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【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」 立憲議員が明らかに ★6 [ニョキニョキ★]

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0001ニョキニョキ ★
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2023/03/20(月) 21:24:07.94ID:KpUlyiw09
放送法における政治的公平の解釈をめぐり、高市経済安全保障担当相が「捏造(ねつぞう)だ」と主張する文書について、総務省が調査を行った結果、「捏造はなかった」と国会に報告したと、立憲民主党の議員が明らかにした。

立憲民主党・石橋参院予算委筆頭理事「(総務省関係者に)捏造と言った者は誰もいなかった。つまり、2月13日はあったということですから、高市大臣の捏造というのはすべて崩れたと思います」

高市大臣は、総務省が公表した4枚の行政文書について、国会答弁で「捏造」だと主張している。

これについて、総務省が文書を作成した関係者らに調査をした結果、「捏造はなかった」と国会に報告したと、立憲民主党の石橋参院議員が明らかにした。

高市大臣は、捏造だとした発言について、「撤回するつもりはない」と強調している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/74d2ddf1b69abb6724638d992782bbd6483230ed
※前スレ
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」 立憲議員が明らかに [ニョキニョキ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679290684/
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」 立憲議員が明らかに ★2 [ニョキニョキ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679296956/
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」 立憲議員が明らかに ★3 [ニョキニョキ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679300553/
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」 立憲議員が明らかに ★4 [ニョキニョキ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679304584/
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」 立憲議員が明らかに ★5 [ニョキニョキ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679309134/
0486ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:28:12.48ID:PgIZEk+t0
>>473
どこのパラレルワールドだよw
そこなら安倍も生きてるなw
0489ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:28:40.19ID:tDruoMPp0
>>442
そもそも高市は国会前夜にレクは受けないって言ってたのにそれも嘘だとあのメールで自分で白状したし
嘘つきすぎてもう自分が何を答弁してたかすら分からなくなってんじゃないの?
0490ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:29:08.39ID:MkZdDtCx0
>>451
捏造と不正確は全然違う意味だろ

少なくとも高市は当初から捏造だと言ってるし今日の国会においても捏造を撤回してない

そして作成者は捏造はしてないと証言している

正確性が担保されてないのはただ単に記憶が曖昧ってだけの話だろ
0491ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:29:19.84ID:KnMkM/o40
結局話ね
どうでもいいです。他の事を目立たせてください
0492ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:29:21.48ID:dl3Ww32s0
>>475
言ったところで辞める必要はない。
国会で除名採決できるならやってみろ
というくらいの迫力で堂々としてれば良い。
0493ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:29:23.27ID:ec8jw9Ru0
小西はもう、たけし軍団に拾てもらう
しか芸能界で生き残る道は無いぞ

芸名は“小西ねつ造”でw
0494ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:29:24.82ID:9mCHBQ050
>>484
そういえよw
高市もwww
0495ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:29:25.25ID:RnvFBNA00
野党の負け癖は深刻だな
0497ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:29:44.21ID:sOHEdLHm0
>>476
感情的になり捏造だなんでウソついた高市が悪い
謝罪して上手く逃げればよかっただけw
0500ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:30:06.73ID:TF198q+00
>>474
でも内部文書をひっくり返すには当事者に
証言してもらうしかないよ。
0506ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:30:37.23ID:0a1iOT+30
>>499
この通りだな
0507ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:30:46.93ID:tDruoMPp0
>>492
さすがは壺信者だな
0509ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:31:11.40ID:9mCHBQ050
>>498
4,枚のうちの一枚はレクがありましたw
捏造はありませんwww
で?w
0510ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:31:12.77ID:99povHs40
>>474
製作「認識はない」を捏造の否定であると受け取ったんでしょ
だから捏造はなかったなんて誰も言ってないよそれ
製作者が捏造を否定してるようですと言うだけ
捏造はなかったと確認もしてなきゃ名言もしてない
しかも
が、文書には不正確な部分もあり精査中でしょ?
捏造がなかったなら真実だと正確だと言うし精査も続けないでしょうよ
0512ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:31:20.92ID:vaNDWPQe0
>>178
レク内容を話を聞いてない上司が修正してることを専門家の人らが疑問視してるよ
だから総務省が真偽不明を一点張りにしてんじゃねぇの
嘘だと言えば公文書偽造の大問題だし
本当だといえば高市さんに突っ込まれるしでね


まあまあ反高市側がやってることが犯罪くさい
文書外に流すこと自体犯罪だけど…

729回 小西文書の国会答弁で衝撃事実!上司がメモの内容を書き換えた
m.youtube.com/watch?v=ODkKWvaC_oQ

国の中枢にいた人の解説で
国会でレクのメモ内容を上司が書き換えた(レクの内容は書き換える必要ない=改竄)ってとんでもない話が出てるのにマスコミの皆さんが誰も突っ込まないからどうなってんだろうねって話してるよ
0514ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:31:36.21ID:n5GZ8h0j0
素直に謝っとけばみんなすぐ忘れる物を
中途半端に抵抗するもんだから、ますます皆の記憶に残る羽目になるという
0515ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:31:36.75ID:gva9ctcK0
いいぞ、高市さんw そのまま民共の火病を誘発してくださいw

現にどんどん支持率が上がってきましたw
0516ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:31:45.86ID:1fMVQSYp0
もう自民党でも孤立無縁の高市とその信者共は日本から出て行けよ
無人島で幸せの国でも作って仲良く暮らせみんな清々するわ
0517ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:31:47.53ID:yTlkUYa70
盗聴じゃなく伝言ゲームやってたらこうなったのかな?
0518ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:31:48.66ID:9mCHBQ050
>>501
原資を取らないとw
国会ではwww
0520ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:31:54.94ID:BxmaNNf/0
作家の百田尚樹さんも高市早苗さんが正しいと力説してたぞ
0521ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:31:57.86ID:uP/JxvEl0
>>410
総務省大臣も、普段仕事内容から、文書通りだろうと言っている。
0522ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:32:01.88ID:RnvFBNA00
空気感見ても高市圧勝の雰囲気
攻める側はお通夜状態だよね
0525ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:32:28.36ID:UEtkej860
勝手にてめえのクビを
断頭台に置いたのは
高市じゃねえかwww
馬鹿なんか?このババアwww
0526ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:32:29.45ID:k3jQSB9l0
>>444
なんだこのグダグダ感は、、、
0527ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:32:35.05ID:0a1iOT+30
>>511
おれも泣いちゃったわ
0528ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:32:43.18ID:By1e20Du0
今晩辺り、高市へ首吊るかもな
アホ応援団が逃げ道塞ぐから
0530ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:32:59.51ID:MkZdDtCx0
>>500
作成者の証言は既に捏造はしていないと出てる
これを総務省が嘘ついて国会で答弁する理由もない

そもそも参考人招致は自民党が拒否してるしな
0531ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:32:59.89ID:ZK3b+Zs90
小西や立憲はどうなってもいいんだがとりあえず日本を落ちぶれさせた安倍に近かった高市には辞任してほしい
0532ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:33:15.88ID:yTlkUYa70
>>512
その上司ってのが小西のお友達だったりしたら大問題だな
0533ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:33:19.66ID:uP/JxvEl0
>>429
いいや、小西文書を破棄しない限り、文書に書かれている事が事実と言うのが、総務省の見解。
0534ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:33:21.17ID:8oj2Z2Pi0
参院予算委 「令和5年度総予算」一般質疑(2023年3月20日)

小西「高市大臣、あなたがかつての部下である官僚の文章を捏造したって言うんであれば、その官僚の皆さんは刑法犯罪を犯しかつ懲戒処分ですね。公務員法違反を犯したことになるんですから。それでもあなたは捏造されたと言い張りますか?明確に答弁してください」

高市「あの四つの文書について内容がまったく不正確であることは繰り返し申し上げております。しかし、特定の官僚の方についてですね、捏造犯よばわりするようなことを私は申し上げておりません。そのようなことを申し上げておりません」

小西「じゃあ、大臣。誰が捏造したとおっしゃっているんですか?」

高市「あのー、作成者不明の文書の3枚については全くわかりません。そして、上司の『関与』を経てというなかで、先ほど修正というご答弁もありましたけれども、誰がどのように修正されたのかもわかりません。ですから特定の官僚の方を指して捏造された方というような意識で答弁したことはございません」

小西「2月13日の大臣レク結果は、作成者3名は特定されているんですがこの3名は捏造していないとお考えなんですか?」

高市「あのー、2月13日付けとされる文書に関しましてそこに記載されている内容がですね、あの不正確であるということ。私が言うはずもないことが書かれていることからありもしないことをあったように作られたものという意味で捏造だという言葉を使いました。以上でございます」
0535ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:33:34.24ID:vaNDWPQe0
>>520
菅内閣の内閣官房参与が↓の動画出してるけど
文書自体えらいお粗末なものみたいやね

729回 小西文書の国会答弁で衝撃事実!上司がメモの内容を書き換えた
m.youtube.com/watch?v=ODkKWvaC_oQ

国の中枢にいた人の解説で
国会でレクのメモ内容を上司が書き換えた(レクの内容は書き換える必要ない=改竄)ってとんでもない話が出てるのにマスコミの皆さんが誰も突っ込まないからどうなってんだろうねって話してるよ
0537ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:33:58.55ID:ncDTjOeF0
>>510
身も蓋もないことを言えば総務省の調査で捏造の事実が認められることは無い
だから捏造発言を撤回しないなら高市が言い逃れできない根拠を突きつけるしかないのよ
0538ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:34:02.86ID:RnvFBNA00
高市がわざわざ首を差し出してくれたのにね
それでも首取れなくてお通夜状態になる無能なんなの
0539ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:34:09.64ID:hWQHsSXN0
嘘をついた高市は大臣の資格無しって全国民から思われてるだろうな
身から出た錆だから仕方ない
0540ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:34:14.50ID:sOHEdLHm0
>>504
高市が総務省の捏造だと言ったんよ
小西は違うなら辞職しますかと聞いただけ
0541ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:34:22.46ID:sjS/vUgV0
>>508
そもそも高市信用してないから
ハブられてないと思うけど
本当に高市の発言全部事実とするなら
総務省内で相当嫌われてたんじゃね?w
いや、自分は総務省は高市とよろしくやってたと思ってるけどね?w
高市の一個一個が事実とすると、ハブで嫌われもんってことになってしまうのよね、悲しいことに
0542ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:34:25.06ID:QGISmbdO0
>>532
この4枚が、磯崎が解釈変更を強要した証拠

その証言は、このレクに参加してないし、この公文書を読んでもいない職員のもの
0543ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:34:32.21ID:9mCHBQ050
>>511
憲法63条で閣僚は質問拒否出来ないんだよwww
この場合はwww
0545ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:34:45.57ID:wJVirbeo0
>>529
行政文書の捏造なんてあり得ないし、引くタイミングを逸したから
0546ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:34:49.12ID:ai7TycVD0
>>1
そりゃそうだろとしか
公文書を馬鹿にしてんのかと

「捏造に決まってる」なんて発言自体がおかしいんだ
0547ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:34:54.24ID:g13X2qpK0
これを擁護して自民に利益があるとは思えないけどな

カルトには利益があるのかもしれないけど
0548ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:35:20.83ID:BxmaNNf/0
もうこの話題飽きてこない?
ほとんどの国民はそう思ってるぞ
0549ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:35:21.44ID:F0azczYe0
警察のデッチ上げ証拠と同じパターンか
一度起訴したら捏造してでも犯人に仕立てる
盗聴の証拠出せと言われてもどうせ本人は死んだか行方不明で逃げ通すんだろ
こんなことばかりやってるから日本は冤罪が無くならないんだよ
0551ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:35:32.82ID:0l/UFf8T0
>>538
おそらくだけど自民党と立憲である程度決着の折り合いつけようとしていたけど高市が抵抗してバトルしたのは想定外だったと思う
高市は生き残りがかかってるから今まで以上に必死なのが伝わってきた
0552ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:35:40.56ID:oTY6RuKr0
「記憶にございません」と同じことだろ?
あれも決定的な証拠が出るまでは認めないからお前が引けって事だから
0556ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:35:56.43ID:cq+IsR9v0
毎日毎日高市高市、、
国民からしたらどーでもいいんだよ!!!!
てめえらの内輪揉めをニュースにすんな!!
国民から1ミリも興味ねーわ!!!

まじでクソ記事が目障りなんだよ!!!!!
0558ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:36:06.90ID:BxmaNNf/0
岸田はなぜ高市さんを守らないの?
0559ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:36:29.60ID:cq+IsR9v0
毎日毎日高市高市、、
国民からしたらどーでもいいんだよ!!!!
てめえらの内輪揉めをニュースにすんな!!
国民からしたら1ミリも興味ねーわ!!!

まじでクソ記事が目障りなんだよ!!!!!
0560ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:36:40.07ID:MkZdDtCx0
>>510
それは君が無理くり願望で曲解してるだけだよ
少なくとも捏造がないとの証言は総務省が国会で答弁してるわけで高市が議員辞職する理由には十分なるよ

そもそも捏造や不正確の証拠なんて全く出てこないやん
何か出てくるならともかく
0561ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:36:40.81ID:8aB2Qecd0
>>551
いや総務省を守ろうとしただけじゃん
もっと小西は頑張って貰わないと困るわ
0562ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:36:53.08ID:9mCHBQ050
>>548
じゃあ辞めろよw高市がw
国会空転も甚だしいわwww
0563ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:36:57.08ID:wJVirbeo0
>>544
そもそも高市なんか相手にしてない文書なんだがw
0564ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:36:58.56ID:uP/JxvEl0
>>534
つまり、高市は、作成者自体が捏造したか、上司が関与と言う名目で捏造したかのどちらかだと言いたいのか?
0565ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:37:01.74ID:hWQHsSXN0
>>558
嘘つきを守っても組織全体にマイナスしかない
0566ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:37:10.23ID:GiBl7X1t0
>>556
何でこのスレを開いて書き込んでるんだ?
0567ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:37:12.48ID:PFYzE+U20
高市なんて所詮こんもん アホウヨに持ち上げられて調子こくからこうなる そもそもの器じゃないわ
0568ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:37:14.38ID:zPePNBan0
壺だから早く辞めて欲しい
安倍派や安倍友はすべて日本人ではないと考えてる
0570ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:37:27.25ID:YdXw9qiK0
>>490
総務省はそう言い逃れようとしてるからな
実際は捏造なんだがそれでは言葉が強すぎるから不正確ってことにしてくれって高市に頼んだんだろ
内容見れば不正確じゃ済まない捏造としか言えない改変じゃないか
全部が役所の保身体質から来てる無理くりな話だよ
0571ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:37:36.30ID:Kg+VI0Xv0
捏造と言った職員は誰もいなかった=捏造なし、なのか?
立憲ってやっぱり馬鹿なんだな
0572ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:38:08.73ID:0l/UFf8T0
>>561
高市は総務省を守ろうとしてない
総務省を守ろうとしたのは松本
高市は尻尾切りされそうになってるから1人だけ抵抗してバトルしていたよ
まるでドラマを見ているかのようだった
0573ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:38:10.80ID:mL9VtPac0
高市大臣が騒いで総務大臣が否定してるのって閣内不一致だよな
質問主意書書いたら閣議決定できないんじゃないの
0576ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:38:18.59ID:wJVirbeo0
>>558
勝手に自爆したババアを助ける必要ある?w
0577ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:38:18.66ID:99povHs40
>>560
だからそれは現状の調査結果の中でこんな証言があったってだけで
総務省が捏造はなかったって結論を出したもんじゃないでしょ
0579ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:38:34.32ID:vaNDWPQe0
>>532
真偽はともかく文書流出の犯罪も平気でやる人が総務省の官僚の中にいることが恐ろしいよね
金なのか利権なのかは知らんけど、個人情報扱ったりするのも総務省だし、一番やっちゃいけないことしてるわ
そんな犯罪も平気でやるメンタルなら他のことも平気でやるよね
というか今回の件は対議員だから目立ってるだけで目立たないことなら他のこともやってた可能性あるよな 
0580ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:38:43.98ID:Rhb254eO0
>>556
国民ってか5chてワクチンとコオロギと高市くらいしかやることないからな
0581ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:38:45.17ID:kTDLS6TO0
>>535
マルチしすぎてアドレスどんどん削られてるの草
0582ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:38:49.96ID:3xeHS+tN0
>>470
毎度お馴染みのメンバーだが
今回は池田氏が加わりやけに必死なのが特徴的だなあと思ってる
NHKにいたから総務省は大嫌なのかなw
0583ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:38:53.31ID:9mCHBQ050
>>571
行政文書としてw
電子的に保管されてたんだわwww
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