【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」 立憲議員が明らかに [ニョキニョキ★]
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放送法における政治的公平の解釈をめぐり、高市経済安全保障担当相が「捏造（ねつぞう）だ」と主張する文書について、総務省が調査を行った結果、「捏造はなかった」と国会に報告したと、立憲民主党の議員が明らかにした。
立憲民主党・石橋参院予算委筆頭理事「（総務省関係者に）捏造と言った者は誰もいなかった。つまり、2月13日はあったということですから、高市大臣の捏造というのはすべて崩れたと思います」
高市大臣は、総務省が公表した4枚の行政文書について、国会答弁で「捏造」だと主張している。
これについて、総務省が文書を作成した関係者らに調査をした結果、「捏造はなかった」と国会に報告したと、立憲民主党の石橋参院議員が明らかにした。
高市大臣は、捏造だとした発言について、「撤回するつもりはない」と強調している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/74d2ddf1b69abb6724638d992782bbd6483230ed
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文書はファイル履歴で作成者アカウントが特定できる、作成者不明というのはアカウント使用者が「私書いてない」と言ってるということ。嘘をついているか不正使用で作成されたかどちらか、いずれにしても不正な作成経緯と確定(刑事ならこの時点で証拠不採用)。
旧郵政部局の官僚の数は多くない、作成者が本当に不明ということはありえない。不明としているのは内容が嘘だから。犯人を特定してしまうとたいへんなことになるから公式見解としては作成者不明。 >>1
でも、高市早苗は「捏造でありまぁす❤」と言って開き直って居座るんだよな。。。 >>8
壺カルトどもいい加減にしろよ
日本の国会に迷惑をかけるな >>1
なぜ、伝聞なの？
なぜ、信頼しきっている行政管理のマイナンバー制度には大反対なの？ 3人証人喚問して早く終わらせててくれよ。いつまでやってるの？ 捏造はしてない(と当事者は言っている)が本当かどうかはわからないってことか？ >>1
高市早苗といい三浦瑠麗といいスガ竹中維新(玉木立花萩生田)といい、アベ[二代目池田大作左翼:創価(親中護憲反防衛)スパイ朝鮮]系は（笑
https://i.imgur.com/hvckoRc.jpg 捏造か否か認否に関わらずもう高市の発言は地に墜ちた
いらついて「じゃあ質問しないでください」とか言っちゃう辺り三流以下 捏造じゃないなら
何時、誰が書いたか
国会に連れてこないとな あー、だと、質問対象が岸田に変わっちゃうか？
「総理！内閣人事の責任について！」
高市はよく分かんなかったしまた一段と分かんなくなるかもだけどよく頑張ったよ ネトウヨの言うことの逆が真実だと言うことがまた証明されてしまった >>12
俺はネトウヨじゃないが作成者に聞けばいいんじゃねーか？ >>1
パヨ思考の典型だなwそれならこっちも通るよな？
「（総務省関係者に）絶対に事実であると言った者は誰もいなかった。
つまり、2月13日は絶対にあったとは言えないということですから、
小西議員の「事実があった」というのはすべて崩れたと思います」 >>27
壺カルトどもいい加減にしろよ
日本の国会に迷惑をかけるな 高市氏が辞職したら選挙？
また、高市氏が勝てばいいんだから辞職しようぜ
勝てばいいんだから >>31
壺カルトどもいい加減にしろよ
日本の国会に迷惑をかけるな 捏造と言ったものは誰も居なかった
なんだよこの周りくどい言い草 安倍一味の特徴
・代議士にふさわしくない低能低学歴な公金報酬泥棒
・公金報酬泥棒しながら公金泥棒政策を作る国賊集団
・嘘つき常習犯
・捏造常習犯
・反日朝鮮カルトの手先 捏造はなかったという捏造ｗ
立憲はアホしかおらんのかｗ >>11
まだ片山さつき、稲田朋美、小渕優子、小池他沢山いるからwww もう政界も官僚も安倍壺党の悪いイメージ払拭するために安倍チルドレン切りに入ってるね
高市に味方はいない >>25
作成者の総務省が捏造じゃないと言ってるんだよな？ なんで統一教会党同士で内輪もめしてるの？
両方味方のはずでは？ 悪魔の証明成し遂げちゃったのか
やっぱすげーなお役人様は サポさん、サポさん、
ちゃんと意識して、意識して
高市節の撤回はあり得る、高市節の撤回はあり得る
高市氏「もう質問しないで」答弁を撤回…「国会審議に迷惑かける」 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679290257/ たのみの安倍は地獄で鬼に石臼ですり潰される毎日だしなあ 岸田も高市を見放してるぽいし高市の政治生命はほぼ終わったな >>1
犯罪の目撃情報が発言者不明の伝聞でも、裁判では証拠になるの？ >>51
壺カルトどもいい加減にしろよ
日本の国会に迷惑をかけるな >>43
岐阜選出のヤクザの妾は？
障害児の息子に地盤譲るのか？ 捏造はなかったと思ってるってだけで、捏造がなかったことを証明できてないぞ。
がんばれ。証明できれば人類の歴史が変わるぞw 本当に捏造だったとしても、総務省が「そうでした」なんて言うわけねーだろw
作者もわかりません、日付もわかりません
でも本物です(ｷﾘｯ)
そんなん通るかw 捏造じゃないってわかったってことは書いた人判明したの？
んならしっかり国会で証人尋問しないとね 捏造だと言ったものは居なかった
誤報と虚報の違い見たいの感じか？ 高市氏「質問しないで」発言撤回 参院予算委
2023年03月20日13時41分
高市早苗経済安全保障担当相は２０日の参院予算委員会で、放送法が定める政治的公平性を巡り「もう質問しないでほしい」とした１５日の同委での発言について、「撤回する」と述べた。立憲民主党の小西洋之氏への答弁。（2023/03/20-13:41）
https://www.jiji.com/amp/article?k=2023032000617&g=pol まあこれで誰かが絶対にウソついてる事が確定した訳か 早く辞職して今からは心置きなく壺仲間と一緒に布教活動に邁進しとけ糞壺ババア
日本帰ってくるなよ FNNの記事か。さもあらん。
総務省が玉虫色の報告をしたのを
こにたんが「捏造はなかったと言っている」
と
総務省の報告の解釈を捏造しただけだよ 小西文書は立民党の「偽メール事件」である
https://agora-web.jp/archives/230318035126.html
↑
決着ついたけど、保守層の怒りは大きい。
売国左翼マスコミとかいまだに捏造で高市叩き続けてるし
保守層は小西が議員辞職しないと、もう納得できない。 電話の会話内容がスピーカーで話してない限り分かる訳が無いから事実の訳がないからな
ただの言葉遊び >>56
郵政総務省出身だしそらOBの国会議員に逆らえるわけもなし
当然捏造も指示できる立場よ 高市議員辞職のカウントダウンが始まったと見るのが正解 >>1
あまりにもチョンとチョンと一体化している売国左翼が無駄な足掻きしすぎているから保守層は小西が議員辞職しないと納得できない
小西文書は立民党の「偽メール事件」である
https://agora-web.jp/archives/230318035126.html
↑
決着はついてる。
あとは負け犬の立憲と小西を極限まで叩き潰していくだけ。 >>58
裁判だったら、証拠を突き付けて被告人を攻めるのは検察側なんだけど？
今回の場合、小西側が証拠を突きつけないと 状況変わってねぇじゃん
捏造と言った者は誰も居なかったって何？
当事者は顔出しせずに立憲民主の調査結果のみってｗ >>77
民主主義の国は公文書管理法によりすべて事実を記録して議論するという前提で成り立ってる
つまり、捏造だと言ってる人は刑事告発をしなければならない
本格操作されると困るのでそれはできない というののなら公文書のほうが事実で間違いない 立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
日本の売国左翼野党は完全にチョンと一体化している
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
．
もう日本に売国左翼なんて老人層の一部にしかいない絶滅危惧種
もう日本の反日勢力を主導しているのは在日チョンなんだよ
シールズも中核メンバーは全寮制キリスト教系の在日チョン学校の生徒だった
福山哲郎や土井たか子や福島瑞穂も帰化チョンだと暴露されてるし
日本国民が在日チョンに皆殺しにされるか
在日チョンが日本国民に皆殺しにされるか
これは、在日チョンと日本国民の命を賭けた戦いだと、日本国民が自覚しないと
日本の売国左翼マスコミといった左翼勢力は完全にチョンと一体化している
成田空港の滑走路にしろ、東京五輪にしろ、
日本の売国左翼と在日チョンは日本の国家的事業を邪魔することしか考えてないテロリストにすぎない
.
民主党政権の時の超円高政策で日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業がこの世の春だったのは偶然じゃない
意図的にそうなるように仕組まれた事だった
.
あとは、日本国としては、永遠に政治的な負け犬の売国左翼と在日チョンに、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所にぶちこんでいくという簡単なお仕事だけ。 >>79
理事会報告なのでその報告が口頭だったんだろうね >>74
キターーーーー！！！！
パヨク待望の謝罪ヌード 公務員が捏造しているなら
国民が払っている税金返して
貰いましょう >>89
被告人は、否認、黙秘もするよ
それを突き動かすのが、検察側 双方の主張が異なるので、第三者による監査が必要。それだけ あれ？また立憲が調べたらってだけ？
コレ、証人喚問なりなんなりしないと状況変わらなくね？
早く高市にトドメさせや >>91
たとえ捏造してても総務省はそれを認めたら大問題だし元から高市は勝ち目無かった ネトウヨの皆さん、無駄な努力頑張ってね
アヒャヒャ そら総務相は事実はどうあれそういうしかないでしょ
「我々が捏造しました」なんて言うわけない コニタンに関してデマ動画拡散してたやつも公然侮辱罪で捕まるといいな >>98
国会の議院運営委員会の理事会への報告です くっそワロタ、そら保身に走るわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
聖帝（笑）亡き今、キモ市の味方はキモウヨだけやし。先もないし、利用価値もないもんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 返事出来る人間が居るならそいつを証人喚問すりゃいいだろ。全部伝聞で死人に口無しで官僚の遠回し伝言ゲームじゃん お前が年収1000万円って言うのも捏造じゃないよなｗ >>91
構造的に総務省が認めるわけがないので
捏造だとふっかけたの最初から勝ち目のない戦
つまり最初から詰んでいたのだよ 調査でなく監査と言ったのは、取りあえず総務省の品質管理が信用に足るものかどうかを監査するということ。 はい、高市おわり
岸田さん、早く対応しないと支持率また落ちるよ どっちにしろ捏造だったら
捏造の責任者→高市
というオチになるから
覚えてませんで良かった気もするが >>95
捏造発言は否認でも黙秘でもなく反証だから。
捏造だと反証したかったのなら、高市しか証拠出せんぞ。 捏造だと言った者は居なかった→事実確定
じゃないだろ？
捏造だと言った者は居なかった→事実と明言もしてない
つまりどちらとも言えない、だろうがよ
馬鹿にしてんのか？ >>1
これ証明義務は立憲にあるんだよね
証明は不十分だと思う
とりえず書いた人を証人喚問するしかないのでは？
それでも五分五分の水掛け論になるけど
税金の無駄遣いだなあ その総務省関係者が国会に出てきて捏造はなかったって言えば終わりじゃない？
普通に総務省の人たちが国会にいるんだし
いい加減決着つけてセキュリティクリアランスとかの話をしようぜ さて、これからは偽証により総務省に濡れ衣を着せようとした高市に関しての処分の話になるな >>118
「捏造した認識はあるか？」という問いに
「覚えてません」とは答えられないだろう どうでも良いことに時間使うなよ
もっと大事な審議があるだろ立憲 完全に黒だけど、政治の側からそれを追及できない
政府は官僚の助力がなきゃ何もできないから
信頼関係を無くすわけにはいかない
総務省はそれが分かっているから永久に曖昧なことを言っていれば良い
野党も曖昧な回答を手に永久に追及できればいい 何時間国会で答弁してるんだ？
そんなに重要か？
もう両者とも退場しろよ 当時役人が自分の身分が危うくなるような捏造するほどの状況だったのかって話だな >>105
コニタン訴えてやる！みたいなこと言ってるらしいけど頑張って欲しい。
もうネットのデマ誹謗中傷酷すぎる >>125
何か証拠付きじゃないと
録音があれば白黒はっきりするだろう 捏造ですか？
わからない
↓
捏造と言ったものは誰もいない >>83
これの立証責任は刑事か民事かで真逆になるけど
民事だと捏造でないことがいちおう立証されたら
捏造であることを立証する方に立証責任が移る
行政訴訟って民事訴訟法ベースだよな 盗聴したのか？
機密文書をなぜ国会議員が入手できたのか？ 安倍派って他に誰かいないの？
高市を誰も助けないやんけ >>87
なるほど、そこで口頭だったわけか
総務省がねつ造が無いと主張しているから裁判とかで強制的に捜査する必要があるな 高市さんは総務省がごめんなさいすると思った
けどやっぱりしなかった ねつ造はなかった。
あ、あの文書は公文書じゃないので知りません、
ということじゃないの？ 放送法の解釈について話し合った。 無罪
機密文書の持出し、漏洩、拡散を行った。 有罪
OK? 総務省にも自民にも見事に切り捨てられたな
まあ岸田にケンカ売ったしその報復もあるだろ >>133
以前選挙の時に「モリカケ問題の追求で国民を幸せにします」って言ってた民主党？かなにかの議員がいたの思い出した
自分が幸せになりますって正直に言えばいいのにと思ったｗ 意図的に事実と異なる文書を作成した訳じゃないんだろうな。
高市氏の名前が出てくる箇所の事実確認を経ずに文書を残してしまい、結果として事実と異なる文書となったと。
悪意は無かったというのが、経産省の見解だろう。捏造という言葉は適当ではない。
書いてあることは事実じゃないけどね。 だからさっさと書いた本人を証人喚問しろって
盗聴したこともきっちり報告してもらわないとね
正義のためなら法を犯してもいいんでしょ >>149
そうだな。
政治家が法律について話して何が悪い？ってことだな。 >>124
いいえ
高市の主張は「捏造」なんで「別の真実がある」こと「意図的に事実と違うものが作り上げられた」立証が移ってます
「わからない」「知らない」の主張なら立憲民主が立証責任を負ったのに 捏造したよと申告してきたやつはいないから捏造はされてないってこと？
みんな目を瞑って先生怒らないから花瓶割った人は手をあげなさいみたいな話ししてるな 安倍がいたら捏造って事にできたのにね。
捏造って事になって官僚が数人クビ。 >>142
捏造したかを聞いたらしいよ
松本大臣が午後答弁してた >>1
3人の名前出したな
1人は局長だし
総務省もジワジワと高市攻めるねぇw >>149
機密文書じゃねーだろｗ
総務省が一般公開してんのにｗ >>142
立憲議員の曲解だな
ねつ造と主張してないで分かるのは、
ねつ造か不明ってだけなのが、勝手にねつ造は無いって解釈したってことか 捏造発言の撤回をすればいいが
それに辞職を紐づけた小西の策略により
これができない
なかなかの策士 総務大臣が「高市レクはあった可能性が高い」と答弁
事実を「捏造」して国会を混乱させてるのは高市では >>161
文書はあるからそれを否定する内部者がいないのなら、文書は捏造されてない…が役所の公式見解になる。 整形が崩れてきたみたいな顔だよなあのババァ
何もかも捏造してんのかな >>171
いや午後の予算委員会でも答弁したから
もう立憲の曲解とかはない >>172
奈良県知事の総大将の高市どうすんだろうねぇw モリカケの時は安倍は関係ないと官僚が直接言っても嘘だ疑惑は深まっただの言ってたのに、今回はあっさり信用するのか もしかして小西は総務省が高市をかばってるから曖昧な答弁に終始してると思ってるのか
総務省がかばってるのは高市ではなく身内のエース課長なのに >>174
朋ちゃんはLGBTへの理解を示した罪で愛国者リストから外されてる >>175
安倍さんだって自殺者まで出したのに辞めなかったのだから辞める必要なんてまったくないんだよね >>183
ワロタｗ
米山 隆一
@RyuichiYoneyama
宇宙人には関係ありません。黙っていて下さい。
引用ツイート
ケムール人
@sakurahachiru
返信先: @RyuichiYoneyamaさん
新潟のお米が売れなくなるので黙っていて下さい ＞捏造と言った者は誰もいなかった
つまり「捏造を自白した者は居なかった」ってだけ
自白したらクビどころか下手すりやブタ箱行きだから当たり前の話 そんな事より
領収書捏造の件で検察が動いているから
早くドバイへ逃げた方がいいよ。 >>168
自分の落ち度を先に相手に対して言っとけば自分には疑いが向かないだろうという短絡的な考えなんだろうね
でもそれは相手がグレーな場合にしか通用しないのできっちり業務こなす官僚相手にやっちゃったのが頭悪いなと思うところ >>1
高市ならやりそうなんだけど書類の出処があまりにも胡散臭くて信用できんなあ。 >>160
捏造有無の証明の前に
あの文書のどこがどう違ってこれが正しいとの内容を指摘しなきゃまずダメだよね
一応この文書を出すって言ってたけど >>184
安倍の圧力があるのと無いのとの差でしょ？ 作成者が「ぼくのかんがえたさいきょうの改正つぶし」案をかいたぞ！
でも恥ずかしいから名前は消しとこう
ラノベかよ！ >>1
本人が否定していることを熱情じゃないというなら証拠が必要
つまり、それを記入した職員の名前が必須になる
それ出せないなら捏造が確定する 捏造でなかったら辞めます。
そんな事言っていません。
しっかりと録画されています。
テレビ局の捏造です。
捏造でないなら辞めます。 >>115
聖帝時代なら省庁側が折れて不審死あったかもしれないからな >>155
内部告発とは、なんの不正なのだろうか？ 証言だけなら効力弱いからやっぱ
きっちり証拠いるよね。 >>178
日本の中枢で不正があったかをやるのに自己申告が全てってザルすぎて逆にすごいよなあ
安倍からこの国だいぶ崩れてんな 森友で捏造を命じられたことを苦に職員が自殺
そこまで追い込んだアベ自民
捏造したなんて軽々しく言うべきではない >>192
元総務大臣は当時の我々が捏造しました，と言ったのが発端だから
空想の世界では確かに言う訳ないと思うのが合理的だけど
現実には言っちゃった 総務省は捏造ありましたとは言えないし 高市は言い張るから どっちみち平行線 >>8
デジタルのファイルで保存されてるってソースは？
紙だけしか残してないかもだし、Windows等での作成ってどこからか情報出てます？ 作成者に証言させれば良いだけなのに
なんでやんないのかな？ 遡及的に受信料請求できるとか懲罰的に三倍請求できるとかエサやってもさあ
あんな魔窟の住人どもがコントロールできるわけねえだろアホか >>184
安倍の時は安倍側に改ざん指示したと思われても仕方ない動機があるからな
自分や妻が関わってたら、国会議員辞めるって言ったんだから
でも今回はないレクをレクがあったと捏造する理由がないよね？ >>180
それなら総務省がねつ造を報告したことになるか 総務省が国民的な支持を得ていない立憲に付くわけないじゃん
立憲、見苦しすぎだろ そもそもあの文章をわざわざ捏造する意味がないだろ
一連の小西文書の中で一番の悪役にされてるのは磯崎で二番目が安倍
その磯崎は小西文書が明らかになった後のtwitterの発言とかで放送法4条の関係で小西文書で言われてるようなことを総務省とやり取りしたことは認めてる
高市に関する部分は高市がむしろ慎重派に与してたことを示すもので高市に不利な文書じゃない >>1
新人議員に「嘘でもいいから」と教育するような立憲民主党の言うことに信憑性あるの？w 誰が書いたか分からないと言ってたのに正しいと言えるのもすごい話だな。 さる御方みたいに官僚が忖度し末端が自殺して終わりと思ったんだろうけど
官僚正直過ぎて草 >>219
高市も国会議員辞めるって言ったんだから動機は十分にある 高市はどうでもいいが、シナが国会で仕掛けて来ているのが問題だ。 やはり安倍の裏は岸田か、岸田に反発すると潰されるってことだな。その岸田を動かしてるのは財務省か どんなに整合性とれなくても言い張れば通るのが国会だからメンタルが折れるか岸田が更迭しない限り無限ループなんだよな 小西「当時、大臣レクあったって言ってんぞ。虚偽答弁がー。高市は大臣辞めろ」
高市「虚偽っていうけどお前がそう思うんならryこれまで小西文書で書かれたようなレクは受けてない。私が了解してないのに了解したかのような事が書いてあるんだけど。文書に書いてある日付と作成の日付も違うんだけど?」（国会中継要約） 王平役の松本総務大臣かわいそう。
勝手に定軍山に陣取って自軍を攻撃する馬謖役の高市大臣を切ってあげて孔明岸田 池田信夫の記事によれば、これ役人による公文書偽造らしいじゃん。
本物の公文書だけど内容は嘘ってことやろ。
高市の方が正しいやん。
立憲はこれどうすんの？ >>215
自民党の中で一部拒んでる連中がいる🏺
これは全会一致でないと証人喚問を実施できないという縛りがあってそれを悪用した感じだね これはもう証人喚問しかないだろうな
やるしかないと誰かが言って応じなかったほうが嘘付きだと国民の目には映るのは間違いない ガーシーよりもよっぽど国会に迷惑かけてるから
高市と小西が二人共消えれば良いと思う 捏造ではないことが確認されたわけじゃなく
「担当者は捏造してないと言っている」って話ね
フロー上捏造可能なわけで水掛け論だなぁ ん～？てことは総務省かこの議員のどっちかが嘘をついてるわけだけど
この議員は総務省の出した報告書ちゃんと読んだのかな >>187
稲田朋ちゃんは、もうそろそろ愛国の時代じゃねえなと安倍生前から安倍と距離置いたから
時代を読む力はなかなかすごいかもしれんw
松川るいは安倍がいなくなった途端、空気読んで愛国界隈から去った。
高市は逃げ遅れたわ >>85
精査の結果、製作者不明の公文書と言う有ってはならない文章の立証責任は捏造だと申し立てた側には無い
なぜなら筆者編者不明という調査結果が出ており全てを記録して残す前提に反しているのが明らかだから
にもかかわらずこれを正しいと言う前提とせよと言うのは矛盾した理論であり成立しない
それを要求するなら全てを記録してあると言う事実をまず立証せよ >>208
高市しか捏造したと言ってないわけで。
総務省が内部調査しただけでも元総務大臣の発言の重さだよ。 取っ散らかり過ぎてウヨパヨ共に勝利宣言してるし訳わからん
だれか整理してくれ SIVA
@sivaprod
・
2022年4月7日
こういうこと公言し続けてきた人物ですよ。
引用ツイート
ナザレンコ・アンドリー??????????
@nippon_ukuraina
・
2019年10月19日
MeToo系に多いのは…
夜は口説かれて同意したが後で考え直した。キャリアのために上司とやったが、レイプ訴えたらまた儲かりそうだからしてみた。自己管理ができないせいで酔っ払って同意したが、朝になって後悔した。
全部レイプでもセクハラでもなく、本人の性格の問題。口が付いてるならNOと言おう >>233
時系列無視してない？
高市が捏造だって言わなければ、辞職するなんて話にならなかったんだよ
それを8年前にこうなることを見越して捏造したの？ 高市さんや小西さんがどうとかじゃなくて
行政文書管理簿にちゃんと載っていれば
国会議員が正式な手続きで取り寄せて国会に出せたのに
なんで載せて無かったのかは総務省の説明が必要じゃないのかなと
作成者やその上司はなんで載せてないのか理由を知ってるはずでしょ
載せてない文書が狙い打ちで公開された理由も知りたいしねぇ
まぁ国会が終わったら普通に調査が始まると良いんだけど 総務省の出した追加の調査結果ってそんなこと書いてあったっけ 証人喚問てここまでの顛末みると嘘つきはたった一人しか居ないけどネトウヨは本当にそいつに証人喚問やってほしいの？
おそらく要求しても自民党は拒否するけど 189 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌｯ) ▼ New! 2023/03/19(日) 13:11:48.79 d [0回目]
上念が喜んどる
高市本人から「動画見てる」って連絡もらったとさ
百田のとこには来てるのかな？
190 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ) ▼ New! 2023/03/19(日) 13:15:18.65 0 [0回目]
>>189
もはや高市に一切同情はな無くなった
上念とか許せん
参院予算委員会中央公聴会に出席した経済評論家の上念司氏（公明党推薦）
ロシア軍、あと3日で食料も弾薬も尽きる！？
ウクライナ軍、ついにマリウポリ奪還作戦作戦始動か？
上念司チャンネル ニュースの虎側
356,685 回視聴2022/03/27 いや、誰も捏造したとは言ってないから捏造はなかったとか、まともに調査してないじゃん。
そもそも、捏造しましたなんて誰も認めないだろ。
俺が上司に背任捏造された時は、何年も裁判やって、状況証拠積み上げて、法廷でヤメ検の尋問のプロに落とされて、やっと捏造を認めたぞ。
捏造したやつがいたとしても、簡単には認めない。 とりあえず作成者3人に捏造した認識がないということは分かった
しかし捏造した認識はなくても間違えた可能性はあるかもしれない
ただそれだと高市は助からないんだよな
「捏造」じゃなきゃ辞職だから >>216
自身を聖帝の後継者と勘違いした
(役人が忖度して役所を挙げて守ると思った。だからこその「文書廃棄しておらずケシカラン」)
信者達が「高市マンセー」なので裸の王様状態で事態を未だに認識できていない可能性
(信者は未だに勝利宣言を喧伝してる)
ここら辺じゃないかな？ 189 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌｯ) ▼ New! 2023/03/19(日) 13:11:48.79 d [0回目]
上念が喜んどる
高市本人から「動画見てる」って連絡もらったとさ
百田のとこには来てるのかな？
190 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ) ▼ New! 2023/03/19(日) 13:15:18.65 0 [0回目]
>>189
もはや高市に一切同情はな無くなった
上念とか許せん
参院予算委員会中央公聴会に出席した経済評論家の上念司氏（公明党推薦）
ロシア軍、あと3日で食料も弾薬も尽きる！？
ウクライナ軍、ついにマリウポリ奪還作戦作戦始動か？
上念司チャンネル ニュースの虎側
356,685 回視聴2022/03/27 もう詰みだな
土日だけ国会がないからネトウヨyoutuberが発狂してたけど国会やればやるほど追い詰められる
選挙がうまくいかなくなる（高市やネトウヨ勢力だけ） こんなもん初めから捏造ありましたなんて
言うわけないじゃん
役所仕事をマニュアル通りにやりました
マニュアルがおかしかったとしても捏造ではない 高市大臣は今日もフルボッコ
高市大臣は盗聴されたと言ったり電話は無かったと言ったり矛盾だらけ 捏造した本人が捏造しましたなんて言うわけないもんなw
総務省をも調査できる独立組織が必要だ >>267
189 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌｯ) ▼ New! 2023/03/19(日) 13:11:48.79 d [0回目]
上念が喜んどる
高市本人から「動画見てる」って連絡もらったとさ
百田のとこには来てるのかな？
190 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ) ▼ New! 2023/03/19(日) 13:15:18.65 0 [0回目]
>>189
もはや高市に一切同情はな無くなった
上念とか許せん
参院予算委員会中央公聴会に出席した経済評論家の上念司氏（公明党推薦）
ロシア軍、あと3日で食料も弾薬も尽きる！？
ウクライナ軍、ついにマリウポリ奪還作戦作戦始動か？
上念司チャンネル ニュースの虎側
356,685 回視聴2022/03/27 高市さんに総裁になってほしいと思わない自民党の議員によるリークじゃないのか。
とりあえず高市さんは新型スープラが納車されるまで頑張りなよ(´・ω・`) 安倍が死んで、本当に良かったな
あいつのせいで、とことん政治腐敗が広まってたからな >>249
もう証人喚問やって洗いざらい話してもらうしかないな 総務省「担当者は捏造をしてないと言ってる」
立憲議員「捏造なしと総務省が報告」
例の文書もこの調子で内容が変わって伝わったんだろ 捏造じゃないとしてそれならどうやってその文書を作ったんだ？
盗聴でもしたの？ 時系列がハッキリしているんだよな
あそこまで詳細な作文を書けるなら
作成者は作家を目指した方がいいレベル >>262
刑事事件は起訴有罪率が99.9%だから、自白で有罪にするわけではない
起訴する時点で十分な証拠があるから自白せざるを得なくなるだけ チョンの100回嘘ついたら事実になる作戦、崩壊するの巻
チョン狂信者集団
チョンカルト自民党ワロス
国会でマザームーン連呼して助けて貰えよw
で、お前等なんでこんな嘘つきチョン集団支持してんの？
ガチでチョンなのｗ ネトウヨは「高市が捏造だと言ってる」しか根拠がないからこうなる 海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反（預り金の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は２７日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南７、中尾嘉宏被告（３７）と同被告の経営する同市中央区南２東６、パソコンソフト会社ＺＥＲＯを札幌簡易裁判所に略式起訴（それぞれ求刑・罰金３０万円）し
起訴状による同被告は今年１月から２月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額３００万円を預り金として受け取った >>263
不正確性は別に総務省も否定していないけど
捏造ってのは認めないだろうね
そして高市は捏造を撤回していないで主張したままだし 安倍の後ろ盾はもうないのに、いまだにあるつもりでいるのがいけない
もう誰も守ってくれないよ
自民党の議員でさえもううんざりして高市切りたがっているだろ 189 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌｯ) ▼ New! 2023/03/19(日) 13:11:48.79 d [0回目]
上念が喜んどる
高市本人から「動画見てる」って連絡もらったとさ
百田のとこには来てるのかな？
190 名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ) ▼ New! 2023/03/19(日) 13:15:18.65 0 [0回目]
>>189
もはや高市に一切同情はな無くなった
上念とか許せん
参院予算委員会中央公聴会に出席した経済評論家の上念司氏（公明党推薦）
桜ういろう @uirousakura
通報しましょう！
引用ツイート
上念 司 @smith796000 午後2:44 ・ 2020年2月9日・
反ワクチンはキチガイ。お前らの自称”自然療法”で人が死ぬんだよ！
これはかなり笑ったｗおしい人を失ったな ギレンがヒトラーの尻尾なら
高市は安倍晋三の尻尾かなw？ 小西の持ってる文書と総務省の持ってる文書が一致したってだけじゃないの？ >>273
あり得ないね
もしこの文書が誰かを貶めるために捏造されたものだったとしても
その標的は明らか礒崎
高市のことを文書は全く貶めていない >>276
高市が何らかの証拠出して、もっと捏造が容疑濃厚にならんと無理でしょう。 >>1
そもそも、公文書は公文書は公務員がその職務上作成した文書なので信用性が高い
その公務員が内容を捏造し文書化したというのならば
捏造だと主張した側が捏造の証拠を出す証明責任があるのだが
その捏造されたという明確な証拠は出されていない
そりゃ総務省としても捏造なんて無かったとしか言いようがないでしょ証拠が無いんだから
仮に、捏造だなんて話になったら、それ公文書偽造や変造とかの犯罪行為になるしなぁ 立憲と高市の糞投げ合戦になって
一番得をしているのは
ひょっとして岸田なのではないだろうか 捏造じゃなかったら辞任するんですね？
いつものやつ アベがいなくなった途端にボロボロになるネトウヨビジネス。保守派気取って中身はカルトそのもの。 >>160
違うよ
罪を告発した側が証明する義務がある
告発された側は捏造の証明はたまたま全部録音する人だったりとよほど運が良くない限りできない 色んな思惑があるとは言え国権の最高機関で事実をベースに話が出来ないとは
へぇこんなんでいいんだ、って民間は思っちゃうよ 誤報では有りませんでした！！
(我々の業界内では虚報と言います。なので誤報は有りませんでした)
の理論じゃん
捏造と言ってなかった←製作者不明な部分の真偽不明なだけ 高市の顔見る度に頭がカーっとなって胸がドキドキする恋かもしれん💕 >>303
だから「捏造」って告発をやったんでしょ
文書が真正ならば、場合によっては公文書偽造となる犯罪行為が行われたって >>300
というより今は安倍政権で歪められたものを元の状態に戻す事が前提で国会自体が動いてる
ウヨサヨ対立煽りでよく使われる与野党の括りでは話が見えてこないのはそのため >>298
頭大丈夫？
あなたは誰かから因縁つけられたらその因縁をすべて跳ね返す証拠をそろえるために全部録音してる人なの？
そんな人滅多にいないと思うよ 高市「マザームーン、安倍晋三様、たーすけーてー」
チョンカルト信者であること隠さないで国会でマザームーン連呼したら助かるんちゃうか？
チョンカルト自民党が挙党一致でマザームーン連呼して救援してくれるでｗ ■もしかしてこれに住所も載ってると思うけど これの事ですか？
桜ういろう @uirousakura ・ 7月13日
ナザレンコ・アンドリーさんは、日本人から財産を収奪してきたカルト教団「統一教会」の
政治工作組織から金銭を受けていたのだから中立ではなく、教団を擁護する側ですよね#勝共思想の宣教師
引用ツイート
桜ういろう @uirousakura ・ 7月4日
【メモ】ナザレンコ・アンドリー氏が、韓国・統一教会の文鮮明氏らが創設した教団の政治工作組織
「国際勝共連合」から講師料として５万５６８５円を受け取っていたことが、同連合の２０２０年分の政治資金収支報告書で判明
#統一教会 #勝共思想の宣教師
サーモス @KKOJPE9F7XPFQ5f
デマ拡散は事実だしなぁ…
住所に至っては総務省のサイトの国際勝共連合収支報告書で誰でも見れる公開情報
事実陳列罪って奴か 放送法の解釈について話し合った。 無罪
機密文書の持出し、漏洩、拡散を行った。 有罪
OK? 今日の国会中継の様子じゃあ高市の首を取るのは不可能だね🥱 ゴリラババアWwWw
そのままノーメイクで
猿の惑星に出演できるな >>306
好き嫌いどちらの作用にしても人見て乱高下とかホルモンバランスがヤバいからドクターに見て貰うべき 間違ったことは書いたが捏造はしていない
ということでこの話はおしまい >>308
いや
捏造は「自分がやってない言っていない記録がある」っていうだけで捏造ってわかるでしょ
どこでだれが間違えたのか調べて証拠を出すのは因縁つけられた側じゃない
因縁つけたの義務だよ チ
ョ
ン
し
ぐ
さ
嘘つきチョン安倍の真似するからｗ >>300
自民党で得をしてるのは岸田というか高市以外全員だから
完全放置されてる メディアが糞なので話半分でみてるものの
しれーっと趣旨を微妙にすり替える所とか
ほんとミンスって感心する
んで自民はほんと下手(w
そもそも今回のって身内からやられてんだろうが
高市がここまで追い落としを食らう理由の方が気になりつつ
官僚のやり口もなかなかエグいねぇ 高市は総務省訴えろよ
捏造言ってんだから当たり前の話 >>322
■もしかしてこれに住所も載ってると思うけど これの事ですか？
桜ういろう @uirousakura ・ 7月13日
ナザレンコ・アンドリーさんは、日本人から財産を収奪してきたカルト教団「統一教会」の
政治工作組織から金銭を受けていたのだから中立ではなく、教団を擁護する側ですよね#勝共思想の宣教師
引用ツイート
桜ういろう @uirousakura ・ 7月4日
【メモ】ナザレンコ・アンドリー氏が、韓国・統一教会の文鮮明氏らが創設した教団の政治工作組織
「国際勝共連合」から講師料として５万５６８５円を受け取っていたことが、同連合の２０２０年分の政治資金収支報告書で判明
#統一教会 #勝共思想の宣教師
サーモス @KKOJPE9F7XPFQ5f
デマ拡散は事実だしなぁ…
住所に至っては総務省のサイトの国際勝共連合収支報告書で誰でも見れる公開情報
事実陳列罪って奴か そもそも小西は高市を告発するつもりであの文書出したんじゃないぞ
小西が高市への質問で重要視してたのは「安倍と高市の電話会談で安倍はサンデーモーニングとかその他の具体的な番組名上げておかしいと言ったのかどうか」
安倍がすでに死んでて安倍と電話会談やったのは高市で
小西文書ではそのとき安倍が具体的な番組名を上げたかどうか？マーク付きだったから質問したわけで
高市が自爆しなきゃ高市追及なんてやってない >>324
国会で仕事しないで泥合戦してるから被害者は国民全員 立憲のイメージ更に低下しただけ
もう国会のレベルが最低すぎる
来月は立憲支持率2%下落する 最初から文書は本物で捏造でもなんでもないんだよ
総務省もずっとそう言ってるじゃん
自民党内でも捏造だと言ってるのは高市だけだぞ >>327
高市を誰も助ける気がないから、放ってるんだろう。 ところでさ、スタート地点の疑問なんだが
安倍の子飼いの高市は何か決める時に安倍に相談していて話し合っていて当たり前なのに
なんで放送法のこと持ち出されて
そりゃ相談してますよ
安倍さんは総理で私は大臣だったんですからみたいに答えなかっなんだ？ 公文書偽造罪は「行使」する目的が無いと成立しない
業務の一環として作った文書でも「行使」できない物はこの罪にはならない >>303
公文書が捏造だと、総務省の公務員を告発したのは高市なので
公文書偽造・変造か虚偽公文書作成罪で総務省を告発した
高市にその罪が総務省の公務員に在ったと証明する責任があるな
現在、その捏造という犯罪行為が在ったと告発している高市は証明責任を果たしていない >>319
高市は自分の記憶以外の根拠を何も出してない。 国家公務員は捏造なんて危ない橋を渡る奴なんていないと思うぞ
犯罪の立証には動機が必要だがこれ件は動機が無い >>327
壺サポ何言ってんの？
終始高市が詭弁で論点ずらし続けてる状態だぞ
それを総務省が全て否定しているわけ >>340
マジでそれ
しかも言うことがコロコロ変わる >>335
泥遊び続行を表明してる立憲とそれを楽しくネタにしてるマスコミが加害者だよ 統一地方選ボロ負けで泉健太謝罪だね
その後は更に落ちて行く だったら証人喚問しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 立憲議員が明らかにしてんの？
総務省が明らかにしろよw >>292
民事だって結局は理詰めで落とすんだぞ
本件に限っては公文書という記録文書があるから原則事実を否定することはできない
管理簿不記載は反論となるが、それだけでは関連証拠との関係を否定できない
具体的には大臣レク等がなければ、他で大臣レクしていなければおかしく、そのような公文書が存在していないことからも、小西文書が正しいと推定される
これを否定するだけの証拠がない >>330
清和会から裏切り者のレッテル貼られるのが怖かったんだろ
国民の支持がなくても壺票で選挙をいなせるっていう算段が崩れるからな 高市が論点をずらすたびに総務省がそれを否定するというコント 総務省がただのメモ書きで信憑性について担保するものがないと同然の回答してるやん >>1
亡命だな。
罰ゲームだからロシアよりクロアチアで。 >>339
え？
告発して受理されたのなら証明義務は警察に移ると思うけど？ 14:16 総務省：総務省公表の4枚の行政文書で捏造はなかった >>356
こんな切取りでいまだに騙せると思ってんだなあ・・・ｗｗ 誰が書いたか分からない文書を捏造なしと言われて、はいそうですか、と信じる奴は馬鹿しかいないｗ >>171
>>総務省が文書を作成した関係者らに調査をした結果、「捏造はなかった」と国会に報告したと、立憲民主党の石橋参院議員が明らかにした。
この一文がなんかまだまだお役所っぽい言い回しなんだよな >>347
だよね
それでサクッと終わらせるなり刑事事件にするなりして重要な国会審議を進めるべき >>303
「わからない」「知らない」「憶えてない」っていう所謂「不知」の主張ならば内容の真実性の証明は真実を主張する側(この場合は小西)にある
高市の主張は「捏造」だから「別の真実がある」こと「その虚偽は意図的なもの」って立証責任を負ってる
文書そのものが捏造との主張ならば「否認」
文書は真正だが内容が捏造ならば「抗弁」
どちらにしても高市は「主張」してるんだから、その事実について立証責任を負ってる >>1 野党への官僚行政事務の漏洩で
数年前からの時間をかけた組織的な活動の疑いは全く消えない。
なぜタイミングは今で漏洩したのか発覚させたのか。 岸田にとって高市は総裁選のライバル
潰すなら高市が可哀想という局面は避けるだろ
高市に醜態をら晒させてからの罷免のほうが良い 高市もさあ、こちらの認識不足でした。申し訳ないで済む話だろ？
こんな事にこだわってるようでは総理なんてとても無理 もう立憲は駄目だろ
国民は呆れ果ててるよ
立憲さんよ >>353
ただのメモ書きと述べたのは総務省ではなくネトウヨだけな
実際はただのメモ書きではなくガイドラインに基づいて作成された公文書であり、政策意思決定について合理的に跡付け、又はあとから検証できるようにしている
だから正確性がないという答弁自体が法に反している主張である
もしあるとしたら、それは大臣の手続き規則作成ミス以外になく高市大臣の責任である点異ならない 総務省が総理と大臣の盗聴をしてたってことを認めたのか 壺サポどうすんのこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まあ立憲としては地方選対策として予想以上にうまくいったという感じなんだろなあ
高橋洋一の分析はともかく、見方がかなり確信をついていると思われる 小西なんかのせいで立憲は統一地方選ボロ負けか
地方議員から恨み節くるね 関係者は誰もねつ造って言わなかった！！！だから本物だああああああああああ
アホなの？ 「捏造はなしと報告した」はウソ確定。
総務省の新報告を杉尾がツイッターにあげてて、そこには
「内容が正確ではないとの認識を有している者もいた」
という部分が続いていて捏造の可能性が残ってる。
「捏造なしと報告した」は、官僚の曖昧な主張を切り取り悪用したデマ。
https://twitter.com/TeamSugioHideya/status/1637668824790228995
https://i.imgur.com/hgZR6fw.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ガンダムで例えると、高市は大気圏に突入するザクのパイロット
高市「ね、捏造立証出来ません！た、助けてくださいシンゾー！」
晋三「無理。おまえムダ死に」 >>355
お前が>>303で「罪を告発した側が証明する義務がある」という主張をしたので
その事例に合わせて、解説したって話
自分の主張した事実なんだから忘れるな
ちなみに、高市が捜査機関に告発する際には
犯罪事実を証明する証拠を付けて告発しないと、捜査機関は受理しないよ
当然に、高市は捏造の証拠なんて何も提示していないしな
その証明責任は告発する者にある もう総務省にはいない当時の関係者には言及せずw
本当に官僚の言葉って難しいな。 >>349
今回のは、裁判だと証拠として採用してもらえないと思うよ。
誰がいつ書いたかわからん文書なんだから。 >>1 野党への官僚行政事務の漏洩で
数年前からの時間をかけた組織的な活動の疑いは全く消えない。
なぜタイミングは今で漏洩したのか発覚したのか。 作成者不明のままねつ造なしとは言えないよな？
すべての作成者が判明したのなら喜ばしいことだし早く証人喚問しようぜ >>364
だーかーらー
A「これあなたの出た会議の記録ですがこんなこと本当に言ったんですね！！」
B「ンなこと言ってねーよ。捏造だ！」
A「捏造って言いましたね！捏造の照明をしてください！」
これが本当に通ると思ってるの？こんにちわ頭ｗｗｗｗ >>364
勝手に受けてもないレクを作り出しておいて意図的なものと立証（笑）しなきゃいけないの？ 安倍ちゃんをポワし、
さなえちゃんを蹴り落とそうとする闇の組織でもあるのかよ
岸田総理？ ここまで役人がきっぱり言うのも珍しい
つまり岸田に切られてんだよ高市ｗ だからオレは総務省が文書を世界に全公開した時点で捏造はあり得ないと言ったよな
またネトウヨは騙されたんだ 総務省「高市氏が放送法を改変するといった主旨の発言をしたという認識をもった人はいなかった」
総務省「行政文書を捏造したという認識を持ってる人はいない」
総務省「管理ファイルにはなく誰が作成した資料かわからない」
この3つを合わせたら、高市氏が優勢じゃなお？
普通に考えたら
捏造かどうかは作った人にしかわからないんじゃ FNNもひでぇ見出しだ
ただ今回ばかりは、マスコミは総務省にニラまれることだけは避けたいんだろうな
そういう意味では事業者との関係は不健全なのかもしれん
放送事業者の監督は独立行政委員会がしなきゃいかんのだ >>372
ガイドラインに基づいてるならなぜ管理簿にないの？ 当時は安倍を利用したやつがいたんだろ
実際は知らないよ
でも総理がこう言っていたとカマかければ官僚はビビって従うだろ
総理と電話もしてないけど電話で話したとかな
総理案件って言葉もあったし >>351
安倍を守りたかったのなら
「細かい会談内容は覚えていないが安倍から具体的な番組名は出なかったと思う」と答えりゃよかっただけ
安倍とどんな相談してようが最終的な高市の答弁は昭和39年の国会答弁を補充するものであって変更するものではないってことは2015年当時から変わってないし
今でも総務省はそう言ってるわけだから高市は「あの答弁は特定の番組に介入するための解釈変更じゃない」と言い切ればよかった >>383
だって岸田や自民批判じゃなくて高市とネトウヨ批判だものこれ
だから奈良で自民本部推薦貰えないんだよ 高市「捏造ニダ、賠償を要求するニダ」
嘘ばっかり
保守も愛国も嘘だしなぁ
チョンカルト自民党ｗ
馬脚を露しすぎだろｗ
チョンの祖国お家芸さく裂しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ こんなのが野党なんだからどうしようもないな
立憲は反省しる 一つ真実が明るみになりましたな
これからも高市は虚言振りまくだけなので山田さんに直接取材掛けた方が早いやもしれませんな 自民党内からの高市そろそろ諦めろって空気が隠せなくなってきたな 記憶と記録とどっちが信用できるかってだけの話
高市は自分の記憶と違うから文書は捏造だって言い張り
官僚は記憶は分からないけど文書に書いてあるなら事実でしょうと
普通の仕事だったら、記憶より記録を重視するけどね
裁判とかでもそうでしょ。記憶重視なのは高市だけ 「捏造なし」は言い過ぎかな
「3人に捏造した認識なし」が正解
松本剛明総務相は20日の参院予算委員会で、総務省文書に記された高市早苗経済安全保障担当相への放送法に関する担当局長の説明について、文書に登場する3人が「捏造の認識はなかった」と説明していると明らかにした。 でも中身は不正確
辞職までは追い詰められず
セキュリティクリアランス待ったなしｗ 在りし日のバカウヨ「関与とは書き換え指示のことだ！」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>392
そりゃ「捏造」って主張したんだから当然だろ
「知らない」「憶えてない」じゃないんだから >>383
こんなことばっかやってるから、支持率ダダ下がりなんだよ、立憲は。 >>387
そりゃ素人の妄想
レッテル張りしても市民の民意も国会議員のプロの目線も揺るがない
高市については自民からも批判出てるからね？
特に質疑拒否については自民からも批判出たからね？ >>395
役人は保身と組織防衛が一番の習性なのに配慮できなかった高市が迂闊だったな。 見に覚えない文書=捏造文書
高市にとっては捏造だよね。辞めることない さっきの答弁聞くと、同席してた官僚2人は、そんな話無いって言ってるようだが >>400
知らん
しかし、その他に解釈変更の経緯を示した公文書がないため、あれが一番正しいと言わざるを得まい 論点のすり替えで逃げるのは普通のやり方だけど
すりかえたものに大きな問題が出てきてしまって自爆 総務省の捏造なしを否定できるのは壺サポじゃなくて総務省なｗ
いつもの詭弁で違う方向に持って行こうとしてるけど立憲経由の総務省発表を否定できるならそれは総務省だけ >>417
書いた奴がまず証明してからの話だろうが パヨチン
本丸のセキュリティクリアランス阻止は
失敗ｗ >>412
その記録自体が誰がどういう確認をとって作成されたものか分からないから、記録として有効じゃないんやで 総裁一歩手前までいったけど、一連の騒動での対応を見ると
この人には総裁は無理だったな >>379
捏造か単なる記憶違いかは紙一重だからな
というか立憲民主はここまで意固地になった所で
得るもんなんて何にもねーのにアホだろ >>331
予算委員会だけどもうとっくに予算通ってるので
国民は特に損してないな
電気代とかそういうレベルか 小西、西かたの懲戒免職を突きつけて、高市に辞任を迫るの巻
身内に包丁突きつけて、コイツの命推しないの？ってやってる追い詰められた犯罪者的なムーヴ まぁ、高市のポンコツっぷりが白日の下に晒されたのは良かった。次の改造でご退場願えば良い。 岸田はなぜ愛国者の高市さんを守らない?
親中派に浸透されたのか? 岸田政権の支持率が上がってるのが笑える
小西文書は早くから自民党議員が持っていたという噂があるんだろ >>427
単に高市とネトウヨがレッテル張りしているだけで、最終的に強制的に潰されるだけさ
小西側には一切責任はないからねぇ >>437
いくらでも穏当に納める答弁が出来たのに自らガソリン被って火元に突進するようなことやる人に総理はやらせられんわな >>429
ちなみに死者の書いた文書だと司法では大変だよ
原則事実として取り扱うから >>398
>総務省「管理ファイルにはなく誰が作成した資料かわからない」
ならなんで捏造なしの報告になるんだろう？
するはずないけどわからないって報告が妥当じゃね？ 自分でいったガイドラインに基づいた文書というのが誤ってるのに何言ってんの？ 立憲はウクグルのことにはだんまりなのに
こんなくだらないことに必死になっているのは滑稽でしかない
中華のスパイだろ 総務省って全文書の作成者と作成経緯はわかったの？
官僚も認識が違うって言ってたけどその認識違いの理由がわかっているなら
正式に発表してくれないとねぇ
国民もよくわからないまま国会が空転してることになるんだが >>448
あの時と決定的に違うのは、高市のために命差し出すような人間も組織もないということだけ >>452
少なくとも問題になってる大臣レクは作成者もはっきりしてるよ >>398
わからないものを「捏造」って言っちゃった(主張した)のは高市
だからそのわからないものを証明しなきゃならなくなった
修整・訂正する機会はいくらでもあったのに全部突っぱねたのも高市 >>446
高市を叩いても岸田と対立してるからな
高市下げても岸田と自民は無傷だし
ワイドショーばかりやってる立憲の支持が下がるだけ >>424
自分で言ったガイドラインに基づいた文書というのが誤ってるのに何言ってんの？ 第二次岸田改造内閣の閣僚には
清和会からは
西村康稔経済産業大臣、
西村明宏環境大臣、
岡崎直樹内閣府特命担当大臣が
並んどるけど
誰一人として庇い立てはしないもんなw
完全に火中の栗扱いwww 昨日何回も総務省は捏造があったと結論つけてないと説明したんだけどな
アホには通じなかったw >>453
間違ってないぞ？日付も作成者もなくてもガイドライン違反ではない
管理簿登録はないが作成自体は間違いなくガイドライン通りである >>452
全部が分からないって言ってるわけじゃねーよ
高市のレク報告の文書は作成者の名前も参加者の名前も全部載ってる
そいつらに聞き取りしたところ全員捏造してないと言ったってこと 完全に終わったか
半島の支持者達（韓国壺）の元で世界統一平和家庭連合の幹部やるのが一番待遇良さそう >>459
そりゃそれが本物であることは提示してきた側の責任だしな
ないことを証明できるわけないから発言あったことを証明するために作成者か証人を立憲が準備しないと >>461
間違ってないぞ？ガイドラインの作成要件自体にはすべて合致している
管理簿登録部分は管理上の問題だから作成とは関係ない この記事と今日の総務省の国会の答弁とは大きくかけはなれてるよな。
書いてあるんだからあったみたいだけど、同席者は強く否定してると >市民の民意も国会議員のプロの目線も揺るがない
ここ笑うところか？ ・文書は総務省が正式に認める本物の行政文書
・文書の内容も礒崎はじめ高市以外は概ね認めてる
・高市に関する4ページについても作成者が捏造はしていないと証言
・当時高市は文書内の礒崎のシナリオどおりの国会答弁をしている
・高市が捏造と発言したことにより官僚が犯罪者扱いされていることになるけどなぜかそんな扱いはしてないと意味不明な答弁
もうごねる理由ないだろw
高市はさっさと議員辞職しろよwww
文書の内容は認めてるのに放送法に関する大臣レクはあったけど放送法解釈変更に関する大臣レクの認識はないは無理があるだろwww
↑ここも放送法解釈変更についての大臣レクがなかったとは考えられないという証言が出てきた
もう詰んでんだよwww >>387
そうなるとしたら改正前の平成29年12月以前の公文書がすべて信用のないゴミ文書になるわけだが 統一教会信者w
お前ら高市とともに切り捨てられるぞ。 >>436
記録として有効なのは総務省が認めてる
高市が自分の記憶と違うから捏造だって言っていて
役所も困って、不正確な部分があったかもしれませんねってだけ
どうケリをつけるのか分からんけど、裁判だったら記録にある方が正しくて
記憶は不正確だって判断されるでしょ。残された文書より高市の８年前の記憶の方が正確って
そんなアホな話はないわｗ 捏造という認識は本人の自白以外に証明しようがない
電子ファイルの修正ならログによって第三者でも証明できる 頭の悪い奴は書いてある事を理解できないから
何回説明しても理解しないw >>452
そういってるよ
わからない、わからないから捏造の認識もない
それを立憲がはい、捏造ないっていった！いったよね！って都合よく変換してるだけ >>460
必死に切り離そうとしても無駄よ
閣僚の不祥事は内閣と総理大臣の責任
これだけは絶対に揺らがない >>429
そりゃ高市が知らないって不知の主張をした場合だ
高市は捏造という別の事実をしたんだぞ >>437
安倍ちょん見習って強いワタシを演出したいんだろ
稲田が見限られたのも反面教師にしてるんじゃ
ただ後ろ楯がいないのに強気で押し通してもだれもサポートしてくれないと 捏造じゃなかったら辞めますね？
もうここだけに固執しててキモい 議員除名→高市の事務所で行われた領収書偽造の件で逮捕
流れが見えてきたな 高市完全に詰んだな。
コウ一族を信用したらダメや
高橋洋一、高橋治之、高木毅 いや総務省は嘘をついている！総務省が捏造してないということを証明できないではないか！！壺姫マンセー！！ by 統一教会信者 >>482
わからなくないよ
大臣レクに関しては作成者もしっかり記載してる
その作成者含めて3人が捏造した認識はないと言っている >>466
その同じところから「放送法をねじ曲げるような認識を持つものはいなかった」と発表されてる矛盾を君はどう捉えてるの？ >>470
行政文書は原則として事実として取り扱われる
公文書管理法4条により合理的に跡付け、又はあとから検証できるように作成されているため、内容の正確性も細かい部分を除いて概ね認められるのだよ
だから日付がない作者名が不明との言いがかりでは足りない
そもそも小西文書が虚偽であるならば、それに代わる放送法4条解釈変更の意思決定の経緯が公文書に別途記載されていなければおかしいがこれが出てこない
ともすれば解釈変更事実自体は国会答弁からも確認でき、磯崎も総務省に問い合わせた事実もあることから、内容の正確性を否定できない 総務省はいろいろ答弁してるが
基本的に「捏造なんてあり得ない」ってとこで
ブレてないから >>473
じゃあメモなり録音なり客観性のある証拠示せばいいよｗ >>461
ガイドライン作成前の文書で正確性を保証できないって総務省はいってるけど >>491
悪魔の証明を知らない人にそれ言われても煽りにもならんよ で結局これなにが問題なの？
いつもどおり甘えん坊左翼が、ｱﾍｱﾍﾓﾘｶｹ言いながら無駄なことで時間を使って国会を空転させて機能しないように日本人に嫌がらせしてるだけだと理解してるが。
もしかして反日活動を行う敵国スパイに毎年税金が不正に全国規模で流れてたかもしれない疑惑みたいなそういう国防上致命的な問題だったりするのか？ >>494
騙されんな
大臣レクに関しては作成者もしっかり記載してる
その作成者含めて3人が捏造した認識はないと言っている
松本剛明総務相は20日の参院予算委員会で、総務省文書に記された高市早苗経済安全保障担当相への放送法に関する担当局長の説明について、文書に登場する3人が「捏造の認識はなかった」と説明していると明らかにした。 ・文書は総務省が正式に認める本物の行政文書
・文書の内容も礒崎はじめ高市以外は概ね認めてる
・高市に関する4ページについても作成者が捏造はしていないと証言
・当時高市は文書内の礒崎のシナリオどおりの国会答弁をしている
・高市が捏造と発言したことにより官僚が犯罪者扱いされていることになるけどなぜかそんな扱いはしてないと意味不明な答弁
もうごねる理由ないだろw
高市はさっさと議員辞職しろよwww
文書の内容は認めてるのに放送法に関する大臣レクはあったけど放送法解釈変更に関する大臣レクの認識はないは無理があるだろwww
↑ここも放送法解釈変更についての大臣レクがなかったとは考えられないという証言が出てきた
もう詰んでんだよwww >>265
実際あってアメリカに特許取られちゃった
Winny事件を思い出す 捏造を示す事実なんてそら出てくるわけないから、捏造を示す事実はなかった→捏造はなかった、と報告するわな
内容が確かであるという確認が取れた、とは全くならない >>472
ガイドライン作成前の文書で正確性を保証できないって総務省はいってるけど >>484
必死に切り離そうじゃなくて世間がそう見てるのが支持率上昇に出てるでしょ
事実受け入れようぜ >>493
矛盾してねーよ
総務省は当初から解釈変更ではなく補充敵説明を行ったって言ってるだろ
https://pbs.twimg.com/media/Fq7c8GJaUAAuVrV?format=jpg&name=medium
高市のレク報告の文書
＞今回の整理は決して放送法の従来の解釈を変えるものではなく、これまでの解釈を補充するものである。
こう書いてあるんだから、レク参加者が放送法の解釈変更のレクが行われてないって認識なのは当り前だろ 高市の残りの3ページは作成者不明のままで、精査しようもない >>507
違う違う
作成者3人に
「捏造した認識はあるか？」って聞いたら
「ないです」と答えた
それだけの話 つまり総務省の中の電話は盗聴されていると総務省が認めちゃったのか。 小西は捏造ではないって言質取ろうとしたが「捏造という認識ではなかった」ってはぐらかされてるやんw
要は「うっかり捏造文書ができちゃった」事もあるということだw 民主党が政権獲った時電波オークションやろうとしたら
大物アイドルのパパに潰されたのに総務官僚を信じてるんだｗ >>495
総務省は捏造してないとはっきりしてるのに何を問いただすことがあるの? 今日は今川官房長が小西の質問には踏み込んで答えないターンだったわ 行政文書なのに
壺自民に都合が悪いと
作者不明wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 込み上げるこの思い…山上ありがとう🤗 >>482
国会見てる？作成者が捏造はしていないと証言したと総務省が答弁してるんだが >>493
それも客観的に解釈変更があったと認識できるから主観証言じゃ無駄
昭和39年の大元のログ見てみれば簡単にわかる
最初から「極端な場合に一つの番組のみを見て」処罰執行して良いなどとは言っておらず、困難であると述べている
今まで処罰執行が0件なのもこれが現実的に不可能なため
その上で高市は脅しのためにこれをあえて補助的説明などと嘯き公然と発言し、停波まで言及したのだ
だからアメリカも政府レベルで懸念を表明している 捏造じゃないけど上まで通してないということじゃないの？
行政文書の定義は広範囲にわたるぞ？
こんな秘密文書を野党議員に渡して何回国会空転させりゃ気がすむんだろう
今の野党議員は
コニタン反省汁！ 事実ではないことが書いてあるから高市はねつ造と言ってる
何を根拠にねつ造なしと言えるのか
書いた奴呼んで証人喚問しろ >>507
捏造と内容が不正確ってのは全く違う話だからな、バカはその違いすら理解できないｗ >>501
捏造してないのにネトウヨから捏造扱いされる総務省が可哀想だよな >>19
岸田みたいにのらりくらりとしてれば良かったのにな
安倍ちゃんが「辞める」って言って国会が空転したのを忘れたのか
高市には期待してたのに残念だ 役人が必死に捏造という言葉を使わないように不正確で手打ちにしようと努力してきたのに高市がまた捏造と言い出す
総務省としては捏造してるなんてことは威信にかけても言えるわけがない
調整を台無しにされて呆れて捏造はなかったすよって
ちゃぶ台返しされたらそりゃそう言いますわね いくら高市を叩こうと、辞職すべきは小西洋之に決定した。小西洋之は潔く辞職せよ。早う辞職せよ。疾く辞職せよ。 >>500
正確性を保証できないだけで、そこにも範囲がある
細かい証言を保証できないというものから、大筋で認められないという幅の広いものまである
総務省の主張は前者の主張、大筋では認めているから大臣レクも認めている 豪語したのに辞職しないのか
息を吐くように嘘をつくチョンカルト高市 >>501
これ「ない」ことの証明の話じゃなく
「(捏造が)ある」ことの証明なんだけどなぁ
高市は「知らない」じゃなく、「真実を知ってる」「意図的に事実ではない文書(内容)が作られたことも知っている」って主張 >>517
あれ？とうとうネトウヨも捏造説を捨てたの？
大恥かいちゃったね 事実を書かなくても勘違いで書いたら捏造じゃないもんな。 >>524
高市が言ってたのはあくまで捏造
正確性の問題は大した問題じゃない
とりあえず捏造ではなかったことは確定だから高市は議員辞職確定 >>501
悪魔の証明で証明責任を逃れられない
悪魔の証明は数学とか法務より厳格な分野で用いられるが、法務では証明責任を否定する理論として用いられない >>531
ギリギリのバトルを高市が逃げきった感じ
高市から凄いプレッシャー伝わってきていた 総務省も礒崎も自民党も公文書に捏造はないとしてる
高市とネトウヨだけが無駄な抵抗をしてる状況か 電話での会話を文書で残そうとするからだな
録音はないんかよ >>508
細かい発言について担保できないってだけで、大筋では認めている
だから大臣レクがあった可能性が高い、と総務省は述べている >>520
捏造じゃないって証明できてないから
言質をとろうと執拗だったね 総務省が捏造は無かったどう捏造した
高市が逆転するにはこれしかないぞw
それをやると現役と当時と両方の大臣の責任になるがw >>535
文書は書き換えられてないが本人が言ってないことが書かれてる
だから高市はねつ造と言ってる
書いた奴呼んで証人喚問しろ >>553
逃げ切った(逃げ切ってくれ～～)
www >>524
高市「私は言っていない。捏造だ！」
関係者「捏造なんてしてないけど事実と違ったような気がする」
こうですね？ 指摘の部分だけ確認できなかった
民主「つまり捏造は確認できなかった」
この論調の馬鹿さ加減 >>557
文明の利器があるのに録音してないわけないだろ ウェブマーケティング事業者から何人逮捕者が出るか楽しみ～♪🤗🤗🤗 捏造だった方が国としてやばいのに高市の首かけるほどか？ >>514
そこ否定しても大臣レクあったこと認めたからどうしようもない
磯崎から高市までの関与が証明されてしまったからな >>557
録音したとこで音声の捏造だと言われるだけだ
文書をもって正しいとするほかない 不正確な文書が
存在してることを捏造と言わずになんて言うんだよ
総務省説明になってねぇから
証人喚問しろよ立憲 >>564
言いたい事が伝わらない、読む気が失せる ネトウヨどもが調子に乗るなら潰すまで
高市はおとなしく反省していればここまで追い詰められなかっただろうに >>557
盗聴しなきゃあるまいw
しかも電話相手も安倍総理か今井？とはっきりしない箇所もあるし
?マークついてる文書に信憑性求めても無駄 あーあ高市終わったな
今の段階で謝っとけよ
まだ総務省が情けかけてくれてるんだから 日頃から安藤局長が高市大臣に業務報告してなかったことが垣間見えたくらいか >>581
つまり頭が悪いってことだろ？
宗教戦争している統一教会には読めないだろうに
嘘つきだから >>580
故意に嘘の文書を作ることが捏造
うっかり間違えちゃっただけなら捏造とは言わない >>566
小西はもう白旗あげろと言っていたぐらい負けの印象つけたかったよ
後の立憲の村田の質疑は元気なかったし >>546
女「この人痴漢です！今触られました！」
男「え？触ってない。嘘つくなよ」
女「今嘘って言いましたね？私が嘘つきだという証明をしなさい。さあ。さあ」
みたいな？ｗｗｗｗ >>580
高市じゃ話にならん
磯崎元補佐官を証人喚問やな 捏造文書をpdfで全文公開するわけねーだろばーか
当たり前のこと言わすな >>492
本人が捏造した認識はないと言っても、それが事実である確証にはならないんだよなぁ、国会で参考人として証言してもらわん限り。 ・文書は総務省が正式に認める本物の行政文書
・文書の内容も礒崎はじめ高市以外は概ね認めてる
・高市に関する4ページについても作成者が捏造はしていないと証言
・当時高市は文書内の礒崎のシナリオどおりの国会答弁をしている
・高市が捏造と発言したことにより官僚が犯罪者扱いされていることになるけどなぜかそんな扱いはしてないと意味不明な答弁
もうごねる理由ないだろw
高市はさっさと議員辞職しろよwww
文書の内容は認めてるのに放送法に関する大臣レクはあったけど放送法解釈変更に関する大臣レクの認識はないは無理があるだろwww
↑ここも放送法解釈変更についての大臣レクがなかったとは考えられないという証言が出てきた
もう詰んでんだよwww >>587
なんで文才の話してるのに宗教出てくんの？馬鹿なの？ これって高市は捏造とか言わずに「こういう話もしたかもしれないがそれが何か？」で押し通せば済む話だったよね >>580
参考人招致も証人喚問も応じないのは与党だよ >>584
小西より石橋にこれやらせておけば良かったのに
立憲は戦略ミス 引導を渡されたな
潔く辞めれよってことだ
国会で除名してもいいんじゃないか >>590
じゃぁこの話終わりじゃん
高市の言ってる無かったことも
正しいんだから
捏造の言葉使った使わないは辞職対象でもない 左翼メディアも立憲も５ｃｈのスレタイ並の切り取りでゴリ押しするから選挙で負けるんだぞ 自分の答弁に自信がないからもう質問しないでとか言い出すことになる >>598
総務省の正式な発表と何が違うんだよバカかw 無かったのは
捏造
ではなく
捏造という発言
あー、ややこしいw >>580
事実誤認
認識の違い
不正確な文書
事実と異なった記載
当時の認識
いくらでもあるだろ >>607
違うよ小西らが総務省正しい前提で
何の喚問もしてないよー デマ市どうすんの？
本人は捏造の証拠が見つかったとか言ってたけど。
ぜひ大陸8割の証拠も出してくれや >>513
決まりとしては公文書として存在するという事実のみで証拠能力としては十分だよとなってるわけでしょ本来的には
じゃあこの大前提となる決まりは国会議員に対しては無効という決まりを閣議決定するのか
安倍頃の公文書は全部あてにならんとするのか
公文書自体に証拠能力を認めないとするのかだよなあ
ほんと無茶苦茶なことになってる >>606
元々の話はそんな感じ
高市が頭おかしいだけっていう >>534
東京都から総務省まで喧嘩売ってきたから
役人達からは反社扱いされてそうだなネトウヨ 日本は反社がまかり通る国
ルフィは正しい
盗まれころされる奴が悪いん❓ 高市さんは比例だからなかなか選挙で落とせないかな
これが民主主義とか言い出したら日本は終わり >>610
言ってる意味が分からんが
まだ公文書が嘘である可能性も
高市が嘘をついてる可能性も残ってるんだから
何も終わってないぞ 問題が行政文書だから時間稼いで逃げても終わらないというね
行政文書の捏造は国の信用に関わるから >>592
捏造ではありませんと断定させようとしてできなかった小西にいってやれば？ すいません辞めたくないんですけどなんか良いアイデアありませんか？ 高市とネトウヨは完全に独裁者なんだよなぁ・・・
あぁいうやつらに権力与えちゃだめだよ、自分に都合の悪い事実が一切認められないからプーチンみたいになる >>470
なんで疑われた方が証明するんだよ
証明する義務があるのは疑いをかけた高市の方
できないというなら約束通り辞職するしかない 安倍より悪質なんだよなぁ
安倍はバランスとってたけど高市やネトウヨは酷すぎる
潰すべき 証拠捏造といえばちょうど袴田事件だな
とんでもない国だなおい 総務省「事実かどうかはわからんけど、作成者は捏造したつもりはないらしい。」 >>594
痴漢は実質的に立証責任が逆転してるから違う話だよ 小西はプロフィールや過去の言動を見るとそうとう怪しい感じなんで信用できないな >>638
ありません
検察に領収書偽造した件についてつぶさに出頭すべし 解釈変更の話はしてませんでした。小西完全終了だなあ。
https://twitter.com/PeachTjapan3/status/1637708654337224704
総務省「作成者・同席者のいずれも、この時期に、放送部局から高市大臣に対して、
放送法の解釈を変更するという説明を行ったという認識を示す者はいなかった」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>398
管理ファイルには記載されるだろうし作成者も既に特定されていて捏造はしていないと証言してる
2月13日の大臣レクも存在したと証言されてる 小西洋之よ、あの世で永田寿康が待っている。直ぐに会いに行くと良い。 >>2
「警察の証拠が捏造でない」ことが証明されたのに
犯人が否認を続けるのはよくあることだ
高市容疑者に幸アレ とりあえず高橋洋一先生の新（珍）解釈を待てよバカウヨ >>641
公文書があるから大筋では証明できている
だから高市が反論する場面 >>638
ありません…(´・ω・｀)
仮にネトウヨの言う通り総務省で捏造文書が作られたなら当時の最高責任者が責任を取る
つまり高市辞職
総務省が嘘をついていないなら
高市は自分の言葉に責任を取る
つまり高市辞職
辞職以外なんかあんの？今回の問題で？ >>598
同じく高市が言う捏造も今のとこ告発の体をなしてもいない放言にすぎないので、喚問するには材料不足 単に野良文書で
辞職させたかったが
そこまでは至らなかったってだけで終了 >>614
国会で作成者本人に言わせなきゃ意味ないよ。 >>642
「正確性は確認できない」は
「正確なのか不正確なのかわからない」という意味です
「不正確である」という意味ではありません >>642
不正確だけど捏造ではない。記憶も曖昧、そんなことは無かったという証言も有り。これを1日延々繰り返してる チンピラ議員の挑発で大臣がやめる羽目になるなんて前例を作ってはいけない(´・ω・`) >>660
高市処刑されるからまぁ高みの見物しとけってことw 記憶に残らないから記録するんであって、「憶えていない→だから捏造だ」なんて主張は「記録」を覆す根拠にはならない
今回の文書が総務省内に保存されていた公式の行政文書であることは総務省も認めてることだ
第一級の証拠である行政文書が残ってるのに、「憶えていないから言ってない」「憶えていないからやってない」
「記憶がないから捏造だ。しかし捏造であるという証拠は示せない」
こんなの裁判で通用するわけないだろ、バカウヨカルト
そもそも、お前らバカウヨカルトは日本の文書主義、日本の公文書の信頼性を貶めてるんだよ、ゴミウヨども >>624
いや、内容は何も指摘してないってのが分からないの？ >>457
森友は財務省が安倍の権力にまけた
高市にはその権力がないから総務省は徹底的に抵抗するだろ
捏造認定されたら森友みたいに自殺者出しかねない >>637
そんなもん証明できないしする必要もないｗ
捏造の根拠示すのは高市なんだからｗ >>664
確認できない時点で終了だってば
管理簿外の野良文書も判明してる
マスコミがちゃんと流さないだけで
現実は捻じ曲げられない >>668
独裁者はいらない
岸田にとってもね
ここまで酷いなら保守は宏池会系にやってもらうしかない >>625
そらコニタンは、知らんけど、文書が真正だと思っていたからね
内容も高市大臣に不利なものでもない
けど内容があり得なきゃ、名前書かれた本人は否定するだろそりゃ
こんなシンプルな問題はないから、大臣は職までかけちゃったけど
総務省が自分のポカを死んでも認めないから永久に終わらないトピックになった >>568
ウルトラC超えてきたな
高市が日本初のD難度
成功すればだが･･･ 立証は済んでしまった。
済んでしまった立証を誤りだとするなら、それを崩したい方がしなければならない。 壺は羽生田でもごり押しすりゃいいのに何故に高市
ネトウヨ同人誌で煽られたのか？ 総務省は
捏造なんかあり得ないし、多少の誤認はあるかもしれないが、ほぼ正確な文書である
って着地点から絶対ブレないから
ネトウヨは注視しとけよ 8年間表に出なかった
文書内容が高市にとって何の損もない
以上から考えて捏造する理由がない それでも開き直るなら高市を更迭しろ
国会と行政に対する侮辱 >>672
呼べばいいんじゃないの？適正手続きで
死者なら原則事実扱いになるがよろしいか？ >>663
総務省の公式発表は何も信用できないってことになるけどそれでいいの？w
作成者の証言は証言だろw
国会によんだところで捏造してないって言うに決まってるやんw 単純に考えれば、最初に言い出した小西が、
文章が正当や正確である事を立証する責任
が、ある。
なんでやらなのかな？
そもそも、立証出来ない様な、いい加減な
文章を、なんで国会の場に持ち込んで騒いでる
んだ？
普通に考えたら、まるで馬鹿だとしか思えん
のだが？ >>667
記憶にないから捏造の認識もないです
それを捏造なかったに変換して無限ループ >>673
すまん
がのにをが足りなくて何の内容を誰がどう指摘していないのかがわからない 公文書がこんなあやふやになったらだめだろｗ
事実確認なんか5分でできるようにしとかないとｗ
全員クビなｗ え？何々？結局これは何が問題なの？男子が赤信号で渡ってました！！とかそういうレベルにしか見えんのだが？国会は学級会なのか？ >>594
違うよ
女「あなたお尻触ったでしょ？」
男「アイツが触って、俺に冤罪を押し付けてる」
こうやぞ NHKの話はあったかもしれないとさ。だから放送法の話ではなく、放送関連の話と答弁してるね >>676
ん？
まだ高市が嘘をついてる可能性も十分に残ってるぞ？ >>327
高市は自分で沼に突っ込んで行っただけだろ
そもそものターゲットは礒崎でそっちは思惑通り潰せたから余興で高市追い込んでるだけなんだけど結果裏目に出て自民の一人勝ちになってる >>683
アンチ自民でネトウヨの俺もワクワクしている >>683
グギギ！！！
高市さんに反旗を翻す総務省は
パヨク！！！
もう！！野党はしっかりして！！ いやだから文書作成者を国会に呼べよｗ
いつまで遊んでるんや？ >>698
だからそれなら小西側がその裏付け出さないとｗ
もうずっとそれ待ち 総務省→高市にキレる
議長→高市にキレる
コニタン→高市にキレる
高市→己の状況顧みず虚言と暴言の繰り返し >>651
実態は放送法解釈変更が行われているのに補充的説明を行っただけだから解釈変更は行われていないってことにしてごまかそうとしてるだけ
敵基地攻撃能力→反撃能力の言い換えとかと同じような自民党がよくやる手法
これだと文書内の内容を概ね認めていたとしても大臣に放送法の解釈を変更するという説明を行った認識はないで通せるから
つまり公文書が捏造だという証明には全くなってないということ
まあ文書内の内容を見れば明らか放送法解釈変更してるように見えるから総務省がとぼけ倒してるだけ
これが本質 >>683
この公文書否定するとじゃあ高市は放送法解釈変更発言しているから正しい決定の経緯を示す公文書出せって言われて出せないからこうなるんだよねぇ
総務省はこれ以上動けないし岸田側にいるよ
もう高市だけ切り捨てておしまいにしたいんだよ
ネトウヨと高市が調子に乗っているから激しく叩かれるのであって、おとなしくしていれば折衷案出されてた可能性高いのになぁ >>636
どこが不正確？
瑣末な点が不正確な文書なんていくらでもある。
捏造というからには重要な点が不正確である必要があるけど >>690
行政文書だから原則正しいところから始まる 捏造なしってなら最初から小西がいってただろw
立憲議員がそんな報告上げたところでこれと変わらんよw 高市が客観的な証拠何も示せない時点で終わりなんだよ、
丁寧に総務省が相手する必要もないｗ >>675
この場合は証明じゃなくて証言な
代表者に断言させようとしたが断言してくれず逃げられた
なんで断言が必要だったんだろうな 納得いかないなら裁判で決着つければいいじゃない
もちろん総務省を訴えるんだよね？
このまま言った言わないを国会で続けるよりそっちのほうがマシ >>707
法務省のホームページより
https://www.moj.go.jp/MINJI/minji30.html
一般に，公務員が作成した文書を公文書といい，私人が作成した私文書とは区別されています。
公文書は，公正な第三者である公務員がその権限に基づいて作成した文書ですから，文書の成立について真正である（その文書が作成名義人の意思に基づいて作成されたものである）との強い推定が働きます。これを形式的証明力ともいいます。
文書の成立が真正であるかどうかに争いがある場合，公文書であれば真正であるとの強い推定が働きますので，これを争う相手方の方でそれが虚偽であるとの疑いを容れる反証をしない限り，この推定は破れません。
公文書が私文書に比べて証明力が高いというのは，このような効果を指しています。 放送法の解釈について大臣はおろか官房長官の菅も相談せずに進めてたし
この件で今井と菅が仲違いを始めた時期 >>701
捏造してないのを捏造したと捏造しなかったってことだよ よくわからんが壺が必死だから高市叩きが善なのだろう 人の記憶なんか曖昧なものだし政治家の場合は保身も働く。だから公文書があるのにそれを捏造扱いするんだからなあ 公文書でない行政野良文書で大騒ぎする国会がこっけいだよ 恒例の著名人逮捕が出たしこれで閉幕か？
それとも誰かの謎の死で閉幕か？ >>711
管理帳簿外で公文書ではない
作成者不明 大臣室への送付もしてない
これで国の大臣が辞めさせられる訳ないでしょ アホの立憲民主党議員「総務省関係者に捏造と言った者は誰もいなかった。高市大臣の捏造発言は総崩れ」
↓
何でなんで総務大臣じゃなくて立憲民主党が発表してんの？
それで総務大臣の公式見解ありましたか >>725
公文書管理法読んでこい
そういう目的で作成されている
>>728
ネトウヨがソース不明なのに騒いでいるからな 大臣の記憶を根拠に行政文書が否定されるような事がまかり通ると行政文書の信頼が揺らぐ
高市は逃げてないで行政の信頼のために捏造犯の証人喚問を提言しろ そりゃ総務省側が捏造を認めるとは思えないわな
譲って不正確やらの言葉遊びでお茶濁すしかない >>673
俺はお前の文才と頭悪そうな事をしてるだけで、内容は何も興味ないと分からないの？
バカがにじみ出てる長文だから読んでほしきゃもうちょっと読み手の事も考えろとただのアドバイス >>726
国会期間中だからな
不逮捕特権で高市は保護されるが
磯崎元補佐官はどうかな？ >>729
行政文書は公文書だよ
総務省はすべて行政文書だと既に認めているから失当 >>419
いや、誰がいつ書いたかわからない文書だけで冤罪仕掛けられるなら、世の中冤罪だらけで国潰れるぞ。
>>476
普通、誰がいつ書いたかとか記載されるし、作られたあと偉い人が承認しとるだろ。 >>725
「公文書は原則ウソ」頂きました
今後楽しいことになりそう >>719
高市の都合のいい記憶と公文書のどっちに信憑性があるのかな >>690
小西は総務省が認めた正真正銘本物の行政文書を国会で提示して高市にこういうことが書かれてますが事実ですか？と質問しただけで特に嫌疑はかけておらず最初は議員辞職も求めてなかった
そしたら高市がいきなり文書そのものを捏造文書だーと発狂しだした
この時点で高市が総務省官僚に犯罪の嫌疑をかけた
つまり高市が捏造だということをまず証明しなければならない
小西がじゃあ捏造文書でなければ議員辞職でいいですね？と聞くと高市は結構ですよと言った
捏造だと証明できなければ議員辞職は当たり前 これは立憲にやらしているが真のバックは違う。河野・野田のバック甘く見てたな高市
KCIAは右にも左にも反社にも強力に枝を伸ばす世界征服を目指す組織を作った。統一教会は実はその枝の一部にすぎない。その特徴は反日本人だ。
高市は言論、表現の自由にこだわって彼らとその組織と対峙すべきだったのにね、逆じゃあ心ある国民は誰も支持しない
朝ナマで25年以上前だったか、平和を愛し、人権を大切にし、左右両方を批判する野坂昭如がテレビの生放送で「俺は知っている、テレビ・マスコミは在日ばかりになろうとしている」と言った意味を高市はよく考えろ >>731
これは公文書ですが
管理簿には記載していませんでした
すぐに記載します
↑総務省はこう答弁してるのに
なんで公文書じゃないという解釈になるの？ 恥ずかしい国だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>718
総務省は捏造ではないが、正確性の確認はできないと言ってるわけだが。 >>731
管理簿外の公文書もあるぞ
例えば平成21年の公文書管理法施行前の公文書とかな
公文書の定義はこの法律で始まったからな 高市1人狙い打ちして何か意味あんの？
だから野党はアホなんだよ
政策で支持者増やせよ パヨチンが行政文書を公文書と誤解してんだか
そう思いたいんだか知らんが諦めろって
共産党の宮本の質問で野良文書って判明してるんだし 小西 レク結果の作成者3名は捏造したと言っているのか
官僚 そのような認識はないと答えている
小西 貴方のかつての部下が捏造・犯罪をしたということか
高市 捏造犯呼ばわりはしてない
小西 じゃあ誰が捏造したと言ってるの
高市 作成者不明の文書3枚についてはわからない、特定の官僚を指しているわけではない
小西 レク結果の作成者3名は特定されている、彼らは捏造していないとお考えか
高市 不正確、ありもしないことをあったように作られたものという意味で捏造という言葉を使った なぜ立民の一議員の発言を報道するん？
切り取り報道ばっかしてるん？ もう質問しないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そもそも行政文書っていうのは作成した時点で正しいものとするもんだろ、じゃないと行政が成り立たないからね
だからこそ偽造した際には罰則があることで正しさを担保している
ただし、間違いがないという意味ではないのだから仮に間違いがあるなら高市さん側がちゃんと証拠を示すなり証人喚問するなりして証明すれば良い
安倍ちゃんは褒美で釣ることで役人に忖度させて行政文書が間違いだと証明したんだから
高市さんもわたし違うもんって駄々こねるんじゃなくてちゃんと間違いを証明すれば良い話
小西側が証明しろって言ってるネトウヨちゃんはこの論理的思考ができてないんじゃあないの？ >>726
証人喚問の場なら裁判の口頭審理と同じく偽証罪として刑事罰を受ける立場になる
今回のは通常の国会の審議だから介入は無いけどね そもそも
捏造してます
なんて言う奴がいるんだろうかww >>742
広域職権持ってたのにその程度の管理しかできなかった、ということだろ？
じゃあ大臣不適格だから辞任してどーぞ >>754
奈良県知事選挙だよ
高市の推してる候補を落としたいんだよ >>747
「死者なら」の意味が通じない？
オマエ朝鮮人か？ >>731
総務省が捏造じゃないって言ってるよ
日本国の省庁のいうこと受け入れられないの？
オタクのオクニはドコ？ 高市早苗経済安保相は、２２日までにねつ造の証拠を出すと言ってるんだからそれまで待ってやれ！ >>737
国務大臣が文書廃棄してなくてケシカラン、捏造だ
だもんなぁ…… 「捏造」を「不正確」にしれっと変えようとしてたのを見逃すまいってとこか 捏造したひと及び部署「捏造は無かった!」
誰が信用するん?ｗ 総務省の仕事が増えるから早く高市は議員辞職してくれ
いくらなんでもちょっと行政を侮辱しすぎ >>510
偽の支持の裏付けとしての捏造支持率
高市のTwitterいいねは韓国在住の壺信者ばかりだが
そ れ が 『 現 実 』
現実見ようぜw 捏造は認識していないとはどういうこと？
書かれているような事実はあったのか？ 追求しないで甘やかすから
壺党になっちまったわけで😅 >>214
共産党の宮本たけしの質問に総務省が、総務省で電子的に保存って答えてますが >>742
捏造なら公文書偽造で訴えろよ、に高市「弁護士によると時効だそうで」
つまり高市の弁護士ですらいつ作成された文書か確認してるってことだ 総務省捏造ではない
ネトウヨ豚「内容が正しいとは限らない」
そもそも捏造じゃなかったら辞めるって話なんだけど >>769
だから死者の？って聞いたんだよ
なんで死者ならなんて言う必要あるのよw >>754
岸田はほくそ笑んでんじゃねえの、目障りな高市を葬れるし、支持率も上がってノーダメだし。 >>734
作成者+関与2名はねつ造なしと総務大臣
他にねつ造って可能性ある？
作成者+関与2名がねつ造してないのに
他の誰かのねつ造ってある？ >>758
私の考える捏造ｗ
高市苦しすぎるだろｗ >>770
だからメモレベルが意図的に作ったわけじゃないって言ってるだけだよ
文書そのものの確証はなんも得られてないし
簿外野良文書は動かん >>757
受信料解釈の件でお世話になったNHK職員ですね >>503
犯罪して何が悪いのとかマジで言ってんの？ >文書を作成した関係者らに調査をした結果、「捏造はなかった」と国会に報告した
そりゃ作った奴に訊いても白状するわけないだろ…… >>755
公文書等とは
「公文書等」とは、(1)行政文書、(2)法人文書、(3)特定歴史公文書等をいいます（公文書管理法第2条第8項）。
↑総務省に普通に書いてたよ >>754
首相候補2位で支持者少数なのに安倍人気で成り上がった
自民内派閥の最弱層なのに現状一番強くなった宏池会系に逆らっている
奈良の県連代表なのに、現知事と新候補で分裂させて、維新に負けそうになった
自民内部から見ても邪魔だってことだーね >>83
そうだよ。今回は小西達が告発している側だから、放送法レクがあったことを小西達が証明しなければならない。
2月13日に放送法レクがあったというのが事実であることを示せば一発で終わるのに、それができないから、小西達は一生懸命捏造はなかったということを証明しようとしているんだよ。
当然、そっちの方がはるかに難しく、人類では無理なレベル。
実際、捏造はなかったと信じたいとかなかった認識とか、お気持ち表明以上のものは出せていない。当然公判なら証拠採用されない程度のもの。 高市さんが失脚して喜ぶのはどの層なんでしょうかね
セキュリティクリアランスは必要なんだが 立民クソ野郎をボコボコにしないあたり本当に自民も信用できねーわ
腐れパヨクを日本から消す努力しろや >>768
もう人気ないだろ
菅も総理在任中に地元の子分負けてる ハシゴを完全に外されかつての仲間（笑）から背後を銃撃される高市 >>493
実態は放送法解釈変更が行われているのに補充的説明を行っただけだから解釈変更は行われていないってことにしてごまかそうとしてるだけ
敵基地攻撃能力→反撃能力の言い換えとかと同じような自民党がよくやる手法
これだと文書内の内容を概ね認めていたとしても大臣に放送法の解釈を変更するという説明を行った認識はないで通せるから
つまり公文書が捏造だという証明には全くなってないということ
まあ文書内の内容を見れば明らか放送法解釈変更してるように見えるから総務省がとぼけ倒してるだけ
これが本質
そして今回作成者が高市に関する4ページも含め文書は捏造していないと証言したことにより解釈変更のそのプロセスが記録されている行政文書として信憑性が固まったと言える いじめっこにお前いじめやってたのって聞いて、やってないですと言うみたいなもんかw >>776
私の部分不正確だよ～
捏造って言ったけど別に官僚が実際に捏造した人がいるとか言ってないよ
訴える気はないよ～
だぜｗ高市マジでうざい
お前の言葉遊びに付き合わされる官僚と国会にどんだけ迷惑かける気だ 高市は議員辞職しないとなｗ
女々しく認めず議員職に縋り付くんだろうが >>758
> 高市 不正確、ありもしないことをあったように作られたものという意味で捏造という言葉を使った
まるで認知症の婆さんが財布が見当たらないとき嫁を泥棒呼ばわりしたかのような物言いだな 作成者がねつ造してないって言ってるって事は
内容も認めたって事にならない？ >>796
だからその中の管理ファイルに含まれてないから
厳密に言うと行政文書ですらない >>783
ネトウヨって国を信じてないし愛してもないよね
やっぱ愛国保守というのは嘘なのかｗ 自分が言った通りに大人しく辞職して再選挙したほうがまだマシだろ高市
このままだと株が下がるだけ 高市「内容が不正確だと言いたかった、日本語の使い方の間違い」
こう言いたいんだろうけど、政治家にとって言葉は命 >>758
「ゼミのレポート書きたいのにパソコンの調子が悪い」女の漫画を思い出した >>766
これで大臣首にできるなら、犯罪者天国だね。いちいち全文書の管理なんて大臣ができるわけない
>>782
時期的に8年前なのは推定できる >>772
まともじゃないよ
核武装してないとウクライナみたいに延々と陸戦やらされる
つーか原発だらけで防衛も糞もないわ 捏造どころか文書が不正確、ありもしない事という根拠も示せない高市さんｗ そろそろ音声出そうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 捏造では無いと言っている事が捏造である可能性があり捏造で無いと言うことは証明できないので捏造の可能性を否定できない可能性があるので捏造である。 いや高市は辞めずに
粛々とセキュリティクリアランス
進めるだけだろ 今後の高市「辞職すると言ったが辞職するという意味で辞職すると言ったわけではない」 山上烈士が倒したサタン一覧
・元総理大臣 安倍晋三
・元パソナ会長 竹中平蔵
・元五輪組織委理事 高橋治之
・AOKI前会長 青木拡憲
・AOKI元副会長 青木寶久
・警察庁長官 中村格
・奈良県警察本部長 鬼塚友章
・元国家公安委員長 二之湯智
・KADOKAWA会長 角川歴彦
・元自民党三重県議会議員 小林貴虎
・ADKホールディングス社長 植野伸一
・山際大志郎 元経済再生担当大臣
・２０３０札幌オリンピック
・元自民党長野県議会議員 丸山大輔
・岸信夫 元防衛大臣
・杉田水脈 自民党元総務政務官
・秋葉賢也 元復興大臣
・東京五輪組織委員会
・三浦瑠麗 山猫総合研究所代表
・高市早苗 経済安全保障担当大臣 ←New!! >>786
同感
岸田は他派閥への追及は助けないね >>814
管理ファイルに含まれていないとの総務省の証言はない
管理簿に不記載というだけ
文書は電子的に共有フォルダで管理されていた
さらに言うと総務省は公文書性を否定していない点にも要注意 今日の小西は死ぬほど時間使った割に話ループしすぎてガチで時間の無駄だったわ
後から出てきた同じ立憲の村田の最初の1分間の方が有意義なレベル >>819
だったら捏造発言は撤回して謝罪せんと筋が通らんわな
自分のせいで冤罪事件に発展しかねないのわかってんのか >>818
ねぇ
そっちの方がまだ次の選挙出れそうなのに
今のままなら自民党から出れないかもな ・高市は捏造文書でなければ議員辞職すると答弁
・文書は総務省が正式に認める本物の行政文書
・文書の内容も礒崎はじめ高市以外は概ね認めてる
・高市に関する4ページについても作成者が捏造はしていないと証言
・当時高市は文書内の礒崎のシナリオどおりの国会答弁をしている
・高市が捏造と発言したことにより官僚が犯罪者扱いされていることになるけどなぜかそんな扱いはしてないと意味不明な答弁
もうごねる理由ないだろw
高市はさっさと議員辞職しろよwww
文書の内容は認めてるのに放送法に関する大臣レクはあったけど放送法解釈変更に関する大臣レクの認識はないは無理があるだろwww
↑ここも放送法解釈変更についての大臣レクがなかったとは考えられないという証言が出てきた
もう詰んでんだよwww >>819
間違うレベルの話じゃないから問題になってるんだろｗ
記憶喪失レベルｗ >>1
放送法の話は無かったというのも総務省の見解なんだが？ 高市は捏造の証拠全く出してないしね
2/13の大臣レクなんてなかった
一緒に出ていた秘書官二人も、そんなレクないと言っている…とだけ、その証拠となる物は一切出していない
しかし3/13の国会で総務省な小笠原局長が「平成27年2月13日に放送関係の大臣レクがあった可能性が高い」と発言があると、高市は証言を一転
「その日には大臣レクはあり得たのではないか、ただし内容(テーマ)が違う」と
つまり捏造で大臣レクの文書を書かれたと主張 >>814
総務省の役人が作って、省内で共有してるので、行政文書には該当する。但し、法に定められたやり方で適切に管理はされてない文章だけど。 >>821
そんな行政掌理能力のない大臣などいらん！
無能にもほどがあるし、部下の公務員との信頼関係を築けていない >>819
国会、行政、日本国民からは信用を失いそっぽを向かれ
何故かネトウヨのみの信用が厚くなる不思議なお方 >>814
どうやったら行政文書じゃないという解釈になるの？
大丈夫？
共産宮本「そこで聞くんですけれども、これは情報流通行政局長に聞きますけれども、この文書は行政文書ファイルに保存されていたのかどうか？行政文書ファイル管理簿には記載されていたのかどうか？どのようなかたちで保管されていたのかお答えいただけますか？」
小笠原局長「お答えいたします。文書管理共有フォルダおよび行政文書管理簿、双方のお尋ねでございますので、まず、第一に3月7日、総務省が行政文書として公表した文書は総務省において電子的に保存されていたものでございます。そして、総務省が行政文書と言うふうに認めさせて頂いた文書につきましては確認した結果、行政文書ファイル管理簿の記載は行われておりませんでした。このように行政文書の管理が適切に行われていなかったことは大変申し訳なく思っております。法令に則り速やかに分類整理を行い行政文書ファイル管理簿への記載をすることとしております」 >>833
アホ
共産党の質疑で
総務省が管理ファイル外と認めたのは
先週の話だw 見える！
見えるぞ！
政権交代後のユートピアが！！ ということは、スパイ天国は今後も変わらないのね
っぱ自民駄目ね 西潟さんが、高市早苗経済安保相を名誉毀損で訴えれば裁判は勝てると思う >>813
国会に出て当人が書いてある内容を具体的に説明しないと誰も納得できんでしょ
はよ証人喚問しろ >>828
あ、8年前とされる理由すら知らないのか。
もう論外だからレスつけないで >>729 >>731
「行政文書ファイル管理簿に記載すべき行政文書を行政文書ファイル管理簿に記載してなかった」という話で
小西が公開した文書は総務省も認めてるように正式な「行政文書」だよ
内閣府がやらかした「桜を見る会」の招待者名簿を行政文書ファイル管理簿に記載してなかった件と同じで
名簿自体は「行政文書」で間違いなく、官邸や内閣府による文書の隠蔽を疑われたコレと一緒↓
日本経済新聞：名簿不記載は法令違反 官房長官、桜を見る会めぐり 2020年1月10日 12:44
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54251690Q0A110C2EA3000/
＞菅義偉官房長官は10日の閣議後の記者会見で、首相主催の「桜を見る会」の招待者名簿の管理について
＞「公文書管理法の規定、文書管理規則に違反する対応だった」との認識を示した。
＞内閣府は同法の規定に反し、名簿を文書リストの「行政文書ファイル管理簿」に記載していなかった。 ま
そらそうだろ。捏造する理由もないし他の文書との整合性がとれなくなる 高市、捏造じゃなかったら辞職するって言ってなかったか？
はよ辞めろや！クソバアア >>834
高市がさっさと認めたら小西も他の議題に進めるのになあ 実のところは紙だけ捨てさせて安堵してたんだろうwww >>849
管理ファイル外とは述べていない
管理簿に登録されていないとは述べている >>825
これまじ頭おかしくなる
作成者がねつ造なしって言ってるって事は
私この書類作りましたって言ってるって事だよな
って事は他の誰かがねつ造となると
作成者が嘘ついてるって事になるよな お前は拘置所に行け
そこでわめいてろ
お前はザコだから死刑にはならんだろうし無期懲役でずっと檻の中に入ってりゃ通りで処刑されることはないわな
判断を誤ると誰かのように死ぬぞババアｗｗｗｗｗ
そこでお遊戯会気分で演劇してりゃ死ぬわな >>821
そだね
官僚なんていつ裏切るかわからないから
大臣なんてやってらんないね、辞任だね高市は >>1
>総務省が文書を作成した関係者らに調査をした結果、「捏造はなかった」と国会に報告したと
公務員が「はーい、ワタクシがネツゾウしました！」と答えるとでも？w >>845
全ての文書を把握できる人間などこの世に存在しない。
時間的に無理よ しかし左翼ってまだ息してたんだな
てっきり息絶えたものだと思ってたが
立憲の何がそんな魅力なのか純粋に疑問だ >>847
よく読めよｗ
＞＞行政文書ファイル管理簿の記載は行われておりませんでした。
このように行政文書の管理が適切に行われていなかったことは大変申し訳なく思っております。法令に則り速やかに分類整理を行い
行政文書ファイル管理簿への記載をすることとしております >>855
まあ確かに作成者が嘘ついてたらそれまでだからな 藤井聡太6冠ですらこの盤面をひっくり返すのは無理やで
もう詰みです 繰り返すが管理簿登録されていない公文書というものは存在する
よって、管理簿登録されていないことからただちに公文書ではないとは言えない >>869
キマにレスするのは最後ね。
8年前とされた理由くらいは調べたほうがいいよ。 高市、本当に本当にみっともない
国を壊してどこが愛国者なんだか
過去の偉人たちが泣いてるわ >>821
自分で捏造でなければ議員辞職するって言ったんだろwww そろそろネトウヨが高市を在日認定か
パヨクのスパイ認定し出す方に１００ウォン賭ける マスゴミはあざといな。
この報道こそ捏造なのに、立憲議員が明らかにしたと
ちゃんと担保を取って報道 >>873
規則制定権持っておいてその程度の無能には大臣には適していないということだから辞任でどーぞ？ >>851
あ、知らないんだ？知らないのに言ってるんだw
あと俺は知ってるから聞く必要ない、何なら登録したこともある。
お前の認識を確認したかっただけ。 >>817
中朝韓の特アが嫌いで、その為には日本はどうなってもいい
日本に嫌がらせ出来るなら不利益覚悟の韓国メンタルな連中やで >>875
うん
そこを読んだ結果を言ってるんだけど
行政文書じゃないものをなんで管理簿に登録しようとしてるんだよ >>821
情報は洩れるもんだと思って悪事に手を染めたり加担しちゃいけないってことよ
安倍は貴族だから揉み消されたんだろうけど命は消されたな 証人喚問は難しいから今川官房長に託したんだけどと委員長発言
事前通告の質問にも真摯に回答しない姿にみんなイライラしてたけどな >>871
不正確な文書で大臣が責任取る必要はない。
これで責任取るとしたら、文書の管理を担当してる官僚だろ 高市のセキュリティクリアランスに怯える在日が必死でコメントしてる 総務省の調査結果文書を見る限り
内容の正確性自体は担保されてないようだが。
つまり
「ウソは書いてないけど、内容は正しいかわからん」ってこと？
なんじゃ、そりゃw >>875
回覧され保存された正真正銘本物の行政文書だというのは総務省が既に認めてる
本物の行政文書なのに行政文書ファイル管理簿に載ってないとしたら政府の落ち度ってだけの話
行政文書ファイル管理簿に載ってないもの
・桜を見る会の参加者名簿や推薦手続きの文書
・統一協会との面談記録や下村大臣へのレク資料
・小西議員が入手した放送法解釈変更の文書などなど
世間に知られたくない行政文書は、保存期間1年未満扱いにして、行政文書ファイル管理簿に載せないこと多数
意思決定過程にかかわるかなりの行政文書が保存されながら、国民には見えない状態にされているわけです。今回、良識ある公務員によって、政治が法解釈を捻じ曲げる過程が明らかになりました。
行政文書ファイル管理簿に載ってないものは単に政権が隠蔽したいものでしたwまさに極秘文書w
いまだにそんなこと言ってんのかw周回遅れだよ君w >>874
なにが左翼なんだよ、自民党以外左翼なのか？w
左翼がーってナチスの真似ごっこがバカがw >立憲民主党・石橋参院予算委筆頭理事「（総務省関係者に）捏造と言った者は誰もいなかった。
コリンパウエルの「大量破壊兵器はなかった」発言を「つまり始めからなかった！」とすり替えるあれと同じかw
立憲共産党の統一地方選は終わったな。 >>866
作成者が捏造はしてないといってる
内容が現実と一字一句正確かは8年前だし、録画とかないし確認しようがない
でも、文書捏造してまで、創作はしてない
高市に捏造と言われる筋合いはない、ちょっと違うぐらいなら認める
こんな感じだな 国会に報告ってのは、いつ誰に報告したことを指しているのだろう？ >>894
行政文書の定義に該当するから登録するから
管理簿登録は行政文書の要件ではないということだーね >>886
不可能をやれというバカの主張。
バカは自分をバカだと理解できない。 >>849
省内では管理されているが外部に公開されていなかったってことだぞ
単なるミスならともかく十中八九故意だから共産がつついた >>891
つまり大陸や半島の争いを持ち込んで日本を破壊しているってことだねぇ
迷惑千万やな >>898
いやいやいや
今の官僚も高市に関わる文書捏造してるよ！
怖いね、やってらんないね、辞任だね？ 小西だの杉尾だの
ザコにやられるミジンコはいらねーよ 捏造じゃなかったら辞めるというのは絶対に非を認めないという宣言でしかないんだろう デマばら撒いてたやつの検挙で検察さんには頑張って貰わないとね >>901
むかしのことだからな
本来「記録を確認します」で済む話 >>901
総務省はもうちょっと細かい意図で述べていて、大筋では認められるけど、細かい発言までは担保できないって感じ >>902
総務省
「正確性については確認できない」
終わったって
残念だったなセキュリティクリアランス止めるために
辞めさせられなくて ネトウヨ特有の法に基づかない謎解釈
行政野良文書とか言い出してて草 >>814
まだそんなこと言ってるのか
総務省が行政文書ファイル管理簿に載せてないというミスをしていたということで
小西が公開した文書は総務省も認めたように「行政文書」で間違いないんだよ
行政文書、行政文書ファイル管理簿の定義くらい知っておけや
総務省：総務省行政文書管理規則
https://www.soumu.go.jp/main_content/000826608.pdf
第１章 総則
（定義）
第２条 この訓令において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
（２） 行政文書
総務省の職員が職務上作成し、又は取得した文書（図画及び電磁的記録
（電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によっては認識することができない方式で作られた記録をいう。）を含む。以下同じ。）
であって、総務省の職員が組織的に用いるものとして、総務省が保有しているものをいう。
（３） 行政文書ファイル等
総務省における能率的な事務又は事業の処理及び行政文書の適切な保存に資するよう、
相互に密接な関連を有する行政文書（保存期間を同じくすることが適当であるものに限る。）を一の集合物にまとめたもの
（以下「行政文書ファイル」という。）及び単独で管理している行政文書をいう。
（４） 行政文書ファイル管理簿
総務省における行政文書ファイル等の管理を適切に行うために、
行政文書ファイル等の分類、名称、保存期間、保存期間の満了する日、
保存期間が満了したときの措置及び保存場所その他の必要な事項を記載した帳簿をいう。 >>821
管理できないくせに捏造と断言できる妄想癖
「捏造じゃなかったら議員辞職」と自分から申し出た
犯罪者は高市だからやめなきゃね
死刑でもOK >>913
捏造してるなら、捏造した官僚が責任問われるべきだろ。
単純な話も理解できないの？ >>892
証拠もないのに大臣が罷免されるほうが大問題だと思うぞ。 >>908
言ってる意味がわからん
なんで行政文書じゃないものを行政文書ファイル管理簿に登録しようとしてるんだ？ >>906
まあ実際は高市の嘘だろうけど
頭こんがらがるわ パヨしつこい
総務省
「正確性については確認できない」
これで終わり むしろ最初からすんなり認めてた方が傷が浅かったんじゃないの
アホだろこのおばちゃん 傲慢おばさん高市
安倍と同じ手法を使ったけど、もう通用しなかったでござる 相も変わらず繰り返す立憲共産党＋在日マスゴミタッグの声闘には辟易する >>926
まず今の官僚の捏造から高市大臣守らなきゃ
救いだよ、辞めることはね >>927
小西文書という公文書があるため証拠十分で失当！ >>925
自分がやってない自信があるから言っただけだろ。
なんの犯罪でもないよ コニタン頑張れ！！
ジャップおばさんに負けるな！！ >>919
あれれー？www
話変えてきたwww
・高市は捏造文書でなければ議員辞職すると答弁
・文書は総務省が正式に認める本物の行政文書
・文書の内容も礒崎はじめ高市以外は概ね認めてる
・高市に関する4ページについても作成者が捏造はしていないと証言
・当時高市は文書内の礒崎のシナリオどおりの国会答弁をしている
・高市が捏造と発言したことにより官僚が犯罪者扱いされていることになるけどなぜかそんな扱いはしてないと意味不明な答弁
もうごねる理由ないだろw
高市はさっさと議員辞職しろよwww
文書の内容は認めてるのに放送法に関する大臣レクはあったけど放送法解釈変更に関する大臣レクの認識はないは無理があるだろwww
↑ここも放送法解釈変更についての大臣レクがなかったとは考えられないという証言が出てきた
もう詰んでんだよwww >>907
国会の各委員会に与野党数名の理事で構成された理事会がある
そこに報告したということ >>933
役人が結託して、怪文書を仕立て上げれば大臣のクビ飛ばせるようになるけどいいの？ >>936
捏造した官僚を処罰しなきゃだめだろ。
高市とか無関係な話 ググったら虚偽公文書作成罪結構刑罰重い
時効は15年らしい
告発義務違反は多分懲戒だけだっった 国会でウソ八百いって長期間空転させ、
日本国の行政文書が捏造だとかわめいた反日ババアを
擁護してる連中がいる
こいつら外国カルトだろ >>901
元のデータない限り完全な正確性なんか証明しようもないだろｗ 安倍さんがいなくなったらコレだ！
鬱陶しい奴は消せ！！クソ官僚どもが 高市なんて危ない極右が万が一にも総理にでもなる前に潰しておかないとね
ネオナチとも繋がりがあるしヤバイヤバイｗ まーでもあくまで総務省はでしょ、高市からはまだ何も出してないなら待つかね >>926
そして捏造が証明できなければ高市が責任を取ると
職員が無実ならいい迷惑なんだからさっさと解放してやれよ 総務省と立憲はグルだよ
高市が総務省利権にメス入れたから追い落とそうとヒッシ 高橋洋一と池田信夫のアカウント周辺だと高市完全勝利で小西の処分待ったなしの認識なんだけど
アノン化してる はい、高市大臣は奈良県連の責任と合わせて辞任してください
本当邪魔なんですよ、あなたの部下のネトウヨとかも併せて! ネトウヨさん小西は親（Dappi）の仇だもんな
どんな手段をつかっても倒したいんだろう…無理だけどｗ >>921
北朝鮮のような反日国家が日本にいちゃもんつけてる妄言と大して変わらなくなって来たねぇ >>946
処罰には証拠が必須よ
無能な高市大臣には無理でしょ
守らなきゃ！無能でも！高市を！ >>943
いやいや
元々変えてきたのは小西だからｗ
安倍と高市の会話はどこ行ったの？ｗ >>956
厳密には郵政系だけどね
自治系も岸田側から利益一致したから総務省本体としての高市排除方針になってきたよな 稲田、高市と
嘘つき女が大臣に君臨するとこのソルジャーは大変だ そもそも立憲やろ！
立憲を信じる奴なんかパヨやんけ やかましいな。
内容に正確性とかもうどうでもええねん。
とにかく、捏造じゃなかったら辞める言うてたのに捏造じゃなかったんだから、
文書の正確性とかどうでも良くて、はよ辞めえや。
高市は、ルールのある試合のつもりかも知れねえけど、これは何でもありの喧嘩で、
アンタはもう負けてんのや。
潔く辞めえや。 小西 捏造した人 ノ
役人 へ
小西 じゃあこの公文書は真実ですね！
うーんちょっと無理がある 支那80%の時点で、ヤバい奴だったわな
嘘が罷り通っている所を見てきたから、それを続けた
潮目が変わったのがわからなかったんだな
つまり…
山上さんありがとうございます！！！！！
山上さんありがとうございます！！！！！
山上さんありがとうございます！！！！！
山上さんありがとうございます！！！！！
山上さんありがとうございます！！！！！
山上さんありがとうございます！！！！！
山上さんありがとうございます！！！！！
山上さんありがとうございます！！！！！
山上さんありがとうございます！！！！！
山上さんありがとうございます！！！！！ ネトウヨの姫壺市終了ww
辞職マダー？？？wwww 「高市大臣におかれましては
予算審査をお願いしている
政府の立場であることを
いま一度留意していただき
質疑者の質問に
真摯にお答えいただくよう
お願いをいたします」
高市ウヨは頭下げてお願いする立場を
どうしても拒否ると…(´・ω・｀)
これを聞いている高市、体は委員長の方に向いているものの、手に持った資料を繰り繰り、いかにも不満そうな態度
委員長ごときが大臣職を数多務めたアタクシに説教？みたいな😨 >>794
？これはなんかの犯罪の話なの？何の犯罪？
？そもそも国会は裁判所ではないので犯罪を暴きたいなら裁判でどうぞ？
で？結局何が問題なの？ >>957
役人達は怒ってないのかなぁこいつらのデマの拡散 >>957
あれもう宗教の類
自分がまけを認めなければ負けないってやつ
だから議論にならない >>939
「はぐらかす自信があった・・・・あのときまでは・・・・」まで熟読して暗記した >>945
客観的証拠で判断されるのは今もそうだろｗ >>961
調査するのは高市じゃないだろ。
おまえ、あたまおかしくね？ 高市さんはすぐに総務省を告発しよう！
時効は事件が発覚してからスタートだからまだ成立してないよ！ 高市は今日の国会でも捏造って言ってたのに正確性の話に必死にすり替えようとする壺ウヨワロタwwww >>43
日報問題で自衛隊制服組を敵に回した稲田は既に終わってるよ
もう一度大臣になろうものなら部下からワンキルされる 頭の悪い奴には何回言っても理解できない
捏造ってのは
正しい記録
間違った記録
間違った記録が意図的に作られた
判断するのは総務省
正しい記録がないかもわからない
正しい記録がわからないから間違った記録もわからない
誰が意図的に行ったかわからない
総務省が捏造ではないと結論を出した
何一つ捏造を裏付けるものがない >>987
だって官僚が捏造してるのに
証拠なんか出てくるわけないよね？
このままだと高市が貶められちゃう！守らなきゃ、辞めれば官僚から守れるよ！ >>983
確定事項は、【信用してはいけないのは高市だけ】か･･･ このスレッドは１０００を超えました。
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