったようにも記憶しているが、いわゆる“鋭い”指摘の範囲内だと思っている」だってさw


>>182
>>189

パヨの元経産官僚・古賀茂明氏は語る

経産官僚だった私の経験から言えば、すべての行政文書が必ずしも正確というわけではありません。大臣や局長に報告するとき、役所や当の官僚にとって都合の悪いことは書きませんから。

行政文書管理のガイドラインが改正され、課室長級の文書管理者による確認などが徹底された2017年以降は正確になったという声もありますが、それもウソ。役所にとって都合の悪い文書は担当課長が承認せず、行政文書に登録しないこともしばしばです。

作成したり、保存したりすることが微妙な内容の文書は役所内では「ノンペーパー」と呼ばれ、個人のメモ扱いとされるんです。また、行政文書に登録するにしても読まれたくない部分を書き直したり、わざと落としたりすることもあります。だから、文書にある高市さんに関する記述も不正確な部分があってもおかしくありません。
0231ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:43:42.75ID:P4Ixdhxr0
>>220
総務省かあるいは政府ってことになるね
一連の文書が丸々登録漏れしてるのに偶然や個人のしわざとは考えられないから
0232ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:43:55.05ID:QVD714Jh0
>>165
レクの実施の話はしてないよ
総務省官僚で文書の内容が事実と異なると答えた者はいないってこと

質問に答えてくれる?高市大臣は放送法解釈変更の説明を誰から受けたの?
0233ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:44:10.61ID:9eWL8Go10
レスの2桁はパヨクが怒涛の高市辞めろで埋られてたのに、パヨク撃沈でワロスw

野良文書で進退を問う、小西ひろゆきwwww
0234ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:44:21.53ID:QVD714Jh0
>>208
レクの実施の話はしてないよ
総務省官僚で文書の内容が事実と異なると答えた者はいないってこと

質問に答えてくれる?高市大臣は放送法解釈変更の説明を誰から受けたの?
0235ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:45:18.01ID:gDYPi+F20
>>223
総務省の奴が自殺させないような動きだから
立憲は役員からして辞めることになるな
永田より罪が重いわな
0236ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:45:38.21ID:9eWL8Go10
>>234
受けてない
0237ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:46:07.32ID:6wIB51Wn0
>>222
記載されてるのは「~歴史的事実が書かれた公文書」の話であって、公文書がすべて事実であるとは規定されていない
日本語大丈夫?
0238ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:46:16.08ID:q9Y5gMo70
>>233
高市が勝手に辞めるって言ったんだが?

ていうかこの件抜きにしても領収書改竄と奈良県知事選の不始末と世界日報登場過少申告の嘘で
もはや政治生命は風前の灯火だろw
0239ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:46:18.49ID:1OFncd9c0
この件は俺と総理が二人で決める話

って言葉を小西が変にねじ曲げるというか切り取って、独自解釈してるだけだろ
ホント卑怯な男だよ
0240ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:46:31.19ID:eAUFucUb0
>>233
最初から言われてたろ
高市はぐだぐだ謎の言い訳して時間稼ぎするだけで終わるって
底の浅いババアが国会に出んなよな
0241ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:46:37.86ID:6wIB51Wn0
>>230
 >>237
0242ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:46:42.15ID:6dZXTsFV0
>>197
それを言うなら、今の流れは永田メール⇒高市黒塗りメール
藤川”君”w、 現”局w
こんなモノは面の皮が10センチあっても提出できない。
0243ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:46:50.37ID:OAXBAHXW0
>>228
そう、そしてそのノンペーパーも誰かと共有したら公文書と定義したのが>>218の法律だから
たぶん古賀氏はそのころ退官してたはず
0245ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:47:13.19ID:QVD714Jh0
>>228
それは不正確の話だよね、高市はいまだに捏造って言ってるからね

確かに細かいところで不正確な場合はあるかもしれないけどあくまで高市さんは捏造があったと証明しなければならないよ

信憑性

総務省が正式に認めた正真正銘の本物の公文書>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>全く関係ない差出人不明の黒塗り高市メール
0246ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:47:15.49ID:9eWL8Go10
>>238
辞職を言い出したのは小西が最初
0247ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:47:18.07ID:q9Y5gMo70
>>239
領収書改竄した高市早苗はいいの?
0248ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 20:47:46.40ID:gDYPi+F20
>>238
総務省は高市は関係無いって言ってるからなw
総務省と小西の問題だわw
立憲が責任取る形になるだろうw
0249ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:48:02.90ID:QVD714Jh0
>>236
磯崎に関するものは細部の違いや記憶が曖昧な部分はあるものの概ね面談があった事は事実と確認された、つまり一連の経緯やプロセスがあったことは間違いなく総務省としての結論が出た

あとは高市が認めるだけなんだけど、本質はこれなんだよなあ

総務省行政文書に書かれている礒崎総理補佐官の発言どおり高市早苗総務大臣は「一つの番組のみでも……政治的に公平であることを確保しているとは認められないと考えます」と国会で答弁した。文書の自分のところは捏造だと高市は言ってるが、文書どおりに高市は動き放送法解釈を変更したのは紛れもない事実。当時大臣まで文書内の流れが伝わってなかったらこの答弁は引き出されてなかったはず。まじで茶番でしかない。 

首相官邸の影響を受けてなかったと証明したところで総務大臣時代に放送法解釈変更に関して国会答弁したことには変わりないんだが、自分1人の独断でこんなこと思いついて答弁してたとしたらそっちの方がよっぽどヤバいだろw


高市は恥ずかしいから早く辞職しろwww
https://i.imgur.com/ybfDXZf.jpg
https://i.imgur.com/g5t7DU8.jpg
0250ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:48:06.46ID:niVY5ts20
どいつもこいつも、書いた本人を信じないんだからなぁ
この文章のことは知らない、って言ってるのに
0251ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:48:13.50ID:MhE316/l0
おまえら国会見ろよ

小西、立憲議員、共産党の見立ては「官邸の圧力で、総務省が従来の解釈を変更した!」だが
総務省と松本総務大臣も一貫して否定

総務省の官僚が答弁をひっくり返したら、それこそ総務省が官僚ごとぶっ壊れて全滅する

最終結論は「小西の妄想でしたw」で終わる
0253ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:48:37.01ID:1820rFya0
平井大臣へ質問通告した、しないで、与野党理事が揉めてる最中…
小西洋之が質問席の後ろから「嘘でいいから、口頭で言ったって言って。後で役所のせいにしたらいいから。」

小西さようなら
これ自民党議員が言ってたら辞職しろって大問題だよね
https://matomame.jp/user/somasoma12/d265c094dd6d2c72aac3
0255ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:49:24.77ID:9eWL8Go10
>>252
そもそも閣議で解釈変更はなかったのだから意味がない
0256ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:49:41.42ID:q9Y5gMo70
>>246
普通そこで辞めるとは言わないだろw

しかも世界日報登場回数誤魔化し高市早苗は「捏造だ、怪文書だ」って言い張ったけど?

公文書だった時点で、新進党出身元自称リベラル(小沢一郎の手下)高市早苗はさっさと辞めろよ
0257ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:49:41.53ID:gDYPi+F20
>>240
まぁ小西文書が裏付ける奴が誰も出てないし居ないからなw
0258ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:49:47.95ID:qcnJ5NLe0
岸田が更迭しないから高市さんも言い訳が雑になってきてるやん。
0261ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/18(土) 20:50:18.09ID:gDYPi+F20
>>250
証明できる奴居ないんだからしょうがないわなw
0262ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 20:50:23.99ID:1sP/CTeS0
土日に高市さん辞任した方がいいってコニタンが言ってる
月曜にどんな爆弾を持ってくるか楽しみ
0263ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 20:50:24.76ID:8kqO/AbT0
証拠がないならさっさと撤回して謝罪すりゃええのよな
辞任の話も別に強制力はないんだから居座りたきゃ居座ればいいだろ
0264ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 20:50:25.38ID:1OFncd9c0
解釈の変更がなくてもマスコミが喚くから
役人としては話題にすること自体をやりたくなかったと言うだけの話なんだろ
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