“家族いるこっちを優先して” 職場での独身や子なしへにしわ寄せの声「当事者の対立は不毛…サポートした人に評価と報酬を」 ★6 [ぐれ★]
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※3/26(日) 9:30配信
ABEMA TIMES
「『子供と出かけたいから休みを変わってくれ』と言う。僕だって用事があって取ってる休みだから変われないと言うと、『独身なんだから、こっちの家族を優先してくれ』と言う。子持ちだからってなんでも正当化しないで欲しい」
2月7日に投稿されたこのツイート。子どもがいない人たちの共感を呼んだのか、瞬く間に拡散され、“いいね”の数は3万を超えた。
あまり表立って語られないが、独身や子どもがいない人に仕事のしわ寄せがあるのは事実だ。コールセンターで働くりさん（20代後半・既婚）は、チーム内で唯一子どもがいないという。
チーム内で唯一子どもがいないりさんにしわ寄せが
「私以外に2人女性がいて、同時にお子さんが風邪とかになったらいつもしわ寄せが自分にくる。その方たちは思ってないかもしれないけど、“子どもが原因で休んでいるのだから仕方ないじゃん”という雰囲気は感じる。1回も謝られたことがないから」
多様性が尊重される現代の子どもがいる・いない生き方について、『ABEMA Prime』で議論した。
■「当事者同士の対立ほど不毛なことはない。会社がきちんと対処すべきだ」
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa9bb870959e82a2f2aea90647939fa92d28ccfd
※前スレ
“家族いるこっちを優先して” 職場での独身や子なしへにしわ寄せの声「当事者の対立は不毛…サポートした人に評価と報酬を」 ★5 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679840150/
★ 2023/03/26(日) 13:36:50.37 妥協点として高い飯奢らせることで手を打ってる
カネがかかるとなれば気軽には言って来なくなるのでおすすめ >>623
普通の子蟻は申し訳ないけどってなるよ
スレタイみたいな、変わってもらって当たり前みたいなキチガイはそんないない そもそも独身より小蟻の方が偉いって発想はどこから来るんだ？
本人が産みたくて産んだだけたし、理由も社会のためじゃなくて快楽と老後のためだろ きっちり産んだ、産まないの話になってるな
会社に出ながらしょっちゅう居ないの見てると動物園の猿の方がマシに思えてくる
居るだけで経済回してんだからな、下手な人間より立派な存在だよ >>617
お前は育児してるのか？
例の「子供は国が育てろ」ちゃんならさw >>603
政府の政策だよ
氷河期が就職した頃はDINKSが流行り、トレンディドラマも女性は仕事に生きるのがカッコいいみたいなドラマばっかりだった
結婚をして子供を持つのは古臭いと言う風潮を作り出した
後からわかったのは団塊ジュニアがこぞって子供を産んだら人口2億とかいって問題だったから政府は人口を減らそうとしてた
今は減らしすぎた人口を増やそうとしてるから反対の風潮を起こすんだよ。結婚して子育てするのが一番素晴らしいと。
時代は結婚ファースト子育てファーストになっていく
子無しの立場を無くすのは政府の煽動だ 他人のぶんまで働いたらちゃんと残業代出るだろ
人手不足の時代にいつまでブラックにいるんだ
労働者同士で喧嘩して笑ってるのは経営者だそ
同僚じゃなくて待遇改善しない経営者を叩けよ 独身税連呼はほっとけ
そいつ働いてないシングル親だから
収入は多分、親の遺産がなければナマポ 給料をアップさせたらまぁ仕事代わってやってもいいぞ
生活に余裕が出てきたら結婚する奴も増えるだろう
つまり原因は金 サポートした人を評価するなら育休やら取ってる人達との格差ができてまた問題や言うやん 実際、かつて1ヶ月皺寄せ食らってたからなあ、笑い事じゃなかった
主婦の社会人ごっこはまじ迷惑
おとなしく専業主婦していてくれ >>197
その女性の上司と本人に言うしかないでしょ 育児ってそんな大変なのか
難行苦行なのか
「残業で遅い時間に帰宅しても子どもの寝顔を見ると疲れが吹き飛ぶ」と言ってた既婚者はウソをついていたのか >>636
サポートした人が将来は子蟻になってお荷物になれば格差戻るからいいじゃん 自分の親は子供の頃からいつも喧嘩してたな
ワイドショーの芸能人離婚を見て、うちの親はいつ離婚するんかな？そもそも世の中の夫婦は喧嘩して離婚するのに何で結婚するのか不思議だった（仲の良い夫婦を知らなかった）
喧嘩の中身は育児だったのかな 人間なんだから脳味噌あんだろ上手くやれよ
会社に甘えんなよ人員不足とかの話じゃないだろ >>632
そもそも政府はやる気なかった
毎度のことに欧米では！！とテンプレート圧力かけて
やらせるの構図
そもそも、既婚優遇しても子供の数は増えなかった
世界的潮流だし身近の先進国トップの韓国もそれを示している
いつの間にか政府の失敗！！としててあげる構図はやめたほうがいいよ
だから、信用を失っておるんだから・・・ >>643
夫婦仲が悪い両親だと結婚に希望を持てないよね
小中学校の頃の卒業文集に「尊敬する人は？」というアンケートに「両親」と脳天気に書ける人たちが妬ましかった 復帰したとことで100%児童にイジメられるだろうな 夫婦仲が悪い親のもとで育つと反面教師でいい子育てができるとかならんもんか
本たくさん読めばよくね >>647
あたりさわりがないことを書いている人もおるよ
白紙が提出すると教師ぶちぎれるからｗ >>649
父親の居ない時に
母親が子どもに父親の悪口を吹き込んだりｗ >>1
ナランチャしゃがみすれば
カウンターにうずまってそっぽ向いてるから暗証番号待ちにもっとも相応しいジョジョ立ちかもしれん >>649
まず「幸せな家庭」がどういう物か知らないんだから反面教師も糞も無い
喧嘩してるのも何が原因か分からないから解決しようがない
本読むにしても実体験が強烈過ぎるから文書だけで理解するにも限界がある
で、結局は親と同じ悲惨な家庭を作るか他人との接触を拒否して殻に篭るかの二択になる 海外にはバンバン金撒くのにその原資納めてる日本国民への手当ては安倍時代の何十分の１と今朝の生島のラジオ番組で言ってたぞ
そんな扱い受けていながら岸田の支持率が不支持を上回る日本国民
バカ国民には無能政府がお似合いという分かりやすい構図 >>655
海外に撒いてる金が税金だと思ってる馬鹿未満発見！ 俺もいつもしわ寄せがくる
子供のことは家族間で何とかしろ
何で顔も名前も知らない無関係なガキのために俺が犠牲にならなきゃならんのだ
そう思いつつ何回も対応したけど休み変わってもらって当然みたいな態度で礼の一つも無くて心が折れた
以降一切断ることにしてる >>649
家庭をもつのが嫌になる人多いからね
そもそも本読めば解決というものはない 女はバイトに毛の生えた程度の仕事で偉そうにするなら専業主婦してる方がいいじゃん >>337
＞１年間で一人あたりの子どもに使われる 税金 ぜいきん の 金額 きんがく を紹介すると… 小学生 しょうがくせい は一人当たり約８４万８０００円、 中学生 ちゅうがくせい では一人当たり約９７万９０００円、 高校 こうこう 生（ 全日制 ぜんにちせい ）では一人当たり約９１万３０００円が使われています。
これらは独身者が払ってる税金も原資になってるから、独身税導入するなら、子供に使われる税金の分を控除してもらわないとな >>654
一般の平均的な家庭って
メディアがニュースやドラマで演出しているものが一般の家庭像だから
レベルが高い
それで夫婦ともに結婚がだめになっている人も多いと思う >>595
確かに親で幼少期の環境や親からの愛情とかで差はあるだろう。それが元で今まで不本意な道のりだったかもしれない。だが、今からでも幸せに向かって行くことは出来るよ。今から進む方向を変えてみてよ。幸せへと続く方向へ舵を切る。
不平不満はやめて今日は幸せ、明日も幸せって全てに感謝して繰り返していくと毎日幸せになる。良い事、良い人にしかあわないから全てが良くなるよ。 >>662
アメリカ映画に出てくる一般家庭は現実だと上位2割程度らしい 幸せを求めるなら宗教やれ
いつまでも愛し愛されとか幻想だぞ
仲いい友達くらいになってくし >>662
そりゃ星野源が普通レベルの顔とか言い出すわな 前に言ってた人がいたけど
これが一番しっくり腑に落ちた
インフラや年金制度、医療福祉などの次世代を支えてくれる子供達を育てるには
①教育費の投資(教科書、習い事に塾代)
②純粋に子育てにかかる費用(食事、衣服、お小遣い、部屋にかかる家賃分)
③育児にかかる途方もない労力(特に乳児期、反抗期はヤバい)
④子供達や子供達に係る買い物などで発生する消費税
⑤上の4つに比べると微々たる所得税などの納税額
既婚者は①～⑤を全部やってる
いっぽうで独身者は⑤しかやってない
それなのに独身者は我が物顔で
俺たちは税金を払ってるから、年金も払ってるから
将来、老人になった時に若い世代に支えてもらって当たり前！みたいな精神でいる
この主張が自分勝手なワガママで独りよがりだってことに
独身子ナシの人たちは一生かかっても気づかないらしい… >>664
あんな生活を昭和の頃は欧米じゃ当たり前とかよくいっておったからね
海外に行くと
あれれ、聞いておった話と違うぞ
ってことはよくあった
あと金持ちの帰国子女や留学経験者や海外在住者の話も大抵盛っているというか
自分と同じ生活レベルの人のことを一般人だと勘違いしてる >>35
現役時代に払ってるんだからただ乗りじゃないわな
そもそも子供が居なくても多額の税金が子供に使われたり減税されたりで実質的に一部負担してるわけで
ただ乗りとか言うのならまずは自分の子供は全て自分の金だけで育ててから言えと >>670
まじでそういうもんだから
宗教にハマった人は幸せそうだぞ
どんなに金を貢いでも笑顔だし >>667
概ね同意
ただし、将来子育てする可能性のある(見込みの高い)独身者を一括りに年金イージーライダー扱いするのはだめ
彼ら・彼女らが家庭を作る準備の時間を大事にしてあげなきゃ >>673
そうやって追い込むからダメなんだよ
将来の展望がお気楽でないと >>670
あながち間違ってない
ただし、部外者の気に入らん言動に関しては徒党で攻撃してくるのが宗教
愛とは自分の仲間内でのことであって仲間でなかったら何したって良いんです！！
女性社会にすごく似てる >>649
そのパターンは割とあると思う
俺もそうだし >>667
独身男の平均寿命は66歳でほぼ年金貰わずに死んでくのだから、将来老人になった時なんて話しても噛み合わないのでは？
今の子供たちに支えられる事が無いのだからさ >>667
世代間扶助みたいな欠陥制度前提にしてるのが問題なのに、政府が少子化が悪いというよを鵜呑みにして騙されてることに気が付かない馬鹿が何を言ってもね
一時的に少子化改善したとしても、根本を変えない限り永遠にリスクがつきまとうのに
そもそも好きで子供作っといて育てるのに掛かるお金を負担扱いするの頭悪すぎないか? >>659
解決というか周りに聞く相手いなければ本で情報仕入れつつ配偶者の意見優先してやっていけばいいと思うんだけど 独身税を作ってくれ！
独身税10%くらい取ってそれを子育て世代の支援に回そう！ >>661
お前はすでに貰ってるんやから独身から追加で取る費用やで。アホやろ >>11
結婚して一人前、子供産んで一人前って価値観が大きい人なんじゃないかな
独身を露骨に馬鹿にするような人って結構居るよね >>2
安心しろ、君は光の中にいる。それと君の
「児童（＝18歳未満）ポルノ規制法推進派のくせに↓テメーの夫の下半身も制御できない里予田聖子衆院議員はミラクル！
「市民団体」にはめられたお笑い代議士、野田聖子。轟沈！
https://kiyotani.seesaa.net/article/200504article_54.html
＞ おまけにこの運動に「アニメやゲームのキャラにも人権がある」賛同している関西の市民団体、カスパルも賛同していました。その理屈なら「バルタン星人」やら
「ガミラス星人」にも人権があるということになりますが・・・・
野田聖子議員の「元暴力団夫」が女性とホテルで“90分の休憩” 不倫の証拠写真を公開
https://news.yahoo.co.jp/articles/dfeacb22719d0e2543425afd4f338ea30f834600
＞ 昨年8月、最高裁は文信氏が元暴力団員であった事実を認定したが、判決確定後も聖子氏はあくまで「夫を信じている」と発言。週刊新潮は、そこまで信用して
くれている妻を裏切り、文信氏が女性と「ホテル不倫」に及ぶ様子を捉えた。
山支阜県民、見てるかー。 イ可をすべきか分かるよな？」
ってのには概ね同意する。 >>7
君は素晴らしい。泥沼から抜け出せたのだから。それと君の
「みんな、里予田聖子衆院議員（>>683)を『励まして』、山田氏↓にカを与えよう。（一応、自民党）
※参議院全国比例は個人名記入可能
https://taroyamada.jp/cat-other/post-23290/
＞ 昨今、私 山田太郎 が統一教会関係者であるとのインターネット投稿等がありますが、それらは全くの事実無根
です。私は、これまで統一教会との関与は一切なく、これからも統一教会やその活動を援助・助長・促進する等、
あらゆる物事において関係を持つことはありません。
山支阜県民、見てるかー。 イ可をすべきか分かるよな？」
って意見には概ね同意する。 35歳を過ぎた「独身子ナシ」のワシ達は
既婚者子持ちの「子育て支援」には一切手を貸したくないが
次世代の子供達が築く「インフラ、医療福祉、年金」には
将来オンブに抱っこで、しがみ付いて
死ぬまで放さんぞぉー！！！絶対にな！！！
【妖怪・子ナシじじい！】
／ ￣￣￣￣￣＼
/⌒ヽ / '''' '''' ヽ
| / | (●), ､(●) |
| | | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, |
| | | ｀-=ﾆ=- ' |
| ｜ ! ｀ﾆﾆ´ !
| / ＼＿＿＿_＿＿＿／
| | ///／Ｗ＼ヽヽ`＼
| | ////ＷＷＷヽヽヽヽ
| | ////ＷＷＷＷヽヽヽヽ
Ｅ⊂/////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽ
Ｅ／////WWWWWWWWヽヽヽヽヽ`
| | //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽ` もうさ
独身子ナシと既婚者子持ちの住むコミュニティや税制を分ければいい
そしたら将来的に泣くのは独身子ナシのコミュニティなのにね
納めたはずの年金は全く貰えず(支えるはずの子供世代がいないため)
インフラも頼れず(支えるはずの子供世代がいないため)
医療福祉も受けられず(支えるはずの子供世代がいないため)
独身子ナシには独身重税を課して選挙権も取り上げるべき
もちろん年金も医療福祉などのインフラも 公正を期すために
40代以上結婚 税率45%
35以上結婚 税率30%
30以上結婚 税率15%
29歳以下 無税
未婚、離婚者 税率70% 生活費除き負債化
こんなもんでええわ。 子無しは年取ったら子有りが時間と金を使って育てた子供達から年金とその税金で整えられたインフラ使わせて貰うんだからちょっと位は子育てに協力しろよ。 >>687
そしたら次は既婚者の一人っ子家庭が叩かれるわけですね？ >>678
日本の年金制度はネズミ講と一緒で子供が増えていく前提で作られている。賦課制度を早いうちに積立式にスライド移行していけばよかったのに何故やらなかったのか疑問。
日本政府がネズミ講を未だに堂々とやってるのは本当に驚く
いずれ限界が来て制度は変更されると思うがその時が近づいてきているようには思う
恐らく一番の負荷がかかる氷河期が老後を迎えるタイミングでクライシスは起こる
最初の氷河期が老後を迎えるまで後15年ほど。ここに来て岸田が異次元の少子化対策を始めた。日本の社会保障のシステムが維持できないのは少子化が悪いと言うような印象をすごく与えてきている。少子化のせいだから制度変更はやむを得ないとでも言いたげ
恐らく子供の有無による年金額の増減か最悪ベーシックインカムを導入してくると予想している >>687
だから独身小梨は年金貰う前に死ぬんだから泣く事もないんだよｗ
現状の年金払うのすら馬鹿らしいだろｗ とんでもないパワーワード「3コン(ロリコン、貧困、マザコン)」が爆誕してしまう…独身男性の未婚原因の大半がコレw
30歳を過ぎても独身子ナシは犯罪者予備軍だと思え！！
①青春時代に恋愛できなかった奴は
いつまでも学生時代に執着し女子学生と
恋愛を謳歌すべくロリコンになったり
同級生に相手にされてこなかったためか自分が優位に立てる超歳下しか相手にしないロリコンとなる
②結婚して家族ができても養っていくだけの能力や経済力を持たない底辺な貧困
③いつまでも母親離れ出来ずに何も自分出来ず母親に何から何まで依存するマザコン野郎
独身連中が未婚(3コン＝ミコン)の原因は上記のいずれかに高確率で該当する
これが3コン男性なのである 独身のときそんな扱い受けたことがないわ
どんだけ民度の低いところで仕事してるんだか この手の話で独身は決まって
「好き勝手で子供産んだんだから既婚者子持ちは自己責任」とかバカなこといってる奴いるけど
独身は子育ての労力も金も出さないで
今の子供達が将来支える年金やらインフラ、医療福祉だけは享受するっておかしいよな
子育ての労力すら浪費してないなら金くらいは出せよ
もしくは年金に医療福祉、インフラは独身子ナシには渡すな！
そして選挙権も剥奪せよ >>697
はいはい
子供には税金使われてないない >>10
胸を張れ、君は大空を飛べるのだから。それと君の
「里予田聖子衆院議員(>>683)だけでなく↓小シ夫リ優子議員もキティちゃん！ つか、山田氏(>>685)、サイコー！！
共産党激怒「世襲議員に相続税を払わせろ!」
https://newsjap.com/68096/
＞ 少なくない自民党や民主党の議員が「世襲」議員です。しかも、政治資金団体を世襲しても、税金をおさめる必要はいっさいありません。
これも、多額の相続税を負担している国民からみれば政治家の異常な特権の1つというべきものです。日本共産党は、政治家の世襲に
反対するとともに、最低限、政治資金団体の世襲については、世間並みかそれ以上の相続税を課すことを要求します。
小渕優子が”ドリル優子”と呼ばれる理由はなぜか【何をした】
https://www.miyamatakeru.com/obuchiyuko-drillyuko-why/
＞ 小渕優子議員がなぜ”ドリル優子”と呼ばれているのか、その理由は自身の政治資金問題を提示された際、証拠隠滅のためパソコン
のハードディスクをドリルで破壊した疑いが出たからです。
ｗｗｗ 「女性がー」とかヌカすヤシらの正体はこんなもんｗｗ 山支阜県民と木万木県民、見てるかー。 イ可をすべきか分かるよな？」
って意見には概ね賛同する。 いくら対立は不毛って言っても
今の日本は貧乏でパイが広がらずに奪い合いしてるわけだから
対立するしかないよね 少子高齢化で苦労させるのをかわいそうだと思うなら結婚してる奴等は4人くらい産むように努力して欲しい
それとしっかり教育して老人を敬う優しい大人に育ててね >>701
今は誰を飢饉の村で誰を間引くか押し付け合ってる状態
第一候補が恋愛弱者の独身や子無し、第二候補が年齢的に産めない氷河期 >>703
江戸時代の昔から捨て駒とか村八分はいい歳こいた独り者と決まってんだよ
女房も子供もいなくて悲しむ者もいないし責任感も無いから役立たずで村の厄介者だしなw >>15
怒りの方向性が間違ってるだろ、年金制度と税金貪ってる奴らに向かうべきだろ 譲ってあげられるような人は将来子供が出来た時に譲ってもらえるような人柄になるだろう >>702
少子高齢化を問題視している人は子供が少ないｗ
太陽光発電を推進しておった女性評論家は別荘に太陽光つけてないで
薪もやしておったしｗ どこかの女ばっかの大手でなかったっけ
子持ちが抜けた穴を独身者にばかり押し付けてたら独身者が我慢の限界で大事になって
以降子持ちは子持ち同士で穴埋めさせるように変えたらギスギスでうまくいかなかったとかいうの
お互い様の精神笑 人はみんな平等、子持ちだから優先？なら介護してるから子持ちのお前がでろ。
子持ちは何様のつもりや 子供子供うるせーな
そういって完成したのが、子供おじなんだが
こんな大人がいても意味ねーだろ >>704
村八分は村社会での決め事を守らないから村八分にされるのがほとんど
独身者だからといっても村八分されない
まともな生活しておれば >>8
お金はおさめてるよ、もらってばっかの子持ちとは違うよ。
家車食事全てにおいて贅沢しといてお金がないとわめき国からの金をせしめる。
そのせしめてるお金は子供が返すことになるだけ。年金者は今みたいな考えではなく節約もしてた、今の子持ちとは反対だよ。
競争もない子供は挫折もしやすく自分に都合悪いとわめく。日本は今以上に没落していくわ。 >>617
馬鹿過ぎにも程があるな
納税してれば誰でも社会保障受ける権利有るわ 家族いないやつの遊びも地元都合も親戚行事も配慮してるのだから
家族ありの用事も配慮してよ >>709
本当に困っている方々は声あげない
そんな子持ちなんかは、みんなが助けてくれるから面白いｗ >>711
村八分じゃなくて人柱じゃね？
よく立場の弱い独り者や余所者が選ばれる 子供を持つという選択をしたのは自分だろうに
結婚も子供も持たないという選択をした俺らに文句を言われても困る(´・ω・｀) 助けられる側が増えすぎると
助ける側が苦しくなって共倒れするよ
子持ちは納税し、社会保険料を払いさらに私費で子供を産み育てるとこで人口を維持して社会全体を支えている
もちろん独身子無しも納税して社会保障費は払っているが私費で2000万から3000万かけて子供は育てていない
子供を産まない人は他人が産み育てた子供たちの支えで老後を送るんだぞ。子持ちに助けられてるんだよ
助けられている側が増えすぎると助ける側が苦しくなって共倒れするよ >>718
独身者は自分でなんとかするから子供なんか増えなくていいです
そもそも子供って、親が老後の面倒を見させるための生きた老後保険なんだから税金なんか使わないでほしい >>719
どうやって老後を過ごすわけ？
子供達の維持する社会で生きるのにインフラを使わないのか？
無人島で1人で暮らすわけ？
年金も医療も介護も受けれないよ
お金を払えばなんとかなると思ってるけどお金を払ってなんとかしてくれるのは将来の子供達
無人島で1人で暮らすと言うことだね 勝手にリア充してるやつになんで譲らなきゃいかんのや >>721
そもそも論相手がいないから独身やってんだがそんなお題目唱えられても困るんだよね あと数十年したら年金は貰えなそう
その頃には遺産数億継いでるだろうから平気だと思うが 子供を持つこと自体が社会貢献
子無し（特に女）はそれだけで生きてる価値が小さいんだから子供持ってる人のサポートくらい進んでやれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
