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【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」 立憲議員が明らかに ★2 [ニョキニョキ★]
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0001ニョキニョキ ★
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2023/03/20(月) 16:22:36.10ID:Ld7zhZdz9
放送法における政治的公平の解釈をめぐり、高市経済安全保障担当相が「捏造(ねつぞう)だ」と主張する文書について、総務省が調査を行った結果、「捏造はなかった」と国会に報告したと、立憲民主党の議員が明らかにした。

立憲民主党・石橋参院予算委筆頭理事「(総務省関係者に)捏造と言った者は誰もいなかった。つまり、2月13日はあったということですから、高市大臣の捏造というのはすべて崩れたと思います」

高市大臣は、総務省が公表した4枚の行政文書について、国会答弁で「捏造」だと主張している。

これについて、総務省が文書を作成した関係者らに調査をした結果、「捏造はなかった」と国会に報告したと、立憲民主党の石橋参院議員が明らかにした。

高市大臣は、捏造だとした発言について、「撤回するつもりはない」と強調している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/74d2ddf1b69abb6724638d992782bbd6483230ed
※前スレ
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」 立憲議員が明らかに [ニョキニョキ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679290684/
0720ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:07:10.67ID:/cxGUTyi0
>>683
ふつーに
最終決済者が責任者だけど

いわゆる野良文書だから

作った本人も「上司の関与を経て」と逃げて口上してるし
上司も野良文書に責任を追わない

つまり、そう言う文書なんだわ(笑)
0722ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:07:25.16ID:AvcS3IKv0
>>75
つまり犯意が無かったが結果的に捏造になったと
0723ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:07:28.17ID:RrLuNhy80
嘘吐きダダ
0724ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:07:32.19ID:sUCNrTEX0
>>703
解釈が異常だが何が言いたいのか
0728ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:07:45.10ID:n4ffRtYL0
>>720
上司もチェックしたなら信頼性は高いな
0729ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:07:46.45ID:j+Skk3xD0
ところで小西はいつ亡命するんだ?
安保法制成立したら亡命するんだよな?
何で日本にいるの?
0731ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:07:52.74ID:dQN7mGAM0
・高市は捏造文書でなければ議員辞職すると答弁

・文書は総務省が正式に認める本物の行政文書

・文書の内容も礒崎はじめ高市以外は概ね認めてる

・高市に関する4ページについても作成者が捏造はしていないと証言

・当時高市は文書内の礒崎のシナリオどおりの国会答弁をしている

・高市が捏造と発言したことにより官僚が犯罪者扱いされていることになるけどなぜかそんな扱いはしてないと意味不明な答弁

もうごねる理由ないだろw
高市はさっさと議員辞職しろよwww

文書の内容は認めてるのに放送法に関する大臣レクはあったけど放送法解釈変更に関する大臣レクの認識はないは無理があるだろwww

↑ここも放送法解釈変更についての大臣レクがなかったとは考えられないという証言が出てきた

もう詰んでんだよwww
0732ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:07:56.81ID:7iuyYwqE0
マジで入院しそうな顔になってきたな
誰か止めてやればいいのに
おい岸田
0733ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:07:58.40ID:MH9tiaAO0
なんで総務省が発表しないん?
0736ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:08:07.08ID:RrLuNhy80
ハヨ辞めろ
0742ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:08:17.28ID:G7DuW6CD0
>>671
レクは事実
磯崎の発言もあった
高市部分だけ捏造だと高市一人でいってる
この状況で高市信じてるやつって宗教活動家だけでしょ
0745ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:08:19.38ID:Z+L+8LWL0
除名じやね
0746ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:08:21.12ID:tDruoMPp0
コニタンももう今日で官僚や高市に質問しても無駄だと分かっただろ?
攻めるべきは松本なんだよ
というか、捏造じゃなかったら辞めると言った時点でアホを相手にしないでひたすら松本に早く結論を出せと言えば良かっただけなのよ
0747ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:08:24.01ID:c2w7J+An0
>>718
ビビリですねw
0749ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:08:30.10ID:vkmA7oQA0
次の姫は誰だー!
0750ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:08:32.96ID:sjS/vUgV0
>>721
自分も見てたよ
高市が死んだ顔してたけど?w
0751ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:08:46.22ID:DFwl32Yo0
>>694
担当者が想定問答作るよ レク前に上司が関与するし
それは行政文書だか、事実じゃない
レクの認識ないならなおさら、
0752ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:08:51.53ID:+EojIlIy0
仲間である敬愛すべき総務省がそういう判断を下した以上、潔く辞めるべきだよ
立憲が決めたわけじゃないからね。総務省から辞めろと言われてのに気づいたほうがいい
0753 【6等】
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2023/03/20(月) 17:08:56.92ID:bC4AhkQ30
本来なら週末の間に罷免されててここで祝杯を上げてたはずだった
人たちが悲鳴を上げてるのかw
0754ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:08:57.74ID:qNlVIsom0
>>744
> 一方でその他の者からは本件の大臣レクについて『記憶にない』『あったとは思わない』との発言もあり、繰り返しで恐縮ですが、正確性が確認できていないところでございます

認識がないというだけで、正確性が確認できていないんだよw
パヨク終わったw
0755づら
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2023/03/20(月) 17:08:58.52ID:IurFqrjO0
今夜が浜田!!!
0757ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:09:03.55ID:/r5QokYC0
文書書いた奴、国会に呼べよ
0758ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:09:11.58ID:bQyXVJJw0
小西ばかり命がけでズルいニダ!高市も捏造じゃなかったら友愛されなきゃシャペチュニダ!
0761ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:09:26.31ID:AvcS3IKv0
>>718
つまらない挑発に乗ったのは高市の落ち度だわ
0762ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:09:42.06ID:/r2WuJ9i0
小西「捏造はなかった?」
総務省「捏造という認識はなかった」
小西「つまり"捏造はなかった"?」
総務省「捏造という認識はなかった」
小西「意味わかんない!それ"捏造はなかった"ってことでしょ!」
総務省「捏造という認識はなかった」
小西「"捏造はなかった"って言えよ!同じことだろ!」
総務省「捏造という認識はなかった」
0765ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:09:56.72ID:nSDNyieZ0
小西の自爆か
0766ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:09:57.65ID:G7DuW6CD0
>>751
磯崎が官僚を恫喝する想定問答とかあるわけ無いだろバカw
0767ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:10:05.09ID:vASanNfm0
せめてデジタル保存してればあったかなかったなはっきりするのにな
0768ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:10:10.13ID:JUVwvcJy0
早苗ちゃん勇退かぁ寂しくなるね…
0770ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:10:25.01ID:I81HBRS70
総務省は放送法のレクがあったとは言ってないんだな、放送関連のレクがあった可能性が高いと。
0771ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:10:39.67ID:MyASkpvs0
>>703
テヨン並のアクロバティックやな
0772ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:10:39.95ID:pA31C/Oi0
仮に高市が捏造の証拠を出したら少なくとも捏造した奴が逮捕されるよな。加えて総務省の評価は血に落ちる
高市とどちらを取るか次第かな。何なら妨害ありそう
0773ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:10:54.24ID:fPc4HnPM0
捏造という認識はなかった
要するに間違えただけなんやな

総務省の人たちも人間なんだから許してやれよ
0777ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:11:02.57ID:0l/UFf8T0
>>761
いや高市はギリギリのバトルしていて逃げきったからこのまま有耶無耶になるとさらに人気出そうなんだよな
終盤に余裕なかったのは小西
白旗あげろと言っていたほど
0778ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:11:03.60ID:MSLGMl9s0
>>1
ま さ に 謝 っ た ら 死 ぬ 病 で 死 ん で い く パ タ ー ン w w

辞 職 を 賭 し た 「 捏 造 」 と い う 言 葉 を

セ コ く 「 不 正 確 」 と 表 現 変 え た と た ん に

「 ゴ ー ル ポ ス ト 動 か す な よ 」 と 速 攻 で 批 判 さ れ ま く り

「 捏 造 」 と い う 言 葉 を 使 い 続 け ざ る を え な い セ コ 市 w
 
高 市 は 大 和 田 常 務 ば り の 土 下 座 を し て 謝 れ ば

多 少 は 同 情 を か う こ と は で き る だ ろ う 。

主 犯 が 安 倍 な の は み ん な わ か り き っ て る 事 実 だ し 、

文 書 内 容 見 る と 当 初 は 高 市 も 慎 重 だ っ た の が わ か る わ け だ し 。

ま あ プ ラ イ ド 優 先 で 謝 罪 で き な い だ ろ う が 。

は よ 辞 職 す る か 岸 田 に 更 迭 し て も ら え よ
0779ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:11:10.21ID:n4ffRtYL0
>>762
捏造は故意性を含むわけだから
「捏造した認識はないけど捏造した」なんてことはあり得ないわけで
「捏造してない」という解釈で問題ないかと
0781ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:11:12.33ID:3emD1aUK0
>>720
野良文書ってなに?
管理簿に載ってない行政文書のこと?
行政文書の捏造はふつーに犯罪だぞ
0783ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:11:20.06ID:7qCdq3Fz0
>>744
捏造がないんではなくて認識がないって役所言葉でしょうか?
0785ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:11:23.10ID:qNlVIsom0
> 17日には、総務省から精査状況の追加報告があった。

> 2015年2月13日の高市大臣レクについて、「作成者および同席者のいずれも、この時期に、放送部局から高市大臣に対して、放送法の解釈を変更するという説明を行ったと認識を示す者はいなかった」とある。

パヨク終わったw
0787ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:11:25.93ID:EjIGuNxT0
その発言が捏造なのでは?
立憲は信用出来ない
0788ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:11:38.85ID:sjS/vUgV0
>>767
デジタルの強みを全く活かせず
1年未満の破棄にしてるからな安倍政権
そりゃ質疑で要求された文書をすぐシュレッダーにかけたくなるわけだ
0791ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:11:48.53ID:Hgto+cpR0
だいたい公文書としてナンバーリングされてないやろw
公務員が数人集まって作ったメモ程度やろw

もはやただのコニタン怪文書しての「行政文書」なw
0792ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:11:48.57ID:L7NzwUM+0
何にうんざりっていつまでもメチャクチャな高市擁護やってるネット活動家と高市にうんざり
0793ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:11:49.26ID:dQN7mGAM0
>>735
松本総務大臣「『認識はない』という発言なので『捏造をしていない』と”受け止められる発言”だと考える
0794ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:11:57.93ID:DFwl32Yo0
>>766
後から事実じゃなくなるケースもあるから、行政文書イコール事実じゃないのはわかったな?
総務省も行政文書イコール事実じゃないと言ってるからな?
0796ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:12:02.03ID:dRVQJ5250
>>728
チェックじゃないよ関与だよ
0797ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:12:02.67ID:YczBjaoD0
このおばさん何騒がせてんの?コオロギ食ったの?
0798ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:12:18.10ID:pefodwJk0
脱糞はまるでキチガイ朝鮮人だなぁ
嘘つきレイシスト詐欺師タカリ屋ユスリパラサイトパクリ乞食みたいだなぁ
0800ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:12:19.82ID:dQN7mGAM0
>>762
松本総務大臣「『認識はない』という発言なので『捏造をしていない』と”受け止められる発言”だと考える
0801ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:12:22.36ID:pHSieYKB0
>>777
確かに途中でイラついてはいたけどあのくだりはただ単に呆れてただけでしょ
0806ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:12:34.43ID:URn9CrZz0
>>719
3人はそういうしかないもんな。認めたら公文書偽造罪だ。時効かもしれないが

ダメージは捏造のが遥かにある高市が捏造言う時点で捏造なんじゃね?捨て身で捏造いってんだし。あれだけ怪しい言われてた次期だしな
0807ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:12:43.03ID:sUCNrTEX0
>>792
これ
もはや国賊
0808ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:12:43.93ID:MSLGMl9s0
>>777

場 当 た り 的 に 嘘 を 糊 塗 し す ぎ て

見 苦 し く 論 理 破 綻 を さ ら し ま く る 高 市 さ ん w

は よ 辞 職
0809ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:12:58.06ID:S/Lq0bkX0
高市が「捏造とは意図的ではなくても間違いを書くことである」っていう定義変更を勝手にするから
認識はなかったというほかないのだよ
0810ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:12:59.83ID:rgyAE6I40
>>1
自民党内部のあらそい。

積極財政難の高市を追い落とそうする
自民党緊縮財政派。
0811ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:13:11.68ID:/r5QokYC0
飛び降りそうなのは小西か西潟
0812ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:13:13.46ID:+uNazBtJ0
>>761
そもそも首を賭けないといけないような話でもないんだよな
適当にとぼけてたらそれで終わって矛先は礒崎に向かってたはず
それを売り言葉に買い言葉でしょうもない徴発に乗ってしまった
0816ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:13:24.08ID:h0tEAtTe0
こんな無駄なことばかりしても
自民の支持率は上がり
立憲の支持率は下がり続けてるんだけどな
0817ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:13:25.35ID:lTgbCH+s0
>>770
・文書整理 No.21 について、作成者によれば、
-約8年前でもあり記憶が定かではないが、日頃誠実な仕事を心
がけているので、上司の関与を経てこのような文書が残ってい
るのであれば、同時期に放送法に関する大臣レクは行われたの
ではないかと認識している
とのことであったが、一方で当該文書に記載された同席者間では、
-作成者と同様に記憶する者
-同時期は NHK 予算国会提出前の時期であり、高市大臣に対し放
送部局のレクが行われたことはあったかもしれないが、個々の
レクの日付や内容までは覚えていないとする者
があり、必ずしも一致していない部分がある。以上を勘案すると、
2月 13 日に放送関係の大臣レクがあった可能性が高いと考えられ
る。


作成者と同席者の1人は放送法に関するレクがあったのではないかと言ってる
0818ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:13:27.17ID:C9/0H+Iy0
>>1
小西「3人は捏造していないと証言したのか」 
総務省「”認識”はなかったとのこと」ザワザワ
小西激怒
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1679294332/

はい小西終了🤣
0820ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:13:30.31ID:MSLGMl9s0
>>1

捏造だという根拠が「私(セコ市)が捏造だと思ってるから」でしかないわけでw

高市はこの期に及んで総務官僚らを困らせてんなよ

さっさと自らの言葉どおり辞職しろセコ市

捏造だという根拠が「私(セコ市)が捏造だと思ってるから」でしかないわけでw

高市はこの期に及んで総務官僚らを困らせてんなよ

さっさと自らの言葉どおり辞職しろセコ市

捏造だという根拠が「私(セコ市)が捏造だと思ってるから」でしかないわけでw

高市はこの期に及んで総務官僚らを困らせてんなよ

さっさと自らの言葉どおり辞職しろセコ市
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