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【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」 立憲議員が明らかに ★3 [ニョキニョキ★]
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0001ニョキニョキ ★
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2023/03/20(月) 17:22:33.73ID:OpK6wr0p9
放送法における政治的公平の解釈をめぐり、高市経済安全保障担当相が「捏造(ねつぞう)だ」と主張する文書について、総務省が調査を行った結果、「捏造はなかった」と国会に報告したと、立憲民主党の議員が明らかにした。

立憲民主党・石橋参院予算委筆頭理事「(総務省関係者に)捏造と言った者は誰もいなかった。つまり、2月13日はあったということですから、高市大臣の捏造というのはすべて崩れたと思います」

高市大臣は、総務省が公表した4枚の行政文書について、国会答弁で「捏造」だと主張している。

これについて、総務省が文書を作成した関係者らに調査をした結果、「捏造はなかった」と国会に報告したと、立憲民主党の石橋参院議員が明らかにした。

高市大臣は、捏造だとした発言について、「撤回するつもりはない」と強調している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/74d2ddf1b69abb6724638d992782bbd6483230ed
※前スレ
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」 立憲議員が明らかに [ニョキニョキ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679290684/
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」 立憲議員が明らかに ★2 [ニョキニョキ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679296956/
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:25:16.32ID:qNlVIsom0
> その他の者からは本件の大臣レクについて『記憶にない』『あったとは思わない』との発言もあり、繰り返しで恐縮ですが、正確性が確認できていないところでございます」

実態はこれ→ 「正確性が確認できない」
パヨク激怒w

> 小西「意味わかんない」
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:25:29.01ID:1LE2hm7s0
高市どうすんのこれ
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:25:35.07ID:n4ffRtYL0
>>1
こっちでスレ立ててくれない?
もう正式に答弁したから立憲云々関係ないし
なんか立憲の解釈ずれてるし


総務相、文書登場の3人に捏造の認識なし
https://news.yahoo.co.jp/articles/087506126d3c60e9f295d40fabd4cb39f8b94799
松本剛明総務相は20日の参院予算委員会で、総務省文書に記された高市早苗経済安全保障担当相への放送法に関する担当局長の説明について、文書に登場する3人が「捏造の認識はなかった」と説明していると明らかにした。
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:25:36.91ID:nSDNyieZ0
総務省の回答は捏造はしてないも思うが事実かもわからないて話だな
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:25:38.52ID:MSLGMl9s0
>>1

捏造だという根拠が「私(セコ市)が捏造だと思ってるから」でしかないわけでw

高市はこの期に及んで総務官僚らを困らせてんなよ

さっさと自らの言葉どおり辞職しろセコ市

捏造だという根拠が「私(セコ市)が捏造だと思ってるから」でしかないわけでw

高市はこの期に及んで総務官僚らを困らせてんなよ

さっさと自らの言葉どおり辞職しろセコ市

捏造だという根拠が「私(セコ市)が捏造だと思ってるから」でしかないわけでw

高市はこの期に及んで総務官僚らを困らせてんなよ

さっさと自らの言葉どおり辞職しろセコ市
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:25:53.32ID:fIwVZGab0
>>1
妖怪BBAは、はよ辞めろ!
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:26:01.86ID:MSLGMl9s0
>>1

2週間前の段階ですでに、高市は自らの言葉通りに辞職するしかない状態。

捏造だという根拠が「私(セコ市)が捏造だと思ってるから」でしかないわけでw

セコ市の主観以外の形で「文書が捏造であること」をセコ市側が証明しなければならない

文書自体が行政文書であることは証明され済み

そしてセコ市が辞職を賭けた答弁で「捏造」呼ばわりしたのはその文書自体

そしてすぐさま文書自体が行政文書であることが証明され、

捏造でもないことが証明されました。

高市は自らの言葉通りに大臣も議員も辞職しなければなりません。
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:26:23.53ID:ANfWFqF80
海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反(預かり金の禁止)の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者(37)を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルQ2の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルQ2番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は27日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南7、中尾嘉宏被告(37)と同被告の経営する同市中央区南2東6、パソコンソフト会社ZEROを札幌簡易裁判所に略式起訴(それぞれ求刑・罰金30万円)し
起訴状による同被告は今年1月から2月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額300万円を預り金として受け取った
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:26:41.68ID:sjS/vUgV0
>>13
BPOに相談されるべきが
元総務大臣とか
もう泣けてくるな我が国の現状
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:26:42.35ID:8oj2Z2Pi0
高市大臣レク結果(政治的公平について)
日時 平成27年2月13日(金)15:45~16:00
場所 大臣室
先方 高市大臣(○)、平川参事官、松井秘書官 ★高市「捏造した」、そのほか2名「記憶にない」「あったとは思わない」
当方 安藤局長(×)、長塩放送政策課長、西がた(記) ★三人とも「捏造はなかった」
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:26:45.32ID:fIwVZGab0
>>35
行政文書に変わりないだろアホ
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:26:50.73ID:DFwl32Yo0
>>17
総務省は最初からそう言ってる
事実じゃないで幕引きたいのに、小西は理解できない
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:26:51.52ID:n4ffRtYL0
>>35
ネトウヨ最後の砦のニュー速のスレをペタペタするしか自尊心を保てないの哀れすぎない?
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:26:56.79ID:FG/82UDz0
もう裁判しろよ
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:26:56.91ID:URn9CrZz0
高市救われたやん。
捏造だったら小西とのくだらない口約束じゃなく当時の総務大臣としてのガチの責任問題や
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:26:59.18ID:qNlVIsom0
> 17日には、総務省から精査状況の追加報告があった。

> 2015年2月13日の高市大臣レクについて、「作成者および同席者のいずれも、この時期に、放送部局から高市大臣に対して、放送法の解釈を変更するという説明を行ったと認識を示す者はいなかった」とある。

パヨク終わったw
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:27:04.52ID:8oj2Z2Pi0
参院予算委 「令和5年度総予算」一般質疑(2023年3月20日)

小西「高市大臣、あなたがかつての部下である官僚の文章を捏造したって言うんであれば、その官僚の皆さんは刑法犯罪を犯しかつ懲戒処分ですね。公務員法違反を犯したことになるんですから。それでもあなたは捏造されたと言い張りますか?明確に答弁してください」

高市「あの四つの文書について内容がまったく不正確であることは繰り返し申し上げております。しかし、特定の官僚の方についてですね、捏造犯よばわりするようなことを私は申し上げておりません。そのようなことを申し上げておりません」

小西「じゃあ、大臣。誰が捏造したとおっしゃっているんですか?」

高市「あのー、作成者不明の文書の3枚については全くわかりません。そして、上司の『関与』を経てというなかで、先ほど修正というご答弁もありましたけれども、誰がどのように修正されたのかもわかりません。ですから特定の官僚の方を指して捏造された方というような意識で答弁したことはございません」

小西「2月13日の大臣レク結果は、作成者3名は特定されているんですがこの3名は捏造していないとお考えなんですか?」

高市「あのー、2月13日付けとされる文書に関しましてそこに記載されている内容がですね、あの不正確であるということ。私が言うはずもないことが書かれていることからありもしないことをあったように作られたものという意味で捏造だという言葉を使いました。以上でございます」
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:27:09.31ID:fIwVZGab0
>>50
〈ペンタゴン文書入手〉北朝鮮ミサイル開発を支える統一教会マネー4500億円
文春オンライン
 
 北朝鮮のミサイル発射実験が止まらない。2022年の発射数はこれまでの最多記録を更新し、合計100発近くにものぼる。11月18日に打ち上げられた最新型の大陸間弾道ミサイル(ICBM)「火星17型」はアメリカ全土を射程に収める可能性があり、金正恩総書記は「核兵器の先制使用も可能」と嘯く。

 だが、厳しい経済制裁下にもかかわらず、北朝鮮はなぜ核・ミサイル開発を続けることができたのか?――その謎を解くカギになるのが、世界平和統一家庭連合(以下、統一教会)から北朝鮮への送金である。

 米国防総省(ペンタゴン)情報局(DIA)は、統一教会が4500億円もの巨額の資金を北朝鮮に送金していたとの情報を掴んでいたことが、「文藝春秋」の調査で判明した。

「北朝鮮に4500億円を寄贈した」
 1991年12月、統一教会の文鮮明教祖は北朝鮮を訪問し、金日成主席(当時)と初会談。統一教会はそれまで韓国国家安全企画部(KCIA)と密接な関係を保ち、国際勝共連合を主宰し強烈な反共を掲げてきただけに、2人が抱擁し盃を交わすシーンは世界に衝撃を与えた。

 この会談の“真の目的”とは何であったのか――DIAは北朝鮮と統一教会の接近を危険視し密かに監視を続けてきた。

 韓国在住のジャーナリスト柳錫氏は、機密解除されたDIAの2通の報告書を入手。報告書が作成されたのは、1994年8月と9月。同年7月に金日成が急逝しており、DIAが特別の関心を両者に寄せていたことがわかる。そこに記されていたのは、驚くべき金額だった。
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:27:21.67ID:MSLGMl9s0
>>1

辞 職 基 準 は 「 不 正 確 」 か ど う か で は な く

「 文 書 が 捏 造 」 か ど う か だ ろ 

ゴ ー ル ポ ス ト 動 か す な よ 、 セ コ 市 が w

「 捏 造 」 で な け れ ば 大 臣 も 議 員 も 辞 職 だ ろ

は よ 高 市 辞 職 し ろ や

ゴ ー ル ポ ス ト 動 か す な よ w

「 捏 造 」 で な け れ ば 大 臣 も 議 員 も 辞 職 だ ろ

は よ 高 市 辞 職 し ろ や
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:27:25.40ID:0UxJDJFJ0
ジャップおばさん辞任!!
キターーーーー!!!!
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:27:30.71ID:9n9DZe7x0
まだ立憲はがんばってんだなw
総務省に警察入れて調べようぜw
どんどん大きくしていこうぜw
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:27:31.69ID:8Kip9ZXQ0
この大事な統一地方選挙の前に…
高市のせいで
奈良県の自民党県連はガタガタで
カンカンだよ!!😡
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:27:40.42ID:pEJVyCEE0
>>3
捏造なす🍆
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:27:45.97ID:6j1jETJH0
こんな奴を総理にしたら、安倍と同じ嘘つき総理になるじゃん。日本にとどめを刺す気か?
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:27:48.20ID:huSYKAIE0
晋さんいたらどうなってたか、、、恐ろしいな
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:27:58.14ID:t9T1XCmE0
小西が悪い事と文書が不正確な事と高市が辞めないといけない事は別だから
アホにこれを説明しても理解しない
0072ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 17:27:59.98ID:OQmiJuZk0
たかいち (漢字) をNGワードにしましたので
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:28:01.00ID:XQQ0kUq+0
捏造の文書と不正確な文書
いきなり出された側からすれば見分けなんて付かんだろどちらにせよ事実ではないことが書いてあるのには変わらんのだから
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:28:02.33ID:5tlSFzud0
そりゃそうだよな
高市アホすぎ
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:28:14.84ID:03V0bi990
>>68
誰も推薦しないから立候補すら無理
0077ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 17:28:17.55ID:DFwl32Yo0
>>49
単なるメモを含むって、当事者の総務省が言ってるのに頭悪いの?
0078ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 17:28:20.09ID:2jqVxTAO0
追ってないからよくわからんが、高市は文書自体の捏造、つまり偽造を問題にしてるんじゃなくて内容の捏造があるって言い続けてるんじゃないの?

で、捏造があった結果としてその部分が不正確になったと。

意図的な捏造があった可能性はかなり高いと思うけどな。
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:28:31.48ID:BhyMnkUa0
もう刑事にしろよ

記録も証拠も無いのに捏造ではないとか、あたまがおかしいのもたいがいにせー
0081ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 17:28:45.72ID:g3t0VZKo0
でネトウヨはどうしたらいいと思う?
高市がやめるか、官僚がやめるか
ウルトラCとして安倍に全部押し付けるのもありやぞw
0082ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 17:28:54.77ID:O9nyklAp0
生産性のない妖怪
孤立無援にw

🏺は支えてやれよw
0083ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 17:28:55.32ID:o7iim5Bx0
放送局の偏向報道が酷くて磯崎が是正しようとしたところ
当時総務大臣の高市が立ちふさがったというように見えるんだが、、、
これは保守的には高市は許せないんじゃね?
だから高市は捏造だと言ったのかねぇ。

ま、持ち出した奴はスパイ行為で逮捕されたらいいけどな。
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:29:04.24ID:0l/UFf8T0
>>62
おそらく立憲と自民は決着の折り合いつけようとしていたが高市が抵抗してギリギリのバトルしていた
終盤は小西が焦って白旗あげろと言うほどだったよ
0086ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 17:29:07.44ID:qNlVIsom0
>>49,53
> その他の者からは本件の大臣レクについて『記憶にない』『あったとは思わない』との発言もあり、繰り返しで恐縮ですが、正確性が確認できていないところでございます」

実態はこれ→ 「正確性が確認できない」
反論できないパヨク激怒w

> 小西「意味わかんない」
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:29:10.65ID:5tlSFzud0
なおヤフコメ民は全力で高市擁護作戦に入った模様
彼らが味方するなら勝つる!
0088ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 17:29:10.92ID:03V0bi990
>>78
公文書に捏造と言えるほどの悪意ある過誤なんてあるものかね?
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:29:26.09ID:dQN7mGAM0
・高市は捏造文書でなければ議員辞職すると答弁

・文書は総務省が正式に認める本物の行政文書

・文書の内容も礒崎はじめ高市以外は概ね認めてる

・高市に関する4ページについても作成者は捏造はしていないと証言と総務省が答弁

・当時高市は文書内の礒崎のシナリオどおりの国会答弁をしている

・高市が捏造と発言したことにより官僚が犯罪者扱いされていることになるけどなぜかそんな扱いはしてないと意味不明な答弁

もうごねる理由ないだろw
高市はさっさと議員辞職しろよwww

文書の内容は認めてるのに放送法に関する大臣レクはあったけど放送法解釈変更に関する大臣レクの認識はないは無理があるだろwww

↑ここも放送法解釈変更についての大臣レクがなかったとは考えられないという証言が出てきた

もう詰んでんだよwww
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:29:26.78ID:n4ffRtYL0
>>80
だから高市は早く総務省を告発しろよ
捏造なんだろ?
立派な犯罪だよ
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:29:45.61ID:sjS/vUgV0
>>80
いいよいいよ
そうやって官僚を矢面に立たせて、恨み買うのは自民現閣僚共だから
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:30:05.33ID:sOHEdLHm0
>>55
現在の国会で虚偽答弁してることも問題になるw
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:30:06.45ID:pi/1Rl/D0
これで高市おわったな
またネトウヨの大敗北
0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:30:22.22ID:2xe2aLXo0
事前に「あるかもね 」程度に示しておいた優しい世界を高市が踏みにじったということですね?
わかります
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:30:22.48ID:/r2WuJ9i0
小西が脳梗塞とか脳卒中でこの場で倒れたら、立憲の奴らは内心,ほっとしたりして😊
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:30:25.01ID:9n9DZe7x0
これ立憲が言ってるだけじゃんw
また問題になるだけじゃんw
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:30:34.05ID:rgyAE6I40
>>1
自民の内部抗争に利用される
バカウヨとパヨク
0109ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 17:30:48.54ID:Qi6nEOsp0
総務省が自分で「捏造」しましたっていうわけないだろw
捏造か否かは、第三者が定義すんだよ。
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:30:48.66ID:OQmiJuZk0
>>90
どうも怪しくなってきましたなあ
0112ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 17:30:56.91ID:9mCHBQ050
>>1
大前提として捏造はなかったw
記憶は無いが捏造する理由がないw
行政文書として残ってるならその通りw
高市の記憶では捏造www
えっとw大臣が都合が悪くなり捏造って言ったら行政文書の正確性はなくなるって事でいいんですね?w
0114ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 17:30:59.11ID:t9T1XCmE0
>>73
不正確な文書ではないけどな
正確を確認できない文書な

まあこの違いを理解する知能はないだろうけどお前に
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 17:31:02.43ID:nSDNyieZ0
>>88
行政文書な、これは職員二人以上が見るもの全てに該当職員の妄想書いても行政文書
0117ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 17:31:05.51ID:2jqVxTAO0
>>88
それがあり得ることが今回示されたのでは?
0118ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 17:31:06.54ID:pEJVyCEE0
>>69
暴れん坊将軍みたい
0119ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 17:31:06.91ID:bQyXVJJw0
壺はどんな小者でも一匹残らず駆除せねば!
0121ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 17:31:13.53ID:MSLGMl9s0
別スレで正解が記されていたので貼っておきますね。

505 名前:ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日:2023/03/18(土) 17:25:07.62 ID:7hI2fJUM0
放送内容で安倍激怒
→腰巾着の磯崎が忖度して総務省を恫喝
→総務省困って大臣に相談
→高市が安倍をなだめるも失敗
→事実上の解釈変更になる事案を役所が
勝手に決めたと思われたくないからメモ
を残す

あたりでしょ。
高市はあんなに戦闘モードになる必要は
なかった。「8年も前の事なので詳細は
記憶していないが、官邸が圧力をかけて
解釈変更したとは記憶していない」
程度に答弁しておけば「磯崎ひでェ!」
で終わったはなし
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